Разговор с шаманом еще долго не выходил из головы, заставляя сомневаться в сделанном выборе.
— Что вы имеете в виду, я вас не понимаю? — с недоумением спросил я. — Какие последствия?
— Знаешь, в чем истинная мудрость, Ачэхар? — вместо ответа спросил он. — Нести бремя решений самому. Прими его — и у тебя не будет больше права обвинить другого: каждая жизнь и смерть будет на твоих и в твоих руках. Вичаша — ваш белобородый мудрец, продумал все так, чтобы уберечь многих, но ты хочешь спасти некоторых. Не мне судить, что правильнее, ибо своей кожи нет ничего ближе, а крови дороже.
— Значит, вы думаете, что путь Дамблдора правильный? — растерянно спросил я. — И не стоит ничего менять?
— Почему? — удивился шаман. — К цели всегда ведет не один путь, все дело в самом Проводнике. Вичаша знал с самого начала, что в мальчике часть чужого Ачэк, но не смог бы его извлечь сам, да и не посмел бы этого сделать. Более того, он посчитал это знаком Пророчества, не зная, что в нем речь о духе, а не о теле. Мальчик никогда бы не смог — ни по состоянию души, ни по мастерству, убить тело Проклятого: его судьба — война духа с духом. Он борется с чужой Ачэк в своем теле и побеждает его. Жертва матери дала сыну защиту, ее кровь стоит между ним и ее убийцей, как, впрочем, она хранит и Гээджии — черного ворона. Только эти двое могут сопротивляться чужому Ачэк-карго и не дать собой завладеть, — добавил шаман и снова затянулся, давая мне время подумать.
Под вороном он явно подразумевал Снейпа. Удивительно, не зря, при всех практиках разрушительной темной магии и крови на руках, у него у одного из всех Пожирателей был Патронус — оказывается, память о Лили и его тоже хранила, поэтому тьма не смогла завладеть им в полной мере. Надо же…
— Думаете, Дамблдор уклоняется от прямого столкновения с Темным Лордом потому, что у него защиты нет? — спросил я немного не в тему, но меня внезапно заинтересовал этот вопрос.
— Он верит в пророчество и знает, что слаб, — ответил шаман. — В его руках Великая палочка, жаждущая смертей, а в сердце похоронена жажда власти и величия, которую он подавляет много лет. В душе он хочет того же самого, что и Ачэк-карго, и сознает свою уязвимость перед ним, не желая поднимать палочку для убийства. Все, на что его хватает — бороться с собой и помнить мертвых, тех, кого уже нет и кому еще предстоит погибнуть.
— Если все так, то все плохо, — вставил Чарли, который до этого только слушал, но не вмешивался в разговор.
— Ваш мудрец позволяет мальчику и Проклятому встречаться лицом к лицу и учит его, чтобы он не поддавался, боролся; показывает, что близких стоит защищать, чтобы он смог пойти на смерть добровольно. И умереть, — продолжил старик, когда я вскинул на него взгляд.
— Умереть? — переспросил я. — Почему умереть, он же потом воскрес?
— Он должен был умереть, — упрямо настаивал шаман. — К тому времени его связь с Проклятым была как никогда сильна, в чем немало помог Гээджии.
— Хотите сказать, что Снейп учил Гарри не защищать разум, а наоборот, открывать его? — спросил я с долей неверия.
