Оружейник Хаоса (гет)

Raven912
как минимум кресло верховного чародея он получил после суда над Барти Краучем младшим. в каноне мы видим что на этих судах он рядовой член визенгамота. Скорее всего очень авторитетный, ведь его "он был моим шпионом" хватило для вытаскивания из азкабана Снейпа, но не главой суда. Во время суда над Каркаровым суд ведёт Крауч-старший, а Дамблдор спокойно мог переговариваться с Грюмом

Svintik
Не аргумент. Суд над Гарри тоже вел не Верховный Чародей. Да и Крауч на тот момент - глава ДМП, а не Визенгамота.

Raven912
На момент суда над Гарри — Дамблдор уже не Верховный чародей.
Вполне возможно, что прозвучало что-то вроде: "до выбора нового Верховного чародея, исполнять обязанности буду я, как Министр", со стороны Фаджа.

Ярик
И, тем не менее, однозначно утверждать, что "на момент суда над Сириусом (и прочими) Дамблдор НЕ БЫЛ Верховным Чародеем Визенгамота" мы не можем. Просто не знаем процедур и регламентов, которым следует Визенгамот.

В каноне, насколько мне известно, вообще нет ни одного суда, которого вёл бы именно Верховный Чародей. Хотя сама судебная система описана довольно схематично и не особо понятно: Гарри судит Визенгамот в полном составе под руководством министра магии, ПСов после Первой войны - некий "Совет магического права", а в роли обвинителя выступает глава ДМП. Где тут роль Верховного Чародея, не вполне ясно.

Да и не помню, чтобы Дамблдор на посту директора мотался в Министерство, чтобы вести судебные процессы - его отлучка в первой книге не объясняется, но больше напоминает форс-мажор, чем что-то стандартное. Конечно, школьникам о перемещениях Дамблдора никто отчитываться не стал бы, но вроде бы никто не сомневался, что при необходимости в течение учебного года директора можно найти в здании школы.

Касаемо Ро и ее Бобра.
Полагаю, тут и политические взгляды добавили. Взгляды она высказывает порой даже не левые - левацкие, а для коммунистов или троцкистов заявленная позиция тоже вполне норма. Вспомните сталинский СССР, формулировки типа "социально чуждый элемент" и последствия, которые они могли иметь. И не только в 1937-1938 гг.
А можно еще теоретические установки Пол Пота вспомнить - тоже ведь был коммунист....

Raven912
Так я не понял, Снейп предатель или не предатель?
Он до самого последнего дня не бросал вызов Риддлу, смерть принял вполне себе покорно. Петтигрю и Регулус Блэк активно сражались против бывших товарищей (Блэк - против самого Реддла). Да и сам повод предательства меня раздражает. Так герои не поступают.

Стоп-стоп-стоп. То есть, по-вашему, измена не включает в себя дезертирство? С момента перехода Снейпом под руководство Дамблдора тот перестал быть фактически членом пожирателей. Просто они про это не знали. (Знали, но забыли, лол).

Нет, если бы он с ней пытался поговорить, это было бы в воспоминаниях-из-слез. Этого не было, либо Роулинг забыла про это написать.

Никогда не мог. Ни школьником, ни ПСом, ни деканом. Даже память о "возлюбленной" либо не мог, либо не желал.

Либо Риддл - конченый идиот с ядерной палицей. Что бьется с каноном. Ни одного разумного решения тот не предпринял.

Raven912
Четыре препода из педсостава - нелюди или полулюди. Странновато для министерства допускать на должностях с "трамплином" представителей общественных групп, которые министерство официально подавляет. Должность профессора или декана, вопреки фанону, престижной быть не должна.

Кайно
Пробовал - не получилось. Лично я бы после инцидента на первых полетах знатно бы обтек и старался вообще все вопросы решать в обход администрации. Слишком уж она напоминает моих сказочных офицеров со срочки.

Ярик
Очень нетипичный. Политикой, вроде как, только Блэк занимался, да Локхарт намеревался сбыть неликвидную мукулатуру. Не было бонусов никаких ни у Снейпа, ни у МакГонагалл, ни у Флитвика. Что может говорить об идиотизме Риддла и поставить его на уровень с Амбридж. А это довольно низкий уровень. Впрочем, я считаю Риддла гораздо тупее Амбридж.

Glebkaitsme


Измена и дезертирство - разные понятия. Дезертир может не быть предателем (как я уже писал выше - если рекрутирован насильно), а предатель - не обязательно дезертир. Те же полковники, составившие заговор против Гитлера - стали предателями Третьего Рейха, но из Вермахта - не дезертировали.


Как я неоднократно писал, вариант "вся МагБритания - клинические идиоты" я не рассматриваю.

