Сфера (гет)

Главное, что тут нет ни слова про добро, сострадание и всепрощение.
Единственное, что утверждается в Кодексе - ты должен быть спокоен, что бы ни происходило вокруг и что бы ты сам не делал.
Иными словами, если ты режешь младенцев сотнями, тебе достаточно быть лишь спокойным и не поддаваться сиюминутным эмоциям.
И даже эти твои действия никак не влияют на гармонию мира. (предпоследний пункт)

Кодекс джедаев удивительно гибкий инструмент, которым можно оправдать ЛЮБЫЕ действия. По сути, есть лишь одно условие - спокойствие и самоконтроль.
Всё остальное шелуха и больше нет ничего.
В этом и есть основное сходство с Кодексом ситхов. Тот тоже ничего не говорит про зло и прочие непотребства. Есть лишь утверждение, что в эмоциях есть Сила и их можно и нужно использовать.

Спасибо за Продолжение.
Наконец то Миона "Включила свой Ум",хотя только после " взбучки" от Габриэль)
Хотя если бы она "Сразу" поговорила с родителями " По Душам" Дошла бы до Этого Намного Раньше )
Я Смотрю "Все " в МА поняли , что Они в Глубокой Ж..
И Решили ЕЕ "Спасти " Любым Способом.
Только Вряд ли Гарри будет " Добреньким" и отзываться на " Мой мальчик" .
Он будет Диктовать и Требовать.)))))
По поводу Мионы могу сказать,что ее Перевод был "Правильным и Своевременным " Решением Спасшим ей(и ее родителям) Жизнь.Ведь что могла Сделать Маглорожденния(Обретенная) против Против "Системы " Министерства МА? - НИЧЕГО.
Но сейчас из-за "Закрытых Границ" Гермиона не сможет "Проведать" Гарри в Мунго
Если только " Контробандой")))
А как Уизли "Повезет " Особенно Молли))))))))......

Кирито Соло
Всё только начинается...

Жду с Нетерпением Продолжения!

Автор сознательно накалил страсти читателей, повысив градус предательства до предела. Причем, предали Гарри ВСЕ. Надеюсь, автор не сольет своего героя, сделав его очередным всепрощающим размазней...

Надеюсь Гарри не сразу простит всех. Начинай Гарри, умней.......

Я вам больше скажу - Гарри не только всех простит, он еще и свою дочь (в будущем) за старого пердуна Сопливуса замуж выдаст. Печально, однако.

Инсайдерская информация от TheWitcher, полученная через Силу...

umka95, именно-именно.
Все эти "экспеллиармусы", "ступефаи", "авады кедавры" - отстой. Световые шашки, удушение Силой и Звездный Разрушитель типа "Палач" - рулят.
А вообще, Гарри может прощать врагов.. .в стиле Дарта Вейдера. Он тоже прощал... в первый и последний раз. :))))

АК-65
[QUOTE=АК-65,29.03.2015 в 12:41]

vasylek151
"..я бы на месте Поттера не простил бы БЫВШИХ друзей... пейринг Гарри/Грейнджер банальный. Вон сколько девчонок в каноне. а ещё сколько выдумать можно".
Знаете, прощения разные бывают. А что он должен был делать, поубивать всех? Он никого и не простил, но других исполнителей у него нет. По поводу пейринга, дело в том, что Гарри воспитывался у маглов, как и Гермиона. Его мировозрение сформировалось именно там. Любая волшебница для него психологически дальше, чем маглорождённая Гермиона. Очень трудно общаться с человеком воспитанным в другом мире, тем более жить с ним.

Какое может быть мировозрение у мальчика из чулана? у него ничего не могло сформироваться у маглов. а после он взрослеет в Азкабане, тем более шныряя по голове очень сумасшедшего и жесткого дядьки Волди. Он уже старше любого не побывавшего в Азкабане.

Добавлено 04.04.2015 - 00:44:
Опять Грейнджер разумничалась. Дедукция... что-то она поздновато Холмса прочитала. Не, бесит она меня в этом фике.
Но сам фик интересен. Удачи и проды, автор!

Очень интересная история! Жду продолжения.

vasylek151
+1 по поводу мировозрения. Если брать канон за основу, то у Гарика вообще общими стараниями развился образ жертвенного ягненка. Именно не героя, а жертвы. В плане самопожертвования, а не потерпевшего, уточню.
Посмотрите сами Гарри в каноне безинициативен и легко управляем. По сути всё его поведение в социуме сплошной конформизм, многие реакции на уровне рефлекса. Скажите, он харизматичен и внушает симпатию? Ничуть, он просто подстраивается под собеседника. Но воля к самостоятельным решениям по вопросам, так сказать не оговоренным с другими, у него прорезается крайне редко. Например, зная, что обладает не плохим состоянием даже не пытается улучшить свой быт, (купить себе новую одежду, попытаться найти возможность финансовой не зависимости от Дурслей) . Показательна и разница поведения дома и в школе. Я даже не особо верю, что он вот так бы мог бы, что-то планировать в отомщение. Тут нужна была бы более глубокая ломка сознания. Или хотя бы более глубоко расписанная. Прошу прощения, но я бы расписывал ломку сознания Гарри, и превращение жертвенного агнца в мстительного барана примерно так: недоумение отношением окружения -надежда на друзей, гнев на магический мир - обида на друзей, азкабан-отчаяние, дементоры-депрессия, связь с Водемортом приводящия к прогрессирующей параноидальной шизофрении, создание второй личности "Сириус" типа невидимый друг. Формирование новой системы мировозрения, которая включает себя сверх идею и свойственную параноикам недоверчивость и агрессивность к противоречащим.

Lichius
Я с вами согласен. По канону из Гарри должно было получиться нечто вроде того, что описано в фике "Зайчик". Ребёнок - это губка, что в него вольёшь в плане воспитания, то и получишь на выходе. Если самоустранишься в воспитании, то нечто вольют другие люди, например школьные учителя (если повезёт) или гопники в подворотне. С логикой у мадам Роулинг сложно, отсюда и тысячи фиков.

Это называется инстинкт смерти или воля к смерти, или влечение к смерти, это Фрейд и Шпильрейн. Ро начала писать Гарри Поттера в клинической депрессии, одна, в разводе, без работы, с ребенком на руках. Когда ее посетили мысли суициде - она придумала дементоров. Волан-де-Морт создал культ смерти с черепами и соответственными названиями(пожиратели смерти и собственная кличка). Но не смотря на этот культ смерти, он боится умереть, он обладает огромной волей к жизни и волей к власти, поэтому его побеждает Лили Поттер, противопостовляя любовь и волю к смерти. Тоже самое делает и Гарри Поттер, его наделили "любовью" и храбростью, которая на деле самоубийственная тяга к смерти. Роулинг осознанно писала о любви, а неосознанно о смерти. Влечение к смерти, Эрос и Танатос.
«…Дуальность завершается циклом одного лишь влечения к смерти. Эрос теперь — не более чем огромный окольный путь, которым культура движется к смерти, подчиняющей всё своим целям» …"

Круто, согласен, образования мне не хватает. Читаю я много, но всё получается больше самообразование. С идеями товарища Фрейда я в общем согласен (Шпильрейна не читал), но откуда в Гарри возьмётся любовь, кто ему её привил? Он воспитывался в условиях ненависти. Что бы не говорили великие, но на основе своего жизненного опыта я утверждаю: всё закладывается из семьи (фундамент), а добавляется окружающим миром. Неоткуда было взяться любви. У Гарри и дружба то вышла корявенькая.

АК-65, ну психологию я и сам только по книгам знаю, у меня образование другое.
Очевидно, что Роулинг писала сказку, там её внутренние переживания, а не логика. В общем, сюжет измученного ребёнка стандартен для Англии - "Джейн Эйр", "Дэвид Копперфильд". Откуда любовь, от Дурслей, соседей, из фильмов и конечно же книг - Гарри не получал её, но наблюдал, читал и изучал, а так же мечтал, завидовал и нпдеялся.

Arira Iom
Может быть и так. Вообще, Роулинг большой респект и уважуха (как говорят футбольные фанаты), ведь в мире современной детской литературы кроме неё просто пустыня. Дети в наши дни вообще ничего не читают, а 7 книг про ГП мои сыновья прочитали (и я вместе с ними). Вот так и пропал.

АК-65
Ну насчёт пустыни, я не совсем согласен. Детская литература есть, и активно пишется. Просто Гп уже не совсем детская, а детско-подростково-юношесткая. Ну и пропиарена по самое не могу. Вот и затмевает остальное.

Lichius
Может быть, но посмотрите на учебник литературы рядового школьника. Что мы видим? А что дети из этого читают? "Вредные советы" - это максимум. Даже сочинения не пишутся, а скачиваются из интернета. Мир изменился, а наши чинуши из министерства образования, как глухари на токовище. Фантастика и фэнтази для них не существуют. Исторические романы - то же. Где мой родной калаш? Всех замочу! :)

Именно таким он и должен по логике и стать, узнав его имеет вся Британия, друзья НЕ ПОВЕРИЛИ, гренджи-сбежала вообще ничего не слелав, сразу поверив в его вину, и решившая не портить себе обучение, ведь все ненавидят поттера, а значит и его друзей и учится не дадут... глупые дурачки, как не поймут, что это самое важное. Гарри не понял, в азкабане. А я грейнджер все понимаю,пора ехать в шармбатон. И так далее. Из Поттера получится или перечисленное-обиженный взрослый ребенок,возможно не садист,а ребенок. Дети ведь злы по природе.или быстро выросший мрачный и равнодушный к чужим проблемам могущ. маг. А такой пейринг возможен только под амортенцией(АХАХА). Не зря появляются поговорки. Предавший один раз предаст и второй. не может быть пейринга с мнящей себя умной энциклопедией. Настоящий друг не сбежит от британии и всего связанного с поттером только ради учебы и во избежание проблем, а будет стараться сделать все и ещё больше. И возраст тут не важен. Чем наивнее и младше человек, тем более будет стараться, как слепой идеалист. И это относится ко всем грмфиндорцам кроме питегрю. Он бежал к врагу, гермиона из страны. Крысы бегут с тонущего корабля.. короче можно писать много, но даже я вижу, что не логично, что поттер будет с грейнджер. Хоть пророчество ставь на их свадьбу,он или ей яд подкинет или, если автор не захочет, себе, чтобы автор его не женил на зубастой зубрилке

vasylek151
Она уже не зубастая, после Малфоевского заклинания она себе зубы уже подрехтовала, а после Святочного бала и волосами научилась повелевать:) Согласитесь, что тяга к знаниям - это не тот недостаток, который нельзя прощать. Вера вещь индивидуальная. Каждый её понимает по-своему. Гермиона ГП не подставляла, не судила. Она только поверила взрослым профессионалам от юриспруденции. Её жизненный опыт немного больше нуля. Уверены, что разобрались бы в ситуации в её возрасте?

Я так же Считаю ,что "Единственная" Вина Гермионы как сказал Автор- Поверила " Взрослым".
Но с Другой Стороны ,Что может Сделать в МА Не совершеннолетняя " Обретенная"(Маглорожденная) в Этой Ситуации? Доступа к "Делу "- Нет.Подать Апелляцию - Нет Возможности . Встретится с Гарри- Нельзя. При Этом ЕЕ никто Даже слушать не Захочет,даже если бы Сразу Не Поверила в "Факты" Дела.
Ее решение -Поменять Школу-Единственно "Интуитивно " Правильное (Опыт Прошлых лет обучения). Плюс "Спасла Родителей"
А ее состояние - "Шок" от " Показательного Суда". Пока "Мозги не Включила"

Автор Когда Планируется Продолжение?

+1. Я не знаю. Но я бы не стал с ней даже разговаривать после этого. Может быть и не отправил её на курорты в Азкабан, но карьеру с высоты полета мальчика который выжил попортил бы ей. ну или придумал специально для неё заклинание, после которого она не сможет видеть буквы в книгах. Это было бы болезненно для её тяги познавать магию))

Добавлено 07.04.2015 - 00:09:

думать, пытаться и планировать - хоть и безрезультатно? или сбежать, поверить в вину лучшего друга... что лучше? Я ещё в каноне, глядя как Люпин даже при тех доказательствах поверил в вину Сириуса злился очень. Все-таки дружба... Но ситуация не одназначная

[QUOTE=vasylek151, Но я бы не стал с ней даже разговаривать после этого. Может быть и не отправил её на курорты в Азкабан, но карьеру с высоты полета мальчика который выжил попортил бы ей. ну или придумал специально для неё заклинание, после которого она не сможет видеть буквы в книгах. Это было бы болезненно для её тяги познавать магию))
[/QUOTE]
Вы гриффиндорец. Чёрное и белое, друг или враг, никаких полутонов. Я сам таким был первую половину жизни. Сначала человек гриффиндорец, потом когтевранец, далее слизеринец. Естественные этапы жизни человека. И это правильно, иначе род человеческий давно бы уже пресёкся.

Весьма спорное утверждение. Я понимаю уход от максимализма, взросление, но факультеты разделны по другому принципу. В детстве все максималисты, но это не делает всех грфииндорцами. Я вот с детства был "когтевранцем" и сейчас работаю в науке, "гриффом" не был "слизнем" не стану. И хитрозадые амбициозные слизеринцы с возрастом становятся лишь более пронырливыми. Возможно это связано с психологическими типами, которые сильно не меняются с возрастом.

Arira Iom
Может быть вы и правы, а может быть и нет. Сколько людей - столько и мнений.

[QUOTE=АК-65,07.04.2015 в 16:59]
АК-65

Может я и гриф(?) Хотя вдруг я импульсивный или гордый мстительный слизеринец? Как это, в мою невиновность и не поверила лучшая подруга, отличающаяся не только хорошей памятью, но и умом и сообразительностью(ирония).
Просто пейринг наводит на мысль, что других девушек тут и нет. И это чуть-чуть выводит. Не вижу, почему он должен быть с Грейнджер, когда есть девушки, которые например видят его невиновным, при этом даже долго не общаясь с ним. Габриэль сделала вывод только на основе слухов и одной встречи в вашем фике. А Гермиона могла наблюдать,и видела доброту, скромность и все остальные положительные качества Гарри,( ну или какие они там у него, точно не маньячные). Есть же те кто не верил в вину Гарри, а он почему то должен влюбиться в Гермиону?! не вижу в ней чего-то, чего нет в других, кроме разве что предательства. То что она умная? спорное утверждение, не заметить такого несоответствия, как добрый, скромный Гарри, и уже убийца хладнокровный. По мне, она реально просто заучка, при чем неверная дружбе. Умеет запоминать хорошо информацию? так от этого она не лучше. Но я не автор, потому умолкаю и не советую. Просто лично мне что-то режет глаза в этом.

vasylek151
Девушки бывают разные, более романтичные или с упором на логику. Гермионе "доказали" (улики), что её друг монстр. Верить, не верить, а вдруг... Например, вам в телевизоре говорят тот или этот человек (страна) плохой. Вы верите или нет? Пытаетесь анализировать, но для этого нужны факты, а их у вас нет, только воспоминания, предположения, а вдруг ваш друг "скурвился"? С вами никогда такого не бывало?
По поводу не годности Гермионы... чуть-чуть потерпите, всё будет логично и обосновано. Кроме того, девушки из магического общества и из маглов не могут думать одинаково. У них просто разное воспитание.

и тут трут о потрахушках(((.

Komisar
В Библии сказано "Бог есть любовь". Почему вы думаете, что любовь духовная, к Родине, а не к женщине?

любовь бывает разной, просто у нас с вами несколько похожа нелюбовь читателей к выбранной паре глав герою. Задолбался уже дискутировать на эту тему.

Komisar
Двое, воспитанные маглами, духоано ближе друг к другу, чем все остальные варианты пейринга вместе взятые. Неужели это не понятно? Одни и те же книги в детстве, фильмы, культура. Для Гарри магический мир чужой, как и для Гермионы. Что можете возразить?

АК-65
Тут множество нюансов. То о чем говорите вы, может сработать лет уже за тридцать. В молодости в большем почете скорее различные иллюзии. Вот предположим что Грейнджер воспитанная на сказках о золушке, хочет себе принца на белом тестале. Другими словами она попала в сказку, а в сказке есть аристократы. Поттер же может иметь фетишок на волшебницу. Так как маглообразные девушки ему условно знакомы и выглядят обыденно. В тоже время девочка воспитанная волшебниками и отличающаяся от обычных для него архетипов будет наоборот привлекать. Это все вобщемто классика. Интерес появляется к необычным, непохожим на остальных в первую очередь. И такими в глазах Поттера и Грейнджер, несомненно будут дети волшебников, разумные волшебные существа (вейлы) и прочие.

Komisar
У мальчика Гарри не было знакомых девочек (по канону), они не могут быть ему более знакомыми, чем девочки-волшебницы. Гермиона ему помогала все пять лет всем чем могла, остальные палец о палец не ударили. Чувство благодарности не могло не сыграть в чистой душе брошенного всеми мальчика.

АК-65
Благодарность, жалость и прочее это еще даже не интерес. Не говоря уже о привязанности и любви. Та же Грейнджер росла в нормальной семье. Нафиг ей здался Поттер, если она вполне может найти себе ликвидного волшебника, без вороха проблем и тараканов?

Добавлено 10.04.2015 - 19:33:
Собственно канон и есть лучший ответ на ваш вопрос. Как бы Грейнджер не помогала Поттеру, но выбрала то Рона. Да и сам Поттер девушки в ней не видел. Они оба выбрали волшебников, что подтверждает мою теорию.

Добавлено 10.04.2015 - 19:35:
Оперировать термином "чистая душа брошенного всеми мальчика", это детство.

