Томоджин (джен)

Agnostic69



Вы, наверное, других фиков автора не читали :D
Иначе знали бы, что это не совпадение, автор действительно изводит всех рыжих в ГП в радиусе действия ГГ. Уизли, Лили - им достается в каждом фике, где они есть. Если в ранних фиках Уизли ещё бывали нормальными, то теперь они гады в каждом безоговорочно.
Да, автор дает этому некий обоснуй (что не мешает ей извращать канонных персонажей почти до неузнаваемости), но факт остается фактом.

Аафигительный клуб собрался, комментарии просто забойные, спасибо за ежедневный позитив. Только жаль, что плюшки в виде посетителей и подписчиков достаются растерявшему чувство юмора автору. Картонную жвачку ЗЗ читать не получается даже под пиво((, все-таки через пару таких бессюжетных недотекстов даже фанаты начнут разбегаться, а пока действует принцип первой пятерки - хорошо сдал первую сессию и дальше как по накатанной (до меня дошло только после ВС). Кстати, автор не только не представляет творческий процесс, но и о преподавании самые смутные представления, методичка от учеников - это вишенка на торте всех ляпов в фике.
Заметно, что либо давно закончил институт, либо вообще прошел мимо, скорее последнее, ассорти всевозможных штампов с приправой-апломбом утомляет.

Причина. Дальше разжевывать я вам не буду. Вы аргументов не приводите, кроме капса, а с других хотите. Если вы категорично уверены, что отношения братьев/сестер неизменны во времени - то разговор бессмысленен, я тут не помогу. Обратитесь к психологу, занимающемуся проблемами семьи, поинтересуйтесь. Хотя вряд ли вы это сделаете.
Идеальные сферические близнецы в вакууме? Случайности были, есть и будут и у более осторожных, нежели близнецы, людей.
У вас, насколько я вижу, вместо аргументов привычка абсолютизировать - "никогда", "ни о чем", "в любом случае" и т.д. и т.п.
Да хоть сто, а не десять, если выводы категоричные и разваливаются на ходу. Паталогической ненависти не вижу. В некоторых фиках вся семейка уизлигады, в некоторых, включая этот, часть из них. Какое в этом фике отношение к Перси (и таких примеров далеко не один)? Ненависть? Если вы скажете "нет" - ваш (и "тех десяти") аргумент про патологическую ненависть уничтожен. Скажете "да" - пожму плечами, спорить с людьми, подменяющими логику идейной убежденностью бесполезно.
Будете обвинять людей, которые пишут про гадов - Малфоев, что у них паталогическая ненависть к блондинам? Или таки задумаетесь, что люди в одной семье влияют друг на друга и неудивительно, что весьма часто бывает так, что пороки одного человека могут (какая неожиданность) оказаться и у других членов этой семьи? И когда один Автор Малфоев в большей части своих фиков выставляет гадами (или по крайней мере кого-то из Малфоев) - тоже будете обвинять в паталогической ненависти? Задумайтесь. Хотя (безнадежно машу рукой), шоры, они шоры и есть.
Почти все (исключения очень редки) авторы, если используют один и тот же мир и более-менее одинаковый набор персонажей - не сильно варьируют своего отношения к ним. Возмущаться этим, всё равно что возмущаться, что вода мокрая. Вам не нравится, что данный конкретный Автор, как правило, юзает Уизлигад и Дамбигад? Ну так следует искать более другую коллекцию кактусов, а не.
Обвинения в Мери-Сьюшности в фиках, где, пожалуй, в более чем половине случаев ГГ юзает послезнание - само по себе забавно. И много авторов/фиков, где плюшек не досталось? Ну-ну.

Ваша точка зрения интересна, но есть одно но. Часть авторов считает, что именно из таких хулиганов могут вырасти мерзавцы. И вообще (достаточно стандартный ДГ), что именно великий светлый специально создавал такие условия в школе, чтобы дети не учились, а становились его агентами влияния. И что бороться надо не со следствиями, а с причинами. Нормальная точка зрения. Если сам Дамблдор лицемерно (ИМХО) говорил о своей вине - не уследил за Томом, почему авторы фиков не могут его попинать (ногами) не только за Тома, но и за Мародеров и за преподательский состав и за близнецов и т.д.?
Как бывший препод(хе), я с подозрением отношусь к Снейпу/МК, но что касается Дамби - то тут практически полная уверенность как минимум в абсолютной некомпетенции его как директора (да и ВМ). Максимум же... О том, что он манипулятор, в книге он говорит сам. Другой вопрос, что кто-то воспринимет его манипуляторство нормальным и оправданным.
Во-1, не совершили, но совершат, если не получат заслуженное наказание. Во-2, помня о том, что "онижедети", в первую очередь стоит помнить о других детях, на которых Мародеры/близнецы отрываются. А то это сильно избирательная жалость и любовь. К одним детям за счёт других.
А вообще эта ваша фраза очень "Дамблдоровская", да. ;)
Есть и такие. Запинывают и унижают предварительно. И выглядит это мерзко. Но вот данный Автор, ИМХО, запинывает и унижает оных всё же после того, как они начинают охреневать от собственной безнаказанности. По мне, вполне здраво.

Да, я читаю Заязочку с удовольствием потому, что многие её высказанные мысли "конгруэнтны" моим. Не вижу в этом ничего плохого.
Если у кого-то прочитаю фик с белым/адекватным Дамблдором и/или близнецами и/или Мародерами и/или Лили - гляну, насколько Автор смог обойти жуткие провалы в логике канона и порадуюсь в случае удачной попытки. Правда, с Дамби (если он не фоном) обойти косяки, ИМХО, удалось дай Бог в паре фиков - но ведь удалось же. А если не удалось (ИМХО) - не пойду туда спорить, доказывая Дамбигад. Не мой Автор, делов-то.
Вот кроме Дамби по остальным пунктам фики с логикой - вполне часты.

Извините, где можно прочитать список официально утвержденных условий? Ах, это ваше личное мнение (и еще какой-то части читателей)? Ну, значим, лишаем ваши высказвания монументальной якобы истинности и приписываем к каждому абзацу "ИМХО". ;)
Более чем спорно. Действия могут поменяться, но сами люди (особенно взрослые), их мотивы и стремления меняются слабо.
"Эффект бабочки" - сам по себе весьма спорный (обсуждаемый) мем, а не абсолют. К примеру, антиподом к нему является не намного менее распространенный мем "Эластичность истории".
Аналогично. По мере конгруэнтности миров попаданец может ориентироваться на конгруэнтность мотивов людей и, конечно в меньшей мере, конгруэнтность событий. Опять обсуждаемо, не абсолют.
Это да, хотя и с оговорками. Кто наделяет ГГ абсолютной памятью, кто "голосами" в голове. В общем, плюшкм могут сильно ослабить и этот пункт.
Стоп-стоп. Мы сейчас в другом фике. У Автора фиков много, можно много чего найти. ЭП обсуждать не буду помимо вышесказанных возражений про эластичность/конгруэнтность.
Это уже более серьёзный упрёк. Впрочем, в мелочах у Заязочки герои ошибаются и прокалываются. А в крупном - ну, вообще мало кто из Авторов сильно подставляет своих героев. И еще реже эти подставы получаются хорошо. Из мастеров, ну разве что сходу Буджолд вспомню.
"Очевидно, что нет ничего очевидного." Во-1, есть всякие исключения (см.выше), во-2, как по мне, данный Автор послезнанием особо не перебарщивает
Увы, я малость выпал из тусовки, так что не знаю, что должен обозначать этот мем (точнее, какой в него вкладывается смысл). Просветите?

Гхм. А что вас смущает в методичке от учеников? Точнее, в методичках/учебниках профессионалов, использующих помощь учащихся? Я сам пару раз учащимся участвовал. По информатике сам писал - неофициально, но использовали. Правда, обычно учащихся не указывают среди авторов, а (и то не всегда) в разделе "за спасибо" благодарностях. Редкая, но вовсе не нереальная ситуация.
Остальные наезды (будем говорить честно) неконкретны, ИМХО.
P.S. Хайнлайн. "Звездный патруль", ЕМНИС. Коммандор впрямую говорит курсантам описать практику эксплуатации устаревших кораблей - собственно методичка в чистом виде (которую, разумеется, "причешут" - но авторство курсантов явно будет указано).
P.P.S. И да, критиковать авторов за незнание преподавательской специфики - немного странно при наличии канона с полным трындецом (за который ноги надо выдирать) в области преподавания.
P.P.P.S. По поводу "давно закончивших институт". У меня есть примеры вроде бы адекватных людей на хорошей должности после института сразу или недавно. И незнание слова "факториал" выпадает меня в осадок. А объяснять народу работу с процентами (что плюс 20% и затем минус 20% мы не получим исходное) - я если и не заколебался, то сугубо в силу флегматичности.

Это обычный термин. В школе точно проходится. Если кто-то озаботится своей забывчивостью и поищет значение термина, моё полууснувшее преподавательское эго помурлычет от удовольствия. ;)

Гхм. Извините, а какие ещё "страшные" слова, помимо упомянутого (и на мой взгляд вполне понятного из контекста) я использовал?
Тоже гхм. Слово "быдло", честно скажу, терпеть не могу. Своих недостатков у меня полно и я их вполне осознаю. Так что в чём-то могу выделиться, в чём-то - торомоз (к примеру, моя беда - даты, просто не помню). Впрочем, как и большинство людей - что-то хорошо, что-то плохо, что-то средне.