— Конечно, иначе как Проклятый убил бы себя в Гарри? — спросил старик. — Это же живой сосуд, а не неодушевленная вещь: его не ткнешь клыком. Ваша Авада рвет связи между сознанием, духом и телом. Именно поэтому заклинание считается непростительным. Проклятый, в таком случае, просто разрушил бы связи, сохранив вместилище — убив самого Гарри, а его Ачэк, не будучи связанным с мальчиком, остался бы цел и завладел пустым телом. Вся жизнь Гарри была такой, чтобы Ачэк-карго и Ачэк Гарри боролись за душу, и мальчик побеждал и поглощал понемногу часть чужой Ачэк. Вспомни, чужой дух уже почти овладел им, когда он злился после слушания — даже мудрец прятал от него взгляд, подозревая это. И потом, когда он поранил другого мальчика, чужой дух поддерживал его и направлял. Когда Проклятый завладел его телом в Министерстве. И мальчик сумел побороть его, как и сказано в пророчестве. Но мудрец не мог рисковать даже малой возможностью возрождения Ачэк-карго в Гарри, поэтому его путь приводил и к гибели мальчика, и Проклятого. Затем он и разрешил рассказать друзьям тайну, чтобы они закончили его дело, когда тот погибнет, чтобы угроза возвращения Проклятого навсегда миновала. И все же он надеялся, что сущности не слились, и Проклятый убьет самого себя, а Гарри, защищенный жертвой, останется и выживет. Он надеялся на защиту крови, которую взял Проклятый для возрождения. Но мудрец ошибся. Именно потому, что он взял его кровь, он и не мог убить себя в нем — общая кровь защищала обоих. А когда мальчик вернулся, то уже полностью растворил чужой дух, разрушив связь и одержав верх, ибо стал добровольной жертвой за всех, и светом уничтожив всю тьму в себе, потому и выжил.
— А что даст нам, если крестраж растворить сейчас? — спросил я под впечатлением от услышанного.
— Проклятый не сможет влиять на мальчика, не сможет завладеть его телом, насылать видения. Но у мальчика не будет защиты, и Ачэк-карго сможет его убить без труда. К тому же Гарри привнесет некоторые черты чужого духа, вернее, сродные его духу черты в нем усилятся. Например, вспыльчивость или недоверие, может, злость. Бороться с врагом в себе всегда легче, чем с самим собой. Зато ему не нужно будет встречаться с Проклятым и умирать от его руки. Так что ты решил?
— Теперь даже и не знаю, — правдиво ответил я.
— Хорошо, скажи, Ачэхар, а как ты планировал поступить?
— Ну, я планировал привлечь Снейпа — рассказать ему под клятву о том, что Дамблдор планирует смерть для Гарри, в то время как он сам думает, что спасает ему жизнь. Не уверен, что директор рассказывает своему шпиону все — это не в его стиле. Думаю, Снейп может согласиться, тем более что в Поттере крестража уже не будет, и умирать ему уже не нужно, а Лорда может прибить любой. Потом, когда Блэк разберется с крысой, сходим со Снейпом за кольцом. Он в темной магии разбирается, должен справиться с защитой. А к чаше попробую подключить Билла — может, что посоветует. Он на гоблинов работает, возможно, найдет лазейку, тем более что к тому времени его к нам в британский банк переведут. А нет, так можно яд василиска или воскрешающий камень гоблинам предложить взамен того, чтобы на чашу ядом капнуть — мы же ничего красть не будем. Или волос от Беллатрикс у охраны Азкабана купить, а гоблина под Империо взять, как в книге было, чтобы пройти до сейфа. А Лорда можно в Албании найти и прибить, пока тот слаб. Ну, если с чашей не выйдет, то положить этот выкидыш Лорда в стазис или напитком живой смерти напоить, и все дела — возродиться он уже не сможет, а у сейфа Лестрейнджей наследника нет, и крестраж там спокойно может тысячу лет лежать. Или Министерство подключить — пусть на гоблинов надавят. Мне главное, чтобы войны не случилось, — подытожил я и выдохнул.
— Звучит разумно, — одобрил шаман.
— Только если ничего не сорвется, — нахмурился брат.
— В любом случае, нужно спросить самого Гарри, — сказал я. — Это его выбор. Я все равно буду придерживаться своего плана и не дам Дамблдору навредить моей семье.
— Ты сам Гарри скажешь? — Чарли внимательно и с долей жалости бросил на меня взгляд.
— Да, прямо завтра с утра. Ему потребуется время, чтобы принять решение, — ответил я. Шаман невозмутимо кивнул, одобряя мой выбор, и мы с братом вернулись к себе.
