Утром нас разбудила Хедвиг. Она, громко ухая, упорно стучала клювом в стекло, пока Гарри не запустил ее в комнату и не покормил, после чего залетела на шкаф и затихла. Часы показывали начало девятого.
Эти двое так шумели, что сон у меня окончательно пропал. Досыпать было уже бессмысленно, и мы, недовольно бурча на пернатую заразу, оделись и решили спуститься вниз, где неожиданно за дальним столиком обнаружилась Гермиона с чашкой чая, свежим «Пророком» и парой книжек с разноцветными закладками, пристроенных на углу стола. Неугомонная девчонка умудрилась примчаться раньше нашего почтальона и своей ответной записки.
Было заметно, что Гермиона необычайно взволнована предстоящей экскурсией. Пока мы завтракали, она нервно ворошила книги и засыпала нас новыми сведениями, абсолютно нам неинтересными.
— Наш поход в Министерство обещает быть увлекательным, — азартно блестя глазами, сыпала она. — Там полно разных отделов. Я просто мечтаю увидеть атриум, помещение суда, камины, везде побывать и узнать — как там у них все устроено, — зашуршала страницами и подвинула нам книжный разворот и колдофото фонтана. — В Министерстве работает столько сотрудников…
— А что там с Блэком? Что пишет «Пророк»? — буркнул Гарри, полностью игнорируя ее болтовню и намазывая третий тост маслом, плюхая на него сразу три ломтика сыра. Потом подумал и придавил все куском окорока.
— Ничего нового, — недовольно скривилась Гермиона, бросив на него досадливый взгляд и торопливо отодвигая книгу, пока на нее не попали крошки. Она сурово нахмурилась и, вероятно, собиралась высказать Поттеру свое недовольство его равнодушием, но я ее перебил:
— Как там твои родители, Гермиона? — перевел тему, доливая чай в ее кружку. — Согласились, чтобы ты переехала до конца лета к нам в гостиницу?
— Нет, — скуксилась Гермиона, — хотя я даже показала им учебник. Вот, смотри.
Она быстро нашла в «Истории магии» нужную страницу и протянула мне.
— «Когда был принят Международный статут о секретности, «Дырявый котёл» получил специальное разрешение для продолжения существования как убежище и пристанище для волшебников в столице», — процитировала она нужную строчку. — Это значит, что на территории «Котла» мне ничего не грозит — это портальный вход в магический мир, и его безопасность контролирует Министерство. На нем слишком много защитных чар, потому здесь находят приют все — и преступники, и нелюди, и малолетние волшебники.
— Как нейтральная зона для всех? — неожиданно вмешался Гарри. — Типа Хогвартса, где каждому, кто просит, окажут помощь? Или «Гринготтс», где наплевать, кто ты, главное, чтобы в банке счет был?
— Ну да, — ответила она. — Но родители разрешили мне приезжать сюда каждый день, если я буду возвращаться не позже шести. От моего дома до Чаринг-Кросс-роуд всего полчаса на автобусе. А на метро еще меньше, но до него нужно идти, а автобусная остановка рядом, — частила Гермиона. — И теперь я тоже смогу отрабатывать заклинания. Давайте быстрее, доедайте, и мы еще успеем до обеда поколдовать.
— Ладно, — ответил я, переглянувшись с Гарри, и понизил голос, наклонившись в ее сторону, — только сначала нам нужно рассказать тебе одну тайну. Мы кое-что задумали, и ты тоже сможешь поучаствовать, если захочешь.
Гермиона заинтересованно прищурилась и, убедившись по нашему виду, что мы ее не разыгрываем, так пристально сверлила нас взглядом и нетерпеливо подпрыгивала на табурете, что пришлось быстро свернуть завтрак и подняться наверх. Там мы посвятили Гермиону в наш план. В отличие от Гарри, она сразу проанализировала ситуацию и нашла несоответствие.
— Откуда тебе известны такие подробности, Рон? — тут же спросила она, и на меня уставились две пары пытливых глаз.
— Я пока не могу сказать, — ответил я, — но обязательно расскажу все позже.
— Так не пойдет, — уверенно возразила она. — Мы друзья, а друзья должны доверять друг другу. Мы собираемся нарушить закон, а это не сравнить со взысканием за школьные шалости. Я не против вам помочь, но хочу знать все.