Специфика Англии - пафосно звучащие ничего не значащие должности.
Кстати, заслуженный деятель искусств РФ и академик Российской академии художеств , «советник аппарата мэра и правительства Москвы по вопросам культурного сотрудничества с новыми субъектами РФ». Александр Кибовский задержан за мошенничество и взятку в особо крупном размере, ему светит лет 25 суммарно. Тоже пафосные названия, но проворовался же.

Raven912
Измена включает в себя дезертирство + переход на сторону врага. Не обязательно цвет - это синий, но всегда любой оттенок синего - это цвет. Полковники, после удачного покушения могли бы в том числе считаться дезертирами, так как уже не воевали на стороне Гитлера.

О, я тоже так постоянно писа́л. Но нет, к Волдеморту каноничного образца это точно не относится. Самый типичнвй "злобный злой злодей" из разнообразных пародий.

И выкручивать из него Адекваториддла такая же непростая задача, как и из директора - Дамбигуда.

Возьмём словарное определение:

Рядов организации Снейп не покидал, от участия в боевых действиях - не уклонялся. Так что дезертиром - не является. В отличие от Рона

Предателем - может быть (если, конечно, рассматривать в качестве такового шпионаж за ОПГ в пользу законной власти. Но не дезертиром

И тогда вся МагБритания сливавшая этому клиническому кретину - дебилы ещё большие.

Raven912
Ну офигеть теперь. Воюет не в ту сторону, но он же воюет, следовательно, не дезертир. Ок, ладно.

Невероятно сильному кретину. Мул Азимова завоевал пол-галактики не потому, что был невероятно умным, а потому, что был очень сильным менталистом. Дарт Вейдер не благодаря интеллекту завоевал Далекую-Далекую, он использовал Силу. Лорд огня Азулон не был гением, но был хорошим тактиком, интриганом и стратегом.

ДДГ, павший Фонд и народы земли-воды-ветра населяли не идиоты, они просто не могли противостоять другим качествам антагонистов (хотя про ДДГ не уверен).

Ну и если брать частности, если Майк с лёгкостью заборет на ринге десяток таких доходяг, как я, означает ли это, что я глупее него?

Увы, но таково определение. И если оно Вам не нравится - это не проблемы словарей. Если совершил "измену Родине в форме шпионажа", но при этом не покидал расположения части, не уклонялся от ведения боевых действий - предатель, но не дезертир.


Если Вы выйдете с ним на ринг - да, глупее, и сильно.

Перечисленные Вами может, и не гении, но и далеко не кретины. Что происходит с "сильным, но тупым" - хорошо показано в книге Беляева "Властелин мира".

Сочетание позиции "моя хата с краю", готовности поверить во все, что ни наплетут вышестоящие и общий пофигизм и нежелания лишний раз поднять задницу позволили Томми подмять большинство населения не прилагая усилий.
К тому же, возможно до утраты тела у него было побольше ума и здравого смысла.

Raven912
Волдеморт изначально почти карикатурный злодей. И штуки, которые он делает, идиотские, и это вы отрицать не сможете. Каждый план - тупой, жестокий и неэффективный.

Чего тот сделал нормально? Ну хоть одну не глупую идею приведите, пожалуйста.

Это слово, которое обладает смыслом. В описании любого народа не будет слова "гуманоид", но мы же будем утверждать, что все алеманны - руконожковые, а баварцы - рептиллоиды? Потому что в словаре четко не написано "все баварцы - плацентарные сухоносые приматы"?

Захват Министерства магии и власти в МагБритании - "неэффективно"? Пропаганда такого уровня, что даже Артур Уизли честно работал на своем посту вплоть до начала открытого противостояния - "тупо"?


Потому что баварцы - люди, а люди - "плацентарные сухоносые приматы". Приведите аналогичную цепочку между "изменой в форме шпионажа" и "дезертирством"?

Raven912
Вот только этим занимался НЕ Волдеморт. Тот больше по пошарится по злачным местам, попытать предыдущих темных лордов, покрасоваться перед ПСами, произносить бессмысленные, но пафосные речи, это вот все. Единственный умный поступок - завалил Боунс, и то, только по слухам. Подозреваю, ту вальнули свои же.
Но ведь ни в одном словаре не написано, что баварцы - люди, хех.
Исполняет задания противника -> саботирует задания союзника -> отказывается выполнять задания союзника.

Пруф, что он этим НЕ занимался? А даже если и так - подобрать нужных людей и занять их нужным делом, разруливать их терки, чтобы друг другу не мешали, это все - серьезная работа. Тому клиническому кретину, которого Вы рисуете в своем хедканоне - такое не под силу. И, значит, за его спиной есть кукловод...


Из п.2 не следует п.3. Как раз шпион обычно выполняет задания начальства как бы не активнее, чем лоялист. Просто чтобы не заподозрили. Да п.1 -> п.2 тоже логический переход более чем сомнителен.