— Ты осуждаешь Дамблдора? — спросил Чарли, пока мы шли к палатке.
— Нет, — честно ответил я. — У него нет другого выхода… Крестраж нельзя извлечь, иначе он бы это сделал. А раз так, то всегда останется шанс Лорду вернуться, если Гарри не справится и поддастся. На кону множество жизней и перспектива нового Темного Лорда — выбор очевиден. Просто… в его плане Гарри играет главную роль, а я считаю неправильным просто сидеть и ждать, когда один пацан со всем разберется только потому, что у него в башке крестраж. Я, честно говоря, все больше думаю про Джинни… неужели Лорд мог возродиться в ней, если бы вовремя не переключился на Гарри? У нее-то защиты не было, и он ее почти до конца «выпил».
— Это было бы ужасно, — ответил Чарли, и мы замолчали.
Обсуждать ничего не хотелось, так что мы с братом, не сговариваясь, завалились спать, а Гарри давно видел десятый сон.
Утро наступило чересчур быстро. Гарри, как всегда, был взбудоражен — после завтрака нас ожидал запланированный поход в лес. Местные, при желании, могли приманить магией любого зверя: те становились такими послушными, что позволяли себя погладить, и с ними можно было поиграть. Гермиона была в восторге, да и Гарри нравилась вся эта живность.
— Рон, а ты чего такой хмурый? — весело спросил Гарри, плюхаясь на соседнюю лавку с тарелкой каши в руках. — Не выспался?
— Ты ешь, Гарри, не отвлекайся, — буркнул я, бросив быстрый взгляд на Гермиону и вяло работая ложкой, — позже поговорим.
— А у меня вчера патронус почти принял форму, — похвасталась Гермиона.
— Да! Классно! И кто это? — оживился Гарри.
— Не знаю, но что-то небольшое, — задумчиво нахмурилась она.
— Зато мой патронус уже устойчиво принимает вид щита, — поддел ее Гарри. Эти двое соревновались, у кого быстрее получатся эти сложные чары.
— Ладно, мальчики, я побежала. Встретимся через полчаса, — подорвалась довольная Гермиона и упорхнула. А мы отнесли тарелки и отошли к поваленному дереву.
— Все так серьезно? — напрягся Гарри, когда мы сели, и я поднял на него тяжелый взгляд.
— Понимаешь, Гарри, — начал я издалека, — мне нужно сообщить тебе одну вещь.
— Кто-то умер, да? — побледнел Гарри и вцепился в кору. — Кто?
— Да никто не умер, все живы, — раздраженно ответил я, — сядь и просто послушай.
Он немного расслабился и замолчал, уставившись на меня во все глаза.
— Короче, — не стал тянуть я. — Шаман нашел в тебе часть Темного Лорда. Когда к вам пришел и развоплотился, то одна его часть попала в тебя.
Гарри слушал меня, открыв рот, а на последних словах схватился за лоб.
— Не может быть, — прошептал он и громко сглотнул. — И что теперь?
— Ты мне веришь? — удивился я.
— Конечно, ты никогда мне не врал, — уверенно ответил он. — А этот кусок можно как-то убрать?
— Нельзя, только растворить, — ответил я. — И тебе нужно решить, как поступить. Сделать это сейчас или твой дух все равно его поглотит, со временем.
— Мне нужно подумать, — обронил Гарри и рванул от меня бегом.
Вернулся он только к обеду. Расстроенный и с воспаленным шрамом на лбу. Похоже, он его тер все это время.
На мой пронзительный взгляд он только кивнул — мол, все в порядке, и молча сел на лавку. Я предупредил Гермиону, чтобы пока его не расспрашивала, так что она все это время, не умолкая, рассказывала о том, каких животинок смогла увидеть и погладить. И я был ей премного благодарен за то, что мне не пришлось говорить самому — настроение было на нуле. А после ужина, проводив Гермиону, мы так же молча пошли к шаману.