Не совсем так. Идея и какая-то часть материалов - Регулус Блэк. Нарцисса - леди, а не домохозяйка (последнее скоее Молли) - тут может быть очень приличное образование, в том числе вплоть до писательства. Что касается членства в союзе писателей - вряд ли маги озаботились этой спорной советской идеей (хотя кто их знает, может и есть что такое - равно как при этом та же Нарцисса может и оказаться в этом союзе). На дебила обыкновенного (соглашусь с определением) хорошо повлиял ГГ плюс возвращение в род. Спорно здесь только участие Беллы, меня это тоже царапнуло. Мне кажется, что её имя восприняли бы в штыки и книгу завернули бы, не читая. Лагвуд (как и еще несколько учеников, про которых вы забыли упомянуть, а вовсе не "одна" учащаяся) - лишь дала идею (шаблон) одной из задач. Её нарглы остались при ней. Вспоминается, к примеру, Каспаров - его шахматные комбинации вызывали (ну у меня) восторг, при этом, когда он открывал рот, оттуда такие нарглы вылетали (ИМХО)... Надеюсь, через какое-то время про его рот забудут, а шахматные его партии будут вспоминать.
Издание книги/учебника/методички стандартно подразумевает рецензирование и критику. И если проходит этот этап - не играют определяющей роли личности авторов. Ну, за исключением, повторю очень уж одиозной Беллы.
И вообще магов достаточно мало, чтобы они не скатывались в строгую специализацию. Вряд ли среди них отдельно выделяется каста писателей (в том числе учебников).
А диверсией был бы учебник по логике от Дамблдора. ИМХО, конечно же. Впрочем, он бы не прошел рецензирование/критику. Хотя... если учитывать Локхарта... мнда...

Бывает.
Спорно. Бывает по разному. В каноне, к примеру, отношение к логике как раз наплевательское. Что как бы не помешало. А планку гарантированной порчи ставят читатели индивидуально по себе. Лично я не вижу у Заязочки описанных вами ужасов. Вы видете - ну так значит, это не ваш кактус. Опять же вам может понравиться другой фик, от которого я буду плеваться (молча и не вынося).
Тут к примеру, насколько я вижу, много недовольных не логикой (о чем можно спорить), а именно вкусовщиной - уизлигадом, дамбигадом и лилитупом. И свое недовольство вксовщиной пытаются замаскировать (в том числе неосознанно) неаргументированными наездами типа "паталогической ненависти к рыжим".
И что с того? Том прокалывается с Северусом, другое дело, что это оборачивается к лучшему. Опять же с упырем не ожидала такого. И со своей мастерской. ИМХО, вы слишком многого хотите.
Об этом не упомянуто (но не значит что не было) в каноне, но отразить их развлечения на прошлое - обычный приём. Не сразу же они границы перешли. Тут - перешли их раньше из-за ломки взаимоотношений с "сестенкой". Допустимо.
Есть такие фики. Как правило неудачные. Но таки это малость другое.
А в отношении взросления маленького Гаррии и канон не выдерживает никакой критики с психологической точки зрения. Ну разве что не считать, что маги более устойчивы. Там должен был действительно вырасти либо зверёк, либо сломленный человек, не годящийся в герои. Канонный Гарри в 11 лет - реальное чудо, такого практически не возможно было получиться в реале. Впрочем, подобную ошибку и более маститые авторы допускали. Тот же "Оливер Твист" - при всей своей замечательности, тем не менее полная ахинея. Сказка. Как и у Роулинг.
Вообще идея, что Роулинг типа пересказала со своей колокольни - упоминается многими авторами и вполне интересна.

Как человек, практически не участвующий в комментах этого фф, тем не менее не могу смолчать: а с чего вдруг "зверёк" или "сломленный человек"? Гарри был просто нелюбимым ребенком.
Не более.Рона ни разу не бомбило от этого.)) Рона бомбило от проявлений интимной, скажем так, близости, что вполне нормально.

Вообще вся эта ситуация с написанием учебника больше всего напоминает мне незабвенного Печкина: "Я почему раньше злой был? Потому что у меня велосипеда не было. Я может, только жить начинаю — на пенсию перехожу".
Тут же героям, видимо, для счастья не хватало одного - возможности написать учебник.

И что касается девиза "Все зло от рыжих", то началось все еще раньше, с Дамбигадовских фиков. И скорее всего именно из-за него, следуя логике: Дамби в молодости был рыжим, Дамби-гад, следовательно все рыжие - гады.

Сугубо вопрос сложности рецензирования. По медицине, тем более в узкоспециализированной части - сложнее, чем по информатике, тут удивляться нечему.
В данном фике описывается учебник вообше для дошкольников. Разберутся, проверят и перепроверят. Задач на создание крестражей там не будет, ага.

И много про Нарциссу в каноне? Перечитайте Стругацких: "мне встретились... еще человек только в кепке, больше ничего на нём одето не было. Сперва я удивлялся, потом вспомнил как авторы могли описывать персонажей: 'В комнату зашел парень с голубыми глазами и в коричневых ботинках' " (c) недословно.
Канон, как и любая книга (даже "Сага о Форсайтах") более-менее подробно описывает только главных героев. Про остальных остается за кадром дофига всего.
P.S. Аналогично про образование Нарциссы. Описанный Хоргвадс не означает что после него никто ничему не учит. Кому не учит, а кто и найдёт.
P.P.S. Канонное обучение Хоргвардса - это вообще трындец (если не считать что много осталось за кадром). Описанное - школа дебилизации. Если бы образование было бы только хоргвадское, магическая Британия самоликвидировалась бы очень быстро. Бинкс, Трелони, Локхард, Люпус, Хуч, лесник без образования. Одни непечатные слова. Какое, нахрен, образование?

Термин леди имеет разные значения, не только титул. Я как бы наделся, что смысл в противопоставлении Нарциссы и Молли могут оценить.
А Лорд да, тупой. Вот только объяснение его сумасшедствия с точки сил бобра вызывает вопросы, ага.

? Переведите, пожалуйста, не понял вас.

Мнда? Случайно вышло, я редко комментируюю Правда, странно, что устоявшаяся компания содержит преобладающее количество активных комментаторов, которым НЕ нравится Автор. ;)

Сделал. Случайно принятая "конфета" из-за которой Джинни опозорилась (с её ТЗ). В том числе с передачей через третье лицо (над которым хотели пошутить). Только не пишите мне опять что этого не может быть, потому что не может быть никогда. В том возрасте, если вовремя не вмешаются люди с психологическими напвыками (а таких в Хоргвардсе наблюдается слабо) конфликт может оказаться чудовищным. Больше касаться не буду - вы всё равно не наберёте достаточно текста из канона, чтобы утвержать, что "близнецы и Джинни ну никогда не поссорятся". Вполне себе обычные отношения между старшими братьями и опекаемой сестренкой. Делать из этого роиеоджульетные отношения (в смысле разрываемые только смертью) - слишком идейно-убежденно.
И уверены, что не произойдёт никакой случайности? Вы страшный человек. ;)
То есть отказываетесь от слов про паталогическую ненависть? Теперь уже просто преследование некоторых?
Ну и что, что Автор придерживается уизлигад? Повторяться про общее отношение к Уизли Автора не буду - расписывал более чем подробно.
Нестыковок в каноне более чем достаточно, чтобы данный уизлигад заподозрить. С удовольствием почитаю фанфик, в котором объяснены сцены начиная с вокзала (полно магглов! какая платформа?), при поступлении (драться с троллем будем, ага, и откуда здесь кошка?) и т.д. и т.п. И чтобы при этом Уизли (не считая эпизодических старших братьев) логично выглядели бы НЕ дегенератами и/или злогадами. И кстати, логично про "оруженосцев" Малфоя фики есть.
А уж логично объяснить директорство Дамби, не привлекая идиотизма или дамбигада - на моей памяти удалось в одном-единственном фике. Много фикоф, где Дамби и Уизли - "не рыжие", вот только логические ляпы там проигнорированы напрочь.
Так что когда я читаю фики с преследованием что рыжих, что "белого" - я не буду считать, что Автор к ним придирается и предвзят, просто потому, что в каноне вбивается, что Даблдор прав, так как он Дамблдор. Аут.

А я что говорил, что он слабый маг? Или чего про заслуги?
Как Директор - он полное дерьмо. Наём персонала - полнейшая задница. Количество конфликтов в школе зашкаливает. Что он сделал для предотвращения? Фиг там предотвращения, его действия только разжигают. Психолог он - как из дерьма пуля, преференции Гарри и Ко вредят и им и отношениям в школе. Некомпетентность в кубе. Ну или дамбигад, да. Непонятно, за что он держит попечителей, что его не снимут за развал всего и вся. Но за что-то явно держит.
А как Председатель - ага, спросите у Блэка. Вспомните момент в каноне, когда ему говорят, что видели Петигрю, а он - ну это мы доказать не сможет. Очешуеть. Ладно ошибся и не интересовался десяток лет, так ведь даже не дернулся исправить ошибку, а отговорки про недоказуемость - шиза для недоумков (ладно Гарри, но Гермиона как проглотила?)
Воланчик, сцуко, тоже сильный маг. И сточки зрения части магов - у него тоже масса заслуг (смотря с какой стороны смотреть). Но это не значит, что его можно назначать директором.