По канону Гермиона прочитала о Гарри Поттере все книги. Он для неё принц на белом коне, борец со злом и т.д. Никаких других раскладов девочка ещё не знает. Потом троль и спасение её жизни. Надо ли объяснять, чего стоит детская дружба? Потом включаются гормоны (физиология, ну куда от неё деться?). Вот вам и первая любовь. Остальные смотрят на ГП как на Мальчика-Который-Выжил. Не чувствовать это Гарри не может (опять таки всё по канону). Для девочек-волшебниц он забавная, жутковатая, но не понятная зверушка, а для Гермионы он всё!

АК-65
Канон говорит что вы не правы. Не возникло ни любви, ни обожания. Дружба, да и только.

Добавлено 10.04.2015 - 19:42:
А кроме того, если уж разбираться в психологии, то для Гермионы есть два мнения: ее и неправильное. С таким положением может смириться Рон, глядя на своего отца. Но врядли будет мириться Поттер. Они оба ведущие. А пара из двух ведущих, это так же плохо как и из двух ведомых. Так что не подходят они друг другу. Как тут не крути.

Здесь на лицо не понятная мне ненависть мадам Роулинг к Гермионе. Ну не могла умница Гермиона выйти замуж за туповатого Рона, у которого только квиддич на уме, да пожрать, видно с детства не доедал. Ну не бывает такого в жизни. О чём они поговорить между собой? Ни одной точки соприкосновения кроме Гарри. Впрочем, у Роулинг с Роном сладилось только в 7-й книге, а здесь обстоятельства по-другому сложились. Какая любовь у них могла сложиться, если они находятся в разных странах.

Как раз такое в жизни явление повсеместное. Видите ли интеллект как таковой, не является физически привлекательным фактором. В то время как высокий рост и хорошее телосложение являются. Как я уже и говорил Грейнджер в пару нужен ведомый. И в лице Рона, она его и нашла. Так как сама является лидером. Ро не могла обидеть Грейнджер, так как этот персонаж в какой-то мере ее же праобраз. И то что Рон нравиться Гермионе, ничего удивительного. Так как физически он вполне может быть привлекателен. И такой же близкий ей как и Поттер.

А в моём фанфике у них не успело ничего срастись. Гермиона уехала во Францию. До их "любви" оставалось ещё больше года. Не судьба...

АК-65
выкрутить можно абсолютно любой желаемый результат. Хоть ГГ/Добби. Дело ваше:)

Komisar
Вы абсолютно правы, но если дождётесь продолжения, то согласитесь с моим вариантом, ведь у Гарри и вариантов то не было. Так сложилось. Очень многое в жизни от нас не зависит. Габриэль он видел один раз на 4-м курсе и больше жизнь их ни разу не сводила вместе. Какая любовь? Интерес к Джинни Гарри начал проявлять только на 6-м курсе, но здесь он на 6-й курс не попадает. Так кто ещё? Попробуйте предложить свой вариант.

АК-65
для этого мне сначала нужно прочесть ваш фанфик:) Но времени увы нет, пишу по мере сил свой:)

Komisar
Попробуйте прочитать, а вдруг понравится? А вдруг мне удастся вас переубедить и вам придётся поменять пейринг в вашем фанфике? :)

Добавлено 10.04.2015 - 20:15:
GreyDwarf
Я с вами согласен. С дурой (дураком) жить нельзя. Спать можно, а жить нельзя. Весь мой жизненный опыт просто вопит об этом. Масса примеров среди людей, которых я знаю. Слава Богу, что это я понял ещё в юности и у меня всё сложилось хэппи энд.

Хотелось бы посмотреть на Шаги "Черного Короля"))))).......

это звучало довольно смешно:)))

Кирито Соло
Всё упирается в мою бету. Очень занятая дама, но хороший слог. Фанфик написан полностью (20 глав), точка преткновение - редактура.

Добавлено 10.04.2015 - 20:25:
Komisar
Обещаю прочитать ваш фанфик после его завершения. Аннотация многообещающая.

Благодарю за продолжение.

Ownowl
Всегда пожалуйста. Авось следующая глава не заставит себя ждать.

АК-65
До завершения еще несколько лет:)

Komisar
В среднем получается глава в неделю, значит осталось 14 недель (3 месяца).

Ну я то лучше знаю, сколько времени мне понадобиться для моего фичка:) И могу гарантировать что не менее нескольких лет)

Komisar
Мне проще. Мой фик написан полностью, всё упирается в мою бету-редактора. У неё выходит глава в неделю.

АК-65
Сразу хочу предупредить что мой фанф, врядли вам понравиться. Так что не стоит тратить время.

Komisar
Почему такой пессимизм? А читаю я много и быстро. 100-150 книг в год - это норма.

АК-65
это не пессимизм, а здоровый реализм. В том фичке своя философия, и исходя из нашего короткого разговора, я склонен предполагать что вам она не понравиться. Ладненько, давайте не будем засорять вашу тему, разговорами не о том:)

Komisar
Знаете, мне всегда приятно общаться с думающим человеком. Если душа не зачахла, а в глазах огонь - это здорово. Скажу банальность: лучше попробовать, даже если не получится, чем всю жизнь жалеть о том, что не попробовал.

Просто из любопытства, а почему все вокруг считают Рона тупым (это ещё хоть как-то понятно), а Поттера умным? По канону они два сапога пара и никто из них в учебе не выделяется... Что один, что второй - оба ленивые раздолбаи, ничем не интересующиеся. Точнее Рон хоть квиддичем интересуется, да в шахматы отлично играет. За Поттером и этого не замечено, однако везде Рон тупой а Поттер типа умный...

muromez
герой и его помощник:)

Буду ждать. Удачи Автору)).

Добавлено 10.04.2015 - 22:18:


А может Рон претворяется? Он отличный шахматист, на первом курсе обыграл Маккошку. Может он и на жизнь что-то разработал, а претворяется тупым? Вон Герми в каноне наш "тупой" приворожил, влюбил или что он сделал там?

кстати Поттер мог бы найти куда выгодней партию чем Гермиона.

Лично я считаю, что пара Рон/Гермиона - крайне логична. В конце концов Гермиона - практически полная копия Молли Уизли - такая же наглая, вечно уверенная в своей абсолютной правоте, уверенная в своем праве требовать ото всех вокруг то, что она хочет... Ну кто на такую мог повестись??? Только тот, кто всю жизнь провел с такой женщиной. Моё личное ИМХО - Гермионе КРАЙНЕ повезло, что на неё хоть Рон клюнул. Вариантов то у нее честно сказать практически и небыло. Если убрать у нее красоту Эммы Уотсон, то что останется? Школьная авторитарная заучка, без родни, грязнокровка, которая явно всю жизнь будет строить мужа и детей и всюду пихать свое мнение.

Добавлено 10.04.2015 - 22:42:

Что он собственно и сделал, выбрав Джинни. Если бы ей добавить яркости и красоты из канона, а не это унылое убожество из фильмов, то мы получаем практически идеальную жену: семья с огромными связями практически со всеми волшебниками, шурины во всех областях: и в грингсноте, и крутые торговцы, и в политике и даже зоологи есть. Плюс жена которая вроде как тебя с детства любит и будет терпеть закидоны своего принца... Ну чем не идеальная жена?

muromez
Аргументированная точка зрения. Может быть всё так и сложилось бы, если бы Гарри не попал в Азкабан, а Гермиона не уехала во Францию. Но эти события в корне изменили ситуацию. Романтические отношения по разные стороны Ла-Манша весьма затруднительны.

muromez
плюсую:).

Начал читать, знакомо. Полистал в библиотеке точно, есть это произведение с другим названием.
Мгновения жизни избранного
автор АК-65
http://www.fanfics.me/read2.php?id=15323&chapter=0

Я не знал, что именно должна была совершить Гермиона для Гарри, чтобы вернуть его преданность себе, а оказалось, надо было всего лишь, по наводке Дамблдора, поговорить... и (в следующей серии наверное она будет заверять Гарри в том, что она ошибалась, виновата и вообще недостойна звания подруги, типа совесть мучит и ля ля тополя... а теперь прости и давай начнем все сначала, и будем не только друзьями но ещё и парой))) а Гарри почти сразу же ей все простит, и все будет отлично... Будто и не посадили они его вместе в азкабан, где он превратился в симпатичного скелетика
обычно такие предательства заслуживают делами, а не словами и признанием своей вины.
но посмотрим что будет дальше, наверное я ошибаюсь

vasylek151
Когда мой редактор закончит причёсывать следующую главу, вы сможете высказать своё мнение: бывает так или не бывает.

АК-65
хорошо. ждем`c
наверное я не угадал

vasylek151
Скажите а вы правда не читали следующую главу?

Чародей под ником
а когда она выйдет? проды же ещё нема, как выйдет мне оповещение будет(странный вопрос.)
хотя я читал давно какие-то фики да и просто книги разные были, в которых глав героя предают, специально или ненамеренно, а решается все простым простите.
не имею ничего против этого фика, просто не вижу логики

ДДД решил Сделать " Ход Конем" Ню-ню........-
Интересно будет почитать " Разговор по Душам"))))))

vasylek151
Вот это тот же фанфик только полностью написанный
http://ficbook.net/printfic/2347790
она же и на этом сайте
http://www.fanfics.me/read2.php?id=15323&chapter=0
автор тот же
правда там чуть-чуть пол другому

Группа нищих ограбила Пожирателей...
Ммм. И почему я не удивлен жеванию соплей со стороны этого ордена Феникса? А ведь в войне нужно убивать, пытать, обманывать и вообще, цель оправдывает средства. Разве не так?
И тут такая смачная оплеуха, когда банальные бомжи из Лютого походя убили отряд этих наводящих ужас Пожирателей.
Даааа. Вот в такие моменты и видишь лучше всег опочему Волдеморт почти победил.
Потому что большая часть населения маг. Британии безвольный скот.

Добавлено 11.04.2015 - 21:44:
Чистенькими хотят остаться. Не хотят замараться в убийствах.
Тьфу! Чистоплюи хреновы.

Прочел весь фик до конца, финал просто шик )))) Давно так не смеялся ))) Произведение, конечно, с роялями под каждым кустом, ничего серьезного, а так, чисто постебаться. Не заметил сцен НЦ-17, читается легко и быстро, много думать не надо. Спасибо, автор, повеселил на ночь глядя

Последняя реплика Поттера в главе - шикарна! Хм, кажется, он начинает о чём-то догадываться)

Автор,этот фик мне оч нравиться) когда намечаетсч прода?))

Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа

А. П. Чехов «Жалобная книга»
советую ознакомиться с болезнью "летящих шляп"

А чего у вас мысли то от третьего лица, то от первого?

АК-65, ммм... Вы случаем не фанат Робста?:) Мне показалось, или ваш фик в ссылке чуть повыше чем-то на него смахивает? Мне и сейчас кажется, что это скорее его перевод.:D

Добавлено 12.04.2015 - 09:41:
Ладно, там немного от Робста, но такое ощущение было... Особенно когда Гермиона прощения просила, да и последующий разговор с её родителями:)

Начало то интересное, автор если это легкая коррекция уже написанного фика - слишком наивно.

Да, было бы обидно, прочел сейчас те самые мгновенья, надеюсь автор порадует чем-нибудь свеженьким:)

Twinkletoes
Простите мою дремучесть, а Робст - это кто? Да и тарабарскими языками я не владею. А вот сцену, как Гермиона прощения просила, я в жизни наблюдал, так сказать наяву, слава Богу, что как свидетель, со стороны. Практически все сцены взаимоотношений людей этого фика взяты из жизни (разумеется кроме волшебства), хотя кто сказал, что сильные чувства (любовь, ненависть) это не волшебство.

Робст - зарубежный фикрайтер, грейкот в основном переводами его фиков занимается. Что мне запомнилось из тех работ, до которых дошли руки, так это сильный флафф и море слез о том, как бедного ГП все предали. В комментариях заметил ссылочку на "мгновения" и решил с 8 главы прочесть. Из-за сцены в больнице и появилось предположение о схожести с работами Робста. Но как я уже сказал, в целом, общего нет. Писал под влиянием момента:)

Кстати, что за тарабарский язык? Это вы имеете ввиду то, как я невнятно излагаю?:) Да, есть грешок.:)

О, и, кстати, вы не подумайте, что я как-то раскритиковать и задеть пытался. Мне понравился ваш фик.:)

Twinkletoes
Ну что вы, излагаете вы вполне понятно, а тарабарскими я называю все не славянские языки. Славяне - от слова "слово", всех не говорящих на славянском наречии называли "немцы", т.е. немой, не говорящий на славянском. История - моя слабость с раннего детства.
Читая переводы я пришёл к выводу, что иностранцы мыслят ну уж очень неправильно. Их реакция на события очень неадекватна. Например, если бы у меня убили близких и я знал бы виновного, то мстя моя была бы до победного конца. Кровью бы все умылись! а у них дети в Хогвартсе лишь огорчаюися слегка на гибель родителей. Западноевропейскую толерантность я воспринимаю как лукавство, грубо говоря как враньё и т.д.

Фанфик отличный, но зачем такой высокий рейтинг? Кровавой бани не видно, порево тут не нужно. А для R идеально.

Arira Iom
Дождитесь следующих глав. Всё только начинается.

Гарри завалит Гермиону прямо в больнице? Радикальное изменение по сравнению с прошлой версией.

Arira Iom
Я ещё не решил. Может быть он сменит пол или ориентацию? А может рванёт в Россию за нормальными бабами, а не за этими европейскими дурочками. А вы как думаете?

Нефиг буржуям на наших девушек зариться:) самим мало:)

Twinkletoes
Я с вами категорически согласен. В юности у меня были девушки разных рас. Лучше славянок девушек нет, а среди них русские - самые лучшие!

Штамп:) Красивые девушки есть абсолютно в любом народе. Другое дело вкус. Но среди тех же азиаток, не мало действительно красивых. Сейчас нахожусь в Казахстане и могу это подтвердить.

Komisar
Я не про внешность говорил. Разумеется, среди всех этносов есть красивые девушки. Я говорю о душе, совместимости и возможности жить с ней счастливо. Подчёркиваю, не только спать с ней, но и жить с ней. Уверяю вас, это очень большая разница.

АК-65
Это и так ясно. Но не стоит отрицать что все зависит от человека. И в России процент женщин воспитанный на философии потребления ничуть не меньший, чем на том же Западе:)

А красота не самое главное, но наши всё равно самые красивые. Хотя... Чистокровные блондиночки из Финляндии тоже неплохи.:P

Даааа:))))

И, кстати, не могу не согласиться, что вкусы у всех разные:)

Складывается впечатление, что данный фанфик - перевод с какого-то европейского. Именно там мотивация в духе "ну так улики же" неоспорима и важна. Вообще во многих сюжетах хромает обоснуй для позиций действующих лиц, но здесь... Снейп: "Гарри подставили, это точно" Дамблдор: "Учту" Снейп:"Что?! Давайте его спасать!" Дамблдор: "Не... Напряжно. Мне как главе Визенгомата будет слишком сложно добиться пересмотра дела. Дела, которое вела АМБРИДЖ (сорри за капс). Та самая, которая ненавидит Поттера, пытает детей кровавыми перьями, и т.д. и т.п."
Все остальные: "Ну и гад же этот Поттер, всегда знали что он псих".

И все это в условиях гражданской войны в стране и отдельно в школе.

Оценка:
Слог 6/10
Сюжет 3/10
Обоснуй и убедительность персонажей 3/10

С момента "мы узнали что Дурсли продали Поттера" произведение слито в ноль.

Махариэль
Вы меня своей категоричностью просто умиляете, а ведь я пытался не отходить далеко от канона Роулинг, придумать хоть какой-то "обоснуй" её сюжету, например, как Амбридж доросла до зам.министра или понять, почему общественное мнение в отношении Гарри так сильно "гуляет". Это в России есть сочувствие к попавшим в "казённый дом", но я то пытаюсь показать ситуацию в демократической и толерантной Англии. А там принято доносить на соседа в полицию, если он хоть малость оступился от Закона. Дамблдор хочет спасти Гарри не потому, что он не виновен, а потому, что мальчик нужен ему для его игры.


Добавлено 12.04.2015 - 19:04:
Twinkletoes
Немного дополню. У женщин есть красота лица, фигура и характер. При выборе жены надо выбирать характер и фигуру.

АК-65
а как же лицо?).

Чародей под ником
не доводилось читать, щас гляну



Добавлено 12.04.2015 - 19:10:
А это не одно и тоже? или я чего то не понял?

Я честно пытался это прочесть, но увы, даже любимый пейринг и теги вроде "сильного гарри", не спасли этот фанфик.

Komisar
Через месяц происходит привыкание. Не зря первый месяц после свадьбы называют Медовым месяцем.

Я где-то уже читал этот текст. Только не могу вспомнить где. И там определенно было больше текста.Т.е. он там вообще был закончен.
з.ы. я поискал и нашел...

Tanberen
Читали, примерно год назад, но это был, можно сказать черновик. Фик сильно доработан, раскрыты многие персонажи, обоснованы многие события, которых не было у Роулинг, например, как Амбридж доросла до замминистра. Я пытаюсь не сильно уходить от канона, а то в некоторых фиках от канона остаются только имена персонажей.

Можно ссылку в лс на завершенный фф?

Господи. какая хрень.
Значит он сначала произносит УЛЬТРАПАФОСНУЮ речь о том, что пошла бы она на х, потом резко такой обеспокоился за её жизнь (и хрен бы кто ему вкатил обвинение, ему министр жопу целует), весь такой поговорили сюси-пуси и нет адовой ненависти и желания уничтожить, растереть в пыль и тд. А есть "оп, дорогая, давай дружить организмами во Франции" хоп, всё в шоколаде. Память там корректируем, все дела.
Родители опять же... Давай, дочка, Е***сь с этим уркой, с бракованной психикой, прям в нашем общем доме, ты же уже офигеть какая взрослая!"
Что я вообще только что прочитал? Что за ад?

Спасибо за Продолжение.
Получилось более "развернутое".......