— Я вас ждал, — кивнул он, присаживаясь к костру и махнув рукой, предлагая и нам присесть. — Так что ты решил, Гарри?
— Я хочу его убрать, — уверенно сказал Поттер, — мне неприятно, что во мне кусок монстра, убивший родителей. Я теперь не смогу об этом не думать. Только… что будет, если его убрать?
— В одном теле должен быть один дух, Гарри, — подумав, ответил шаман. — В твоем теле ты хозяин, но тот кусок может на тебя влиять. Ему недоступны добрые чувства. Но там, где ты бы просто рассердился или обиделся, ты будешь злиться, ненавидеть и даже хотеть убить. Ты должен будешь бороться с этими чувствами и побеждать их. Ибо это естественное развитие твоего духа — учиться побеждать зло в себе. И каждый раз твоя способность противостоять злу в себе будет сильнее. Хоть ты и будешь чувствовать ваше сходство в некоторых вещах, но не захочешь стать таким, как убийца твоей матери, что отдала за тебя жизнь. И когда-нибудь ты растворишь тот кусок без остатка, и он больше не будет иметь над тобой власти. Но я могу растворить его сразу. Ты избежишь множества боли, ведь он будет мучить тебя страшными видениями, ослаблять тебя. Но сейчас тебе будет трудней себя контролировать — ведь защиты, рожденной в борьбе, у тебя не будет, а чужие чувства высвободятся одновременно и усилят твои собственные. Тебе будет тяжело — твой дух будет в смятении.
— И все же я хочу избавиться от куска, — решительно сказал Поттер. — Я постараюсь справиться, сэр.
— Ладно, — вздохнул шаман и поднялся, — проходи в шатер.
— Что, прямо сейчас? — напугался Гарри и нервно облизал губы.
— А чего тянуть, — флегматично ответил шаман и отложил трубку. — Да не бойся, это не больно, — неожиданно улыбнулся он и положил ладонь на плечо Гарри. Тот слабо улыбнулся и потопал внутрь, бросив на меня виноватый взгляд.
— А ты жди, — кивнул мне старик, видя, что я тоже собрался за Гарри. — Твоя поддержка, Ачэхар, потребуется позже.
— Почему Ачэхар? — раздраженно ответил я. — Почему вы меня так зовете?
— А кто же ты? — лукаво прищурился он. — Еак не дух, пришедший сквозь время? Ачэхар и есть, — хохотнул он и ушел в шатер, оставив меня в растерянности. Значит, он с самого начала, еще до просмотра воспоминаний знал, кто я?
Гарри не было часа три. Когда шаман вышел, была уже ночь. Выглядел тот усталым, но довольным.
— Он справился, — улыбнулся он, когда я вскочил и бросился к нему. — Все прошло хорошо. Мальчик сильный, он выдержал боль.
— Боль? — вскинулся я. — Вы же сказали, что боли не будет.
— У него болел дух, Ачэхар, а не тело. Крестраж мучил его видениями смерти его матери. Проводил его через злость к равнодушию и несправедливости приемной семьи, через ненависть к Гээджии, через обиду на тебя, через зависть к более обласканным и любимым. Врал ему, чтобы усилить эти чувства, извращал правду. Мальчику пришлось несладко.
— Но я думал, что вы просто растворите крестраж, и Гарри не придется проходить через это самому, — возмутился я, а он сел к огню и невозмутимо затянулся.
— Я только проводник и наблюдатель, а не бог, — ничуть не обиделся старик, поднимая на меня спокойный взгляд, — и не решаю за чужую душу. Я страховал. Всегда легче бороться, когда знаешь, что кто-то рядом. Тебе теперь придется быть рядом, Ачэхар. Самый большой страх этого ребенка — что он никому не нужен.
— Скажите, а я… я тоже блуждающий дух, что занял чужое тело? Как Волдеморт? — решился спросить, присаживаясь рядом.
