Такое чувство, что самдурак у нас в стране каждый второй.
У меня дедуля умер 13 числа. По всем документам он умер 14, по дню, когда провели вскрытие.
Брат двоюродный приезжал за бабушкиным наследством - ему в псспортном столе в каком-то документе поставили дату рождения 15 числом. А он родился 14. Обнаружил ошибку, когда приехал домой. Пришлось возвращаться - за 3000км.
Папе в паспорте написали отчество Николевич. А он Николаевич. Выдали другой паспорт. Но и пошлину пришлось платить дважды.
Но это я так, лирическое отступление: вздохи в пустоту под скрежет зубов, ибо никто ни за что не в ответе.

Софочка
Ну так и не обнаружено :) Правильная расписка )))
Но, если серьёзно, суд в любом случае будет исследовать весь механизм - что было указано в анкете, кто забил данные в базу в ведомстве, как эти данные оказались на бланке паспорта, как паспорт выдали, какие документы подписали и т.д. Суд может и соответствующую видеозапись запросить.

KNS
вроде из выпадающего окна тычут, так что ошибка как раз очень простая

А судебное разбирательство с МВД - это столкновение с самой бездушной и холодной государственной машиной, какую можно представить по антиутопиям. На суд от них обычно приходит работник юридической службы, как правило, взрослый подтянутый мужчина в довольно высоком звании, весь застёгнутый на все пуговицы и со страшными погонами. Или даже два таких. Эти люди ни о чём никогда ни с кем не договариваются, на контакт не идут, зато биться будут не просто до последнего, а вцепятся мёртвой хваткой в каждую букву и цифру. В исках против государства с ним ещё и в комплекте идёт представитель Федерального казначейства, который тоже такой же холодный и в броне чёрного делового костюма, делает вид "я только послушаю", но в нужный момент обязательно воткнёт свой нож в позицию истца, а потом уйдёт с видом "без меня разберитесь, уважаемый суд, я вам верю как себе", но напоследок с акулой из МВД многозначительно переглянется.

Хэлен
Ну, не знаю. Я не видела, как работают эти программы. Но я, например, вижу, как работает система "Мой арбитр", которая привязана к Госуслугам. Она тянет с Госуслуг все нужные ей данные, и их потом ну никак не изменить, - даже работник аппарата арбитражного суда не может эти данные изменить. И "Мой арбитр" постоянно перепроверяет данные на согласованность и подсвечивает подозрительные - например, если истец из Воронежа, а ответчик из Барнаула, система будет активно сопротивляться отправке документов в Екатеринбург, а если очень хочется сделать глупость - она затребует согласие с утверждением, что "вы сейчас делаете глупость, я вас об этом предупредила, но вы продолжаете - что ж, делайте". И эта система вот так работает с 2011 года. В то, что в системе выдачи паспортов нет простейшей проверки "ж"="f" я никак поверить не могу. Но, видимо, так и есть.

А договор между клиентом и туроператором вообще возлагает на последнего обязанность проверять паспорта клиента? Если да, то судиться следует с ним, если нет - с МВД.

ReznoVV
У клиента и туроператора нет договора вообще, есть договор между клиентом и турагентом, там этот случай не урегулирован ни в каком виде.

По закону, турагент должен установить личность всех, кого посылает в поездку за границу, по загранпаспорту. Так-то загранпаспорт с ошибкой изначально недействительный.

Обидно, что за невнимательность парочки по сути платить будет общество.

Хотя, если судья попадётся нормальный, сумму компенсации снизят до стоимости перелёта для ребёнка + услуги "сопровождение".

yzman
А парочка обязана английский язык знать, или это УФМС вообще-то обязано каждую буковку проверять по три, а лучше по пять раз?

Виновата МВД, но они свой косяк исправили. То, что из-за их деятельности кто-то потерял деньги, их не пипилит.

Туроператор и турагент по закону не обязан проверять наличие и действительность документов для въезда в другую страну, подготовка визы, паспорта и страховки лежит на туристе.

Поэтому по совести виновато МВД. Но с них ничего не взять. Туристам остаётся рвать волосы и посыпать голову пеплом, став мудрее за 220 тыс. рублей.

Jinger Beer
А судебная практика о компенсации таких сумм с МВД мне, сталбыть, приснилась?

KNS
Ну, если такое практикуется, я только рад. Это было чисто моё мнение, как электрика 🤣

Мы теперь всем фанфиксом будем ждать сводки с полей *ставит кресло, достаëт попкорн*

Выбор очевиден - туроператор.

Вообще я последние лет 10 охреневаю от того, что люди все еще пользуются услугами туроператоров. Если в нулевые годы в этом был смысл, то начиная с десятых смысла все меньше и меньше, а уж сейчас…

ElenaBu
Присоединяюсь!
KNS, обязательно держи нас в курсе.
P.S. Младшая сегодня получала паспорт, я довела работницу МФЦ до легкого нетерпения, дважды перепроверив каждую букву и зачитав все вслух)))

Насколько я знаю, такое очень неплохо списывают, в смысле отсуживают с МВД. Юристы там средние, так что это не пипец как сложно. Всё зависит от позиции суда.
Ну и с Туроператора можно попробовать стрясти.
Я бы начала с него по досудебному. А судиться проще с МВД, кмк

на мой взгляд Туроператор - их зачем нанимают, думается чтобы без нервотрепки, спокойно и интересно отдохнуть (возможно ещё более дешево, но это вряд ли), а в результате?

Я б рассказала, сколько потратила времени и нервов на то, чтобы организовать все сейчас, причём без гарантии, что нигде не накосячила и все пойдёт гладко, но, боюсь, мата будет слишком много. Потому и поручают "специальному человеку", чтобы мозг себе не делать.

Ждём ответов всей маршруткой

Ой, до ответов и решений ещё год минимум. Документы мне привезут только в понедельник, а до понедельника я двадцать два раза передумаю, прочитаю полторы тонны практики и, возможно, придумаю вообще какую-нибудь завиральную идею. А потом я увижу все документы и, возможно, увижу какую-нибудь новую проблему или какое-нибудь новое решение. Пока что я склоняюсь к идее написать туроператору претензию - ну, вдруг он захочет урегулировать миром, тогда всё и закончится. Во всяком случае, пусть претензия лежит - она есть не просит.

Но тем не менее таких случаев есть например https://nsk.rbc.ru/nsk/28/03/2025/67e60dcc9a7947e8e2a82190?ysclid=mfpukauyh3495844297

Читатель 1111
Я и говорю, что есть такие дела. Дела с туроператорами тоже есть. Но и тех, и тех мало, чтобы выявить железно общий подход.

Дело, которое вы приводите, более лёгкое, потому что ошибка допущена "в машиночитаемой области", то есть там однозначно вина МВД. А герои моего поста глазами всё-таки могли прочитать свои данные. И турагент мог.