— Давай расскажем, Рон? — просительно встрял Гарри. — Она права. Можно я ей расскажу?
Я пожал плечами и кивнул. Тоже мне, он просто сам хочет узнать правду, вот только я не могу им ее сказать. Придется врать.
— …вот так шаман мне помог победить часть души Лорда, — закончил свой рассказ Гарри, переводя взгляд с шокированной Гермионы на меня.
— Там, в Румынии, в шатре у шамана я впал в транс, а вернувшись домой, стал видеть сны о будущем, — без запинки соврал я. — Чарли сказал, что так бывает. Что-то вроде усиленной интуиции — внутреннего голоса, что советует мне, как избежать проблемы, — опередил я Гермиону, отошедшую от шока и пытающуюся вставить кучу возникших вопросов в мой монолог.
— Так нечестно, — все же успела воскликнуть Гермиона, — вам всегда достается все самое интересное, — оа бы и дальше возмущалась, но Гарри толкнул ее плечом и шикнул, переводя на меня требовательный взгляд.
— И что именно ты видел? — с любопытством спросил Гарри.
— Пока только информацию о части Лорда в тебе и зал пророчеств, — ответил я. — Видения пока нечеткие и разрозненные. Мой отец будет охранять пророчество и пострадает, а я бы не хотел этого допустить.
— Значит, ты знаешь теперь, что с нами будет? — ахнула Гермиона.
— Не совсем, — вывернулся я, — мои видения касаются только меня и моей семьи.
— Но Гарри…
— А Гарри имеет к моей семье прямое отношение, Гермиона, — перебил я, — как и ты, но не в каждом случае.
— Но, может, тогда просто рассказать твоему папе, и все? — предложила Гермиона.
— Мне бы этого не хотелось, — ответил я. — Внутренний голос и видения — не повод поверить пацану тринадцати лет. У взрослых всегда найдется свое решение проблемы. Да и не хочется подставлять Чарли — я планировал гостить у него почаще, а отец вряд ли меня отпустит, если узнает, что после знакомства с шаманом у меня видения. Пророков боятся и ненавидят, Гермиона. А я не стремлюсь быть изгоем. Или пытаются подчинить и использовать их дар, и всем будет наплевать, что я не «видящий» в полном смысле слова.
— Ладно, — неожиданно перебил Гарри, — давайте обсудим план. Что ты помнишь из своего видения? Рассказывай все.
— Ну, от двери направо, девяносто седьмой стеллаж, в самом конце. На твоем стеклянном шаре должно быть твое имя, — ответил я, мысленно благодаря шамана за четкость моих воспоминаний. Сам бы я никогда не вспомнил таких подробностей.
Потом мы обсуждали план, и Гермиона, надо сказать, подала нам прекрасную идею, когда мы решили не просто спереть пророчество, но и заменить его на фальшивку, чтобы на нас не подумали.
— Нужно взять с собой небольшой предмет, — предложил Гарри, — из которого трансфигурировать стеклянный шар. Если вложить в заклинание больше силы, то оно продержится долго, и когда исчезнет, на нас точно не подумают.
— Предлагаю для трансфигурации использовать не предмет, а снежок, — высказалась Гермиона, когда мы, в целом, согласились с предложением Гарри. — Когда он растает, то вода высохнет, не оставив и следа. А значит, на нас не подумают точно. Только никто из нас не потянет двойное превращение. Нужно как-то сгруппироваться.
Мы одобрительно загалдели, и оставшееся время распределяли роли и отрабатывали чары снега, лепки снежков и заглушающего. Я решил, что если не получится, то я все же подключу отца — скормив ему ту же версию, что друзьям, и умолчав о Гарри.
К нужному времени Том открыл нам камин в Министерство.
Мы ступили из него на полированный паркетный пол большого длинного зала и растерянно остановились, с невежливым любопытством озираясь по сторонам. Повсюду, огибая нас, торопливо сновали люди. Из каминов на нашей стороне кто-то постоянно появлялся, а в ряде каминов напротив — исчезал.
Пол блестел, как зеркало, а на переливчато-синем потолке мерцали золотые символы. Они постоянно перемещались, на миг застывая на месте, словно кто-то на незнакомом языке писал рекламные сообщения, как в бегущей строке. А с двух концов помещения высились огромные золотые ворота.