Увы, но неплохой фанфик скатился в очередного клона большинства грэйкотовских переводов и редактур. К сожалению, отписываюсь.

Кван Чанг Хо
Мне тоже так показалось, когда читал фик "мгновения", но всё не так плохо, как вам кажется. Это, наверное, единственная глава, где вы найдете сходство с грейкотовскими работами.:) Почитайте комменты повыше, я уже поднимал эту тему:)

К сожалению, соглашусь с вышестоящими ораторами. Персонажи настолько плоские, что о них можно порезаться. А действия их на уровне квновских миниатюр - "появился, проговорил ожидаемый текст, ушел". Особенно это касается Дамблдора и Волдеморта..ничего кроме смеха не вызывают. Идея меня завлекла изначально, да и пейринг мой любимый, но дальше читать не могу...

Я раньше ничего похожего не читал, поэтому спасибо.
Но когда я дочитал до строчки "17 января, Лион, Франция." мне показалось, что начался какой-то другой фик, из тех что не читаются дальше 1 главы..

Если это уже вариант, так сказать, исправленный и дополненный, то стоит повторить операцию еще раз, эдак, семь, чтобы текст хотя бы перестал коробить глаз. Столько пафоса, наигранности и неубедительности, сколько в последней из опубликованных глав... мда... Взаимоотношения людей это не бразильский сериал,
-"Как ты посмела, предательница?"
-"Но меня обманули" (И просто крикнуть, что друзья в тебя верят, "держись Поттер", возможности не было)
-"Знать тебя не желаю"
-"Я не хочу жить без тебя"
-"Ты жила без меня пол года, дура"
-"Да, а вот теперь я увидела язвительный озлобленный полутруп, которому пол года проедали мозг дементоры, восприняла слова человека с психологической травмой близко к сердцу, и иду вешаться"
-"Ну ладно, я женюсь на тебе, только не вешайся, все-равно лучшего способа защитить тебя, чем жить вместе, я не придумал"

Серьезно, перечитайте последнюю главу, отстранившись от собственного представления о героях. Черти что получается.

Не, если в "жанре" появится "Стёб", то я тут же снимаю все претензии по этой главе и всему сюжету.

Если не ошибаюсь:
http://ficbook.net/readfic/2347790

Так так таак... все интересней и интересней, классно написано и ...блин!Как всегда на самом интересном месте,ну порадуйте хоть тем когда прода намечается?

yulya.boyko0
Планируется одна глава в неделю. На большее моя бета и редактор-стилист, в одном лице, пока не может. Человек занятой, но даёт полезные советы по построению фанфика. Многое приходится менять, но советы дельные, не прислушиваться к профессиональному редактору просто глупо.

Вот так всегда...Только у Гарри начинает восстанавливаться атрофированный мозг,только он наконец берет свою судьбу в свои руки и устраивает свой быт и тут...появляется Грейнджер...ее родители...и все сводиться к банальному подростковому рассказу о поцелуях и первой любви...где Гарри стесняется,доказывает ее родителям какой же он классный парень и конечно постоянно повторяет какая же Гермиона умная и как же ему с ней повезло...А враги легко побеждаются между делом...да они уже особо никого и не интересуют тут ведь любоффьь...

LediN
Ну, что тут скажешь? Да, так и бывает в жизни. В 16 лет мальчики (девочки) думают не головой. Практически всех персонажей я списал из жизни. У каждого есть реальный прототип, я только присвоил им имена персонажей Роулинг, кому какой подходил. Тут один "критик" назвал персонажей "плоскими". По молодости я тоже был максималистом... потом повзрослел, набрался жизненного опыта и понял, что из таких "плоских" персонажей состоит ВСЁ человечество. Да, у каждого есть свои особенности, НО на стандартные ситуации люди реагируют стандартно. Дали в морду - в ответ пинаешь гада до победного конца, на искреннюю любовь отвечаешь нежностью, помогли в трудную минуту - запомню и "отомщу" щедростью. Конечно, бывают и выродки, но нормальных людей, к счастью, всё ещё большинство.
По поводу Грейнджер... она единственная в каноне, кто воспитывался не на сказках барда Бидля, а на Золушке. Это не может не сказаться на их взаимоотношениях и понимании.

АК-65
Понятно что большая часть планеты это серая масса с банальными жизненными сюжетами. Но я сильно сомневаюсь что корректно будет взять какого-то мальчика,пусть и прошедшего через жизненные неурядицы и поставить знак равенства с просидевшим полгода (или сколько?) в Азкабане Поттером. Да часть из этого времени он провел в сфере и потому не настолько травмирован морально как должен был быть. Да секс и прочие отношения это стандартная реакция после смертельной опасности.НО! Я не думаю что человек который долгое время планировал свое ПОСЛЕ...и раскладывал по полочкам поведение близких и свое к ним отношение вот так с ходу возьмет и простит все только по тому что девочка психанула.
Он ведь не узнал что ее чем-то опоили или принудили.Она поверила ,поверила просто потому что так сказали и плачь не плачь это не изменилось.
Даже если предположить что он решил обезопасить свою подругу которая дорога ему хоть и дура,то вот так просто взять и забыть про ее предательство(а это было именно предательством)...ну воля ваша.В конце концов это ваше видение героя...
ПРАВДА В ЭТОМ СЛУЧАЕ ЕГО СЛЕДУЕТ ПЕРЕИМЕНОВАТЬ В МАЛЬЧИК-КОТОРЫЙ-ТРЯПКА...

LediN
Скажите, вам знакомо чувство одиночества? Вокруг есть люди, много людей, а поговорить не с кем? Уверяю вас, максимализм сильно поубавится. Однажды у меня был такой период, на срочной службе. В казарме полно народу, но почти никто не говорит по-русски. Уверен, что и Гарри мог начать менее воинственно относится к старой подруге, ведь иначе можно сойти с ума.

Но Гарри не в казарме, где никто не говорит по-английски он в больнице в самом центре интриг и гражданской войны. У него есть четкий план как оттуда смыться и начать все заново с людьми которые его не предавали (что конечно но гарант их чистоты).А тут появляется человек одним своим видом напоминающий о самом ужасном дне в жизни и к тому же балласт. Согласитесь есть разница драпать одному или с тремя людьми,двое из которых маглы, т.е. вообще беззащитны, а третья известная жалельщица (эльфов,маглорожденных)которая стопудово будет лить слезы о гибнущих магах и смотреть мокрыми жалостливыми глазами вынуждая торопиться и делать глупости.

LediN
И с кем, интересно, Гарри в центре Лондона может поговорить? Список пожалуйста. Да и не эта девушка организовала весь этот кошмар, а согласно канону только Гермиона ему реально помогала все пять лет. А по поводу "жалельщицы домовиков"... у всех людей есть свои недостатки и заблуждения. К тому же он говорит, что у неё есть сердце и совесть. Кстати, гормоны в 16 лет никто не отменял.

Ох, в истории немало случаев, когда выдающиеся люди тупили в состоянии влюбленности.
Что касается Гермионы, то она пошла с Гарри за камнем, вместе с Гарри спасла Сириуса с помощью маховика времени, она была на его стороне во время турнира и единственная помогала ему на турнире(ну пока Рон не вернулся). Да и выбирать особо не из кого, Гарри знает не так много людей.

Не хотите ли Вы сказать, что Гарри простил Гермиону только потому, что ему не с кем было общаться?

Последняя глава разочаровала. ((((
такой откровенный эмоциональный шантаж со стороны Грейнджер. Если ты меня не простишь - покончу с собой. Все эти слёзы, сопли с сахаром, обнимашки-целовашки. Ну простил ты эту дуру подверженную внушению авторитетного мнения. И всё - разошлись как в море пароходы. Как не крути, она предала Гарри как и все остальные. Какая после этого вообще может быть дружба? Не говоря о переходе на стадию "любовь-морковь".
А затем встреча с Грейнджерами старшими... Я конечно понимаю, что "любовь нечаянно нагрянет", но вся эта ситуация с подачи Автора отдаёт откровенным бредом. Такое чувство, что Поттера вдруг опоили приворотным зельем, что он окончательно утратил остатки разума.

Arira Iom
И я того же мнения.


Кван Чанг Хо
Причин несколько: одиночество, магловская культура при воспитании (она понятнее), как ни крути, но напарник нужен, 16 лет (гормоны), она была первая, кто раскаялся. Всё одно к одному, да и где гарантия, что это не очередная игра чистокровного рода, по уши замазанный в интригах мига магов. Кроме того, мне нравится Гермиона. Закон жизни: с дурой жить нельзя! Спать можно, а жить нельзя. А Гермиона (по канону) не дура. Она может ошибаться, но она не дура, пытается думать своей головой, значит с ней можно попробовать многое.


Миа2012
Вы предлагаете Гарри действовать одному? Или предоставить шанс не знакомым людям предать его снова? По канону, Гермиона не способна солгать (перечитайте канон). Она может заблуждаться, но никогда не лгала. Честность и законопослушность - это основа её характера. Изменить эти основы могут только крайние обстоятельства. Авторитетом для неё был только Дамблдор, но он свой ресурс уже "профукал". Кстати, чем не понравилась встреча с родителями Гермионы? Я в жизни наблюдал столько вариантов, что невозможных, мне кажется, уже нельзя представить. У каждого человека свои "тараканы" в голове. Нормы просто не существует. Мама в фанфике пытается понять дочь (сама молодой была), папа - собственник, влюблённый в дочь по уши. Скажите, что так не бывает...

Что?! Да Гермиона врала на голубом глазу, что называется, как никто, если уж говорить по-честному.
А про законопослушность - так просто умилило.
Что же касается , что "всё как в жизни", то скажу прямо: всё как в плохих фанфиках от йуных авторов. Плоско, невыразительно, высосано из пальца, не психологично, да ещё фанонные штампы идут прямо косяком.
Одним словом, фигово написано.
Я не хотела комментировать,критики вроде было предостаточно, но видеть такую локхартовскую непоколебимость сил нет.

старая перечница
Приведите пример, где Гермиона "врала на голубом глазу, что называется, как никто".
Далее... ну не нравится вам мой фик, так не читайте. Судя по вашим рекомендациям - вам вообще никто не нравится. Может быть сами попробуете что-нибудь написать, так сказать, покажете всем мастер-класс?

АК-65
- после тролля, после конфундуса Макклагену, при пытках. Причем делала это легко и без запинки. Это и называется "на голубом глазу". Может, ещё что найдется - не помню навскидку.
Да я и не читала, собственно, кроме пресловутой последней главы. Уж больно забористые комменты, не смогла пройти мимо, решила убедиться собственноглазно)), о чем речь.Ну, это вы зря: достаточно фф, к которым я оставила благодарственные комментарии. Так что разницу между очень хорошим, занимательным и картонным я улавливаю, не переживайте.
А что рекомендации не оставляю...К чему хотелось бы - и без меня успели.
Что же касается мастер-класса, так об этом сто раз говорено: вкус блюда оценивает едок, а не исключительно повар.
И если едок говорит "фу", то повар скажет тем более. А если промолчит, то исключительно из корпоративной солидарности.

старая перечница
Во всех перечисленных примерах Гермиона спасает Гарри, для своей выгоды она не лжёт. Согласитесь, это большая разница.
Какие конкретно фанфики вам понравились? (это чтобы я мог понять ваш вкус). Кроме того, ваша цитата: "Да я и не читала, собственно" - это мило: не читала, но осуждаю! Как это по-советски! Прямо комсомольской молодостью повеяло.

А я хоть заикнулась о причинах и побуждениях? Я категорически возразила против заявленного вами ее НЕУМЕНИЯ.
Особенно мне нравится спасение Гарри в случае с Макклагеном.)
Боже мой, неужели нашелся человек, НАСТОЛЬКО старше меня?!В моей, например,комсомольской юности, такого уже не было - это цитатка из времен пораньше, лет так на 20-30.
А спорную, последнюю главу я прочитала. А как же!
Зачем? Каждый из них, в своем роде и своем жанре достаточно хорош, чтобы понимать, что Сфера рядом не стояла.

старая перечница

Это современные дерьмократы любят манипулировать де-юре и де-факто в зависимости от личной выгоды. Если нет личной выгоды, то это не ложь, а фантазия. В противном случае все писатели фанфиков лжецы. Женская интуиция Гермионы подсказала ей, что Маклагена в команду брать нельзя. Здесь она снова спасала друга. Когда это тип попал в команду для Гарри это плохо кончилось.

По поводу возраста... вообще то мы с вами одногодки. Я на Роулинг подсел, когда мои сыновья читали эту эпопею. Я был вынужден сначала прочитать (надо знать, чем дети увлекаются, чтобы не упустить детей), а потом и в кино их водил.

А скажите мне, уважаемая, что для вас в книге важнее, литература или сюжет? Например, я не люблю литературу XIX века, т.к. там сюжет на копейку, а объём на два тома. Времена изменились, скорости возросли. В этом фанфике я пытаюсь показать (смоделировать), что реально получилось бы, если бы магический мир вёл себя так, как показано у Роулинг: у мальчика с Хафлпафа Упивающиеся убили родителей, а он огорчился... и поехал жить к родственникам. Не смешно ли? Задача фанфика показать, что человеческая кровь может объединить людей (любовь, семья) и разъединить (убийство близких). Изначально, позиция Тёмного Лорда не могла привести к успеху. Вся история человечества об этом кричит, но мадам Роулинг этих законов не знает. Если бы она ограничилась первыми двумя томами, то получилась бы просто хорошая сказка, но дальше у неё пошла политика и война... не её поле.

По поводу ваших рекомендаций: под вашим НИКом стоит количество комментариев - 87 и рекомендаций - 0. Порекомендуйте кого-нибудь, если вам есть кого порекомендовать. Кстати, я не претендую на первую десятку авторов фанфиков, а вот если хоть кто-нибудь, прочитав мой фанфик, задумается о жизни, то я буду считать, что результат достигнут. До уровня Poxy_proxy мне не дотянуться, таланта не хватит, а вот написать интересно надеюсь.

Ну давайте не будем лукавить о Гарри в частности и квидиче в общем Гермиона думала в последнюю очередь.А Маклагена она гасила чтобы в команду попал Рон. Всё-таки по канону она долго и упорно сохла именно по нему,как бы не мечтали об обратном фанаты...
Да и врала она регулярно причем как учителям так и Гарри с Роном. Конечно почти всегда это была так называемая "ложь во благо" но ложью это быть не переставало.
Впрочем это каноничная Гермиона которая была занудой первокурсницей,завравшейся праведницей способной на ПОСТУПОК на третьем и отчаянной заговорщицей на пятом.
А ваша Гермиона извините не разу не каноничная .Каноничная Гермиона пробралась бы в Азкабан (камеру при аврорате) и либо спасла невиновного Поттера либо прибила бы виноватого.Но она точно бы не лила слезы во Франции откатываясь в развитии к 11 плаксе.Закалка полученная в бою(а учебу в Хоге я считаю максимально приближенной к боевой для золотого трио) так просто не пропадает.
И кстати тут все пишут об игре гормонов и прочем.
Народ вы ведь помните что Гарри в Мунго не отдыхает а лечится и далеко не от насморка.
Как вы его там описывали - скелет обтянутый кожей - может я чего-то не понимаю в физиологии, но по-моему в таком состоянии даже у молодого парня гормоны будут спать сном спящей красавицы, не дозовешься.Так что если вам так хочется ввести любовную линию, то надо или ждать до относительного выздоровления, или как-то обосновывать ее работой головы, а не головки....

АК-65,
интуиция , да еще женская, и Гермиона -не пересекаются.
Вы можете хотеть, что угодно.

В литературе мне равнозначны обе составляющие, я не любитель эмоций ради эмоций.
Но читать дидактическое изложение никому не желаю, потому и советую вам прислушаться к тем, кто был вашим читателем и перестал им быть. Может, они дело говорят?;)
Ведь хотеть и мочь - две большие разницы. Но согласиться с этим в нашем, далеко не йуном возрасте, ой как не хочется.))
Хотите рекомендаций? Ладно
"Её сердце", "Канон", "Стань легким и лети", "Половина пути к сатори", "Квест". Все очень разные - и все по-своему превосходны.

LediN
По поводу квиддича... цитата Гермионы о Маклагене из канона: "...тебе не нужен такой игрок в команде", дальше только ваши домыслы.
По поводу "вранья", ну вы прямо как Троцкий: "Ни мира, ни войны, а армию распускаем". По поводу вытащить Гарри из Азкабана. Её убедили при помощи улик, что Гарри виновен. Она воспитана на магловской криминалистике. Получилось разрушение ценностей. Никогда не попадали в такую ситуацию? И слава Богу.
А по поводу гормонов... ответственно заявляю, в 16 лет парень готов для секса даже в реанимации! Всегда. Если в состоянии встать с кровати, то готов и к сексу (хоть и не в полном объёме). Да и до секса им ещё... очень далеко, доживут ли? Война, всё-таки.

Интересно, как её убедили? Гермиона, будучи подругой Гарри, должна была при анализе произошедшего неосознанно находиться на стороне Гарри. Доказательства - полнейшая лажа, она должна была хотя бы провести параллель между случаем на втором курсе и данным. Ведь там, по сути, то же самое - Кребб и Гойл с Малфоем разговаривали, а сами очнулись в каком-то чулане и ничего не помнят. Разве что Гарри с Роном не крали их палочки.