Законы Мэрфи тихо угорают с вас.

Только когда преследовывание основывается именно на этот определенный признак, а не чудовищные странности в их поведении. А Дамблдор когда порыжеть успел? Опять, повторюсь, почему канонно испытывают сильную неприязнь к блондинам? Ах, не к блондинам, а к Малфоям? Из-за их поступков? Ну так вот - многие фикрайтеры также относятся к Уизли - из-за их поступков, а не цвета волос.

В гробу я видал толерантность когда какая-то сволочь получает преференции из-за того, что общественное мнение может посчитать, что к этой сволочи надо отнситься мягче, так как он(а) в чем-то нетрадицонен или якобы ущемлён.

Забавно. Не обратил внимания. Спасибо, гляну.
Ну не так чтобы честным, если строго. Но вы мне "дали задуматься". Ok, перечитаю с упором на них. Вполне вероятно, что у меня сбилось в мозгах на основании фиков, где близнецы - белые и пушистые, но при этом с жестокими розыгрышами.
Вот насчет Малфоев, честно говоря, я не понимаю. То как они (и особенно младший) описаны в каноне - вызывает у меня удивление картонностью постановок.
На ангийском не читал, каюсь. А какое английское слово? Честно, я охренел. Вроде бы много прочитал, но такого перевода не видел. Но это же абзац какая разница.
Знаю. Я пишу про толерантность не в её изначальном официальном значении, а в том, в какое она выродилась сейчас. Лучше не начинать терминологические споры по образцу типа "немцы не фашисты, так как это...". Есть изначальные значения и есть общепринятые, обычно понимаемые из контекста. Причем практически уверен, что мое высказывание про толерантность вы поняли правильно ;)

В общем, про близнецов беру паузу. С Дамблдором, впрочем, моё мнение не поколебалось. Равно как и с, как вы уточняете, Налетчиками.

Ученый, авторитет, а как директор - извините. Если он ничем от других магов не отличается, какого рожна ему смотрят в рот и заставляют других это делать и верить на слово?
Живой Крыс - это улика и весомый повод заинтересоваться делом Блека. Ваше право считать, что крыс тут не роялит, но я крайне сомневаюсь в подобном.
И Дамблдор должен страдать (точнее наслаждаться) двоемыслием, чтобы нифига не делать в отношении Блека после сообщения Гарри. Поднять дело, поинтересоваться, поискать новых доказательств, опросить свидетелей? Не? По мне, тут Дамблдор вешает Гарри лапшу на уши.
Баллы за полосу препятствий? Лучшего момента он выбрать не мог? Причём так аккуратненько накинуть "своим"... Конкретно в тот момент это был максимальный удар и по Слизерину и по Гриффиндору.
Использование Харгрида - с отсылки его к Гарри до назначения преподавателем?
Передача мантии-невидимки не для важного дела, а незрелому школьнику? Бесконтрольно (ну, для других)?
Почему у него в школе процветает не учеба, а столкновения? Почему нихрена не предпринимаетсся для "развода" во времени и пространстве самых соперниющих (с переходом границ) факультетов? Совместные Зелья - это явный перебор.
Ну а если вообще по его действиям как директора... повторюсь, откуда он таких преподов набрал? Да как он вообще может быть директором (или судить о людях), если он в людях не разбирается от слова совсем? У него под носом Квирелл разгуливает, Крауч вместо Моуди под обороткой, и он ни в одном глазу? Это к слову о величайшем волшебнике.
О том, что он манипулятор, в последней книге в беседе с Гарри выясняется вполне откровенно. То есть то, что он манипулятор, крайне тяжело оспорить - но почему он тогда не мог манипулировать в школе снижая межфакультетскую грызню? Почему смог сманеврировать, когда с подачи Малфоя его поперли с директорства, но не нашел укорот на Амридж?

Мда, тяжелый случай. Конгруэнтность в общем смысле - это равенство, схожесть, адекватность, согласованность различных элементов/представлений. Если вы уж хотите посмеяться, поищите конгруэнтнтость в анатомическом смысле. А так, ИМХО, с вашей стороны это попытка выдать "Гуртовщиков мыши" за контекстный перевод. ;) Но забавно, да.

Я-то думал, в английском каноне другое слово, типа brigade, bandit, raider, etc. А оказывается, там всё же maradeur. Тут с вами не соглашусь. Marauder 99%+ переводят именно как мародёр первым значением. Варианты мародёр, бандит, грабитель, а вот налетчик - третьим-пятым значением в малой доле словарей.
Я понимаю, что вы хотели дать понять, что в английском варианте это слово не несёт настолько отрицательного смысла, как в русском, но вы ударились в другую крайность - выбрали наиболее "мягкий" вариант, да еще, к сожалению, с привкусом блатной "романтики" (не у вас, а вообще). Это неправильно, в английском слово имеет меньшую, но всё равно явноотрицательную окраску, так что если не нравится "мародер", то тогда бандит или грабитель.
Хотя Роулинг бы стоило подумать лучше при выборе клички. ИМХО.

Тэкс, с чего вы взяли, что это учебник для ЗОТИ? И что там всё выдумывают Нарцисса, Белла, Том и Блэк? И при этом вы еще уверены, что это всё идёт без проверки. Обалдеть. Поиск сделать не судьба?








Насколько я вижу, из реальных претензий к книге - только ошибка с курсом Лагвуд. Ну и авторство Беллы.
А всё остальное - ИМХО наезды из желания наездов. Как-то так.

Грабитель - возможно, налётчик - нет. И Роулинг и её персонажи могли бы подумать над значениями.
А могли или не могли - это сугубо предположение. Могли и бравировать. Там уже не детки, там подростки, да еще явно желающие побунтовать.
Насчёт контекста - переводчики могли как раз посчитать это правильным контекстом. Чтобы подчеркнуть отрицательность. Не исключаю, хотя ваше объяснение тоже вполне приемлемо.
Сумасшедший или больной. Маньяк - в десятых значениях.
А в английском вообще легче относятся к мату. Это проблема перевода. Тот же Fuck у них пишется и звучит (ну, до последнего времени) во вполне если не детских, то подростковых рейтингах. Поэтому я матные переводы Гоблина, к примеру, правильными не считаю (блин, на автомате написал аутентичными, так подумал и заменил, а то опять попытаются понять неправильно).
Неа. Это могут отпасть вопросы к Филчу. А Дамби старается рядиться в одежды доброты и прощения. Играет(?) явно на конец 20 века. Тут или крестик, или трусы. Или удавливай Тома в отрочестве и тогда пусть факультеты хоть переубивают друг друга, или если "даем шансы", то и за порядочком следим. А так у него выборочная мораль получается. "Онижедети" (с).
Опять же, обратите внимание - при морали 19 века ранение Малфоя гиппогрифом не имело бы последствий. Втык бы сделали ему и всё. А применили как раз мораль современную, вплоть до уничтожения опасного животного, само по себе не виноватого в травме. Сугубо последние идиотские законодательные инициативы.

И что с того? Удавил бы по тихому. При чём тут должность? Я показываю, что Дамблдор (по крайней мере не публику) старается вести себя с подростками очень мягко, какой тут 19 век? Жестко следовало поступать и с Томом и с Харгридом - ан нет.
Короче, предлагаю остаться при своих. Мы друг друга поняли, вы меня немного подвинули задуматься про близнецов, по директору - без изменений с обоих сторон. Больше вопрос отношения к.
Ну, Снейп как специалист - весьма компетентен. Как преподаватель - возможно, хотя и спорно. К примеру, в обучении очень важно внимание преподавателя. Хорошее отношение преподавателя (похвала, поддержка) лучше плохого (ругань), но плохое лучше никакого. ;) Это из школьной психологии. То, что Снейп перебирает в злобствовании - ну наверно. Хотя и не как абсолют.
А малое (не один Малфой, в концовке, ЕМНИС еще несколько подтянулось) количество меток при Дамблдоре вполне объяснимо - во-1, большую часть времени их банально некому ставить, Волдик перманентно убивается об Гарри, а во-2, статус метки при Диппете и при Дамби - кардинально разный. Попросту жутко опасно её ставить. Уж добровольцев-то сильно поубавилось (не до нуля, но значительно).