— Эм-м… думаю, нам нужно найти администратора и зарегистрироваться. Нас наверняка должны встретить, — отмерла Гермиона, перейдя на деловой тон. — Но сначала давайте отойдем к фонтану, а то мы мешаем пройти.
Мы послушно посторонились, но искать никого не пришлось — в нашу сторону решительно шел парень. Я его узнал — это был тот самый парень в костюме, что сопровождал Фаджа, когда он нас навещал. Увидев, что мы его заметили, он остановился у фонтана и поманил нас рукой к себе.
— Меня зовут Патрик Смит, — важно представился он, когда мы подошли. — Я личный помощник министра. Сейчас нужно зарегистрироваться и подтвердить ваш пропуск. Пройдемте. — И он повел нас в дальний конец атриума, где, возле золотых резных ворот стоял одинокий стол с надписью «охрана».
— Голдман, эти юные посетители — гости министра, — высокомерно процедил он, когда старичок в синей мантии вежливо поднялся с места при виде нашей группы. — Они прибыли на экскурсию — вот допуск. Я их оставляю, сейчас подойдет Джонс.
Наш важный сопровождающий кивнул и откланялся, слившись с толпой. А дежурный торопливо достал из недр стола длинный золотой прут.
— Не извольте сомневаться, — частил он, водя прутом вокруг Гарри, как металлоискателем, — сделаем в лучшем виде.
— А зачем это? — спросил я, неопределенно махнув рукой.
— Проверка на наличие темных артефактов и запасных волшебных палочек, — ответил он, переводя прут на Гермиону, а потом и на меня. Появилось ощущение магического поля и приглушенного внутреннего гудения — вибрации, как тогда, когда идешь под линией передач. Но ничего неприятного.
Потом он вернулся за свой стол и стал проверять наши волшебные палочки. Пристраивал каждую на платформу некого устройства, и сбоку появлялась узкая полоска пергамента с данными. Он наколол их на штырь, а палочки вернул нам, добавив каждому по серебряному значку с надписью — «гости, экскурсия» и нашими именами. Тут и наш гид подошел.
Парень, которого нам выделили, был очень молод — явно недавний выпускник Хогвартса.
— Я секретарь министра, — с пародией на важность представился он и улыбнулся. — Но вы можете звать меня Тео. Я проведу вам экскурсию. Пройдемте. — И он повел нас за золотые ворота к лифтам.
Что сказать… Через час я устал, как собака. Нас провели по всем этажам. Министерство оказалось настоящим термитником. Кабинеты у начальников отделов были не больше девяти метров и выглядели убого, а в некоторых теснились и по два-три стола. И все было пыльным, старым и затертым. Это очень контрастировало с помпезным холлом, с его золотым убранством и безвкусной монументальной статуей фонтана.
Наконец дверь архива за нами закрылась, и мы снова поднялись лифтом в атриум, пересекли зал и свернули за другие золотые врата, остановившись возле еще одного лифта.
— А сейчас мы посетим залы суда и заседаний Визенгамота, и Отдел тайн.
— О, как здорово, — оживилась Гермиона, — я читала о нем, но в книгах не так много информации.
— Неудивительно, — улыбнулся Тео и понизил голос, — там все настолько засекречено, что даже министр не имеет доступ к некоторым отделам. А на работу берут тайно, и никто не знает, чем они там занимаются. Но нам разрешили посетить комнату Времени и зал Пророчеств. Правда, там скука смертная, и смотреть особо нечего.
— Ладно, пусть так, — не сдавалась Гермиона, пока мы с Гарри довольно переглядывались, — все равно будет интересно попасть в такое секретное место.
Мы спустились на лифте в настоящее подземелье с единственной дверью в стене. Прошли дальше, спустились еще на один пролет в такой же сырой и темный коридор. Стены давили, словно тебя завалило тонной земли или похоронили заживо — ощущение было гнетущее. Наш сопровождающий тоже чувствовал себя паршиво, а его улыбка выглядела вымученно.
— Вот это залы дознания и суда, — мимоходом указывал он на ряд дверей, — с первого по десятый. Думаю, мы не будем заходить в каждый. Пожалуй, вот сюда.
