Оружейник Хаоса (гет)

trionix
Воровство у "своих", также как и убийство "своих", во всех тех древних культурах каралось смертью или изгнанием (что примерно равносильно).

Воровство или убийство чужаков каралось примерно в 1% случаев

Ярик

Ага. И поэтому Артуру Уизли списывают службу в правительстве Темного лорда, Рону и Перси - предательства, близнецам - эксперименты над детьми, Люпину - покушения на убийство (причем многократные), а Гарри Поттеру и Минерве Макгонагалл - непрощенку, которую, вроде бы, нельзя применить из праведного гнева и желания спасти и помочь...
Про "воплощение добра" Дамблдора, который "добрый потому что Дамблдор" - вообще молчу.

Raven912
Ну это же типичное британское мировоззрение. Даже у Толкина всё тоже самое: родился в правильном народе - ты герой по умолчанию, родился не там - и ты враг.

Raven912
Ну, работу в правительстве им списывают за членство в Ордене. Может, занимались каким-нибудь саботажем/спасением магглорожденных.

Предательств в книге всего два, одно от Снейпа, одно от Петтигрю.

Какие там были покушения на убийство от Люпина?
У Тома были, да. У Барти было. У Малфоя было. У Снейпа и у Гарри было.

Снова тот же спор — когда там от Макгонагалл была непрощенка?

Ярик
Она наложила на Амикуса Кэрроу (которого Поттер до этого Круциатусом приложил) Империус, чтобы обезвредить его вместе с сестрой. Не помню, правда, нужно ли именно для Империуса, как для Круцио, особое эмоциональное состояние.

Ярик
Персик Уизли:
Как видим, в отличие от Вас даже сам Персиваль Уизли считает, что предательство - было.
Ну и действия Рона на четвертом курсе и в ходе охоты за крестрвжами. Причем, в отличие от Перси, он в своих действиях даже не раскаялся.

На Снейпа (не зря же говорят, что "Джеймс спас Снейпу жизнь", а значит, этой жизни что-то угрожало), Гарри и Гермиону. Да и Сириус упоминает, что "несколько раз только чудом промахивались мимо местных".


Там же, где и круциатис от Поттера. (В "Дарах Смерти").

А ничего что это для Гарри это память о хоть каком-то родственнике?
Сириус с Наземникусом вообщем-то в одной организации состояли, так что вполне "свои".
У Артура такой отдел (из двух человек) и такое количество работы (даже не всегда дома ночует) что другого идиота на его место попробуй найди. Даже Фадж при своей глупости не пытался, не говоря уже о Пожирателях, хотя о том что Уизли - человек Дамблдора каждый флобберчервь знал.

Miresawa
Ну не совсем, фамильные ценности с Сириусом связаны очень опосредованно, т.к. сам Сириус их ни капли не ценил, Гарри они тоже не нужны. Нет, это не оправдывает Флетчера, но все же его мировоззрение получается довольно интересным. За смерть Сириуса и Дамблдора он хочет пытать непрощёнкой, за оскорбление Макгонагалл тоже, за воровство не то, чтобы сильно ценных для него вещей чуть ли не душит насмерть, а вот ради своей же безопасности он уже экспеллиармусами бросается, а потом даже умудрившись овезвредить врага, вместо того, чтобы попытаться превратить в пускающих слюни идиотов, они просто подтирают им память в эпизоде в кафе.
Miresawa
Не помню правда ли там два человека в отделе только работает, в шестой книге Молли говорит, что он руководит десятком человек в новом отделе. Да и чем он будет заниматься там? Пытаться подставить пусть даже жуликов под цепных псов Волдеморта? Назад его тоже вряд-ли вернули, т.к. пожиратели взрывают мосты и устраивают резню среди маглов, но при этом боятся, что какого-то маггла укусит чайник? Да и если даже так, думаю обливиаторы справятся и без Уизли. Тоесть он по сути в любом случае помогал пожирателям хватать людей, а пожиратели закрывали глаза на то, что он предатель крови и член Ордена. Это странно все же

Возможно просто следствие кадрового дефицита. Всех кто не чистокровный явно уволили со всех руководящих постов, соответственно новому курсу, тех, кому было что предъявить тоже, а с Артура что взять? Да, человек Дамблдора, но с репутацией чудака и олуха царя небесного - в маггловские цацки играется. Максимум что можно предъявить - зимой 95 года какого-то дъявола дрых в коридоре в Отдел Тайн. Ну и бланш в 92 под глазом у Люциуса Опять же, дочь учится в Хогвартсе, где находится "Нора" - известно, прижать есть как. Пусть посидит, если выделываться особо не будет, хотя бы до следующего лета, а там чистокровные семикурсники выпустятся - можно будет и уволить.
А после войны министром стал Шеклбот, который тоже из Ордена.
Говорят, такое часто бывает у детей из проблемных семей, а Дурсли именно такой и являются - ставить потребности других выше своих, потому что таким детям внушили что сами они нафиг никому не нужны.