Гхм. Ну влияет и что с того? Стенания Хадрида, как лица заинтересованного, виновного и не особо умного тут вообще не особо показательны.
В 19 веке, скажем тренер, не подготовивший начинающего наездника подходу к лошади, огреб бы значительно более Хагрида. А вот лошади бы ничего не сделали (разве что в запале сразу), пусть она даже и пальцы откусила (при неправильном кормлении - могут).
Технику безопасности (пусть и называлось по другому) по общению с животными в 19 веке проходили намного более серьёзную. А ТБ от Хагрида - за гранью добра и зла. Малфой обделался легким испугом, но мог и жизни лишиться.
Кстати, бывают случаю, что в преподаватели назначают человека без образования. Но, насколько я понимаю, это и сейчас редкость (хотя иногда и бывает), а в 19 веке, при обучении, так скажем "не-черни" такое вообще было почти нереальным.
P.S. И да, влияние Дамблдора по сравнению с Малфоем-ст. вообще на порядок сильнее. Поручительство за Харгрида - оппа и он не виновен. Ага, щаз. Либо Харгрид умственно полноценен и тогда виновен, либо он идиот и тогда виновен назначивший его на эту должность. И как раз в 19 веке, ИМХО, Дамби бы так изящно не срулил.
P.P.S. И да, что сейчас, что раньше - дело может начаться при подаче жалобы. Без попытки открыть дела - оного и не будет. Что в этом странного-то? Единственно, что сейчас возбуждение дела может происходить и от третьих лиц, как и порядке надзора. Это еще поход в Запретный Лес с Хагридом как-то мимо внимания старшего Малфоя прошел.

Хм. А ничего, что он вообще-то зельевар? И зелья для больничного крыла он варит? Равно как и аконитовое? При чем вы тут учебник упомянули - вообще непонятно.
Бывает. Это хреново. Встречал. Тем не менее, у препода, которому на всё начхать и у которого можно не заниматься - большинство и не занимается. В среднем ситуация получается еще хуже - причем сильно хуже. О чем я и писал.

Это - не нормальная ТБ. Это - на отъе..ь. Ляпнуть куда-то в толпу, не посмотрев, что его все не прослушали - это за рамками. Тем более при работе с опасными животными. Вот болтал бы кто между собой, если инструкция исходила бы от того же Снейпа? Щаз. И со Снейпом бы могли накосячить - но не потому, что не услышали.
Тут директор поставил на опасную должность недалекого косноязыкого лесничего, у которого нет авторитета у многих учащихся. При том, что про заскоки Харгрида директор весьма в курсе. Да охренеть вообще.
Вы еще пауков вспомните, ага.

В книге упор на придирках, это не удивительно. Про ТБ - про Харгридово упомянуто, поэтому можно судить. Про Снейпово - нет, откуда простор для домыслов - в каких-то фиках пишут, что ТБ он давал, в каких-то - что нет. Это опять возвращаемся к тому, что ни книги, ни фильм всего не охватывают - много остаетсяся за кадром. Поэтому я "с подозрением" отношусь к преподаванию Снейпа, но точного вывода не сделать. Чем фикрайтеры вовсю пользуются. Кто заявляет, что он только рецепт писал, кто - что с пояснениями, кто - что вообще на словах и т.д. и т.п.
Повторю - про ТБ от Снейпа мы не знаем. Может она плохая, может она хорошая, может её нет. Неизвестно.
Про ТБ Харгрида (равно как и его косноязычие) - мы читаем. Хреновая.
А вот сравнивать их нельзя. Хреновое с неизвестным не сравнить.
Что символизирует-то? 25% хороших и отличных оценок? Бывает, и что? Мы не в курсе ни требований, ни сложности, ни еще кучи мелочей. Выводов тут не сделать.

Вариант интересный. В принципе, нечто похожее возможно. Хотя я бы предположил сперва Дамбигад а с него уже снейпофил и далее.
... ну или потому, что Блэка воспринимают как жизнерадостного идиота (как вариант, которому можно вбить мозгов за лобную кость). Тоже вариант.

Зелье из мандрагор, Снейп отбривает Локхарта, что этим заведует он. Не? Впрочем, там на намеках, можете привести английский вариант?

Не аргумент. Харгрид отличается от других людей, да и руки/ноги/глаза на месте - аргумент за лесника, ветеринара - но не преподавателя.

Повторяться лень - не сказано, не значит что не обхясняет. Лично я оцениваю как 50/50. Опять же из "не объять необъятное". Жалоб на него вагон - по придиркам, по качеству преподавания, в том числе что он не дает инструкций, ЕМНИС - нет. Еще раз - ситуация кошки Шреддингера. И, слегка подозреваю, Роулинг так сделал специально. ;)
А зелье упомянуто таки как simple. Так что косвенный намек на кривые руки всё же есть.

Э-э-э, сейчас под рукой нет книги - а на кого Харгрид оставил гиппогрифа и детей? Честно, не помню.
А Снейп был бы идиотом, если бы бросил детей с котлами, где на разных стадиях что-то варится и т.д. Отправить пострадавшего вместе с несколькими учениками конкретно в этой ситуации - скорее более разумный выход. Не, можно конечно всех выпереть из класса, очистить все котлы и понестить с Невиллом - но это в случае реально угрожающей жизни ситуации.
Про Хагрида не скажу, т.к. не помню.

Ну, Флитвик явно более хороший препод. Тут сильно надо сову натягивать, чтобы говорить, что Снейп лучше ;) Хотя теоретически и можно %)

Выводы на малой выборке некорректны. Блистал там Гарри или не блистал - могло ему "попереть" на экзамене. Опять же требования на зелья могут быть выше при, скажем, меньшем количестве часов. Вариантов есть. Опять же повторю - не утверждаю определенно. Вполне возможно, что и хреновый был Сней препод. Просто, опять же, Роулинг так неконкретно некоторые места описала...

В качестве примера - несколько раз я попадал в ситуации, когда на экзамене, казалось бы, не предвещающем сложностей, валилась куча народу (наоборот тоже было). Самый яркий пример - из 30 с гаком человек 2 пятерки (одна автоматом), 3 четверки, остальное - тройки пополам с двойками. Народ глазами изображал эльфов. И, что с..., характерно - ничто не предвещало!
(в сторону) А однажды лично мне попались классы в середине третьей четверти, где препод до этого обучал на от...сь, а годом ранее препода вообще не было. Как я ни старался за оставшееся время детей подтянуть - результат за четверть был печален, к примеру, в одном из классов была 1 четверка и 3 тройки, остальное - двойки. Ох скандал был... Я уперся рогом, заявив, что и так всем натянул по баллу сверху. Ничего, потом подтянулись, годовые были терпимые. Но это так, лирика.

2Agnostic
Методичка - всего лишь пример, а не довод. Просто у меня сложилось именно такое впечатление об авторе. Подробные разборы текста приводились выше другими более красноречивыми и остроумными комментаторами, не вижу смысла их дублировать. Книгой можно назвать не любой длинный текст, для этого нужно немного больше, чего не хватает ЗЗ, так что вполне себе недокнига. Шаблоны - прямой показатель ограниченности автора и нежелания углубиться в тему; было крайне неприятно наблюдать в ВС интересную постановку задачи и крайне слабое решение. У самой Роулинг вполне себе рабочая модель (ну по крайней мере первые несколько книг), атмосфера очень здорово передана, характеры яркие и масса вкусных деталей, а не общих слов. Реплики Снейпа нельзя приписать МакГонагалл, язык каждого героя уникален. Здесь же авторство любому высказыванию можно приписать рандомно.
P.S. C таким же успехом вы могли поинтересоваться формулой полной вероятности или определением предела (элементарные ведь вещи), но счастливое свойство человеческого мозга выкидывать ненужные и не пригодившиеся в хозяйстве знания. Так что факториалы после последнего звонка составляют теплую компанию градиентам, кванторам и даже, о ужас, логарифмам. Полиглотов, свободно говорящих на языке эпсилон-дельта, это, разумеется, не касается. И симметрично, человек, способный объяснить Пи-теорему любой блондинке, даты Грюнвальдской битвы, Пугачевского бунта и количество Пунических войн и крестовых походов безжалостно стирает с последующим форматированием дискового пространства.

А почему многие фанонные авторы так шпыняют близнецов? Ведь даже предпосылок нет. Преподавателям они капитально жизнь осложняют, но ничего фатального они не совершили, а если учесть, что выросшие уши убираются одним движение палочки, забастовочные завтраки - мечта любого прогульщика, а про сомнительные любовные зелья - это же не канон?
А насчет уровня преподавания Снейпа еще один параметр - игра на партер или на галерку: разжевываем материал так что самый ленивый маглорожденный догнал с первого раза или оставляем за бортом всех, кто услышал о беозаре на первом уроке, а не 5 лет назад, и развиваем чутье и теоретическую базу у юных экспериментаторов. Сколько великих и даже просто годных зельеваров Снейп выучил, открытый вопрос. Правда с потенциальными учеными размазывание по стенке, уничижительные комментарии в момент закладки зелья и банальное хамство не работают; шизоидный тип личности требует другого подхода. Про ТБ вообще говорить не хочется, в любой школе такого горе-учителя выгнали бы с волчьим билетом в лучшем случае.Зато сколько потенциальных колдомедиков или авроров сказали: фу, только не зельеварение! и не стали реализовывать свой талант, можно легко прикинуть. Так что всем умиляющимся снейпоманам хочется предложить "примерить"
такого учителя к своему любимому чаду.

