Тень (гет)

Энакс
Значит, у нас с вами несколько разное мнение по поводу этого персонажа. Для меня ее тяга к саморазрушению (а ведь вы это верно подметили, что была, иначе как расценить ее прыжки с Астрономической башни без метлы? Тяга к смертельному риску - это всегда своего рода тяга к саморазрушению), она могла развиться, а могла и утихнуть. Но разные мнения - это нормально. Главное, что персонаж не оставил читателя равнодушным, а уж оценки - это дело такое, одинаковыми у всех быть не могут. Тем интереснее их узнавать. Большое спасибо, что поделились своим видением.
Пожалуй, еще добавлю, что тоже не вижу ее "как хорошую девочку". С ней это определение не вяжется. Она бунтарка, нарушительница дисциплины, поэтому не удивительно, что криминальная романтика ее не оставляла равнодушной. Но, имхо, тяга к криминальному, а в волшебном мире - темному может проявляться двояко: или стать его частью, или бороться с ним, и так, и так - он будет рядом. Изначально Белла искренне выбрала второй вариант, но темная харизма оказалась слишком сильной.

Stasya R
Автор протер глаза и разглядел, что вас тоже можно призвать, и будет очень рад вас видеть.
Diamaru, если можно, вас мне тоже хотелось бы сюда призвать.

Анонимный автор
Ого, вот это пейринг... Стало любопытно) Приду, конечно)))

Diamaru
Радуюсь, что удалось создать интригу)) Буду ждать!

Просто напишу что прочитала и захотелось сразу перечитать.

Carmela100
Спасибо))

Анонимный автор
Пожалуй, вы правы. Возможно, у меня просто существующий фанон/хэдканон Беллы как обречённого в этом смысле человека наложился на персонажа и немного исказил задумку…

Энакс
Хэдканоны часто сильно влияют на восприятие. Но, на мой взгляд, в данном случае это не искажение. Просто нюансы индивидуального прочтения))

Katedemort Krit, правильно ли трактовать ответ Альтры в посте призыва, как согласие призваться в ГП?) Если да, то не хотелось бы упустить момент. Понимаю все риски. Отгребу так отгребу))
И с такой же осторожностью обращаюсь к Cabernet Sauvignon и Sofie Alavnir. Если вы все-таки призываетесь в ГП, то интересно было бы узнать ваше мнение об этом фанфике. Он, правда, большой, но читаться может, на мой взгляд, какоридж.

Очень оригинально.
Попадалось мне высказывание, что лучше всего притворяться тем, кем ты на самом деле являешься.
Вернон и Белла блестяще сыграли свои роли и уже из них не вышли.
Иногда человек впутывается в ситуацию, когда, как ни поступи, почувствуешь себя предателем. Наверное, внедрившись туда, где тебя стали считать своим, можно и проникнуться теми, с кем должен бороться. А Белла, не забываем, внедрилась не к иноземным фрицам - противниками были её однокурсники-слизеринцы, родственники, знакомые, мужчина, которого она полюбила. Можно выкрутить даже так, что её чудовищность приближала победу светлых сил. Зверски запытанные ею - компромат на сторону, с которой она должна бороться. Общее благо - оно такое, ему можно и сакральную жертву принести, важно, как общество на это отреагирует и к чему это приведёт в итоге... Вернону повезло больше - его брак по заданию оказался счастливым, но, наверное, не всегда ему легко было изображать неприязнь к Гарри. Но совершенно понятно и закономерно, что возвращаться в ставший ему чуждый магический мир он не захотел. "Все мои близкие - маглы". А Белле и вовсе уже не было места в мире после победы.
Пейринга особо не увидела - герои - друзья, коллеги. Вернон испытывает притяжение к Беллатрисе, но осознаёт, что ему с ней ничего не светит, и это не делает его несчастным.
Сильная вещь о драме тех, кто выполнял тайную миссию, и об этом никто не узнал.
Так и должно было быть.
И ещё здесь затронут важный момент - если власти не решают наболевших проблем и даже не признают их существования, ничего не будет удивительного в том, что появятся силы, которые предложат решения, которые многим сооовсем не понравятся.