— Глупый мальчик, — по-доброму усмехнулся он. — У духа нет имени и пола, он живет не одну жизнь, а множество, набираясь опыта. Ты просто вспомнил свою другую жизнь. Вернее, когда твой дух от шока выкинуло из тела Рона, ты успел родиться и прожить в другой жизни, пока твой организм восстанавливал разрушенные связи в этой. Поэтому ты и не помнишь, как умер — тебя выдернули обратно в это тело резко, с частью сознания, вот память и сохранилась.
— Но я не помнил, как был Роном, — возразил я.
— Ну, ты родился в новом теле и прожил многим больше, чем в старом. Ты отрицал сознание Рона и подавил его. Но ты же принял себя теперь?
— Да, — уверенно ответил я и с облегчением выдохнул. — Скажите, а почему духу в новом теле не сохраняют память прежнего тела? Это же удобно — не совершать ошибки, которые уже совершил в прошлом, знать, где был не прав.
— Из-за страхов, — ответил он. — Страхи мешают нам развиваться. Если ты боялся высоты в прошлой жизни, то будешь бояться и в этой. Что-то не любить, что-то любить. Если был лентяем, то и в новой жизни просидишь на диване, если не общался, то и тут будешь затворником. В твоей жизни не будет нового — движение прекратится. А где движения нет — там смерть. Без преодоления и познания себя дух не сможет возвыситься. Он обогащается опытом, и сознание прошлого тела ему не нужно, — добавил он, вставая. — Пойдем, я отнесу мальчика. Нам всем нужно отдохнуть.

|
МышьМышь1
Ты такой смешной в своей язвительности) Бб |
|
|
Спайк123
|
|
|
ExZeFRio
Господи, что ж вы все за волшебство цепляетесь, напоминаю "Драконий навоз оказался форменной гадостью. Он вонял долго. Но хуже всего то, что пропала вся еда на столе, включая именинный торт в форме метлы, который я так и не попробовал. Да еще всем пришлось бежать мыться, пока родители и виновники убирали гостиную." Он вонял долго. Палочка не помогла. Еда пропала. И палочка не помогла. Нет, не за нищету. За детей, которых они не смогли воспитать. За доносы. За обыски. Какой он там маглолюбец? Он с собственным родственником сквибом не общается! Как там Рон говорил? Мы о нем не говорим. Сцена с Грейнджерами - это просто образец феерической тупости и хамства. Не, будь они даже очень богаты, с ними бы все равно не общались 4 |
|
|
Спайк123
Какой же ты пропащий) прям очень) как те же самые Уизли о которых ты говоришь) ты иди оригинальные книги перечитай еще раз) а потом этот фик) вот тогда и поговорим, ну или нет, потому что у тебя своя призма восприятия, которая не принимает иные углы обзора) и да маглолюбец) наивный) бестактный) но маглолюбец) ничего что буквально на событиях ГП в волшебном мире только только начали запрещать части тела маглов продавать?) за доносы и обыски какие?) которые по должности положены?) и обыски кого?) семьи аристократов которые были на стороне Психа и маньяка-фашиста Володьки?) а чем кончился этот обыск?) тем что крестраж дочке того, кто обыск проводил подбросили?) ну это не поступок достойный презрения) а как отец этот Аристократ вышел на загляденье) какой же ты смешной и карикатурный) как те же уизлигады) пхахахаххаха) ладно) мне не интересно снова и снова в миллионный раз на тему уизлигадов что-то обсуждать и спорить) ты и книги даже не читал, о чем еще с тобой говорить) бб |
|
|
Спайк123
|
|
|
ExZeFRio
Кажется, я понимаю, почему вам так нравятся Уизли. Родство душ, можно сказать) Оправдание доносов и участия в обысках своих родственников зачетно, да... Много о вас говорит . Всех благ. 2 |
|
|
Как мне кажется, дискуссия зашла куда-то не туда.