Не хочу влезать в этот прекрасный спор, но уж больно глаза режет. С курсом Луны никто не путал! Сейчас тайм лайн Турнира, который просто не состоялся, значит Джинни и Луна на третьем курсе, они на год младше Поттера

А ещё вдогонку, видела фик, где Снейпа судили за то, что куча волшебников не стали аврорами и целителями из-за его преподавания. Было весело)))

Неважно, как назвать. Дело в том, что большинство читателей вытаскивают пример, "цепляясь" за "свои" аргументы в нём, и автоматом пропуская противоположные (как правило, бессознательно). Надо было покритиковать - и были перечислены "отрицательные" авторы/составители методички. А те авторы/составители/критики методички, которые вступали в противоречие к этому негативу были машинально пропущены без какой-то попытки обмана. В силу определённой убежденности. Из-за: Такова человеческая психика. Себя тоже на таком ловил.
ИМХО спорно. Возможно, это зависит от того, насколько человек далеко ушёл в своём канонофильстве или наоборот дамбигадстве.
Убедившись, что подзабыл многое из канона, взял два перевода и немного почитал. И лично для меня пришло разочарование. Когда первый-второй раз - "проглатывал" книги и не жаловался. Сейчас... сказка кончилась. Там, где вы видите атмосферу, характеры и уникальность - я увидел картонность и нарочитость. Честно скажу - офигел от этого. Не было же раньше! Как штамп "киношный злодей (герой)", только ещё более концентрированно. Да они в кино были менее "киношные", чем в книгах! Да, характеры разные - но (на мой "сейчас") из-за "насильственной" постановочности. Персонажи - неестественные, сверхутрированные. Особенно Снейп/Снегг/Злей и Директор. Уксус и патока. Ну перебор, ИМХО. Ярко и вкусно - для сказки/былины. Сейчас не тянет настраиваться на такое восприятие. Многие фики я почитаю (перечитаю) с бОльшим удовольствием
Подчеркну - это лично мое впечатление и раньше я читал с большим удовольствием и глаз "не цеплялся". Мои извинения ревнителям канона.
Свойство забывать у абсолютно подавляющего большинства неконтролируемое. Так что никакого сознательного "форматирования". Я не зря подчеркнул именно _недавних_ выпускников. Во-2, ваши примеры - это "конечные" знания, особенно даты. А проценты и факториал - это инструменты. Одно дело запомнить (забыть) даты/теоремы, котие спросят(используют) редко когда больше пары раз (да даже жалкий десяток), и совсем другое - факториал/проценты. Не пройти комбинаторику, не прорешав задач. И с процентами аналогично. Их формулировки на экзамене не спрашивают (если только не для галочки или в попытках "вытянуть") - потому что не зная - завалишься на задачах. Поэтому играет другое свойство мозга - чем больше повторений (и чем более они качественные - не в виде заучивания формулировок, а в виде использования как инструмента) - тем дольше забывается.

2FatCat спасибо, просто я уже себя начинаю ловить на мысли, что фанон пробрался и дорисовал многим персонажам и рожки и усы, в лучшем случае.
А вообще как-то везет на о-очень серьезных читателей сказок) Ну не видит человек иронии и не отличает ее от сарказма, бывает. А выборочная глухота - это тоже общий синдром?
Правда история с конгруэнтностью - просто прелесть! Она достойно продолжает общеизвестные с дифференциалом и матрицей, можно ее юзать?
Ну и "пару раз использованные даты" доставляют, да, улыбнуло так уллыбнуло.


Добавлено 19.10.2016 - 22:22:
2Кукурузник
спасибо за книгу, будет время, обязательно почитаю, вы как - рекомендуете или не очень?
Вообще душа просит какого-нибудь годного производственного романа, чтобы так сказать заесть)) Ну или просто читаемого фанфика.
Очень не хватает сегодня Пепп с ее талантам отвечать на пошедшие по n-му кругу бодания с восторженными читателями, вот не умею я так...

Добавлено 19.10.2016 - 22:50:
К сожалению, твердую уверенность в том, что учить, лечить и играть в футбол может любой человек с улицы, не искоренить. Для дошкольников пусть придумывают второкуры и домохозяйки, там же ничего сложного(( мы же лучше всех учителей магомира знаем, как нужно учить детей, хотя никогда этого не делали. Кстати, у Нарциссы квинтэссенция ее пед. таланта - Драко, так что не макеренко, да...

сорри, Макаренко)) (Мой настольный крыс отвоевал свою половину клавиатуры и не сдвигается).

В событиях написано-сильный Гарри и Гермиона,где же они сильные здесь они еще больше с головой не дружат,а Грейнджер еще более зануда чем в каноне,а Поттер тупее,радует что Сириус более адекватен и Снейп не так достает Гарри.

Честно, до этого пыталась как-то оправдать автора, ну любит Снейпа, не любит Уизли с Дамблдором, ну похожи фики, но читалось легко и интересно, были интересные мысли, идеи, но это.... оправдывать Пыточное! Заклятие тем, что испортили какие-то вещи... ну это уже за гранью просто. Как будто игрушки в детстве испортили, и человек все никак не забудет (потому что нечто такое есть в каждом фике) наверное, для меня это была последняя глава.

а идея с тем,что Хоркрукс в Гарри был уничтожен ядом на мой взгляд не так плоха,жаль только,что остальное так неприятно здесь)

Автор, спасибо вам за замечательное произведение! Читаю с удовольствием. Очень интересно следить за действиями Тома (да, сцена с расправой над близнецами порадовала - по ней видно, что Том остается самим собой, а отнюдь не стал "белым и пушистым").
Очень жду продолжения! Удачи!

После таких фиков понимаешь, почему так не любят Сьюх. Пришла наглая базарная баба, всё себе отхватила - с лёгкостью, без всяких проблем, просто рояли в кустах подсобили. А потом сама раздаёт то, что ей не надо, тем, кто ей нравится. То бишь, в этом фике она, не скрываясь, играет роль БОГА.
А бог, вообще, автор :)
А не персонаж.
Автор канона, спешу заметить. Да-да, меня тоже бесит, что Ро за довольно средненькое чтиво получила миллионы, да и вообще, что любому автору платят такие деньги. Как и разным не умеющим играть звездулькам Голливуда... Но попытка исправить среднее чтиво ещё более средним... Не, не очень.
Особенно веселит желание канон заменить фаноном. И искренняя вера автора, что она ТОЧНО знает, как было НА САМОМ ДЕЛЕ.
Кстати, Томоджян ещё в начале фикла искренне пожалела, что не убила Поттера. Мол, я же могла его связать и в фонтан бросить! То бишь, облечь на утопление. Не думаю, что это приятная смерть. А потом Гарри вдруг гопник, и Джян решает его пожалеть, с унижениями и с барского плеча швыряя... В общем, не убивая, а это уже достижение, когда рядом с такой сучкой находишься!
А братья... Джян прямо говорит, что хотела бы их убить, и что не просто хотела, а НАДО! Ну, надо, родина приказала! В её лице её морде. А делания героев плохими, чтобы их было легче убить, ну, в фандоме это любят, да.
И у героинь автора никогда нет никаких проблем, кроме надуманных. Разве что, может, с желудком или мочевиком что-то из-за чая в огромном количестве принятом внутрь и разжижавшем мозги, не знаю.
Ну да, подхихиквающие ублюдки вроде ПСов, которые вдруг стали хорошими.
Нет, я бы правда всё поняла, если бы честно было признано, что Джян - стерва и дрянь, социопатка и т. д. Как Декстер, который убивает, потому что он серийный убийца - и тебе сразу становится легче на душе :)
А тут - героиня почему-то показана олицетворением добра и справедливости. Для тех, кто ей жопу лижет.

Цеханович
Они не просто пошитили над ним или напакостили, а целенаправленно уничтожили то во что было вложено много труда и денег, такие поступки только жёстким наказанием и лечатся.

Серьезно? Вы можете представить, что в жизни кто-то сделал что-то подобное, а ему за это, допустим, иглы под ногти загнали? И считаете это нормальным?

В пятой книге Амбридж пытала Гарри Поттера за то, что он сказал правду.
Вы считаете это нормальным?
Возможные варианты наказания за то, что сделали близнецы – порка (в 1990-х в Хогвартсе не применялась, но, скорее всего, запрещена не так давно), запрет играть в квиддич в факультетской команде, исключение из школы.

Добавлено 02.11.2016 - 09:53:

В каноне на первом занятии Снейп сначала знакомился с учениками, сразу после этого поручил им варить зелье.
Так что инструктажа по ТБ не было совсем.

kantenbors
В каноне Амбридж - несомненно отрицательный персонаж, где-то даже гротескный.
ЗЗ же подает своего Томасью как в доску положительно-замечательно-великолепного, а это чудо недрогнувшей рукой пытается отправить на тот свет своих (ну хотя бы частично) братьев. Вот очередной диссонанс в унылом и абсолютно фальшивом фикле.

Каждый читатель имеет право сам оценивать персонажей художественного произведения по их поступкам.
С моей точки зрения, в данном фанфике Том - отрицательный персонаж.

Добавлено 02.11.2016 - 17:02:

В каноне ГП - тоже МС, он обладает сверхудачливостью.


Ничего смешного тут нет, это скорее грустно.
Наличие такого кол-ва альтернативных версий ГП связано в т.ч. с наличие большого кол-ва читателей, которым не понравилась концовка канона.