Мало ли что она Гарри заливала, пойманная-то на горячем.Особенно учитывая что потом она с этим же Маклагеном разжигала ревность Рона (ну пыталась)на балу у Слизнорта.А насчет улик.На третьем или четвертом курсе ее могли бы убедить какие-то там улики(тоже не факт учитывая что она сама готовила многосущное зелье и была в курсе истории Сириуса.Тот тоже ведь маньяк убивший кучу маглов. Но уж после пятого курса и правления Амбрижд в Хоге. Вы правда думаете что ее убедили бы даже самые надежные доказательства при условиИ что суд вела Амбридж.Та самая Амбридж что применяла непростительные и считала Гарри Поттера, чуть ли не личным врагом.Та самая что по их вине оказалась в запретном лесу у кентавров.
Если уж говорить о каноне, то Гермиона много кто, но не дура. И понять что с Гарри просто сводят счеты она в состоянии. Тем более что как раз особых доказательств на суде предоставлено не было.Колдовали его палочкой?Да Мерлина ради на чемпионате мира по Квидичу Морсморде тоже его палочкой кастовали.И что?
Не признания под веритасерумом.Ни нормальных свидетелей. Маглов в расчет можно не брать Герми известно и про обливейт и про легилименцию с ее возможностью насылать видения.А даже если бы она поверила в то что Волдеморт типа свел Гарри с ума,то даже в этом случае его должны были отправить в мунго уж наша защитница всех угнетенных должна была по крайней мере попытаться попросить об этом Дамби. Я бы попросила...

Кван Чанг Хо
Когда судебный процесс "подготовлен" очень трудно не поверить. Там всё одно к одному. Гермиона сидит и на её глазах предъявляют "свидетелей", палочку со следами Авад (Приори Инкантатем), а Гарри молчит (он под Силенцио, но она то этого не знает).


Добавлено 24.04.2015 - 20:33:
LediN
Даже если убедили не до конца. Вы считаете, что она должна была бросить всё и пойти воевать в одиночку против системы? На это способны единицы, обычно из таких людей получаются вожди уровня В.И. Ленина. А здесь несовершеннолетняя школьница без поддержки старинного и влиятельного рода. А сами то способны на такое?

Свидетели могли видеть человека под обороткой или им могли изменить воспоминания, что ей прекрасно известно. Палочкой абсолютно так же мог воспользоваться кто-то другой, как, например, это уже сделал БК-м. Насчёт молчащего Гарри - и что, что он молчит? Это доказывает его вину? Кстати, мотива у него тоже не было. В итоге, любой баран понимает, что человека тупо подставили, это тем более должна понимать воспитанная, как вы сказали, на маггловской криминалистике Гермиона.

Кван Чанг Хо
Вы ещё забыли состояние шока от происходящего, ведь невиновного Гарри должны оправдать. а его дружно утопили. И что ей делать дальше? Доказывать Малфою в поезде, что Гарри не виноват?

В состоянии шока она бы однозначно не поверила доказательствам. Малфой - толстый тролль, и она, кстати, отлично это знает.

Кван Чанг Хо
Так делать то ей что?

То, что она может. То, что, будь она другом, должна была бы сделать. Кстати, не ясна позиция Гарри "у меня нет родственников, друзей, подруг, соратников, никого!"

Кван Чанг Хо
В том то и дело, что она ничего не может, а Гарри... мальчик обиделся на весь мир (не в первый раз), ведь ему опять не поверили.

Неправда, кое-что она всё-таки может. А ваши слова - представьте, что вы в каком-нибудь общественном месте и вам захотелось в туалет. Вы спокойно обделаетесь, оправдываясь причинами типа "я знал, что я уже не успею", "такое было уже два раза и оба раза я обделывался", либо вы будете искать сортир? Если провести параллель, то в фике Гермиона туалет не ищет.
У Гарри было время всё объективно обдумать, и было даже соответствующее ЦУ от Сириуса, но он почему-то считает, что все его друзья поверили в его виновность.

Кван Чанг Хо

И что же в этой ситуации может сделать маглорождённая? Я считаю, что только сбежать. От стыда, от себя, от всего этого кошмара. А что бы сделали вы, если вашего друга посадили по ложному обвинению? По пунктам, пожалуйста. Иначе получается, что так нельзя, а как правильно - не знаю.

"У Гарри было время всё объективно обдумать"... вы всегда слушаете советы старших? Никогда не думали: "Да что этот старый пень понимает в делах молодых людей?", ему 16 лет, не стратег с опытом 50-летнего полководца. Дамблдор не спас, как на 3-м курсе. Никто не верит, тюрьма, жизнь кончена, гипс снимают, клиент уезжает...

Во-первых я как минимум крикнула бы из зала что это подстава и потребовала допроса с веритасерумом. Может это бы ничего не дало,может меня бы саму заткнули силенцио,но молчать по принципу, все или ничего, не вариант. Если бы она просто дала понять там, когда все отвернулись, что она в него верит,то мы сейчас бы не шипели друг на друга, а просто приняли, что да она его друг, все логично...

LediN
Ну хорошо, девочка растерялась, допустим. Заслуживает она того, что Гарри её отвергнет навсегда? Смертный грех, нет ей прощенья? Пошла травиться, ну и ладно? "Так ей и надо" - это фраза Рона Уизли, а не Гарри Поттера.

Свалил бы в другую страну от стыда. (Сарказм). Я бы пытался его вытащить. Конкретно по пунктам - тогда, пожалуйста, конкретно по пунктам опишите ситуацию.


То есть, он винит в заключении своих друзей, а вы это обосновываете тем, что, якобы, у него нет опыта полководца. Если бы Гарри хоть минуту подумал бы, он бы сразу нашёл несоответствие.


Веритасерум был, Гарри под ним сказал, что ничего не помнит.

Что ещё можно добавить, очень легко обвинять других, но как бы ты вёл себя в подобной ситуации? Поверила, не поверила; догадался, не догадался. Часто обстоятельства бывают сильнее наших желаний и возможностей. Не зря в писании написано: "Не суди, да не судим будешь". Мысль глубокая. Не обвиняй, а думай, что конкретно ТЫ можешь сделать. Штурмовать Азкабан в одиночку? Организовать РСДРП? Пойти в шахиды? Всё это не принесёт результата, а значит не верно.

На месте Гермионы я бы требовал пересмотра дела, долбил бы Дамблдору мозги, наконец, навещал бы его.

Насчёт доказательств я уже писал.

Может, не обвиняй, и не попадёшь на место обвиняемого?

У меня вопрос, автор указал именно свой возраст? Не люблю писать отрицательные рецензии, но черт побери, эти мемуары подростка начинают бесить... Серьезно, у меня есть знакомые, которые в 18 лет рассуждают гораздо серьезней(простите за тавтологию). Плюнуть и растереть, мои фанфики, в 14, выглядят более здравыми.

А Гарри разве заслужил такого недоверия. Он годами рисковал своей жизнью подставляясь, то под василиска,то под дементоров. А когда ему потребовалась помощь все только плевали вслед какой же он предатель и мразь. Забыв что половина из них ему вообще долг жизни должны.ПОЧЕМУ ВООБЩЕ ОН ДОЛЖЕН КОГО-ТО ПРОЩАТЬ.Когда он успел столько назанимать,что постоянно кому-то должен.
Все эти рассуждения о вторых шансах и прощении как-тот пованивают лимонными дольками вы не находите. Легко придти когда он оправдан и практически на свободе и наматывая сопли на кулак молить о прощении.Но слова они и есть слова.Когда ему нужна была помощь они все послали его на***,а теперь когда ИМ нужна его помощь в очередь выстраиваются и поют о том как они за него переживали. Грейнджер может сколько угодно мучиться от угрызений,но по поступкам ее поведение таково что как только герой и ее главный защитник пропал она смылась из страны.
Да можно сказать что она просто хотела все забыть, не травить себе душу и прочие банальности разбитого сердца,но больше это похоже на ту самую женскую чуйку которая подсказала ей сваливать пока не рвануло.
И даже если допустить что она сначала поверила потом от мук души сбежала а потом раскаиваясь вернулась извиняться,то кто сказал что ее должны простить.
Нет в идеальном мире если ты ошибся,а потом искренне попросил о прощении тебя обязательно простят и еще даже может быть пожалеют.Но это точно не он.и как по мне у человека отправленного в ад есть право просто взять и обидеться.Ей больно она страдает?Ему точно было больнее. И коли Гарри такой весь из себя подросток с гормонами и отсутствием логики,то вполне логично забить на рассуждения о всепрощении(после Дамби у него на них вообще должна быть аллергия) и послать их всех просто потому что они это заслужили и ему так хочется. В конце концов нечасто Гарри в жизни делал то что он хочет.
.

Идея не новая, но сюжет интересный. Текст ОЧЕНЬ сильно перегружен бесполезной и как по мне без интересной ерундой. Ну вот скажите мне на кой тут жизнеописание Амбридж? Или довольно большие по объему вставки разговора Боунс с племянницей? Ну написали один раз и хватит, ведь это не имело никакой ценности для текста кроме как заставить пролестнуть дальше. И так почти постоянно. Если вылить всю лишнюю воду, вот тогда будет замечательный, а главное интересный фик. А пока больше похоже на трактат по демагогии в котором изредка встречаются предложения имеющие отношение к сюжету. Ну и конечно же это все субъективно мое мнение и я не претендую на истину в последней инстанции

ginjkeee

Удивительно, но сколько людей столько и мнений. Редактор сайта год твердил мне обратное! А Амбридж... мне всегда было не понятно, как такие люди выбиваются в начальники, пока не увидел в жизни. Без "воды" этот фик год не желали публиковать. Мне говорили, что диалогов не может быть больше 40% текста. Нужны пояснения и описания. Какие дебаты были между мной и редактором! Я не знаю, кто прав, кто заблуждается, но может быть редактор прав? Опыт, всё-таки...

Описания несомненно нужны, вы уж не обижайтесь, но что бы приемлемо прописать такое количество сюжетных линий нужно быть жуть каким талантливым и опытным автором. И это отражается на тексте. Я просто указал вам какие из этих линий меньше всего нужны и интересны для текста, опять же ИМХО. Вот у вас и получилась кашка, да ее относительно много(200 Кб почти), но она пересолена и не вкусная. Хотя все рано дочитал на фикбуке) Ибо один хрен хочется знать чем закончилось.

А по мне нормально. Я вот люблю такие вставки, раскрывающие отдельных персонажей.

http://www.fanfics.me/read.php?id=71162&chapter=6

Интересно как Драко отомстит за смерть родителей? Не станет ли он тоже отстреливать врагов - членов Ордена тухлой птички? Ведь Долохов сразу определит, что родители Драко были убиты из винтовки.

Ларна
А осмелится ли Долохов сказать об этом руководству, если его об этом не спросят? Давно Круцио не получал? Его дело учить молодняк, а не разбираться в "неизвестных" чарах. На то есть Нотт.

Долохов из Старой Гвардии, которая была не только слугами, но и соратниками. Думаю, Лорд сам спросит его мнение.

Ларна
Соратники начали превращаться в рабов после создания крестражей. Чем больше крестражей, тем меньше соратников, тем больше рабского быдла ни на что не годного. Пушечное мясо.

"Ролевая структурахарактеризует членов группы, исходя из тех неофициальных функций, которыеони выполняют. Например, "банкир" - человек, ведущий учет общих денег группы;"танк" - член группы, обеспечивающий ее безопасность; "шестерка" - членгруппы, выполняющий мелкие поручения более авторитетных членов сообществаили лидера и т.д.

Организационная структурапредполагает наличие разветвленных, многофункциональных и иерархическивзаимосвязанных подразделений. Структура группы - один из наиболее существенныхпризнаков организованности криминального сообщества. Организованностьв свою очередь влияет на характер преступной деятельности и особенностипротекания социально-психологических явлений."
Ролевая структурахарактеризует членов группы, исходя из тех неофициальных функций, которыеони выполняют. Например, "банкир" - человек, ведущий учет общих денег группы;"танк" - член группы, обеспечивающий ее безопасность; "шестерка" - членгруппы, выполняющий мелкие поручения более авторитетных членов сообществаили лидера и т.д.

http://scorcher.ru/neuro/neuro_sys/authority/authority2.php - это ссылка на психологическое исследование лидерства в преступных группах. Вы поймете, что как бы Лорд не был безумен, при переходе некой черты Пожиратели совместными усилиями просто сменили бы лидера. Так что они не не совсем рабы. Кроме того, Лорд, хоть и безумен, но понимает границы своих возможностей и потому спрашивает мнение тех, кто лучше него разбирается в вопросах, неизвестных ему. Так что логично будет его обращение к мнению Долохова, если Нотт не сможет определить причину смерти Малфоев и Беллы.

"Магам в голову не может прийти мысль, что магловское оружие может убивать эффективнее заклинаний, а главное, с большего расстояния" - особенно Том Реддл, который каждое лето был вынужден проводить в мире магглов вплоть до 1944 года. Не говоря уже о том, что "Протего" защищает от физических предметов.
"Я потребую Непреложный Обет от всех волшебников Британии, поголовно" - будет очень весело на это посмотреть.

Ларна
Вот "банкира" и кокнули, ещё и неустановленным средством, успешно мимикрирующим под "бомбарду".


"Протего" можно и не успеть поставить, пуля ж вон как шустро летит... 900 м/с, не жук начхал.

Ensiferum

Вот именно поэтому выбрана винтовка со сверхзвуковой скоростью полёта пули. Объект умирает раньше, чем услышит звук выстрела. Далее, не думаю, что Протего, способное остановить арбалетный болт, так же легко защитит от крупнокалиберной пули. Просто не сопоставимые нагрузки.

Кван Чанг Хо

Будучи студентом Том Реддл в своём приюте не сталкивался ни с каким огнестрелом, в кино не ходил и приключенческие романы не читал. Это же магловкое развлечение, т.е. ниже его достоиства. Спросил Нотта - тот не знает. Ну а раз Нотт не знает о таких чарах, то Долохова и спрашивать нечего. Примерно так.

Ребята и девчата не срите в комментариях, если не нравится просто не читайте. Автор не обращайте на нытиков и троллей внимания. Жду продолжения.

АК-65
Именно... Кинетическая энергия чему равна? Массе, умноженной на квадрат скорости и делённой пополам. Пусть масса и меньше, чем у арбалетного болта - зато скорость настолько больше, что страшно даже говорить. Ещё и миниатюрная ударная волна от сверхзвукового полёта - совсем красиво.

До 11 лет он был таким же магглом, и 100%, что об огнестреле он прекрасно знал. Ещё в 39 началось Вторая Мировая, а незадолго до неё была Первая. Не мог же он и об этом не знать?

Шикарный фанфик, так и хочется побыстрее дочитать. Надеюсь на скорую проду.

Что он знал? Револьвер системы Бульдог у полицейского? Да он его даже не видел никогда. Вторая мировая шла за проливам, там Гриндевальд резвился, а не Том Реддл. Это идея Тома, что всё магловское хуже, значит и нечего голову забивать. Типичная фашистская позиция.

я больше переживаю за плечо Гарри после 3 выстрелов из баррета. он и так крупным не был а уж после тюрьмы то .... а еще лететь на метле потом фиг знает сколько времени

Ерунда, главное плотнее прижать приклад.

сложно спорить когда у автора такой богатый жизненный опыт :)
мне ваш фанфик очень нравится. С нетерпением буду ждать продолжения ;) все таки баррет это круто, почти как CheyTac m200 «Intervention» жаль ее на момент описываемых событий не изобрели еще ))))

Snake_sh
Это не принципиально, изобрели, не изобрели... это же фанфик, а не исследование по истории.

ну хронологию событий не стоит наверно нарушать да и есть среди нас- читателей любители поискать нестыковки. правда на это существует супер чит- Воля автора )) у меня вопрос образоввался: Гарри и правда будет поголовную клятву требовать?

Snake_sh
Ещё как будет... Мстя его будет огромна, как детская обида.

вспомнилось выражение: если вас обидели не заслуженно - вернитесь и заслужите! :)

Добавлено 26.04.2015 - 21:20:
кстати может ему какую нибудь сумку навроде безразмерной чтоб с крупногабаритными винтовками не рассекать?! типа конспирация то да сё ;)

Радуйтесь граждане в следующей главе Гарри и Герми прилетят самолетом в Англию.
Автор вопрос вы хоть бетите его нормально или напрямую с фик бука заливаете?

Он знал о существовании огнестрельного оружия, он знал, что существуют гранаты, пистолеты, пулемёты, он знал, что это - оружие. Повторяю: про то, что он - маг, Том не знал. И да: во Вторую Мировую немцы не бомбили Англию?

Поздравляю автора с " Экватором"))))
Интересно Гарри "тренировал в практике " Миону в Беспалочковой Магии?

Начали за здравие...
9 глава что-то не дотягивает до предыдущих. Очень скомкано все у ГП и ГГ. Как-то резко. Гарри бы хоть ее проверил как, присмотрелся к ней. А то и верит сразу и с поцелуями полез. А эти пафосные речи в разговоре с родителями... фе.
План по спасению предков не надежный какой-то.
Автор, вы уж не обижайтесь на меня. Но правда, первые главы очень хороши, а эта оставляет неприятный привкус. Читаешь и морщишься. Где-то нелепо, где-то обоснуя мало...

Ну вот, без всяких сюси-пуси уже нормальное мочилово. И читать легче.

Не было у бобби оружия, от слова совсем. Оно и сейчас мало у кого из британских ментов имеется.

Ага, а масса сама испарится.
Знающие люди говорили, что Барреты М82 всех модификаций имеют очень резкую отдачу - даже опытному, но мелкому стрелку лучше с ними не связываться. У недостаточно опытного будет перелом ключицы после первого же выстрела.
Вспоминая свой опыт с ОСВ-96 - я им очень даже верю. Пять выстрелов - и синяк во всё плечо - и это при немалом опыте с винтовками среднего калибра. А я - парень крупный. Мелкому Гарри никакой опыт, которого и нет, не помог бы. Вручите ему что попроще, а?

М82 не имеет антабок в принципе - и за спину ее не закинешь. Да и длинновата она для такого. Траспортируется за ручку, в чехле или кофре.

А Нарциссу за что убили то?
Жалко птичку...