1 |
|
|
Grizunoff Да не) Всегда туда же куда между адекватными людьми и любителями уизлигадов)
|
|
|
Спайк123
Пхахахаххаа, получается я оправдываю ябед, а ты фашистов) родство душ, можно сказать) Фантазер) Ты меня называаааалаа) Слушай) Мы вроде бы каждый при своем мнении оставшись, друг другу всех благ пожелали) Зачем продолжать бессмысленную полемику?) Я знаю, что есть жанр такой, уизлигад, но ты меня ну никак не убедишь что этот фик относиться к нему. У меня свое предположение о том, какую мысль автор хотел мне читателю сказать написав близнецами так как написал) я по своему его понял) Если сейчас автор прямо напишет тут в комментах мол нет. Я пишу именно уизлигадов, тогда я пойму что не так понял) Все. Ты не можешь меня убедить в чем то) У нас слишком разное восприятие одних и тех же моральных принципов и ценностей) Я предлагаю на этом закончить) Пока конкретно в фарс эта полемика не перешла) ББ |
|
|
Спайк123
|
|
|
ExZeFRio
У автора Уизли гораздо более вменяемые, чем в каноне. Но даже так мне тяжко. Относительно закончить - так да, давно пора, ребенок. 1 |
|
|
МышьМышь1
ExZeFRio Да конечно неадекват, но проблема, скорее, в том, что а кто там адеват? Малфой что ли этот, который тоже не смог ребенка нормально воспитать? Не говоря уже о его роли в их маленьком клубе любителей татушек. Министерство, может быть, которое в погоне за контролем волшебства несовершеннолетних не отличает волшебника от домовика? А тетушка Мюриэль, ну, запросто обидеться могла, да. Почему бы и нет, это же самый умное и взвешенное решение для взрослой женщины - обидеться насмерть на десятилеток.То-то тётушка Мюриэль, чистокровнее некуда, после бомбы в гости приходить перестала и денег больше не давала. Интересно, как на такую шутку отреагировал бы Малфой? Министр? Амелия Боунс? Семикурсник? Аврор? Мадам Малкин?... Ах, ну да, мы ведь только над слабыми шутим. И над теми, кто, благодаря дебильному папаше, не решается дать отпор. Короче говоря, я за то, что маги - долбанутые. 2 |
|
|
МышьМышь1 Онлайн
|
|
|
Памда
Ну, обиделась тётушка, скорее всего, на родителей, которые детишкам почтение к ней не внушили. Но неадекваты все, это точно. 3 |
|
|
Спасибо автору! Фанфик классный.
1 |
|
|
Перечитываю раз в год.... Шедевр
2 |
|
|
Памда
[ А тетушка Мюриэль, ну, запросто обидеться могла, да. Почему бы и нет, это же самый умное и взвешенное решение для взрослой женщины - обидеться насмерть на десятилеток. [/q] В этом "диалоге" не хватает только фразы от вас "онижедети!") ExZeFRio Вы путаете вседозволенность с уважением к личности. Если я уважаю чью-то личность, я не прощаю ему или ей все, я признаю, что человек понимает, что делает и он сделал выбор поступить так или иначе, но его свобода выбора не отменяет ответственности за его поступки. Это важный элемент воспитания и взросления - понимать, что не все можно и донести до ребенка, что он не пуп земли. Как родитель и как воспитатель Артур Уизли предпочел ответственности эскапизм и полностью провалился. в этих социальных ролях. Фанфик не читала, просто заинтересовалась комментариями. 1 |
|
|
Buffy Summers
Показать полностью
Памда Особенно она уважила личности Рона и Джинни, оставив их без подарков за проступки близнецов. Очень взрослое решение. Строго говоря, она вообще ничего не должна этим людям, это не ее дети и не совсем правильно, если семейство Уизли действительно закладывает подарки от тетушки в планирование своего семейного бюджета. Но это уже немного в сторону от темы обид на всю жизнь.В этом "диалоге" не хватает только фразы от вас "онижедети!") Вы путаете вседозволенность с уважением к личности. Если я уважаю чью-то личность, я не прощаю ему или ей все, я признаю, что человек понимает, что делает и он сделал выбор поступить так или иначе, но его свобода выбора не отменяет ответственности за его поступки. Это важный элемент воспитания и взросления - понимать, что не все можно и донести до ребенка, что он не пуп земли. Как родитель и как воспитатель Артур Уизли предпочел ответственности эскапизм и полностью провалился. в этих социальных ролях. Фанфик не читала, просто заинтересовалась комментариями. В общем, свое уважение к чужой личности вы здесь привели в пример совершенно напрасно. А вкупе с попыткой приписать моему комментарию то, чего там не было, фразы про уважение к личности выглядят особенно иронично. 1 |