А вдруг все эти бесконечные чаепития - это отсылка к неправильно понятому, опошленному обывательщиной "Свету ли провалиться, или вот мне чаю не пить? Я скажу, что свету провалиться, а чтоб мне чай всегда пить," - героя "Записок из подполья"

Hedera
Вы думаете, ЗЗ читала Достоевского? Мемуары нацистов, Хмелевская и лёгкая эзотерика типа мифов об Анненербе - этот набор узнаётся влёт. Остальное тоже можно выделить при чтении, читать просто влом. Достоевского не вижу, извините.

Это в плюс, кстати.

Очень даже могу.
Ну, не иглы под ногти- бессмысленно и пар не выпустишь, а избить до реанимации - запросто.
Представьте, что сделает с поступившим подобным образом десятиклассник современной школы. С людьми нагло и цинично уничтожившими его портфель,
его коллекцию марок, его собственноручно собранный карт... Причем, не случайно уничтожившими, а специально, чтобы досадить.
Девочка Джинни ничего бы не сделала, поплакала бы и всё, маме бы еще пожаловалась, только нету уже Джинни, а приютский мальчик Том - "это совсем другое дело".
А что бы с подобными "шутниками" сделал Том Сойер? Гуля Королева из "Четвертой высоты"? Динка из "Дикой собаки динго"? Пионеры из "Кортика"?
Ребята из пантелеевской "Республики ШКИДТ"? А ведь шикидтовцы - это такие же детдомовцы, что и Том Риддл. Даже время почти то.

Ну не знаю как сейчас, но 10 лет назад в школах мне известных до реанимации никто не избивал. Вопрос в том, что Круцио - это пыточное заклятие, за которое, на секундочку, отправляют в Азкабан. Герой тут вроде как отрицательный, но преподносится как положительный, и круцио это - правильно, потому как герой няшка, ему все можно. Но тут домыслы, конечно.
А вот комментарий "Они не просто пошитили над ним или напакостили, а целенаправленно уничтожили то во что было вложено много труда и денег, такие поступки только жёстким наказанием и лечатся." Явно указывает на то, что комментатор поддерживает уголовно наказуемые пытки и считает, что так и надо. Так давайте все выйдем на улицы и будем месить друг друга, благо злых поступков люди делают предостаточно.

Это кем он преподносится?
И в каком месте? Отрицательный, положительный... Здешний герой ни к кому не лезет, ни к кому не пристает, никого собою не напрягает, в отличии от
других персонажей. Он не позиционирует себя героем и спасителем, он просто живет. Юноша вселился в девочку и живет. Всё.
Боится, что раскроют.

Ну и чего? Ну, отправьте. Авроры тоже не розами в Пожирателей кидались.
Гарри Поттер в Министерстве в Беллу.
Что никогда ярость под горло не подкатывала? не было желание наказать обидчика как можно больнее?

Давайте. А потом придет "милицанер" и посадит всех в тУрму.
Что за инфантильная манера переносить действия героев литературного произведения на реальную жизнь. Прочитали "Репку" - начали мышей на помощь звать? А "Курочку-рябу" - бить золотые яйца? (Хотя, с другой стороны, а что с ними еще делать, не есть же.)
Страшно представить, что может произойти с читателем сказки "Маша и медведи", если он будет поступать по вашей рекомендации - "а давайте все..."

Bombus
Ну, во-первых, я уже обозначила, что это домыслы.Во-вторых он, как минимум, убил Петтигрю (это по поводу никого не трогает), да и если вспомнить по фику сто процентов кому-то жизнь подпортил.
Во-вторых, не поверите, ярость может и подкатывала, но убить/покалечить желания никогда не было. И необычным это не считаю.
И по поводу инфантильной манеры. Я, уж извините, считаю, что есть моральные нормы и догмы. И если уж плохой поступок совершается, то и считать его надо плохим. Не важно, где он происходит, в жизни или в фанфике, или в литературном произведении.

Вполне логичный подход, я тоже так отношусь к литературным произведениям.
Можно вопрос, Вы к канону так же относитесь?

Это что имеется в виду?
Что вы называете домыслами?

Разве? Вот так вот взял и угрохал целого Петтигрю? Сознательно? Застрелил? Утопил? Заавадил? Нет?
Но он хоть знал, что убивает Петтигрю? Тоже нет?
Парень приказал змее укусить крысу. Крысу, а не человека.

А насчет сто процентов кому-нибудь жизнь подпортил...
Так так про любого можно сказать. Вообще про любого.

Ох, неужели у Поттера мозги проклюнулись?
Обожаю как вы пишите)

Ахахахаахаахахахахахаахахахахахахах... Защитник здравого смысла появился! Вы не туда попали, здесь читают те, кто устал от того, что везде лишь Поттер! Я не говорю, что он тупой, но и не очень то умный он был во время учебы. На втором курсе он и Уизли даже в библиотеку зайти не захотели! Хотела бы я выяснить инфу про монстра в Хогвартсе, то сразу же помчалась туда, интернета у них нет, учителя если и знают, то не говорят, АД вообще подставляет пацану испытания каждый год! Я бы его засудила! Ребенок должен учиться, а не искать камень, дневник, преступника, УпС-а, пророчество(которое вообще наверное Дамблдор придумал) и так далее. Он не только поощрял Золотое трио, но и делал ему поблажки! Я бы перевелась в другую школу, даже если она в другой стране(в нашем случае это так) или училась бы на дому, он же богат из за своих родителей+наследство Блеков! Я вообще склоняюсь к тому, что это Дамблдор все подстроил, даже имя в кубок забросил, ну а как тогда он спокойно спросил:" Мальчик мой, ты бросил имя в кубок огня?". Он ведь знал о бо всем, он всегда все знает! А вот учителя... Тут я вообще помолчу... Заика, зазнайка,оборотень, УпС, жаба, очень "хорошие" преподаватели! С ума так сойти можно! Гарри стал умным, когда реально была опасность, он не сказал"Да ну на**й, я сваливаю!", а дошел до конца и школу он кстати не закончил, ни он, ни Уизли, одна Гермиона молодец,по этому в период с первого по пятый курс+некоторые моменты в шестом, он туповат! Такие как я устали слышать "Гарри Поттер!Гарри Поттер!", других просто не замечают! Если вам не нравится творчество автора, то нефиг нам портить настроение в комментах! В произведении Заязочки Гарри тупой, надеялся на случай, а тут ему судьба подкидывает подарочек в виде Тома! Так же интересней, а не нравится, читайте оригинал мамы Ро! У меня все.

Автор, простите, что скажу, но блииииать, где продаааа?

Конечно моральная сторона как всегда хромает, но относительно стекла фик интереснее. Но опять герой-иня как под копирку. Достаточно странные словесные обороты взрослых магов. Но в целом читабельно. Более или менее.

А что, по мне так - произведение вышло очень хорошо.

Автор, спасибо за прекрасно проведённое за чтением время.

Спасибо за эту необычную историю.
Жаль, что Том в эпилоге все еще думает о себе в мужском роде: понятно, что тяжело перестроиться, но надо же как-то жить дальше )))

Офигенно! Мои поздравления автору за очередной шедевр!

дочитала. все персонажи будто один рон уизли а так неплохо

Такое милое, доброе произведение. Пусть одинокий Том Риддл познает любовь — к миру, путешествию, друзьям. К жизни...

Милая Завязочка, спасибо вам огромное за такой замечательный рассказ. Прекрасно написан, легко читается, с нетерпением ждала каждую новую главу. Окончание немного разочаровало, т к хотелось все таки более развернутого эпилога.
Мне всегда хочется для героев тихого семейного счастья, а в случае с Томождином это практически невозможно -(

А можно вторую часть? =3 XD Не хочу верить, что всё закончилось!

И хотя я сама равнодушна к не содержательным отзывам, но...
Ой, закончено! Ура-ура-ура! Теперь я знаю, что буду делать этой ночью! ;-)

Эх, про остальные крестражи хоть чуть-чуть напишите, пожалуйста)

Лично для меня все герои какие-то нереальные.я им не верю. Уж больно все ладно и складно. И я не верю,что Том в 16 лет был таким. Хотя,конечно,это ваше видение персонажа. Какое то все бесчувственное,безэмоциональное.я до последнего ждала какой-то встряски что ли. Если же воспринимать это все как карикатуру,ну пусть будет.Сириус - детский сад. Малфои какие-то немалфоистые совсем. Если дамбигад еще как-то понятен мне,то уизлигад нет. Все тупые один Том умный.ну Снейпа еще тут уважают. В общем,это мои впечатления,может,кому-то и понравилось сие произведение.

Я рада, что автор наконец домучил это произведение. Где-то с середины было видно, что пишется как обязаловка, собственно, конец это показал лучше всего. Свобода автору!