Miresawa
Опять же, если бы он отвечал за какой-то агросектор магический, где у него уже всё налажено, маги без этого с голоду начнут пухнуть, а вреда он особо не принесёт этим, то да. А тут явный член Ордена Феникса, на должности, что скорее всего связана с ДМП (он хотел в шестой книге арестовать торгаша барахлом), да и до этого тоже по сути скорее всего под ДМП ходил, при том есть егеря, которые шпыняют правонарушителей и обливиаторы тоже скорее всего остались, он по сути не особо нужен в то время и без него Статут не падёт, хаос не настанет, просто распределятся обязанности между егерями, обливиаторами и мракоборцами. Ну и то, что он сам в подполье не ушёл, тоже удивляет, напомню, его сын, чем бы он не болел — лучший друг Поттера, дочь — девушка, и плевать, что бывшая, двое сыновей стебались над тёмным лордом, за одно только это Нору могли спалить к такой-то матери, Уизли переловить и использовать как заложников.
Miresawa
Вполне справедливое замечание, но за угрозу жизни Гермионе он Долохова не попытался покалечить, за угрозу жизни Рону и Гермионе, плюс чисто в качестве мести они в кафешке только память подтерли, даже палочки не сломали. Он какой-то беззубый, за редкими исключениями, как тут не поверить в Дамбигада, который надрессировал избранного как-то, чтобы тот не калечил ценных членов общества, за исключением редких случаев

Kot4515
ГП и ДС - "Гарри Поттер и Детский Сад", причем ясельная группа)))

Ни в 3 книге ПРЕДАТЕЛЬ РОДИТЕЛЕЙ не ползал по полу, собирая сломанными руками выбитые зубы, ни в 6 Драко не подкараулен всем составом АД у Выручайки и не побит для выяснения, чего это он там трётся, ни, да, в 7, в кафешке не осталось лежать два овоща...

Поэтому и приятно читать фанфики, где Гарри не такой беззубый.

Wellew
И первым в списках на что-нибудь... занимательное оказывается... Правильно! "Шут хогвартский, проклятого Гриндевальда друг и товарищ, и чертового Визенгамота председатель".

Raven912
В списке-то он первый, да не вдруг к нему подберешься, приходится сначала на всяких Уизлях да Малфоях прокачиваться)))

Raven912
Да даже если взять каноничного, тот факт, что Петтигрю не получил по морде, оглушающее, связывающее и ещё десяток проклятий, что были бы мелкими, но пакостными — уже чудо. А то, что паренёк после нескольких битв на смерть не поумнел, не начал учиться причинять добро, наносить справедливости и подвергать всяческой любви ближнего, дальнего, верхнего и нижнего, а продолжил пинать балду все время — заставляет задуматься о его адекватности. Плюс вон в шестой книге, он ходил к Дамблдору и думал, что его там будут учить всяческим заклинаниям, но при этом самому учиться чёт не придумал. На первом курсе научился Петрификусу, на втором Экспеллиармусу да на четвёртом оглушалку с импедиментой изучил, так и юзал их даже на войне, хотя весь шестой курс фигней страдал, да и на пятом по сути тоже ничто не мешало поискать, может таки было бы что-то более боевое.
Можно взять объяснение, что Роулинг хотела именно светлого и доброго мальчика, который превозмогает зло снаружи и не выпускает зло изнутри, хотя тот факт, что он пытал Амикуса немного портит эту картину, но допустим, допустим.
Можно сделать лорное объяснение, и тут уже получается, что Гарри — безбожно тупой мальчик, но ужасно везучий и немного всепрощающий, а вместе с ним есть слепо верящие в него Гермиона и Рон, второго иногда клинит, но поскольку Гарри ему за это морду ни разу не начистил, а Гермиона только один раз психанула, а потом ещё и завела отношения, это не коробит никого особо. Дамблдор не учил безбожно тупого мальчика особо опасным заклинаниям, т.к. подозревал, что если тот случайно психанет и снесёт бошку кому-то, кто ему не понравился, при том скорее всего не в бою, а в драке, то мало того, что Дамблдору его отмывать, так ещё и себя, светоч в тюрячке не есть гуд, плюс ему ещё об Воландеморта убиваться, желательно взаимно.
Можно сделать второе лорное объяснение, Дамбигад не учил никого и не позволил другим научить чему-то солидному просто чтобы Волди не остался быстро без поклонников и не свалил в туман или же не изменил политику и не захватил власть с куда большей поддержкой, чем группа чистокровных фанатиков, ведь если он перестанет мочить магов, а наоборот начнёт политику поддержки магической крови, то получится второй Гриндевальд, нафиг надо, проходили уже

Что интересно, занятия ОД на шестом курсе тоже не возобновились. А учитывая, что изначально это была идея Гермионы, а Гарри банально поставили перед фактом, остается сделать вывод, что поставленные перед ней задачи были выполнены.

Kairan1979
Кстати да, хотя я есть ещё шанс, что он и так в принципе показал все, что мог, что уже там учить? Тем более отказался от продолжения Гарри лично, сказав, что незачем, ведь Амбридж ушла. Но все равно Гермилапочка далеко не настолько лапочка, как кажется. И скорее всего в каноне она на зарплате у Дамбигада, или что более вероятно, на крючке манипуляций. А поскольку у неё есть явные проблемы с тем, чтобы вовремя понять, что правило надо нарушить, она чтит Дамблдоровскую мантру "не убий", хотя даже Рон понимает, что идея так-то фигня. Так что стоило Дамблдору обронить фразочку в духе "хороший отряд собрал Гарри, главное чтобы не переусердствовал и не научил детишек убивать", и Гермиона сразу воспринимает это как то, что лавочку надо бы свернуть, точнее не пытаться развернуть заново