|
|
Памда
Показать полностью
К вам относилось только "В этом "диалоге" не хватает только фразы от вас "онижедети!")" Я неправильно процитировала. Тетушка Мюриэль никогда и не заявляла, что уважает детские личности. Она просто тетушка, навестившая племянницу, с которой она единственная поддерживает хоть какие-то отношения из всей семьи. Более того, она поддерживала их финансово, позволяя Артуру витать в облаках, вместо содержания семьи. И при визите ее в буквальном смысле облили дерьмом. Десять лет - это уже понимание, что такое хорошо и что такое плохо и если дети творят такое по отношению к гостям, то это либо патология личности, либо патология воспитания, а скорее всего и то и другое. В любом случае без попустительства родителей такое произойти не могло. Поэтому тетушка не обиделась на близнецов, как воспринимаете это вы, а просто поняла, что была не права поддерживая племянницу и перестала это делать. Да, Рону и Джинни не повезло, но винить в этом тетушку довольно странно, они не ее зона ответственности. За все поступки детей отвечают их родители. А также за содержание, воспитание и подарки. Меня вообще удивляет мнение, что между чьими-то детьми и посторонними взрослыми могут быть отношения как между равными. Взрослые взаимодействуют со взрослыми. Простите, но чьи-то дети идут прицепом к взрослым, с которыми дружат или находятся в родстве. |
|
|
Buffy Summers
Показать полностью
Памда Вообще не понимаю, кому и на что вы отвечаете.К вам относилось только "В этом "диалоге" не хватает только фразы от вас "онижедети!")" Я неправильно процитировала. Тетушка Мюриэль никогда и не заявляла, что уважает детские личности. Она просто тетушка, навестившая племянницу, с которой она единственная поддерживает хоть какие-то отношения из всей семьи. Более того, она поддерживала их финансово, позволяя Артуру витать в облаках, вместо содержания семьи. И при визите ее в буквальном смысле облили дерьмом. Десять лет - это уже понимание, что такое хорошо и что такое плохо и если дети творят такое по отношению к гостям, то это либо патология личности, либо патология воспитания, а скорее всего и то и другое. В любом случае без попустительства родителей такое произойти не могло. Поэтому тетушка не обиделась на близнецов, как воспринимаете это вы, а просто поняла, что была не права поддерживая племянницу и перестала это делать. Да, Рону и Джинни не повезло, но винить в этом тетушку довольно странно, они не ее зона ответственности. За все поступки детей отвечают их родители. А также за содержание, воспитание и подарки. Меня вообще удивляет мнение, что между чьими-то детьми и посторонними взрослыми могут быть отношения как между равными. Взрослые взаимодействуют со взрослыми. Простите, но чьи-то дети идут прицепом к взрослым, с которыми дружат или находятся в родстве. Да, я именно про эту фразу и сказала. Не надо дописывать мое сообщение, даже если вам кажется, что какой-то фразы в нем не хватает. Я на всякий случай перечитала, что писала про тетушку Мюриель в комментариях, и о чем вообще был разговор. Я не озвучивала позицию, которую вы оспариваете. Впрочем, прощаю. 1 |
|
|
Buffy Summers