Поддерживаю!!! В асмом деле Нарси-то за что??? Только за то, что она жена и мать??? Так давайте всех теперь укокошим!

Eolinve
За доступ к фамильному сейфу Гринготса. Какая разница, кто профинансирует Лорда Люциус или Нарцисса.

Andrey_M11
Да какая разница, какой у него ствол! Это фанфик, а не наставление по стрелковому делу. Предположим, что Гарри магией уменьшил воздействие отдачи на своё плечо. Суть не в этом, а в принципиальном использовании не магического способа убийства.

Цель у Гарри :Какая была?
Лишить Волди "финансового капитала" . А Жена также имеет доступ к сейфу , а так
остался "Один Несовершеннолетний!"

Как бы этот "Один Несовершенолетний" с горя таких дел не натворил, что потом всей Маг-Англией хрен разгребутся.

Тогда почему вы ограничиваетесь Барретом? Это же так мелко. Всучите ему GAU-8 Avenger, чтобы никто не ушел обиженным.
Ни мозгов, ни силёнок, ни влияния у него на это не хватит. Что-то натворит, конечно, и в процессе, скорее всего, сломает себе шею.

Спасибо за главу? Жду продолжения

Это ты перегнул - авиационную пушку и тролль не унесёт. А вот снайперка, пусть и крупнокалиберная - самое оно... И уподобился Поттер известному стрелку Симо Хяюхя.

Детство какое-то, Гарри мечется из крайности в крайность. То ему никто не нужен, то из-за того что Гермиона(!) решила занятся суицидом, он ее тут же прощает и начинает непреложные обеты раздавать. Завтра она его снова кинет, и что тогда?
С чего вообще Гермиона решает вдруг покончить жизнь самоубийством из-за Гарри? У нее семья есть, цели в жизни, она всегда опиралась на логику. Поведение в стиле Лаванды Браун.

ForSer, Поттеру только стукнуло шестнадцать. Это время крайностей.
Что касается Гермионы, то лишь немного старше. Но, как мне кажется, дело в другом. О самоубийстве сказал доктор, он все подстроил, он таким образом их свел, а в реальности она , может быть, и не стала бы себя убивать.

Вы абсолютно правильно поняли, Джонсон прочувствовал ситуацию и разрулил её так, как подсказывал ему его жизненный опыт.

Прочитал на фикбуке. Конечно дальше там сумбурно и рояльно, но и хрен с ним. Главное послевкусие приятное и настроение хорошее. То что и хотелось получить. Спасибо за фанфик.
Отдельная благодарность за гп/гг.

Шуму-то навёл Поттер... С точки зрения Министерства: вылез Мордред его знает из каких камышей и давай пугать.

Ensiferum
А так и бывает, все играют по своим, давно устоявшимся правилам, но однажды приходит некто, кому эти правила не нравятся и всё летит под откос. Примером в истории масса, например Гитлер, Сталин, Мао Дзэдун, Ганди.

АК-65 зачем так далеко ходить Путин,Медведев А фанфик классный

Oparin_Vital

Путин? Он как раз действует по правилам, а Медведев... я вас умоляю, рядовой менеджер, его единственное достоинство - верность сюзерену. Это хорошее качество, но он не вождь. Сторонником Путина я никогда не был, но надо быть объективным, его метод работает и результат есть. Может быть на следующих выборах я впервые за него проголосую, хотя все выборы продаются и покупаются за долго до голосования. Демократия и коммунизм - это одинаковые утопии. Ни того, ни другого не может быть в принципе.

http://ficbook.net/readfic/2347790 Не тоже самое?

АК-65, все зависит от формулировок, определений, различных течений. Если не искать радикальные крайности, то какая-то умеренная форма демократии некоторое время вполне существовать может. То же самое касается и коммунизма, у него много определений и течений, разные экономисты и философы понимают его по разному, какая-нибудь форма на некоторое время тоже может быть построена. Другое дело, что все рано или поздно выродится, чтобы измениться или исчезнуть. В принципе в Северной Корее коммунизм.
Политология, экономика, социология, психология и отчасти биология - не фундаментальные науки, их законы могут резко измениться по любой причине, вспышка на солнце или изменение состава воды, новый страшный мутировавший вирус или грандиозное новое изобретение, и ситуация может резко измениться. Поэтому в этой сфере нелья говорить, что чего-то не может быть в принципе.

Спасибо за Продолжение!
Жду с Нетерпением Следующую Главу)

Arira Iom
Всё это так, но... не зря говорится, что не важно как проголосовали, важно как посчитали голоса. Как только подсчёт голосов проходит без присутствия голосующих, так сразу демократия превращается в фикцию. Дальше, демократия придумана в Древних Афинах. Почитайте, кого они считали гражданами, почитайте про илотов. Все в мире называют свой строй демократией (даже некоторые монархии), но это всё софистика. Нет никакой демократии, нигде. Это форма оболванивания населения, попытка легализации своей власти, не более.

АК-65, про Грецию и спорить не собирался, Платон - создатель фашизма, в Гитлер лишь пытались построить его "идеальное государство".
Демократия сейчас, наверное, есть в Исландии. Там в 2010 прошла тихая революция. Банки набрали иностранных кредитов и разорились, долги пытались навязать всей Исландии, но тлюди отказались оплачивать чужие долги, правительство ушло в отставку, проведен референдум, изменена конституция. И сейчас у них демократия, насколько это возможно. Может быть, не надолго, скорее всего скоро все испортится или уже испортилось. Но все же на небольшой период времени они сделали демократию.

Arira Iom
Знаете, про Исландию ничего сказать не могу, не был, но демократия получается только в маленьких коллективах, например колхоз, где все всех знают и проверить результаты голосования легко. Но даже в Древних Афинах в случае войны, на время войны, назначался тиран. Ну некогда было разговоры разговаривать! Не зря Аристотель утверждал, что демократия - это худшая из форм правления. Платон был конечно великий муж, но идеального государства построить нельзя, это утопия. Нельзя и осчастливить всех, так как каждый, ну очень по своему, понимает счастье. Для одного счастье - это обзавестись коровой, а для его соседа счастье - это когда у соседа корова сдохнет. Вывод: Подстраиваться под отдельного человека - это глупость. При построении государства нужны совсем другие принципы. Государство нужно не для построения рая на земле, а для того, чтобы не было ада. Значит, наиболее разумной получается разновидность тирании (деспотии), например, монархия. НО! Нельзя к власти допускать торгашей (Родину продадут) и военных (сплошные войны и завоевания получатся). Монарх должен иметь этих товарищей в помощниках, со сам должен быть судьёй и думать в первую голову не об отдельных людях, а о государстве. Так... опять меня понесло, где мой красный флажок и барабан? :))

АК-65, мы с вами опять не сошлись в терминах, идеальное государство Платона - это не утопия, в которой все счастливы, это государство, которое нравится только самому Платону.
Демократия плоха тем, что приравнивает голос алкаша и академика.
Что касается взглядов, если не касаться идеологии, то мне ближе технократия, власть в руках специалистов.

Arira Iom
Да, договориться о терминах бывает важнее, чем сам спор. А по поводу технократии... (опять Платон с его "Государством"). Человек с каким образованием должен управлять государством: гуманитарным или техническим? Не получится ли перекос в другую сторону?

АК-65, перекос будет всегда, я вообще не верю в гармонию. Скорее с техническим, учитывая, сколько всего надо подсчитывать, хотя управление людьми - это скорее гуманитарный. Это должен быть человек, имеющий опыт подобной работы, выбираемый из директоров академий наук, генералов, ведущих крупных промышленников. Плюс анкетирование и осмотр психиатра, чтобы избежать неприятных неожиданностей. Яркий пример - это Наполеон, начал младштм лейтенантом и дослужился до императора, при этом был признан и научными кругами. Наполеон надевал и генеральский мундир, и униформу института.

Arira Iom
Вы сами себе противоречите. Наполеон - вояка и решал свои проблемы соответственно. В результате полностью уничтоженное мужское население Франции, угробленная экономика всей Европы и крах всего и вся. Вы ещё Александра Македонского вспомните или Тамерлана. Те тоже разгромили соседние страны, теша свои гордыню, а что стало после них? Пустыня! Вояк к управлению страной пускать нельзя, как и торговцев (промышленников). У них мозги заточены на прибыль, а нужен государственник, способный рассудить талантливых приближённых между собой. Значит, нужен судия, т.е. царь (не король). Вот чёрт, дальше напрашивается коротенькая лекция (часов на восемь) на тему Авраам-Давид-Соломон, право их потомков через Иисуса на царский венец. Каролинги, славяне - внуки божии... ну или как Наполеон - набить морду любому несогласному с его гением:))

АК-65, я противоречу вам, а не себе. Если наверх поднимается военный, значит, именно в нем есть потребность на данный момент, к тому же царь тоже может быть военным, большое число монархов предпочитало носить военную форму и строило страну, как казарму. И есть разница между торгашом и промышленником (хозяйственником), торгаш - спекулянт, он купил продал, а промышленник это мини-правитель в своей системе, производящей или добывающей, развивающейся, промышленник должен понимать технические моменты в своей отрасли, должен контролировать социальщину своих работников, развивать, внедрять новые технические новшества и так далее. Я против абсолютной власти одного лица. Группа академиков, военных, промышленников одного выбрали в зависимости от ситуации, потом отставили, заменили.

Что касается Наполеона, то согласно теории заговора виноваты англосаксы. Павел I и Наполеон хотели вместе грохнуть Англию, но Павла убили в результате ЗАГОВОРА, а его сын отказался присоединить Мальту и пошел войной на Наполеона. В итоге этого заговора выиграла только Англия. И... но, как вы правильно заметили, это может растянуться на длинную лекцию.

Arira Iom
Хорошо, вы меня на тему разницы между промышленником и торговцем убедили. Про наполеоновские войны я так же прочитал достаточно. А как вам "Академия" Айзека Азимова? Там всё тоже начиналось с власти наиболее образованной части общества, а кончилось как всегда.
У кого то читал, что не важно, какой политический строй, важно кто конкретно сидит на верху. При умном царе хороша монархия, при умном президенте - демократия и т.д. Где бы набрать таких "умных" да чтобы думали в первую очередь не про свою мошну, а об ответственности перед Богом и страной? Да и проблемы престолонаследования (преемственности власти) никуда не делась. Например в Древней Греции власть царь передавал не сыну, а зятю, которого он подбирал для своей дочери сам (история похищения Елены Траянской и начала Троянской войны). Блин, опять меня понесло, сори.

АК-65, каюсь, я не уделил фантастам и особенно Айзеку Азимову должного внимания.
Дело в том, что всегда все заканчивается "как всегда". Это неизбежно, все рано или поздно загниет и рухнет, чтобы возродиться вновь. Это движение, развитие с неизбежными спадами и изменениями, и чем дисгармоничнее и кривее эти качели, тем быстрее развитие, но и тем выше цена.
Откуда взять? Образование хорошее сделать, хотя и это поможет лишь до поры до времени. Надо устраивать более жесткие проверки, чтобы просто не допускать до выборов изначально дефектных людей. Ельцин, чтобы в армии не служить, себе пальцы оттяпал на левой руке, ну как такое чудо можно наверх пускать. https://ru.wikipedia.org/wiki/Принцип_Питера

Кстати, а вы слашали версию, что Сталин - внук Александра II?

Вы вводите меня в заблуждение, господа. Судя по саммари, меня вряд ли заинтригует фик, не моя халва, но комментарии выше интерес все же подогрели)

>Кстати, а вы слашали версию, что Сталин - внук Александра II?
Наркоманы.

То есть Гарри только вышел из тюрьмы, и так легко и непосредственно попадает под манипуляцию какого-то доктора. "Независимый Гарри", ага.

Чушь собачья.

ForSer
Манипуляции разные бывают. "Ах, обмануть меня несложно, я сам обманываться рад". Слышали такое? Когда человек одинок, когда твой привычный мир рухнул, так хочется, чтобы хоть что-нибудь из прошлого осталось не зыблемым. Поставьте себя на место ГП. Уверены, что поступили бы иначе?

Хм, а Флетчера тоже стоило грохнуть, ну, или хотя бы обливиэйтом долбануть.

Это превышение мер необходимой обороны:)

Нет, лучше было так, как Поттер и сделал - долбануть по рогам, погонять, пока не обосрётся, и вытолкать в три шеи. Сильный может позволить себе великодушие, не так ли?

Глазные капли могут сварить себе дерево из рогов, не так ли? Вы сами-то хоть думаете, что пишете?

Кван Чанг Хо
Не того покурил? Бывает.

Я просто написал фразу с таким же количеством смысла, что содержится в твоей.

фик не новый я такое читала... Мгновения жизни избранного называется...Дальше будет... Штурм министерства, Люпин в гости к Поттеру придет. Гаррик ему ультиматум выставит все клятву мне как королю даете иначе нафиг никого спасать не буду... Окончание в британии правит ПОттер- черный король - бессмертный....ну и свадьба принцессы Лили (дочки Гарика и Гермионы) и Снейпа)))

Дейдере
Фик назывался "Мгновения жизни избранного". Это черновик годовалой давности. Данный фик сильно переделан, дополнен, раскрыты многие персонажи. Про конец я эщё размышляю.

Я подписалась тот фик хорош... был... с удовольствием прочту усовершенствованую версию...

Дейдере
Спасибо. Стилистику новой версии фанфика редактирует профессиональный редактор. Её советы значительно улучшили его (на мой взгляд). Как говорится, доверяйте профессионалам.

Кван Чанг Хо
Вот я и говорю - не то ты куришь. Неправильную коноплю в Южной Корее растят...

Прочитал всего 4 главы, но все больше и больше пахнет Темпусом. Сьюзен Боунс, неравнодушная к Поттеру аж до слез. Печать статей в Придире. Цитата Шекспира про розы от француженки. В отдельности каждая деталь вполне сходит за совпадение, но все вместе за столь небольшой промежуток...

Добавлено 18.05.2015 - 07:28:
Глава 6. "Круцио на боевом составе" - дословная фраза из Темпуса.

Добавлено 18.05.2015 - 07:42:
Стандартный признак супергероя - беспалочковая магия... Так ведь проще, чем разработать план добычи палочки и детально описать эту операцию, хотя она могла быть очень интересной...

Добавлено 18.05.2015 - 08:10:
Глава 9. Еще дуновение со стороны Темпуса - что там, что тут Поттера близкие дамы называют Лордом. Повторюсь - каждая такая деталь по отдельности - это еще сошло бы за совпадение, но все вместе...

Добавлено 18.05.2015 - 08:22:
Глава 11:
>— Хозяин Регулус поручил его уничтожить, но Кикимер не смог! Что я только не делал для этого. Наказывал себя и снова пробовал, пробовал.

Темпус, глава 29:
>— Кричер пробовал. Пробовал и пробовал. Наказывал и пробовал опять. И нет.



Добавлено 18.05.2015 - 08:29:
>— Ступефай! Селенцио! — Долорес Амбридж застыла как столб.
Застыть как столб - это Петрификус. Ступефай - это потеря сознания и падение на пол. И к тому же "С_и_ленцио", а не "Селенцио".

Добавлено 18.05.2015 - 08:34:

Если кому-то интересно, речь шла о фике "Tempus Colligendi"

kentaskis
Вы забыли добавить, что у меня те же персонажи и тот же мир.
У меня к вам ещё вопросы:
Шекспира цитировать разрешено только Темпусу? А фразы из песен мне тоже нельзя использовать? Типа не я их придумал.
Беспалочковая магия запрещена каноном?
По поводу Лорда, как я понял глава любого рода - лорд. Гарри (по канону) глава аж двух родов. Мне теперь надо ему новое звание придумать?
Ступефай, Петрификус... так можно придраться к чему угодно. У самой Роулинг столько ляпов, куда уж мне, грешному. Вот только фанфик не про это.
Кто кроме Сьюзен может поинтересоваться у главы ДМП про судьбу школьного товарища?

АК-65
Плюнь на троллей. Пусть идёт гражданин котаскис и пишет свой фанфик. А если не сможет - так и пшёл он к гиппогрифам.

Ensiferum
Большое человеческое спасибо за поддержку. Иногда, если человека постоянно называть верблюдом, то он может им стать и опустить руки. Конечно, меня уже не сломать, но люди разные бывают. Жалко человечков, особенно начинающих авторов.

Тролли, плюньте на Ensiferiuma

Кван Чанг Хо
Не надо ни на кого плевать. Сколько людей - столько и мнений, а правильное только моё!:))

Умница мальчик. Молодец молодой мужчина.
Автор, вы чудо.

Классно "Презентовал " ультиматум)))
А все таки "оригинально" Гарри подписал "предупреждения"))))))......

Неточность в 13-й главе. Младшая Боунс училась на Хаффлпаффе. По крайней мере, в каноне.

Спасибо что увеличили роль Герми в фанфике.
Очень резанула глаза фраза
"Сзади подошёл Гарри и обнял её за талию, она обернулась и посмотрела ему в глаза. «Они цвета первой листвы, какие красивые, я просто тону в них» — подумала девушка и губы их соединились в глубоком поцелуе."

Абзац романтики для галочки. Надо или добавить деталей или выкинуть нафиг. Уж очень картонно выглядит.

Да и Бог с ней. Это не принципиально. Вот если я написал, что она со Слизерина, то тогда да!

Мрак5551
Я оставил поле для фантазии читателям. Разжёвывать подробности в данном моменте - значит сбивать динамику развития сюжета. Романтика подкрадывается, сначала намёками, потом чуть отчётливее. Всё ещё будет, но ещё не время.

АК-65
Меня смутила именно корявость фразы. Сама сценка, она как подвисшая в воздухе. Тут просто стоило бы добавить буквально десяток слов.

Вот-вот, сам обманываться рад. Весь канон доброму дедушке Дамблдору верил, и тут продолжает. Меня раздражают люди, которые наступают на одни и те же грабли два раза. Конечно доверять людям надо, но вот так вот сразу простить и забыть, и клясться в верности на всю жизнь, тут независимым Гарри и не пахнет.