Такая крутотень)))))))))))))))))) Супер-классно))))) Томми-Джинни - очаровашка, Сириус и компания Малфоев энд Снейп - супер круто, ну и все остальные тоже, кроме семейки Уизли, правда отдельные все же личности там были в полне адекватными))) Поездка в Египет в первый раз и потом впечатлила - вообщем от прочтения одни позитивные эмоции,жалко только что быстро кончилось)))

дорогая Заязочка, большое вам спасибо за ваше Творчество - оно дарит хорошее настроение на долгое время))) а за это время еще что нибудь напишется)))

В общем, несколько дней прошло, эмоции улеглись, можно писать отзыв, более наполненный смыслом и менее наполненный нечленораздельными междометиями.
Круто. Очень здорово, мне понравилось, особенно виденье молодого Тома... Да что ж я вру-то так безбожно, особенно упырь уизлевский, вот кто мне понравился на самом деле, шикарный поворот. Ну и финал Дамблдора тоже вышел выдающийся, но это уже традиция, у Заязочки с Дамблдором всегда так, то долькой он подавится, то спалят его в пьяном угаре, а то озабоченные старухи отправят на пенсию досрочно.... Здорово, в общем, получилось, и смешно, и неожиданно, а уж как отпустило-то меня после этой напряжёнки, в лучших традициях автора. И упырь.
Ну, и хорошо, что даже у Тома всё хорошо.

Фанфик однозначно понравился! Интересно написано и есть юмор. Над некоторыми моментами смеялся очень долго. Побольше бы таких рассказов. Несколько скомкано получилось, но все равно интересно.

Весело! Такая Джин мне очень даже нра) Автор, хотелось бы продолжения...

Неделю ваши рассказы читала с огромным удовольствием. Джен для меня открылся с новой стороны. Жаль, что всё закончилось. Но для меня ваши нетипичные герои стали очень интересны, надеюсь ещё будет много рассказов с такими приключениями)
Спасибо)

Интересно, правда есть пара моментов, которые на общем фоне вызвали недоумение.
Особенно меня напрягло непонятное отношение Сириуса к Гарри. То он рвется увидиться с крестником, приветы ему передает, а то уже будучи оправданным по непонятной причине полностью на него забивает, занимаясь написанием книжки и заботой о, по сути, совсем чужой ему девице. Никаких попыток к сближению и он даже не пытается помочь сыну друга и крестнику. А эта непонятная холодность при личной встрече?! Странно и непонятно.

>Вы ищите другой вход в Тайную Комнату
правильно "ищете"
от вопроса "что делаете?"

kentaskis, главу назовите - я поправлю.
И мерси за вылавливание блох)))

М@РиЯ, девятая

Большое спасибо автору за еще один любимый фанфик! Воздушное и воодущевляющее чтиво! Оставляет приятное послевкусие и улыбку на губах) И сразу верится, что все будет хорошо)

тепло. душевно. мягко и без особого МС.
Спасибо за фик.

Начал читать. Дошел пока только до 2 главы. Сразу представляется как в будущем Томоджин защищает семью Джинни (да что уж там, свою семью по неволе) от ПСов или от своей старшей версии. Но это уже моё воображение. Как говорится, будем посмотреть.

Геннадий Сергеевич
Если вы ждете что-то наподобие этого, то прекращайте читать сейчас. Просто совет

Чудесная история - СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!

Каждый раз мне приходится себе напоминать, что это всего лишь фанфикшн, не стоит от него ждать чего-то совсем уж крутого, но каждый раз немного обидно, когда потенциально отличная история превращается в странную кучку барахла. Как в выручай комнате. Очень многие любят устраивать свалку идей. И их в принципе интересно почитать, но остается неприятное ощущение. Как в фильме "Лабиринт" с Боуи, как от прочтения Наследницы Слизерина (хотя там все гораздо запущеней). И снова персонажи слишком... Не знаю какие. Не важно, короче. Фанфик мне понравился. Просто приключения, просто загадки. Чего еще надо?

Не знаю :) Но в комментариях группируются, такое ощущение, именно нелюбители произведений автора ("мыши плакали, кололись, но..."), так что...

Fortuna
Зря вы так - этот фик- веселый джазовый сейшн.
* вот такое ощущение*

Великолепно!!! Спасибо за очень интересный фик )))

Автор,как всегда на высоте!Браво!Кстати,а Поттера то василиск и в каноне кусал.Не увязочка у мамы Ро.А Заязочке большой респект и уважуха!

Замечательная вещь, автору огромное спасибо. Честно говоря, читать начинала с большой опаской. Были опасения, что скатится все до Мэри-Сью, но реальность превзошла все ожидания. И честно говоря я даже расстроилась, что все закончилось. Я бы с удовольствием прочитала бы прочитала продолжение. А то, что приключений у Томоджина было бы предостаточно, сомнений не вызывает.

очень понравился рассказ
автор пишет приятно не чего не накручиваю
что очень редко встречается

Очень понравилось ваше произведение)) очень милый Том Риддл))) а почему в жанре юмор не указан, я на многих моментах так хохотала, что муж у виска пальцем крутил)))

7 глава.
Абзац разделить бы на два. А то странное воздействие шоколада получается.

"Шоколад действительно помог. В купе загорелся свет, поезд тронулся и начал набирать ход. Профессор куда-то ушел, по его словам — к машинисту."

Эх. Фанфик прочитался на ура, вот только концовка... вызывает недоумение. Зачем, ну зачем было придумывать такой бред в последних главах с Дамблдором, который влиял и подавлял таланты людей? Она выглядит нелепой, лишней и абсолютно неуместной.

Все супер! Моей извращенной натуре рейтинг повыше хотелось бы, но не факт, что это не испортило бы историю. Спасибо!

Вовсе нет.
Дамби, как было сказано, игрался людишками в какую-то свою игру (от скуки или маразма - как знать? может, он себе пару-тройку крестражей давно замутил, и крыша у него течёт...).
А чтоб играться было проще (то бишь манипулировать фигурами), выхолащивал оных людишек до какого-то среднего стандарта. "Так все делают"
Отсюда и блокирование талантов, и прочих "якорей".

это все ДРоулинг. Столько косяков в сюжете и механике магии, что объяснить их можно только тёмным Дамби.

Неужели Том, в свои 16, был таким пугливым? Вроде уже собирал свой ближний круг.

Так это не совсем Том... Там, как я понял часть души Джинни присутствует, заполняя, так сказать, лакуны.

Обожаю этот фанфик)
Перечитывала уже уйму раз и все равно интересно и снова читаю)
Спасибо)

ага-ага.. уже раз 7 или 8...

klause
Во-во) и это только за год))))

)))))

В эти неспокойные и лживые времена хочется книг, где добро побеждает зло.

Подковырнул фик доброту мою душевную)
Благодарю!)

Заязочка всегда выручает, когда нагрянет грусть-тоска.

Заставили таки прочитать. Ааа. Ууу. Ыыы. Бееееее. Ну менее спорная работа чем предидушие, но господи какой самовлюбленный(ая) тупой(ая) главный перс. Вот как можно совмещать интересную историю с такими днищенскими персонажами ааа??? Фу

Не люблю переселенцев, но это фикло очень зашло. Я три дня в 6 утра ложилась!!! Интересно же

Знаете, меня очень вынесла отсылка с отобранным будущим у художника. Я просто минут на 5 в астрал ушла.
Спорная местами работа, но забавляет.
Спасибо!

Мне не зашло, совсем. Начала читать из-за пометки 'сильный Гарри', 'сильная Гермиона', но оказалось события проставлены зря, герои обычные, непримичательные.
Да и 'хеппи энд' такой себе, как был Гарри не прикаянным, никому не нужным, таким и остался.

Приятная книга.Все вроде неспешно так развивается,а затягивает.

Мне вот интересно, чем мотивируют авторы когда пишут что Снейп Отец Гарри.

scheld
У одного волосы черные, у другого волосы черные - логично же!

scheld
По принципу - а почему бы и нет. Когда влюбляют Гермиону в Снейпа или, не к ночи будь помянут, Малфоя, руководствуются тем же самым.

Очень много нелепых моментов...
Почему Снейп опекает и сменил свой сквернохрактер при Джинни-томе, (который виновен в смерти его возлюбленной?) ? Снейпу хватило всего лишь наличия похожей внешности ,чтобы ненавидеть Поттера, за дела его папаши...
Почему нет ни одного диалога, где бы Снейп был снейпом:(

А как натянуто их подружили с Сириусом...

Кхм, а Сириус, который ненавидел семью, стал слушать портреты... А о сыне Поттера, своего друга, который его приютил, когда Блек сбежал от родственников, даже не поинтересовался в обход Джинни. И кстати почему выкладки были у Блека в комнате на Гриммо, если он сбегал из дома и по идеи должен был собрать свои вещи.

Почему все с гг носятся и слушаются? А он ведёт себя как 8 летка детдомовская, а не тот, кем был сам Том в том возрасте , когда сделал крестраж. Так глупо ведёт себя с братьями малолетками(по сравнению с ним) и где интриги слизеринца?

Теперь пожиратели , которые ненавидели темного лорда, рады и счастливы его опекать... Ладно психи азкабанские, но остальные...
Обоснуев не хватает, хотя написано хорошо и есть юмор. Но герои слишком сюрреалистичные.

Великолепно!
Сколько новых сюжетных ходов, просто чудо. И развеселые ведьмы, и взорванный профессор предсказаний.
Отличный роман

Мне понравилось. Как и все фики Завязочки, которые мне попадались до этого. Что-то нравилось больше, что-то меньше, но нравилось все, что читал. Этот фик попадает в категорию "больше". Большое спасибо!