Анонимный автор, ок. Взяла вас на заметку;)

Написано настолько хорошо (но не отлично, именно что хорошо — умеренно так), что я как-то не знаю даже, что сказать. Поругать особо не за что, а всё хорошее автору выше сказали уже и так.

Идея интересная, реализовано хорошо, драма работает, меня особо за сердце не тронуло, но удовольствие от прочтения получила, сюжет сочетается любопытным образом с каноном.

Текста вроде много, но за счёт деления на части и лёгкого, ненавязчивого стиля написания прочла быстрее, чем иные 30-40 КБ-шники.

Из интересного во время чтения фанфика снова покопалась в этимологии отдельных имён. Оказалось, что Bellatrix может передаваться на русский и как Беллатриса, и как Беллатрикс. Чем тогда мотивирован уход от закрепившегося варианта не знаю, но ладно. "Статут" таки реально существующее слово. Oh well... Не помню, впрочем, переделали ли его в статус на русском, или это меня уже память подводит.

В заключение, этот фанфик определённо... существует. Красиво существует, уверенно. И мой отзыв теперь тоже... существует под ним. Надеюсь, не в обиду призвавшему меня автору.

Sofie Alavnir
Стремлением к буквализму. Переводчики же тупые, нам же лучше знать…
Вроде так и оставили Статутом.

Lizwen
Большое спасибо за развернутый отзыв и рассуждения по поводу мотивации персонажей. Полностью разделяю вашу точку зрения. И насчет этого тоже.
Действительно, так и есть.
Ну, гет он бывает разный) Вернон он вообще флегматичен, поэтому не склонен к сильным эмоциям, плюс рационален. Но романтические чувства у него к Белле есть, беспокойство о ней есть.
Спасибо, что заметили. Увы, да. И самое страшное, что найдутся те, кто за предложившим решение пойдут, а по итогу очень плохо будет всем.

Sofie Alavnir
На что же обижаться? Вы откликнулись на призыв, пришли в нелюбимый фандом, написали обстоятельный отзыв. Могу только поблагодарить, что и делаю от души.
А то, что о восторгах вы не писали, так если их нет, то и не нужно. Автору важно знать настоящее мнение читателя. Интересно было бы только уточнить, чего на ваш взгляд работе не хватило? Сюжета или стиля (образности, эмоциональности, красоты?..)? Или, может быть, чего-то еще?
По поводу имени и статута. Имя во многих фанфиках звучит чаще, как Беллатрикс. Поскольку оно может читаться двояко, почему бы не использовать вариант, который больше нравится?
А "статут" и "статус" имеют разное значение. Статут - это закон, правовой акт. А статус - положение, состояние. Поэтому, конечно, оставлен статут.
Энакс
Неожиданно... Автор никогда не считал переводчиков тупыми. Просто выбрал более благозвучный для себя вариант из двух равновозможных и точно не реже другого встречающийся в фанфиках.

Анонимный автор
Да я не про вас, а в целом про некую сложившуюся фандомную тенденцию. Предположение, почему так получилось, что этот вариант имени начал часто встречаться в фанфиках (возможно, даже чаще чем официальный перевод). А там уже по инерции… Не принимайте на свой счёт, пожалуйста.

Анонимный автор

Если бы можно было легко ответить на заданный вами вопрос, то я бы сказала об этом сразу. С конкретикой найтись не могу. По расплывчатым, жирно-субъективным впечатлениям не хватило чего-то такого, что ярко выделило этот фанфик на общем фоне. Чтобы читался не как ещё один, а как тот самый фанфик по Гарри Поттеру. А так реализация вроде и неплохая, но могло быть и лучше.

Не читала фанфик, но увидела комменты в ленте.
Беллатрикс - это название звезды. Блэки называли детей звёздными именами. У этого названия есть определенное значение, которое делает имя говорящим. Что такое "беллатриса"? О чём этот вариант имени должен рассказать читателю?
Очень странная претензия.
Ну и да. То, что книга издана в переводе конкретного человека, не делает его априори крутым переводчиком и правым во всех вопросах перевода.

Энакс
Спасибо, что пояснили)
Sofie Alavnir
Примерно понятно. Спасибо.