Тут может быть и такое, что Артур как родитель наказал близнецов за кадром. Или хотел сам наказать. Потому что да. Он родитель. Это его работа воспитывать и наказывать и тд и тп. И позволять брать в руки "правосудие" другим своим детям и позволять им мстить это не очень хорошая идея. Особенно в большой семье. Это никогда хорошим не кончается. Даже в той же мерзкоц ситуации, которую устроили близнецы. Позволять Рону мстить это верх глупости. Родитель сам должен разрешать такие ситуации и брать наказания в свои руки. Возможно это наказание осталось за кадром. Возможно он оставил это безнаказанным. Я уже особо не помню. Потом как нибудь когда перечитаю работу, оставлю корректирующий комментарий. Впрочем я и не пытаюсь защищать Уизли и их методы воспитания) Но о господи) Как же потешно выглядят люди, пытаясь им приписать максимально отрицательную коннотацию их моральному облику) На фоне тех же Малфоев. Это всегда потешно выглядит. Такие люди искренне больше ненавидят невоспитанных и неряшливых бедных людей, чем богатых аристократов - фащистов) Ну как выше говорилось) Кому что к душе ближе) 1 |
|
|
И позволять брать в руки "правосудие" другим своим детям и позволять им мстить это не очень хорошая идея. Особенно в большой семье. Это никогда хорошим не кончается. Даже в той же мерзкоц ситуации, которую устроили близнецы. Позволять Рону мстить это верх глупости. Родитель сам должен разрешать такие ситуации и брать наказания в свои руки. Возможно это наказание осталось за кадром. Возможно он оставил это безнаказанным. Я уже особо не помню. Это ложная идея.Вы отрицаете право на самозащиту, а это естественное право любого живого существа. Уизли плох в этой ситуации со всех сторон, как со стороны воспитания близнецов, так и со стороны воспитания Рона. То, что он проповедует, это приучение Рона к системе выученной беспомощности - тебе нельзя защищаться, над тобой можно издеваться, твое мнение неважно, важно мнение семьи, а мнение семьи таково - ты не должен сопротивляться издевательствам. Первоначальное поведение Рона как раз абсолютно нормально. Многие не считают себя жертвами потому, что не считают свое молчание в ответ на агрессию проявлением жертвенности, а это именно так. Нормально давать обратную связь при общении и взаимодействии. Словами или действиями. Молчание или отсутствие реакции говорят о том, что с вами так можно, вас все устраивает. Вы - жертва. Родители, которые этому учат, плохие родители, которые свое удобство поставили выше интересов ребенка. Это не считая того, что у близнецов ярко выраженные садистские наклонности, им нравится унижать и причинять боль людям. И это развилось в не только из-за врожденной патологии - дети вообще плохо понимают добро и зло, а, в основном, вследствие постоянной безнаказанности. 1 |
|
|
Buffy Summers
Показать полностью
Повторюсь) Это родитель должен решать такие конфликты. Позволять мстить это плохая идея. Я не помню уже конкретно как именно автор описал и поступок и самих близнецов и как себя повел Рон и как Артур. Однако по моим воспоминаниям и оставшему впечатлению. В этом фике нету уизлигадов. То есть они не сделанны намеренно отрицательными персонажами. В будщем когда перечитаю, оставлю конкретный комментарий. Ну а мнение людей, считающих каноных Уизли гадами меня мало волнует. Спорить сейчас про право на самозащиту и бла бла бла это пустая трата времени. Все равно что спорить об воспитании детей. У каждого свое мнение. Кто-то считает, что бить детей нельзя, кто то что необходимо. Правильного ответа нет. У каждого он свой. Я считаю, что драка между братьями и сестрами непозволительна. Вне зависимости от ситуации. Подчеркну для особенно тупых, кто сразу возбудиться после этих слов. Это не значит, что я позволю своим детям проявлять аморальное поведение в общем и к семье в частности. Нет. Я родитель. Я являюсь абсолютным авторитетом в семье. Я прививаю своим детям мораль, этику и норму поведения. И я же и разрешаю конфликты в семье. Я не позволю одному ребенку мстить другому, чтобы потом он мстил обратно и так по кругу. Для кого то это может быть глупым и неправильным? Мне плевать. 1 |
|