Я бы поступил иначе, но я не Гарри, так что что это меняет?

ForSer
На самом-то деле он Дамбусу не доверяет, но полагает целесообразным всё же предупреждать о враждебных действиях в отношении Хогвартса... Верно, чтобы было кому принести ему омаж - а то какой король без подданных? Он же всё планирует, расписывает на десяток шагов вперёд (учителями в том ему были Время и Волдеморт).

Боунсы что младшая, что старшая учились в Хафлпафе

"Это я удачно зашел".....)))))
Красивый "отстрел" устроил)......
Кто не успел ,тот опоздал Сьюзен...
Да и не было у нее ни единого шанса

В предупреждении МС добавить надо бы...

Я считаю, что Роулинг ошиблась, а я её ошибку поправил.

Проду!!!!!!!!' Буду ждать, пожалуйста!!!! Это супер-паупер-офигенный фик!!

Минус Нотт и минус крестраж. Вот так вылазка, кинжальный удар в самое сердце врага.

Первый фанфик, где я прочитала такое впечатляющее описание террора и паникиа населения.

Может быть потому, что автор не по наслышке представляет к чему приводит война? Настоящая война. У многих авторов боевые действия напоминают или компьютерные стрелялки, или групповые дуэли из кино. Они не нюхали вонь разлагающихся трупов, горелого мяса и прочих сопутствующих эффектов.

Ух ты, какая контрастная глава! Вся Британия стоит на ушах, один Гарри в ус не дует и думает, как переспать с девушкой.

"Я же ничего не знаю и не умею, все мои познания о девушках заканчиваются на поцелуях, а Герми явно ждёт продолжения."
Гарри увидел что-то, что не увидели читатели? Или видит то, что сам хочет?;)

Смерть от избытка скромности Автору не грозит .... и это радует

Не знаю как вы, а я в 16 лет думал только о девушках.Ну, может быть, ещё иногда о экзаменах.

Разумеется, мы видим то, что нам очень хочется. Какой здравый смысл, если тебе 16 и рядом девушка!

"Реддл вернётся на континент, наберёт новую партию наёмников" - на какие деньги? И про Поттера - магический мир долбанулся? Они что, вообще ничего не понимают?

А на какие деньги происходят все цветные революции? Только не говорите про волеизъявление народа толкнувших их на очередной майдан. Это глупость. Далее, по канону пророчество истинное (авторы других фиков могут считать как хотят). Исходя из канона: кто может убить Волдеморта кроме Поттера? Пожалуйста конкретное имя назовите.

Сейчас читается Намного лучше чем " черновик")

Ну, должен же я был чему-то научиться за год работы с текстом, плюс регулярные пинки редакторов. Пояснения, раскрытие мотивов персонажей, кто что думал и т.д. и т.п. Текст увеличился в объёме на треть и продолжает увеличиваться. Добавляются подробности, целые главы.

Если принять такую ситуацию в реальности, то я хотел бы рассказать, как бы я поступил. Ну вот провозгласил директор свою речь(а я допустим какой-нибудь взрослый пусть даже магглорожденный волшебник), чтобы спастись от одного сумасшедшего я ни за что не стал бы приносить клятву неизвестно кому, пусть это и Избранный, лично я с ним не знаком, что за человек не знаю, может он после принесения клятвы еще хуже Волдеморта станет. Собрал бы вещи, деньги, родных какие есть и свалил бы как можно дальше.
Надеюсь тут нет таких, которые будут попрекать меня в такой ситуации в трусости, грудью на амбразуру кидаются только идиоты, главное спасти жизнь свою и родных, и не попасть в подчинение неизвестно к кому.

Alexiis
То есть вы бы бросили свой бизнес (то, на что бы вы жили), свой дом (не у всех есть средства на новый дом, например Уизли), а Тёмный Лорд, одержав победу в Англии, пойдёт завоёвывать остальной мир. История с Гитлером вас ничему не научила? Сначала подать ему Австрию, потом Чехословакию, Польшу, СССР. Такие люди не останавливаются на полдороге. Вас так и будут гонять по всему миру. Да и бизнес в чужой стране начать не легко (если вообще возможно). Надо найти не занятый сегмент экономики, иначе местные вас сожрут с потрохами. К тому же присягать надо не неизвестно кому, а Мальчику-Который-Выжил. 15 лет он считался героем магического мира и люди привыкли к этому, многие с детства. А грудью на амбразуру кидаются не идиоты, а от отчаянья. Почувствуйте разницу.

Ну, это дело выбора каждого, я бы не стал попрекать.

Идиоты оскорбляют людей с другой жизненной позицией и другими взглядами на жизнь.

Да, от отчаяния такое делают, и примеров можно набрать, как говорится, в количестве.
Но, пожалуй, стОит добавить ещё один вариант — грудью на амбразуру может лечь человек, в "социальном коде" которого героическая смерть (желательно, с ущербом для врагов) чрезвычайно почётна. В СССР это выражалось известной песней
Когда страна прикажет быть героем,
У нас героем становится любой.
В Японии — кодекс самураев, которые с равным презрением к боли и смерти и в бой бросались, и ритуальное самоубийство совершали. Гибель камикадзе в единственном воздушном бою и последний вылет капитана Гастелло — как раз из этого "разряда".

Ладно, тут спорить смысла нет, ибо автора и его фанатов не переубедить, они всегда будут казаться себе правыми.

Уважаемый автор, то есть вы бы принесли клятву верности "не неизвестно кому, а Мальчику-Который-Выжил" и пофигу , что он дико озлоблен на весь мир и у него в любой момент может крышу снести, то есть фактически стать рабом его и хрен его знает, что его Величество пожелает.

АК-65
Волдеморта вряд ли кто-то поддерживал вне Британии. Но даже в случае, если это не так, то кто стал бы ему помогать после того, как он потерял бы всю свою армию? Вот, кстати, предложение, как обойтись без его убийства - перебить его слуг. Да и, в конечном итоге, зачем убивать? Обезоружить, связать, оглушить. С другой стороны, такое становление Гарри королём магического населения Британии - полный маразм, вы уж простите меня. Во-первых, мне не кажется вероятным, чтоб в такой реальной ситуации хотя бы один человек хотя бы на минуту серьёзно задумался "а не лишена ли эта идея смысла?" Во-вторых, об этом прекрасно сказано в "МРМ":
"О настоящей причине, по которой Гарри не собирался соглашаться на введение Светлой метки, независимо от того, насколько она поможет ему в борьбе с Тёмным Лордом. Один Тёмный Лорд и пятьдесят отмеченных им последователей угрожали всей магической Британии. Если вся Британия примет Метку сильного лидера, она будет угрозой для всего волшебного мира. А если весь волшебный мир примет единую Метку, он станет опасным для остального человечества".

Кван Чанг Хо

"перебить его слуг". А наёмники (они бесконечны), а то, что он один гоняет лучших боевых магов. Сколько времени выдержит экономика страны в состоянии войны?

"зачем убивать? Обезоружить, связать, оглушить". Тёмный Лорд уже вытаскивал своих сторонников из Азкабана. Вы предлагаете наступить на те же грабли?
"становление Гарри королём магического населения Британии - полный маразм". Возможно вы не в курсе, но 8 стран из 10-ки стран с самым высоким уровнем жизни - монархии. Маразм - это демократия. И каждая из них всегда вырождается в олигархию. Это закон истории.

"МРМ". А что это?

"Если вся Британия примет Метку сильного лидера, она будет угрозой для всего волшебного мира". Маглорожденные тоже её примут, а кентавры? Так ведь в том то и дело, что нацисты им не предлагают метку, они предлагают им смерть.

"А если весь волшебный мир примет единую Метку". Утопии про всеобщее равенство и братство я читал. Вот только в жизни они никогда не получаются. Кто-то обязательно становится "равнее" и главнее. Наверно потому, что все люди разные, все по-разному понимают счастье.

Они закончатся после потери им всех остальных.

А против, скажем, сразу двадцати магов, он выстоит? Он с одним Дамблдором в ничью сыграл в пятой книге. А если с Дамблдором будет ещё куча магов?
Страны в состоянии войны с кем? С одним человеком, пусть и сильным?

Я предлагаю самого Реддла обезоружить, связать, оглушить. Да и было бы вполне уместно, по моему мнению, отстроить отдельное здание. Специально для него.

Да я ведь и не говорю, что монархия - это плохо. Я ничего не имею против этого строя. Я считаю маразмом то, что любой маг Британии отныне должен будет выполнять любую прихоть Поттера под страхом смерти.

"Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления", ТОП-1 по просмотрам тут, на фанфиксе.

Вы не поняли. Неважно, будут ли иметь метку кентавры, или будут мертвы; неважно, будут ли иметь её магглорождённые или будут мертвы. Главное то, что волшебники будут подчиняться какому-либо правителю.

В цитате, что я привёл, автор именно это и доказывает. Он говорит, что такая идея очень плоха. И в вашем произведении Гарри пытается сделать именно это - заставить всех разумных волшебных существ (за исключением, как я понял, эльфов) принять единую метку - Непреложный Обет. И это - утопия в отдельно взятой стране.

Alexiis, в ваших словах есть доля правды. Вам, по всей видимости, тоже кажется, что вы абсолютно правы.
Но с другой стороны, есть люди, которые не разделяют большой радости бросать все свое долгими годами и тяжким трудом нажитое. И им нужно что-то, что позволит бороться. Поттер так Поттер, за ним хоть водится уже некоторые заслуги в деле борьбы против Лорда.
А про "неизвестно кому" - вот вы на наших демократичных выборах, держа в руках бланк со списком имен, можете похвастаться тем, что знаете кого-то из перечисленных? Я, например, нет. На что вы опираетесь тогда? На рекламу и агитацию которую провели кандидаты.

Кван Чанг Хо
Всегда найдётся кто-нибудь недовольный и война возобновится. Например, захочет убрать конкурента из Британии и развяжет там руками Лорда очередную войну. Кстати, гражданская война - самая разорительная для страны, т.к. нет линии фронта и безопасного тыла.
В отделе тайн Лорд не проиграл а отступил. Тогда его целью была скрытность. Время для решительных действий ещё не пришло.
"Методы раз.мышл." читал. Хороший фанфик, но мой совсем о другом.
До этого волшебники подчинялись министру магии, теперь будут королю. Какая вам разница. Вот только министр не может быть честным человеком. Чтобы придти к власти ему надо много-много врать (предвыборные обещания).
Вы считаете сильную центральную власть утопией? Прочтите краткий курс истории любой страны. Чес сильнее центральная власть - тем сильнее страна. Всегда.
Прощая преступника - предаёшь добропорядочного налогоплательщика. Нельзя давать второго шанса убийцам и насильникам. Этим ты только провоцируешь их на ещё большие преступления.

довольно бредово, конечно, но в данном случае Поттеру и не нужно признание абсолютно всех. достаточно трусливого большинства. А остальные подтянутся.

"Гарри умышленно не пользовался палочкой" и спустя пару строк сразу "Он поднял вверх палочку…". Не вяжется.

А что не вяжется-то? Он использовал беспалочковую, чтобы создать надпись на стене (текст Обета). Продемонстрировал силу, так сказать. А для принятия Обета он использовал палочку — как использовал её в кабинете директора.

А не цветные?;)

Зелёный огонь и багрянец в пророчестве Трелони - намёки на цвет глаз. Красноглазый "Тёмный Лорд" Волдеморт и зеленоглазый властелин Поттер, явившийся при полном параде - и кто кого? Потомок Кадма, раздолбавший свою душу на куски, или потомок Игнотуса, носящий герб Певереллов и силою обладающий ну просто запредельной?

— Но из Хогвартса нельзя аппарировать, — на автомате проговорила Гермиона.

— Конечно, дорогая, — с этими словами Гарри взял Кровохвата за руку, и они с хлопком исчезли.

Мне вот интересно, откуда Гарри узнал, что с девушками бесполезно спорить. Тут всего несколько вариантов: либо прочитал где-нибудь (маловероятно), либо ему рассказал Сириус (вероятно, но Сири еще тот шалопай, так что это не факт), либо за годы учебы в Хоге научился это делать на автомате.

Фанфик нереальный! Я просто в восторге. Жду продолжения.

authors924877

За пять первых курсов Гермиона сумела донести до Гарри, что спорить с ней - это бесперспективно.

Руками неуправляемого психа? Думаете, его цели неочевидны?

В атриуме Лорд практически проиграл. Но ладно, мы можем считать, что это была ничья. И я повторю: а если с Дамблдором будет ещё куча магов? По решительным действиям - теперь о возрождении Того знают все. И вы говорите, что время для решительных действий ещё не пришло?

Да кто ж спорит-то?

Разница не в том, как назвать. Разница в том, что королю приносят непреложный обет. Впрочем, я уже писал об этом: "С другой стороны, такое становление Гарри королём магического населения Британии - полный маразм, вы уж простите меня. Во-первых, мне не кажется вероятным, чтоб в такой реальной ситуации хотя бы один человек хотя бы на минуту серьёзно задумался "а не лишена ли эта идея смысла?" Во-вторых, об этом прекрасно сказано в "МРМ": "О настоящей причине, по которой Гарри не собирался соглашаться на введение Светлой метки, независимо от того, насколько она поможет ему в борьбе с Тёмным Лордом. Один Тёмный Лорд и пятьдесят отмеченных им последователей угрожали всей магической Британии. Если вся Британия примет Метку сильного лидера, она будет угрозой для всего волшебного мира. А если весь волшебный мир примет единую Метку, он станет опасным для остального человечества"".

Нет, это вы считаете центральную власть утопией:

Кван Чанг Хо
Ну, хорошо. Вам не нравится моя концепция, а я считаю её единственно правильной. Могу порекомендовать вам самому что-нибудь написать, а мы всей толпой это обсудим.

Прекрасный фик!!!!автору браво!!!!!тисячу раз браво!!!! До одури надоел всепрощающий скромный глуповатый Поттер, зажравшиешся общество требует железной перчатки!!! Здесь наш зеленоглазый парень супер. Немного не понятно откуда у почти сдохлика хорошая физическая форма....

ток сегодня нашел этот фик) нет слов) я бы сказал, что события продвигаются довольно быстро ( в смысле по главам), но интересно же)) у меня как обычно стандартный вопрос: как часто получается обновить фик?

ANGEL-A
Магия. Больше неоткуда.

Christian Blekhartt
Примерно один раз в неделю. Осталось выложить шесть глав.

Класс - вот такого Гарри я и уважаю - сильного и ни от кого не зависящего.
Отличная глава получилась - огромная благодарность за это автору!!!!!
Ждёмс проду.

спс за ответ) бум ждать)удачи в продолжении

читал фанфик на фикбуке в прошлом году ("Мгновения жизни избраного"). надеюсь автор добавит что-нибудь к сюжету. для любителей МС строго к прочтению.

alex_kromwell
Фанфик увеличился почти на треть. Появились новые главы. Тот опыт можно считать черновикам, пробой сил.

Лол, гимн пролетариата?

Решил продолжить чтение и как-то не торт.
Ладно МС, ладно слишком быстрые отношения с Гермионой.
Но на кой ляд Поттер говорит, что он хочет стать королем, что-то рассуждает о законах и т.д.???
У него в Азкабане мозги, что ли, скисли совсем? У него уже есть в принципе, все, что нужно. Зачем находить геморрой лишний? Зачем стремиться к какой-то власти, которая не даст совершенно ничего?
Просто одно дело на руинах выстроить новый мир в стиле Дамблдора негласно наставляя волшебников и совсем другое самому лезть в клоаку политики и всего этого ада.
Если герой так поступит, то про него можно будет лишь говорить в стиле фильма Даунхаус: "Сказочный долб**б".

Добавлено 03.06.2015 - 17:56:
Но еще более натужно выглядит то, что маги думают согласиться на такое.
Непреложный Обет! Это же жесть полная! Неужели Херой не понимает, что и против него будет Сопротивление, если он таким образом захочет стать главным?

Вот уж точно: "Сила есть ума не надо".

Aregreste
Слишком быстрые отношения с Гермионой потому, что на войне некогда рассусоливать, можно не успеть.
Ему нужна власть, чтобы снова не оказаться в Азкабане.
Поттер не может убежать от политики, т.к. он главный герой пророчества. Некоторые авторы считают, что это не важно, а Дамблдор дурачок, что в него верит. Но в каноне всё крутится вокруг пророчества. Если не можешь запретить это безобразие (политику), то надо его возглавить. Истина старая, но никуда от неё не деться. Любой персонаж может убежать от политики, а ГП с ТР не могут.

А теперь давайте честно - отдаются в рабство лишь идиоты. А вы показали клиническими идиотами все население Британии.
Я могу вам только указать на то, что при подобных условиях Поттера пошлют куда подальше, каким бы плохим и сильны ни был Волдеморт.
Но допустим, что все прошло удачно. Согласятся далеко не все.
Пусть даже у него будет достаточно сторонников, но идеи о реэммиграции с последующим закабалением никто не оценит.
Ну только если ГП не будет похищать сбежавших и насильно заставлять их клясться ему в верности. Причина же просто в том, что эти сбежавшие как раз из трусливых и свободолюбивых, которые как раз таки и бежали от Темного Лорда! А тут ГП по сути заявляет, что он продолжит дело душки Реддла.
Какой идиот согласится на такое?
Также очень глупо надеяться на то, что сбежавших можно будет выдавить из их новых мест жительства - соседние страны вряд ли оценят воцарение нового ТЛ.