А мне очень понравилось))) ляпов везде хватает и в книгах, и фильмах. Я не зациклиыаюсь, мне история нравится. Люблю таких ПС)) люблю когда Сириус жив. И когда Барти есть. спасибо автор)

Слишком много вопросов, но так мало ответов.

Уизлигадство присутствует, судя по всему, только ради самого его факта. Ладно еще Рон с ним-то все понятно, но в чем мотивация близнецов ненавидеть Тома? Как и непонятно что же Том решил насчет так беспокоившей его печати предателей крови.

В чем мотивация Снейпа, кроме выгоды? Учитывая его репутацию и ненависть ко всему веществу во вселенной, кроме Лили Эванс, он бы скорее подставил Тома под что-то и потребовал непреложный обет, ведь так приятно помыкать бывшим хозяином. Метка то как надо не работает, почему бы и нет?

С остальными ПСами то же самое. Особенно с Малфоями, уж кому-кому, а Люциусу ни разу не улыбалось возрождение Лорда. Особенно его мотивация к восстановлению памяти, а ну как вспомнит хозяин о былых временах. Одно дело лизать мантию взрослому магу, но маленькой девочке. Малфой бы сам удавился, чем пошел бы на такое.

С Сириусом Блэком, как и с Третьяковской галереей портретов его предков, еще больше непонятно. Сдается мне, что чем такой позор как прислуживание последнего потомка малолетней предательнице крови, Вальбурга приказала бы Кричеру по-тихому свернуть шею малолетней выскочке, даже если бы это убило Сириуса, не думаю что у живого портрета могут меняться взгляды на жизнь, тем более так резко. Да и сам Сириус непонятно зачем бежал из тюрьмы, вроде как он крестный Гарри, а крысу уже пустили на удобрения песков Египта. Мог бы для приличия хотя бы вспомнить, что у него крестник есть.

Сам Темный Лорд выглядит как умственно неполноценный, скорее всего это можно объяснить слиянием его крестража с душой Джини. Именно поэтому круг его интересов резко сократился до путешествий, рисования и конфет. Тому вроде бы 16 лет было, когда дневник сделал, а не 7-10, когда он в приюте недоедал. Сомнительный факт, учитывая что по первоисточнику уже в этом возрасте Лорд страдал мизантропией подкрепленной возможностью причинять боль магией.

Аналогия с одним непризнанным художником и загубленным талантом очень интересна)

Честно говоря, не хотела читать этот Фик. Вселение тома в Джини....не вдохновляло. Но все таки решилась. В принципе, понравилось. Читала и более бредовые идеи. Тем более эта история читается очень легко. Перечитывать вряд ли буду.

Зря я прочитала комментарии. Теперь пропало желание читать фанфик, один из немногих непрочитанных, где не фигурирует гребанный слэш

Класс! Спасибо, отличный фик - легкий, позитивный,неожиданный, забавный и с фантазией, как и все у вас.

И правда - завязочка. Развязочки нет. Кто стирал память - хз. Чей упырь и кто он - хз.

Отличная вещь!Долго не решалась её прочитать, так как рыжую семейку, а особенно Джинни не жалую, но начала читать и оторвалась только когда эпилог прочитала.

Спасибо Автору за такую захватывающую историю!

Очень мало неожиданного, последние главы читать скучно.

В рекомендациях писать нельзя такое, поэтому: Очередное "Всё у всех хорошо" от Заязочки. Из плюсов: хороший слог ( легко читается) , орфография на высоте. Теперь по минусам : слишком "мягкие" персонажи. Даже если у вас АУ и ООС . Максимально слитый ДамбиГад( не хочу ничего про его дела объяснять, поэтому просто сотру ему память. Все и так все знают- зелья, легиллеменция и т.д и т.п) Гермиона снова станет Крауч. Поттер из уличного мальчика-мрази станет примерным учеником-артефактором. Всё кто рядом в кругу гг получат плюшки. И естественно Уизли лесом-полем. Кроме Джинни. Ибо не Джинни уже, а Том. При чем тут теги "Сильный Гарри и Сильная Гермиона" вообще непонятно. Обычные ,более наглые дети. Максимально проходные персонажи. Читать можно,но на один раз.

Мой самый первый фанфик от Заязочки... Перечитываю время от времени. Именно после него бесповоротная влюбленность в её потрясающее творчество, фантазию, легкий слог и динамичные сюжеты. Спасибо и пишите, пожалуйста, пишите. Вы даже не представляете, сколько людей в разных странах ждут этого!

Мне работа очень понравилась. С удовольствием перечитала. Очень хочется увидеть продолжение.

С удовольствием прочитала! Очень приятная работа.

Как ни странно понравилось.
Особо взрослого поведения от героев фанфика не ждите.
Интересно, а если проверить родство Джинни и Белатрикс, что получится?
Любопытный момент с зависимостью Барти и Сириусом, которому нужен кто-то, кто его бы одобрял и вокруг которого крутилась бы его жизнь.
Поттер получился откровенно страшноватый
Хихикал над"твоя мамочка пришла" от 16 летнего пацана, с другой стороны, автор пишет, что тело влияет и герой унаследовал эмоции Джинни, так что пусть
Прочитал с удовольствием.

Автор чемпион по части лицемерия и двойных стандартов.И редко можно встретить произведение,где никто не вызывает симпатий,ни за кого не переживаешь,никому не сочувствуешь.Во многих работах логика за уши притянута,но ,чтобы эмоционально так пусто было,надо поискать.Словно у автора тоже лакуны в важных областях сознания.

eugenfs
Я выпал, когда увидел фанвидео, где школьница Гермиона флиртует с Люциусом и он весь такой страдает от ее невнимания...Это было просто рука-лицо.
Взрослый мужик реагирует на внимание или невнимание школьницы, ага , конечно!
Еще понимаю, когда описывают ее уже взрослой, лет 28 например, но школьница!
Извращенцы

Risha
Заязочку надо читать с осторожностью,некоторые вещи у нее сложны для восприятия нормальным человеком.

Комментаторы настолько восхитительны, что лично я просто слежу за их творчеством. С наслаждением.
И обнаруживаю, что они немедленно появляются,стоит кому-нибудь сказать что-нибудь хорошее о творчестве этого Автора.
Появляются и хают, хают, хают. Всякий по своему, но в массе хают.
Блин горелый! Повесть написана 8 лет назад! 8 лет! Для фанфика это века! Читают его до сих пор. Читают, перечитывают, людям нравится.
Неееет! Вокруг стола читателей сидят грифы из мультфильма про капитана Врунгеля. Сидят, переглядываются, ждут, подпихивают друг друга плечами...
Ну, не нравится вам, ну и ладно. Оставьте вы Автора в покое, тем более, что он больше ничего уже не пишет.
Нет, надо прыгать, скакать, размахивать руками, кричать, отпугивать, отпихивать читателей, клеймить их и Автора.
Очень напоминает "Над пропастью во ржи" Селинжджера. Холден Колфилд. Ребят, парню 16 лет. В 16 лет всё это нормально. Но и в 16 парень неприятный. И дружить с ним не хочется.

Bombus
Вам не кажется, что дело не в этом?
Лично мне эта вещь понравилась, но у Заязочки и правда бывает по меньшей мере странные с точки зрения морали вещи.У нее есть фанфик где подробно расписывается жопа Дамблдора и мне говорили про фанфик про воспевание фашизма, но этот не рискнул читать, пока с чужих слов.
Никогда не знаешь, норм тебе будет при чтении или будет тошнить...
Но конкретно эта вещь мне понравилась

Конечно! Как у любого автора. А у кого таких не бывает?! Начиная от Пушкина с его "Русланом..." и "Графом Нулином" и заканчивая Пелевиным и Лимоновым.
Речь-то не о "странных с точки зрения морали" (Бог мой!).
Речь о том, что стоит кому-то прийти с похвалой, как появляется группа с хулой.
"Ах, мне нравится этот Пикассо, с его Девочкой на шаре!" - "Да вы с ума сошли! Нет композиции, нет перспективы, нет... И эта разнузданная лошадь!"
И вообще весь его голубой период! Не говоря уже о розовом!"
Что, может, и неплохо для парня 16 лет, находящегося в псих больнице (я имею в виду Холдена), выглядит забавно от взрослых людей двадцать первого века.

Bombus
Аааа, так понятней...
Тогда и правда странно...
Я в этом смысле более простой , пишу что понравилось или не понравилось,а не в ответ на комментарии.На ответы нарывался, искренне не понимал, чего это они)
А они вон чего...
Что до Заязочки, то после жопы Дамблдора я как-то долго с духом собирался читать что-то другое у нее, но в общем она пишет азартно, часто смешно.
А некоторые вещи просто прекрасны.
Здесь вот конкретно подростки хорошо описаны,особенности восприятия мира...
Да и вообще хорошая вещица.

Bombus
А с чего вдруг такой взрыв эмоций? Комментарии,они на то и комментарии,чтобы комментировать , иначе они назывались бы дифирамбами.Кому-то нравится ,кому-то нет. Нормальное явление.

Вот именно. Нормальное явление.

Анюта567
А напрасно!
Фанфик легкий и приятный,только надо делать скидку на подростковую мораль

Читала Вас уже давно, на другом сайте, сейчас же я с удовольствием перечитываю. Спасибо ещё раз.