Ethel Hallow
С переводчиками, не будучи одним из них, никогда не спорю. А в остальном присоединяюсь. Спасибо.
А в фанфик планируете заглянуть?)

Анонимный автор, пока не планировала.

Ethel Hallow
Жаль, но если вдруг надумаете, приходите)

Будет что будет. Призываю вас, Roxanne01!

Анонимный автор
Прошу прощения за задержку, закидало призывами и работой)))
Итак, по теме.
У вас бодро написанная работа, легко читается, достаточно увлекательная, чтоб не возникало искушения скакать через строчку. Язык лёгкий, персонажи очень верибельные, и прописаны хорошо. Мне нравится, как вы описываете их внешность - совсем немного слов, но сразу весь образ предстаёт как живой. Белла осталась настолько канонной, насколько я вообще могу об этом судить. Больший интерес здесь представляет Вернон. Я, кстати, так и не поняла, почему Белла и Вернон у вас через слеш, хотя у них так ничего и не случилось, даже взаимности. Валентинка совсем не в счет))))
Мне понравилась ваша интерпретация Вернона - в целом, он, наверное, плюс-минус такой и есть, но за счёт раскрытого прошлого и хранимой глубоко в сердце тайны (даже двух) он получается глубоким персонажем, в чем-то даже трагическим. Хорошо, очень хорошо.
Задумка про Тень и шпионов мне, в целом, понравилась, интересно смотрится в сеттинге Хога и магической Британии с ее объединенным правительством) За последнее, кстати, жму лапу. Мне тоже всегда казалось,что что-то подобное было бы куда логичнее, чем параллельно существующие миры, которые всё равно тесно взаимодействуют, и тайну сохранить невозможно, особенно на уровне спецслужб.
Что не очень хорошо. Мне не хватило катарсиса при чтении. Это, в какой-то степени, наверное, вкусовщина, но складывается она из того, что буквально вся история и её финал прочитываются с первых строк. Кульминация не вызвала эмоционального отклика, и мёртвая Белла ни разу не заставила меня пожалеть, что у них так ничего и не сложилось. Скажем так, трагедия Вернона меня не сильно цепляет, поскольку, будем откровенны, Вернон никогда и не пытался сблизиться с Беллой по-настоящему (валентинка не в счет)))), он не боролся, не удивил читателя, оставшись в рамках изначально заданных параметров, и в конце концов легко сдался и довольный принял предложенную автором замену. И вроде всё как и должно быть по канону, но какой-то изюминки не хватило.
Эх, вообще мне нравятся такие парадоксальные пейринги как вызов автору и что-то, что в состоянии удивить меня, как читателя, я хотя бы на поцелуй надеялась😁
В общем, бодро, увлекательно, читается легко, но Вернон не Стена) Не то у него прозвище, Белла права. Ему надо было хотя бы попытаться.

Diamaru
Я не автор, конечно, но не могла не вмешаться. Вы не первый комментатор, пишущий, что Вернон не Стена, потому что не стал добиваться Беллы, бросил в конце службу и так далее. Но почему его позывной должен иметь какое-то отношение к Белле? Он верен в первую очередь своему долгу, и в этом плане он действительно Стена. Я так думаю.

Энакс
Зависит от того, к чему относить его позывной. В верности долгу - Стена, но Белла критикует его прозвище в другом контексте, я тоже говорю именно о нем, а не о долге и т.п. В этом и есть игра смыслов и слов.