В общем, герой останется в стране, откуда сбежит половина всего населения, он сразу же получит славу нового Темного Лорда, а в иных странах возникнет крайне мощная оппозиция ему. И как следствие, Маг. Британия окажется отрезанной от всего остального маг. мира.
Еще интереснее ситуация с новым населением. Вы только представьте, что каждый магглорожденный из конституционной монархии будет попадать в абсолютную с клятвой, от которой не сбежать и которая делает тебя рабом. Хорошая перспектива? И вы только представьте себе ощущения уже повзрослевших людей, когда они поймут, в каком гадком месте они находятся. Ненависть. Одна сплошная и насыщенная ненависть. Ну и смерти предающих клятву хотя бы в мыслях. Офффигительно!
Но самое смешное, что нынешними действиями ГП приближает возможность такого невероятного явления Магическая Мировая Война. Потому что уж с любовью в других странах к нему не отнесутся.
А уж параллели с Гриндевальдом и Гитлером проводить не будет лишь ленивый.


Совокупность всего этого дает понимание того, что герой головой не думает. Он получил огромную магическую силу, но вот мозги в комплекте не завезли.
А итог для маг. британии в любом случае будет печальным.
Либо безлюдные пустоши на месте магических поселений, либо полноценная война с соседями, что еще хлеще.
В общем, был один ТЛ - воцарился другой ТЛ. А разницы в действиях нет.

Aregreste

"А вы показали клиническими идиотами все население Британии". Из канона другого вывода сделать нельзя.

"при подобных условиях Поттера пошлют куда подальше, каким бы плохим и сильны ни был Волдеморт". Особенно грязнокровки, кентавры, русалки и все остальные, кому уготована смертная казнь.

"но идеи о реэммиграции с последующим закабалением никто не оценит". Ради спасения своего бизнеса, оставшегося в другой стране, люди и не на такие жертвы пойдут.

"А тут ГП по сути заявляет, что он продолжит дело душки Реддла". Ага, только с противоположным знаком.
Вы считаете, что тот, кто казнит убийц и насильников ТЛ? Оригинально. Государство существует для того, чтобы защищать хоть и слабых, но полезных граждан. Для этого нужны правила игры для всех. Их называют законы. ТЛ хотел оставить в живых только чистокровных, а ГП всех. Вывод: ГП - Светлый Лорд.

"Вы только представьте, что каждый магглорожденный из конституционной монархии будет попадать в абсолютную с клятвой, от которой не сбежать и которая делает тебя рабом. Хорошая перспектива? И вы только представьте себе ощущения уже повзрослевших людей, когда они поймут, в каком гадком месте они находятся". Забавно, люди живут в стране, где нет насилия, убийств, где закон для всех, а не по происхождению. Это плохо?

"Ну и смерти предающих клятву хотя бы в мыслях". А вот этого у меня нет. Вы не внимательно читали текст.

"параллели с Гриндевальдом и Гитлером проводить не будет лишь ленивый". Волдеморт, Гриндевальд и Гитлер - это птички одного полёта, а ГП у меня - это их противник. Только не надо Сталина и Гитлера в одну кучу мешать, ладно?

"В общем, был один ТЛ - воцарился другой ТЛ. А разницы в действиях нет". Методы борьбы на войне всегда одинаковы, а вот цели разные. ГП власть нужна не для власти, а для справедливости для всех, а не только для избранных.

Aregreste
Не совсем рабство. Рабы нужны Волдеморту, а для Гарри нужны подданные, вассалы. И не Тёмный Лорд он, хотя и не совсем Светлый... Истинная справедливость - она не добра и не зла, не темна и не светла. Это - равновесие.

[QUOTE=АК-65,03.06.2015 в 18:43]Aregreste
Когда-то Гриндевальд тоже говорил: "Ради общего блага".

Это вам так, к размышлению о справедливости и благородстве.

Aregreste, честно, вы тут почти во всём правы. Логики в этом фике мало. Но если добавить логику в 80% относительно хороших фиков — кто станет их читать? Сюжет у сего фика неплох, текст читабельно изложен — поэтому ваша критика льётся мимо ушей более чем половины читателей.

skyoker
Я с вами не согласен. Мой фанфик логичен до оскомины :-))

АК-65, ну тут уж на вкус и цвет) Ваш фик явно неплох, по крайней мере нет желания бросить его читать, как две трети подобных. Насчёт логики — возможно я слишком придирчив... Но имхо здесь есть довольно много роялей, необходимых сюжету. Ну не верю я, что Дамблдор в свои сто с лишним лет (это если по канону) может быть таким дегенератом. Особенно если учесть, что он, как вы подчёркивали в тексте, управлял людьми. Тупой человек не может управлять людьми. Подобных моментов довольно много.

Я бы дополнил, что все описываемое в фике может пройти лишь в мире, где летают бабочки и пони какают радугой.
В общем, мечта о Сильном Хозяине несбыточна и опасна для нашей реальности. Потому что этот Хозяин на букву Х.. очень быстро перестанет быть справедливым, добрым, понимающим. И получится еще один диктатор.
А Дамблдор не может быть тупым, если он гад или хотя бы умелый политик, а он явно умелый - держится уже сколько десятилетий!
И главное - он управляет исподволь, не прямо. Незаметно направляет в нужную ему сторону. Дамблдор из тех, кто мягкой лапой катает туда, куда ему надо.
И вдруг в фике он такой... мямля и дурак?
Страаанно.

Вначале вроде бы было неплохо,но когда началась слащавая чушь с участием дебильной сучки,то потянуло к унитазу.

Уважаемый, вы даже не представляете, какие "рояли" в жизни встречаются. Если интересно, могу привести десятку самых невероятных из своей жизни. По поводу дегенератов управляющих людьми... Гляньте на Гитлера, Саакашвили, Порошенок и т.д.

Aregreste
"А Дамблдор не может быть тупым, если он гад или хотя бы умелый политик, а он явно умелый - держится уже сколько десятилетий!" Николай II правили по 23 года, но ни гадом, ни умелым политиком не был.
"И вдруг в фике он такой... мямля и дурак?" Скажите, а что такого умного Дамблдор сделал в каноне?




Ну, знаете, люди разные бывают. Поставьте себя на её место. Каковы были бы ваши действия. Сириус Гарри предупреждал, но ему всего 16 лет. Вы были гением интриг в этом возрасте?

Вот кстати да, Дамблдор и в каноне отнюдь не блещет интеллектом:
- не смог установить правильную причину смерти Плаксы Миртл;
- не смог определить причину "окаменения"(когда начались нападения василиска);
- не смог заметить, что Квиррел одержим Волдемортом;
- Не смог отличить шпиона под обороткой от своего старого друга за несколько месяцев!
- принял преподавателем ЗОТИ Локхарта(это вообще ни в какие ворота);
- насчет крестражей/хоркрусов можно было догадаться ещё во время истории с дневником, но куда там;
- засадил Блэка в Азкабан аж 12 лет без суда(что, трудно было суд устроить?Малфоя,значит, отпустили, ага);
- а то, что отправил Гарри к Дурслям?
Короче, можно долго перечислять, весь канон - это прям перечень ошибок "великого светлого".
Впрочем, чего удивляться, он ведь тоже гриффиндорец.

Что-то меня насторожили слова Гарри про пустышек, которые могут затащить его в постель. Это же предательство Гермионы будет! А он обещал, что никогда не предаст. Это как-то неприятно. И Гермиона, теряющая себя из-за Гарри... Когда любишь, не изменишь любимому человеку, так как это принесет ему боль и унижение. А зачем делать больно любимой?

alanaluck
Мужчины и женщины очень по-разному понимают супружескую измену. Не надо в одну кучу смешивать секс и душу. Боюсь, что у меня получится слишком длинно.

Думаю, Гарри в той фразе имел ввиду, что его могут и обманом затащить. А это не предательство. Жертва обстоятельств. Как-то так))

Ну можно еще учесть сроки жизни =) никто не обещает, что Гарик будет ей изменять прям через неделю, но жизнь у него теперь долгая... мало-ли что может случиться =)

Я так понял главы, что сейчас выкладываются - просто исправленные версии старых? я просто точно уверен, что уже читал это все =) Когда прода? =)

Не особо хочется вмешиваться в беседу, но, вы точно канон читали? Роулинг показывает нам все события глазами ребенка, а затем подростка, который сначала не понимает, а потом в силу пубертатного периода не совсем и хочет разбираться в следствиях и причинах. Начиная с первой книги Дамблдор ведет игру натаскивая Поттера как собаку. Если анализировать все книги, то это видно и понятно. То что вы перечислили это не ошибки, это шахматная партия, вопрос нафига ему это надо было оставим за кадром, хотя бы потому, что я сама не разобралась в этом. Про перечень ошибок что вы выложили, найдите БИ (Большая игра) в интернете, почитайте и поймете, что это вовсе не ошибки. Кстати Гарри, Рон и Гермиона еще в первой книге поняли что Дамблдор все знал, все подстроил и позволил им совать голову в микроволновку, но в силу своего возраста не придали значения и быстро выбросили из головы.

Кстати, понял именно Рон, несмотря на то каким иногда его любят выставлять дураком. При всей моей нелюбви к нему... :(

Единственное, что могу сказать - Поттер в коме и ему все это снится. По другому никак.

Василиск в Хогвартсе - это бред. Ну как огромная и невероятно редкая змея может находиться в замке столько лет? Такая чушь могла придти в голову только грязнокровке с младших курсов.

Василиск несколько раз подряд совершал нападения, но так никого и не убил, потому что вовремя попадались лужа, фотокамера, призрак и зеркало? На такое даже бы Людо Бэгмэн не поставил бы.

Ну не заметил, с кем не бывает. Одержимость вообще никто не заметил, ни профессора, ни завхоз, ни целитель Помфри, ни даже сам Хагрид.
А все дело в том, что Ксенофилиус Лавгуд не видел Квирелла, а Луна только на следующий год попала в Хогвартс, а больше специалистов по мозгошмыгам в каноне не было.
Проклятие работает, а его не жалко. Взял на работу кавалера ордена Мерлина третьей степени, не ожидал такого подвоха.

А разве он не догадался? Догадка у него была, только без доказательств. Мало ли в мире ГП проклятых предметов, а крестраж - это малоизвестный предмет, очень редкий. У Дамблдора были на руках только уничтоженный ядом василиска дневник и показание детей.
Вот цитата
"— Видишь ли, хоть я и не присутствовал при возникновении Реддла из дневника, то, что ты описал мне, было явлением, наблюдать которое мне никогда еще не приходилось. Простое воспоминание начинает думать и действовать самостоятельно? Воспоминание высасывает жизнь из девочки, в руки которой оно попало? Нет, в той книжице обитало нечто куда более зловещее — часть души, я почти сразу уверовал в это. Дневник и был крестражем. Но отсюда следовало больше вопросов, чем ответов. И сильнее всего меня заинтриговало и встревожило то, что дневник был в такой же мере оружием, в какой и средством защиты."
Его засадил Крауч, именно Крауч руководил судебными процессами, судя по омуту памяти. А когда Дамблдор попал в Визенгамот - неизвестно, об этом до сих пор спорят. По воспоминаниям они сидели вместе с Грюмом, как зрители.

Это называется английская классика. Дэвид Копперфильд живет в нищете и его часто бьет отчим, Джейн Эйр - сирота, которую все обижают дома и в приюте.

Ну в каноне тогда вообще нет умных персонажей, слизеринцы оказываются еще тупее, про ошибки Волда можно рассуждать бесконечно. Равенкло подарил миру таких гениев, как Локонс, Треллони и Квирелл. Ну а хаффлпафф почти полностью лишен амбиций, инициативы, особенно после смерти Седрика.

Читал я и канон, и Большую Игру и ещё кучу фанфиков.
Вывод простой: либо Дамбигад, либо Дамбимаразматик.
Выбирайте, что вам больше по вкусу, как говорится.
Кстати, могу напомнить ещё бесспорную ошибку Дамблдора, которая, собственно, и делает в моих глазах более весомой версию Дамбимаразматика: я имею в виду инцидент с кольцом Гонтов.Ну вот как?!Премия Дарвина, бггг.
Так что, не надо тут ля-ля, что он "Гарри натаскивал".Хрена он там чо натаскивал, если Гарри на кладбище не нашел против Волдеморта ничего лучше экспеллиармуса.
Он бы его ещё агуаменти полил :)
Ничему Гарри толком не учили, да и учился он "спустя рукава", так, троечник.

P.S.Да, и насчет слизеринцев.Малфой в каноне - тупое самовлюбленное чмо, никакой хитрости и интриганства в нем не замечено.А больше, собственно, слизеринцы особо и не описаны.

Это ваши варианты. А может это не маразм, а мозгошмыги. Может его прокляли, или ему просто не везло. Или ему было лень.


Так что, не надо тут ля-ля, что он "Гарри натаскивал".Хрена он там чо натаскивал, если Гарри на кладбище не нашел против Волдеморта ничего лучше экспеллиармуса.
[/QUOTE]
Я и не говорил, что натаскивал. Только чудо спасло Гарри от премии Дарвина.

Ну, это ваше мнение, а у Гарри есть оценки СОВ.

Панси, Крэбб( тоже лауриат премии Дарвина), Гойл - не умнее Малфоя. Тупость Волда не менее очевидна, чем Дамблдорова, а значит и всех его последователей.

Да в каноне что-то многовато долбодубов. Малфой - "золотой мальчик", которого не воспитывали от слова "никак". Крэбб, Гойл - "сила есть, ума не надо". Панси отвечает определению "лохушка". Волдеморт же слетел с катушек по причине немалого количества хоркруксов - ну вот как сохранишь ясный разум, если у тебя 1/8 души?! И воскрес он ещё более долбанутым, да ещё и тупым, как дерево баобаб.

Ну да, в общем, что те, что другие...

Fat_Russian

Охх, да простит меня Рефери за ссылку на левый ресурс. Читайте: http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/Альбус_Дамблдор Раздел Смерть.
В двух словах Дамблдор узнал в кольце воскрешающий камень. А так как из-за его перепалки с Геллертом погибла его сестра, он и одел его (желая еще раз ее увидеть). Да и тут уж извините, увидев легендарный артефакт, вы бы его не то что на палец, на кхм... вниз бы одели и вертеть начали. Вот уж точно премия Дарвина.

Во-первых, более серьезные заклинания изучаются позже 4 курса, поэтому Турнир и был ограничен семикурсниками. Поттер просто не смог бы выполнить что-то реально серьезное против Волда (тем более что там была задумка про сестер-палочек, об этом ниже).
Во-вторых, наверное половина фанона про сильного Гарри забита именно фанфиками, где Поттера всерьез обучают (Дамблдор, Грюм, Фламель и т.д. и т.п., нужное подчеркнуть). В каноне же Дамблдор не раз говорил, что сила Поттера в любви. На самом деле, если вы реально читали и анализировали хотя бы немного канон, то поняли бы, что Поттера натаскивали не на борьбу с Волди, а на привычку к нему. Чтобы в определенный момент шрамолобый не побоялся пойти на смерть. Пожертвовать собой. А ключевым фактором в битве как раз являлся Экспеллиармус, который на 4 курсе вызвал приори инкантатем, цитирую "явление крайне малоизученное". Поэтому его и не обучали драться. Ему хватило и банального обезоруживателя, т.к. благодаря сестрам-палочкам и этому явлению Волди и сдох (там даже помню была такая фигня типа одно заклинание направлено на палочку, второе непосредственно на человека). Согласен конечно, что здесь Ро дала маху, могла бы и что-то позрелищней устроить. Хотя бы с той же силой "любви". Но канон есть канон. И его уже не исправить.

Ага, вроде бы даже в интервью где-то было, что: бесполезно было надеяться, что Поттер победит ТЛ с помощью магии. Ибо магически ТЛ был невероятно силен. Поэтому магии Гаррика и не учили, а натаскивали на самопожертвование. Дамб - гений... но он политик. Пожертвует всем, ради Большого блага.

Гений Снейп, и вашим и нашим и себе. Политикам нужна власть.Политик Фадж. А Дамби только ради статуса готов на многое. Он себя вторым Мерлином выставил.

Блин, граждане, не надо мне объяснять общеизвестные вещи, я в курсе.
Дада, Дамблдор уж так горевал по безвременно погибшей сестрице(около сотни лет тому назад, ага), что прям кушать не мог, и увидев кольцо, тут же напялил его себе на палец.
Ну что сказать, дебил гриффиндорский as is: не проверил кольцо на зашитные проклятия, ну или не обнаружил оных.Премия Дарвина, бгг.
Напомню, что Гарри пользовался "воскрешающим камнем" безо всякого кольца.И вот нахуа было его на палец одевать?
Специально для Lord_of_War: я бы поостерёгся не то, что на палец одевать такой артефакт, а вообще приближаться к нему без меча Гриффиндора или клыка василиска :)
Далее, насчет "сестёр-палочек": либо Дамблдор заранее знал(но ведь явление малоизученное, нет?) и всё сделал, чтобы Гарри досталась именно эта палочка, либо это дикая случайность, на которую Дамблдор никак не мог рассчитывать.Опять же: либо дамбигад, либо дамбимаразматик.
И меня удивляют люди, всё ещё, по прочтении всех книг канона, считающие Дамблдора гением.
Да с такими гениями и дураков не надо :), тут любой дурак не хуже справится.
Далее, насчет Снейпа.
Ещё один "гений", ага.
Сначала за каким-то лешим примкнул к Волди и стал его рабом(метка), потом предал этого, переметнулся к Дамблдору.Это, между прочим, называется "предательство", если кто не в курсе.Т.е. я могу понять тех, кто с самого начала был со "светлыми", хоть и Дамблдор та ещё сволочь старая, и тех, кто с Волдемортом до конца.А вот перебежчики - ... да что говорить, предатель есть предатель.
И все достоинства Снейпа - только то, что он в зельях разбирается.Всё остальное - сплошной минус.И конец предателя закономерен.