Diamaru
Значит, все-таки не хватило эмоциональности и интриги... Эх, а у меня была надежда, что вам понравится) Не расцените, пожалуйста, как упрек, это лишь мысли вслух.
Вам большое спасибо за согласие призваться и обстоятельный интересный отзыв, в котором вы содержательно отметили и плюсы, и минусы работы.
Валентинка, действительно, не в счет, но мне казалось пейринг может быть и в случае односторонних романтических чувств. Правда здесь они тоже довольно сдержанные, что, на мой взгляд, соответствует характеру Вернона. Как и весь приглушенный эмоциональный фон фанфика, поскольку Вернон фокальный персонаж. С другой стороны, специфика персонажа автора, конечно, ни в коей мере не оправдывает, т.к. эт исключительно его прерогатива выбирать, чьими глазами смотреть, а выбрав изыскивать средства сделать текст цепляющим для читателя. Есть над чем задуматься на будущее.
Может быть, в самом деле нужно было дать хотя бы намек на то, что у них могло что-то сложиться? Но с ходу не получается представить как. Вообще, для меня лично, цепляющие моменты здесь лежат больше в дженовой части. Собственно в судьбе персонажей. Но в гетной номинации читатель имеет полное право ждать их прежде всего в части отношений. Так что замечание принимается.
На этот вопрос за меня практически ответила Энакс
В моем понимании, его позывной обусловлен именно его верностью и надежностью. Ему обозначили зону ответственности и он на ней стоит непреклонно. Петуния дала ему понять, что он ей интересен, приняла его предложение и он стал верным мужем. Если бы такой знак подала Белла, он мог бы и попытаться, но она ведь, сама того не зная, пресекла все его попытки в зародыше, пренебрежительно высказавшись о "романтической чуши". Это она огненная Фурия, сама выбивает для себя миссию, рвется в бой "поперед батьки". А Стена не проявляет инициативу, не покоряет вершины. Стена стоит и ждет. Надежно и твердо стоит, но ровно там, где поставили)) Единственный момент, где он действует по собственной инициативе, это когда Белла оказывается в тюрьме. Но, если подумать, и здесь он действует в рамках уже имеющейся роли - роли друга Беллы. И эту роль, если обратиться к началу, он тоже не завоевывал: "она сама предложила ее так называть" (имелось в виду по имени) и обстоятельства сложились так, что делиться сокровенным они могли только друг с другом.
Что же касается причин, по которым Белла усомнилась в адекватности позывного, то в мыслях автора они были связаны с его недостаточной морально-волевой стойкостью: сидит, жалуется, что заданий ему не дают. Кузнец тоже говорил о неправильном позывном, упрекая в отсутствии выдержки. Но по итогу, на мой взгляд, Вернон все-таки самая настоящая Стена. Однако читательские интерпретации - это всегда крайне интересно и ценно. И имею право на существование ничуть не меньше, чем авторские.
Именно игра смыслов и слов. И мне очень приятно, что она вызвала такой живой отклик, перешедший даже в небольшую дискуссию)

Анонимный автор
Я вот сейчас ни разу не настаиваю, что именно так надо сделать вам, просто мысль по поводу характеров. Сохранять заданный характер и укладываться в него - это добродетель автора. Но любой читатель любит персонажей в первую голову за то, что они действуют, что-то совершают по сюжету, правильно или нет, преодолевают препятствия, и, в конце концов, меняются. Когда мы читаем об этих трудностях, мы эмоционально вовлекаемся в персонажа, начинаем за него переживать. Изменения персонажа в результате испытаний могут не быть глобальными, он может просто внутри себя начать к чему-то или кому-то относиться иначе, но они все равно происходят. Хотя бы раз в жизни любой человек может попытаться сделать что-то, что не в его характере, это тоже очень по-человечески, и это то, за что мы начинаемего уважать. Белла, к примеру, не сидит, она действует и тем завоевывает симпатию и героев, и читателей, а Вернон на ее фоне чутов проигрывает.

Ну я не сказала, что мне не понравилось, интересно было, просто не хватило заявленного гета, видимо) Я б сказала, что это практически чистый джен с легкими гетными мотивами))) Белла у вас красивая вышла, не помню, писала или нет)

Заклинание призыва сработало!)

Итак, в оригинальности мысли автору не откажешь. Это же надо такое придумать! И ведь не придерёшься! Стена, который всю жизнь потратил на то, чтобы быть тем, кого искренне ненавидит. Фурия, сделавшая то же самое, но куда более ярко!

Что я могу сказать, кроме того, что я офигела в самом приятном смысле этого слова? Обоснуй — железный! Образ прыгающей с башни Беллы, призывающей метлу, образ Беллы с сигаретой — в сердешке! Играющая свою роль до конца. Уходящая в закат злодейкой и по сути, и по содержанию, но с огромным нюансом, который поглотила Тень. Шпионская интрига удалась на славу! Образность, динамика — сотни звёзд! Ещё раз: браво!

А мне кажется, что некий катарсис был бы здесь лишним. Это не классическая повесть или роман, скорее ретроспектива, и для меня она ценна именно таким концом - обречённым для Беллы, тихим и правильным для Вернона.

Ох, же ж, мамочка моя дорогая! Я ведь уже и не чаял снова увидеть на этом конкурсе в списке уведомлений волшебную строчку "Рекомендации"! А она появилась!
Roxanne01!
Вы осчастливили этот вечер! Спасибо!
Спасибо за яркий отзыв, рекомендацию и упоминание в болталке - комбо плюшек для автора)))
А как вы описали Беллу!
Восхитительно!

Diamaru
Согласен со всем сказанным целиком и полностью.
Могу только осторожно заметить, что Вернон тоже меняется. Только перемены эти больше в сторону пассивизации. Он все больше и больше приходит к выводу: лучше синицауют, комфорт, ласка и вкусная выпечка [s]в руках[s] рядом, чем... воинственная звезда в небе, лучше получать удовольствие от того, что есть, чем мечтать о несбыточном. Но да, он не особо сопротивлялся и, конечно, проигрывает в этом Белле. И я уже писал, что принимаю камешек в его огород, поскольку для большей вовлеченности читателя фокального персонажа стоило бы сделать несколько более активным. Это абсолютно справедливо. Но не получился у меня Вернон другим и, положа руку на сердце, мне он симпатичен таким как есть)
И здесь не поспоришь)
А вот сейчас вы мне сделали очень приятно)) Нет, не говорили. Говорили, что образ хорошо прописан и вканонен. Про красоту нет. А для меня это очень ценное замечание. Спасибо!

дон Лукино Висконти
Спасибо вам за ваше мнение. Оно очень ценно и отрадно для автора.

А мне хочется написать по поводу "пассивности" Вернона вот что: в его сюжетной линии показано, что работа агента - это не обязательно головокружительные опасные приключения. Что в ней может быть (или даже преобладать) скучное ожидание, отыгрывание роли незаметного, ничем не примечательного человека. Изо дня в день, годами. Вот ему досталось задание, в котором требовалось именно это. И он как раз изменился и, может быть, даже нашёл себя.

Анонимный автор
Мне тоже. Не надо делать Вернона другим, это противоречит его натуре. Он не герой-любовник. И я не считаю, что симпатизировать можно только персонажу вида «Борец со злом типичный, избранный, одна штука».

Как хорошо, что вы это отметили. И ведь это тоже испытание, которое способен выдержать далеко не каждый. А Вернон справился и, пожалуй, в самом деле нашел себя.
И я тоже.
Lizwen
Энакс
Спасибо!

Яшумитсу Архивист Бездны
Melis Ash
Звездный_дождь
Crea_M
Мряу Пушистая
Уважаемые читатели-комментаторы, если вас можно призывать в ГП и вы не против чтения фанфика в 47 кб, заглядывайте на огонек. Здесь вас ждут)
PS:
*Раз еще два комментатора разрешили их призвать, спешу призвать:
Jas Tina
Jinger Beer
Да сработает магия призыва!)

Как элегантно в канон вписано! И агенты, даже находящиеся на стороне условного "добра", не обязательно пионеры-герои, скорее наоборот. Очень беллатриксная Беллатрикс. Теперь лидер в этой номинации для меня очевиден))

ДобрыйФей
Какой волшебно приятный комментарий на ночь! Спасибо вам большое!

Stasya R, т.е. здесь вам настолько не понравилось, что вы решили, лучше промолчать? Эх((

Анонимный автор
Э-э-э... Нет, я еще последнюю главу не дочитала.

Stasya R
А, ну тогда терпеливо жду. Просто вы сказали, что уходите в арты, и мне взгрустнулось.

Анонимный автор
Ну я правда ухожу в арты)
Отзыв к вашему фику оставлю завтра, мне нужно его переварить, он слишком неожиданный))

Stasya R
Завтра так завтра. Главное, что придете))