P.S.Вообще, надо сказать, в каноне персонажи все поголовно не блещут интеллектом.
С другой стороны, много ли мы в реальной жизни встречаем гениев? :)
Так что в этом смысле канон вполне жизненный.Даже Гермиона, "самая умная ведьма" - на самом деле, если посмотреть на её поведение непредвзято, всего лишь надоедливая дура с хорошей памятью, почему-то считающая себя самой умной.

Да все намного проще чем Дамбигад. Как такого связного сюжета у всего цикла ГП нет. Нет заранее проработанного плана произведения, логического описания мира и работающих в нем законов. Просто придумывался сюжет следующей книги и особенно не прорабатывалось как это будет связываться с предыдущими. Мадам Роулинг не профессиональный писатель же. Талантливая, безусловно. Но не профи. Да и сдвиг с милой детской сказки на роман о взрослении подростков, тоже пагубно сказался.

Поддерживаю.

Это да, согласен.Скорее всего Роулинг, начиная писать эту сказку, сама не предполагала, к чему это всё приведёт.Возможно даже, что и не собиралась писать аж семь книг(дада, я в курсе, что это далеко не рекорд), может, хотела написать одну-две, а потом как попёрло..
И да, кое-где видно, что сюжет последующей книги с предыдушей связана "на живую нитку".А в результате и имеем сомнения в умственном развитиии персонажей :)

Вы рассуждаете, зная следствия этого поступка. На тот момент у Дамблдора был только дневник в качестве примера. И замечу что на дневнике вообще не было никаких проклятий. Даже наоборот, что вполне логично, если крестраж попадет к какому-то человеку, он постарается им завладеть/выпить жизненную силу и т.д. чтобы воскресить создателя. Смысл проклинать-то? Плюс к этому, если рассуждать, зная подоплеку всех крестражей, то проклято было ТОЛЬКО кольцо, которое, замечу, является семейной реликвией Гонтов, предков Слизерина. Тут конечно РО накосячила, она хотела убрать директора вот и выбрала такой вариант, совершенно не продумав его. Далее, вспоминаем - проклятье было настолько сильно, что даже Снейп, спец по темной магии (а не только по зельям), не смог его снять, а только затормозить. Далее, мы не знаем, проверял ли Дамб кольцо на проклятье (в каноне этого нет), а здесь появляется такая возможность, что он-то проверил, да вот нехватило знаний по "чернухе", чтобы выявить конкретное проклятие, а на саму черную магию проверять крестраж - бред сивой кобылы, т.к. крестраж - явление самой черного из всех волховств (вроде как-то так было в книгах в каноне это описано).

Теперь по поводу палочек. Во-первых, нет, заранее об этом никто не знал. Но, как я уже писал, серьезные заклинания начинают учить позднее 4-го курса, поэтому до него смысла не было особо Гарри то и обучать. (патронус на третьем честно говоря не в счет - после пары нормальных попыток Поттер падал в бессознанку). До этого, на первом курсе (нам конечно об этом не сказали, да и скорее всего так не задумывалось, а это лишь больное воображение фанов), но имхо Дамблдор имел возможность в любой момент убрать Квиррела. Но вот решил гп поднатаскать, ведь пророчество то имело место быть, так? Второй курс - тут можно только предположения строить (причем дофига, как в вашу, так и в мою пользу), поэтому опускаем. 3-ий обошелся без Волда, и бац, на 4-ом он оживает. Причем как раз и проявляется приори инкантатем. Которая кстати вписывается в пророчество (сила, о которой не знает самый сильный темный маг столетия, просто потому что нифига не изучена) и делает на это ставку. Рискованно, особенно со стороны автора. Но как видим по канону - риск оправдан. Вернемся к баранам - эффект чего-то есть, Поттер жив и явно заставил Волда понервничать. Вроде бы есть смысл его поднатаскать на магию, но вот беда, автор так уж сделала, что уничтожить крестраж в голове Поттера можно было бы либо убив Поттера, либо чтобы он пожертвовал собой.

А вот теперь к вам вопрос - если вас долго обучали крутые батьки, да и сам вы стали "круче только яйца", вы пойдете на добровольную смерть? Аха, щазз... Так и Поттер, гриф до мозга костей кстати, если бы был хоть частично уверен в своей силе, магии, знаниях и т.д. не пошел бы на плаху, а попытался бы дать бой. А в этом случае даже при его победе - он подохнет рано или поздно, воскресив Вольда собственноручно.

Сработавшая схема победы над Волди слишком сложная вышла для плана. Я думаю Дамби просто положился на судьбу и пророчество.
Собственно, с позиции действий и планирования он проиграл первую и вторую войну с Волди. А вот с позиции идеологической, выиграл. Его идеи самопожертвования и ненасилия победили, так или иначе. Потому и великий светлый маг. :)
Хотя если честно, имхо, Поттер был уж очень узким местом плана. В любой момент мог сорваться. Тут уже наверное следует писать Грейнджергадство, как удержание его на прямой. :(

У Дамби был не дневник(уникальная вещь на самом деле, можно было сотворить обучающий гримуар), а воспоминания Слагхорна, в которых говорилось о крестражах.
Уверен он в конце первого курса догадался о том что Поттер крестраж. Кольцо же не просто так лежало в доме Мраксов. Думаю это была своеобразная ловушка именно на искателя крестража. На втором году пазл сложился и именно тогда вынесли смертный приговор Поттеру. Вообще в этой истории нет правых и виноватых. Что Томас, что Дамби гнилые люди. То что РО с логикой не дружит, скажите спасибо издательству. 60% саги вырезано остальное переделывалось под рейтинг, и как видим в лоре существенные дыры. Ссылки ищите сами интервью где она милостиво разрешает и одобряет фанфы.

Частично согласен, НО если кольцо и медальон Том защитил, то вот с дневником (отдан Малфою), чашей (Белле) и диадемой (вообще валяется в комнате по желанию, бери не хочу) выходит промашка. Почему например наоборот, не проклясть ту же чашу или диадему? И по поводу воспоминания, в каноне неизвестно, когда именно Дамблдор получил его от Слагхорна. Поэтому это не довод.

З.Ы. предлагаю данный холивар закончить, т.к. думаю каждый все равно останется при своем мнении. Прямых доказательств ни у кого нет, только домыслы и своя логика, поэтому спор можно продолжать бесконечно.

частично с вами я согласен, но повторюсь те кто искал бы крестраж были пойманы в ловушку кольца. Диадема, чаша и дневник просто случайность и беспечность. Но сама технология и специфика крестражей просто потрясает своей многофункциональностью. А мне вот интересно котелок Грифа тоже крестраж?))

Lord_of_War, насчет проклятия - возможно защитная реакция самого кольца после активации, реакция на желание его уничтожить. Думать крестражи умеют, доказано дневником и медальоном.

Что я только что прочел?
Развидеть. Срочно.

Не в обиду автору, но фик одноразовый. "Лёгкое чтение" так сказать. Предсказуем, как "Властелин колец". Читается на одном дыхании. Благодарю за труд написания и памкинпай.

Гарри как-то надо защитить Гермиону, а то девки всякие будут гадости ей делать. По крайней мере попытаются. Радует, что Гарри устоял перед соблазном. Вообще странно, что еще сомневался. Влюбленный человек в самом начале отношений даже не задумается о возможной измене. Его должно было сразу возмутить само предложение Ромильды, а этот еще думал! Он же понимает, как больно, когда тебя предают. Мне кажется, ваш Гарри и помыслить не должен об измене, подобные вещи должны быть ему отвратительны.

alanaluck
Во-первых, все мужики по натуре бабники. Сдерживаемся мы по разным причинам (иногда), но в подсознании заложено именно не ограничивать себя. Это пошло ещё с каменного века. Такова природа мужчин. Во-вторых, в условиях войны нельзя оценивать человека рамками мирного времени. Условности уходят на второй (третий) план. Кроме того, тут надо договориться о терминах: что есть измена? Например, выйти замуж за не любимого, но богатого. Это измена любимому? Гулять на сторону от ещё не жены, это измена? Боюсь, что сколько людей, столько будет и мнений. А вы как считаете?

Ну вот практически все......................остался ЭПИЛОГ.

Чародей под ником
Осталось три главы.

Уже можно подводить итоги. Все замечательно. Фанфик отличный, читается с удовольствием, мысль интересная, сюжет не простой. Но только рейтинг выбран неправильно, здесь нормальный R. Тут убийства, конечно же, были, но для R это нормально, в хорошей NC кровь-кишки-гавно. Интим тоже на уровне R, а nc - это почти порево. Nc другой... я вот как-то черную кровь читал, вот там был nc.

Arira Iom
Знаете, во времена моей юности в кинотеатрах фильмы "маркировались" пометкой "дети до 18" при наличии намёка на секс. В моём фанфике он присутствует. От сюда и данный рейтинг. Я мог бы расписать войну на полную катушку (имею личный опыт), но фанфик, в общем то не про это, а про последствия необдуманных и "быстрых" решениях. Только глупцы думают, что силой можно быстро достигнуть быстрого результата. Вся мировая история кричит, что этот путь в никуда, но люди упорно не желают учиться у истории, а она раз за разом наказывает неучей. История - это главная наука на земле! Разумеется, не исторические даты, а исторические закономерности.

"История учит нас тому, что она никого и ничему не учит"(С) не моё, но полностью согласен.Увы.

Fat_Russian
К сожалению это так. Люди постоянно наступают на одни и те же грабли. Хотя законов истории не так уж и много, но они работают всегда. Например, ни одна революция не улучшила жизнь простого человека, т.е. нужна не революция, а эволюция. Или другой пример: не хочешь платить своей армии - будешь платить чужой. Государства создаются не для того, чтобы был рай на земле, а для того, чтобы не было ада.

Шикарные две главы. А еще будет и про что?

lisin_ilya22
Через 5 минут, заканчиваю.

Как иногда приятно почитать вот такую милую чепуху. Напоминает мне ранние английские фанфики с Гарри, у которого куча чудо способностей.

HallowKey
Ну, у моего Гарри способность всего одна - способность создать сферу. Остальное производное от этого.

АК-65
Это вы скромненько :) все равно он превратился в супермена. Да я не против, это стиль такой, так что допускается. Другое дело, если бы шли перепады из драмы во флафф, а у вас читатель знает, что ожидать и воспринимается нормально.

HallowKey
Спасибо за лестную оценку. Главное, чтобы в конце всё было ХОРОШО!

Шел спать, прошел мимо. Интересно написано) Чет раньше даже не замечал этот фик)

Нефть
Я тоже не законченные фанфики стараюсь не читать, чтоб не расстраиваться надписью "брошен на пол-дороге".

Автор Вы молодец!
Спасибо за прекрасную Работу!))))))))
Второй "вариант" больше понравился)))))

Кирито Соло
Спасибо, я старался.

Конец.. Да будет небольшой feedback (первой версии я не читал):
+ Структура, "скелет" сюжета, оригинальные идеи, штампов не замечал при чтении;
- Много "слабых" мест вида "так не бывает", нереалистичное поведение людей и сюжет, пожалуй, слишком прямолинеен даже для МС.
В общем, если читать по диагонали, то совсем неплохо :)

приятное легкое чтиво. С пивом потянет, что называется. Из минусов, извините но как-то не слишком уж фик углубился и расширился по сравнению с первой версией. По крайней мере такое ощущение. Но в любом случае спасибо за Ваш труд.

Знаете, у меня уже большой жизненный опыт (к сожалению).
"нереалистичное поведение людей" - пожалуйста приведите пример нереалистичности. Многих персонажей я просто списал со своих знакомых.
"сюжет, пожалуй, слишком прямолинеен" - терпеть не могу занудства некоторых авторов. Если называть вещи своими именами, то жизнь становится очень простой и понятной. Хотите примеры? Я приведу, но очень многие люди обидятся примерив их на себя. Мы живём в таком искривлённом мире, когда слово "толерантность" правильнее было бы назвать лживостью или лизоблюдством и т.д.

Lichius
"не слишком уж фик углубился и расширился по сравнению с первой версией" - Да? я раскрыл некоторые персонажи (200 КБ). Перелопатил весь текст (спасибо бете-редактору). Добавил целые главы. Например, в жизни, если ваш мимолётный знакомый уходит из вашей жизни, то вы о нём больше ничего не знаете, а я дал всем возможность проследить их дальнейшую судьбу. Роулинг себя не обременяла этим.

Ну, в целом стало получше. Особенно хорошо было начало фика. Середина отстой. Конец более-менее. Очень большая нехватка деталей. От интерьера помещений до выражений лиц. Иногда ощущение что герои действуют в вакууме. Вы добавили текст количественно, но качество его улучшилось не так сильно. Имхо, будете больше и чаще писать, все подровняется. Некоторые моменты были очень ничего.

Мрак5551
Извините, этот фик первый мой литературный опыт, но замечания дельные, я учту на будущее. До этого мне доводилось писать только на канцелярите. Хотя, лишние описания в других фанфиках меня изрядно раздражают. Наверное поэтому я не люблю литературу XIX века, сюжет на копейку, но в двух томах. Ненавижу! Особенно Льва Толстого. Моя бы воля, пристрелил бы этого гада. Сори за эмоции, меня опять понесло. Современные писатели пишут интереснее, больше информации, динамичнее сюжет, а интерьеры и выражения лиц каждый читатель легко додумает сам, чего бумагу переводить на всякие глупости.

АК-65
ну, я бы не была столь категорична, выражение лиц до мельчайших деталей не стоит описывать как и интерьеры, но, написать, к примеру, интерьер был - в стиле Тюдор, или Ренессанс, или колхозный туалет. И понятно, и воображение дорисует.
К примеру...
Весенний лес. - Обширнейшее понятие. Сделаем так - лес ранней весны с чуть распустившимися почками. - Красивее информативнее и не занудно. Описывать цвЯточки и букаШИшик - действительно, не обязательно.
Данный пример актуален во всем. Короче мера должна быть, даже в занудстве)))

Мне новая версия понравилась. По моему, гораздо лучше предыдущей.

Дейдере
Спасибо за оценку и советы. Я ведь по образованию энергетик, а по профессии военный. Филологического образования не имею, хотя читаю много и разного. Вот, решил попробовать что-нибудь написать сам. Получилась "Сфера".

АК-65

Не обижайтесь, но я говорил не о количестве букв, а о восприятии текста. В этом плане ничего практически не изменилось. И категорически не согласен с Вашим мнением о ненужности описательной части. Потому что без описаний и получится у Вас сферический сюжет в вакууме.

Lichius
ну не согласна. АК-65 проделал большую работу. Да она не претендует на Хьюго, но сюжет интересный, и читается легко. Насчет описательно части... все придет со временем.
И еще очень хочется увидеть ваше творчество)) чтоб тоже можно было покритиковать))

Дейдере

А с чем Вы не согласны? В предыдущем комментарии я написал практически тоже самое, что и Вы.
А насчёт моего творчества. Увы чукча не писатель, чукча читатель, однако. Дальше коротеньких рассказов и игровых сценариев не зашёл, а где теперь всё это можно найти я без понятия. На произведения побольше у меня не хватает усидчивости. Поэтому я с большим уважением отношусь к авторам, которые обладают этой чертой характера, и никак не хотел, кого-либо оскорбить своим субъективным мнением рядового читателя. *посыпаю голову пеплом*

Lichius
я защищаю собрата по фанфикшену. У него вышел приличный фанф, со своей атмосферой и оригинальностью. Да недостатки есть, они у всех имеются ибо мы не профессиональные литераторы)) Моя критика была и с отдачей должного автору за его труды.
Когда только ругают это плохо(( "руки отбивает" потому то я и "наехала" слегка на вас))

Вашего Поттера ВСЕ предали, думаю к предательствам во всех его проявлениях у него должна быть четкая выраженная неприязнь. Мы не кроманьонцы, мало ли чего творили наши предки с десяток тысяч лет назад. У них старики считались особи в 35 лет и смертность которая позавидовала бы Эбола. У нашего современного общества есть морально-этический кодекс и институт семьи. Да в последние 15-30 лет его убивает гендерная политика навязывая нам детей из пробирки. Но Европе еще это аукнется. Бастардов разводить приведет рано или поздно к конфликту, Реддл был бастардом. Государство в полном дерьме и ему нужно подавать пример к подражанию и держать высоко планку. Изменам нет, даешь малую ячейку общества.

У каждой неприязни есть границы, иначе получится маньяк-параноик.
По поводу краманьонцев почитайте Захарию Ситчина. По его версии сначала была высоко развитая цивилизация, а те, кто бежал в дикие леса Европы, там дичали и превратились в дикарей каменного века. Я увлекаюсь историей с детства, пытаюсь не только изучать, но и анализировать. В итоге я стал его ярым сторонником.
По поводу кодекса семьи... Гарри 16 лет, гормоны лупят по полной. Сомневаюсь, что он в состоянии сдерживать свои инстинкты в угоду здравому смыслу. Время ещё не пришло. Какие примеры, кто бы его вразумил.

Автор Вы единственное не " упомянули " судьбу Сьюзен Боунс)

Простите, Автор, но концовка откровенно слота. Я чуть не проблевался, пока читал все эти приторные розовые сопли, в особенности последние три главы. А начинался фанфик столь многообещающе...

Кирито Соло
Действительно упустил, но думаю, что живя с такой тётей она невольно повторит её судьбу, т.е. работа и одиночество.

flat0
Ничего не поделаешь, на всех не угодишь. А вы какой финал хотели бы увидеть? Все умерли? Тогда зачем надо было сражаться? Помер бы ГП в тюрьме и не надо было бы ничего писать. Так?

АК-65
Не это я имел в виду, можно было расписать все не так сопливо. Например сделать эпилог просто от лица какого-то случайного персонажа, простого обывателя, показать как всем хорошо живется, упомянуть при этом главных героев и поставить точку.

flat0
Извините, но именно так и написано. Воспоминания Рона о школьных товарищах, да и тему Снейпа с Лили надо было закончить, а не как у Роулинг.