Он заскочил в одно из помещений. При нашем появлении в держателях запылали факелы и осветили круглую комнату с рядами трибун, как в цирке. А на «арене» находился единственный стул с цепями, змеящимися по полу. При нашем появлении они звякнули и пошевелились.
— Можете присесть, — прошелестел Тео, но желающих не нашлось.
Зал заседаний Визенгамота ничем от зала суда не отличался, кроме размеров — он был больше и несколько светлее.
Наконец мы поднялись наверх к той единственной черной двери.
— Отдел тайн, — шепотом сказал Тео и толкнул дверь.
Мы очутились в круглой комнате с кучей дверей. Над двумя из них горели красные лампочки.
— Нам туда, — оживился наш гид и приложил пропуск к знаку на ручке ближайшей двери.
Комната времени произвела впечатление только на Гермиону. Мы с Гарри кроме часов и циферблатов разных видов ничего не увидели. Да и непрерывное разнокалиберное тиканье било по мозгам. Правда, птенец в защитной сфере был прикольный. Он за считанные секунды превращался из серебристого светящегося вихря мерцающей пыли в яйцо, птенца, взрослую колибри, после чего с долгим протяжным вскриком боли падал вниз и распадался на серебристую пыль, которую снова кружил ветер. И так по новой — выглядело завораживающе, но жутко.
— Петля времени, — неожиданно над ухом сказал незнакомый голос, заставив нас вздрогнуть.
Рядом с нами оказался незнакомый мужчина средних лет. Черты его лица словно искажались, не давая оценить его внешность, вернее, даже не оценить — мы его ясно видели, а запомнить не могли. Классные чары. Я ничего не мог вспомнить потом, кроме того, что он вроде блондин.
— Давайте выйдем, а то этот гул не полезен для нервов, — предложил он и отвел нас в маленькое светлое помещение — столовую и зону отдыха для персонала, где налил нам по стакану сока. Гермиона тут же засыпала его вопросами. Интересно, она уже знает про маховик?
— Маховики были конфискованы все до единого еще в девятнадцатом веке, — продолжил мужчина, представившись Бобом, — после одного несчастного случая. Они были отнесены к особо опасным артефактам. Со всех представителей древних родов взяли магическую клятву, что ни они, ни их потомки не будут их использовать, пытаться создать и изучать где-либо, помимо Отдела тайн. И они охотно ее дали, дабы свести на нет риски.
— Это так опасно? — с восторгом пополам с недоверием спросила Гермиона.
— Очень, — серьезно ответил Боб. — Ты же видела ту птичку? В некоторых случаях такое может произойти с любым, кто им воспользуется. Это артефакт большой силы, но в нем тоже может произойти сбой, что приведет к катастрофе.
— Но я читала, что они просто переносят мага в прошлое на короткое время, и, кроме небольшого воздействия на организм, не опасны? — настаивала Гермиона, и я понял, что про маховик она уже знает.
— Старение — это не главная его опасность, — возразил Боб. — Маховик воздействует на все, а не только на мага, им пользующегося. Маг тратит свои магические силы и увеличивает себе биологический возраст, давая нагрузку на неподготовленный организм — вынуждая его расти и стареть скачками, что не полезно. Но маг тратит эти силы не на сам перенос, а на то, чтобы при переносе оставаться в своем реальном теле в прошлом времени. А вот на перенос этого тела тратится ресурс его окружения.
— Я не понял? Как это? — спросил Гарри, пока Гермиона, приложив ко рту ладошку, пораженно застыла на месте.
— Это значит, что старая временная реальность вокруг объекта стирается, давая место новой, до момента обратного перехода. Высвобождается колоссальная энергия, что и дает возможность попасть в прошлое.
Мы с Гермионой просекли, а Гарри, судя по виду, нет. Похоже, Боб это понял:
— Смотрите, — сказал он. — Представим, Гарри, что у вас маховик времени, и вы решили перенестись на час назад. Правила советуют сделать это вдали от всех, и тем более не попадаться себе самому на глаза, и тем, с кем вы контактировали в тот временной отрезок. Вы перенеслись, соблюдая все предосторожности, но на время все равно оказывается влияние, даже если вы сами его не замечаете.
— Всегда? — спросил я. — Даже если просто сидеть в комнате?
— Всегда, — уверенно ответил он. — В той комнате Гарри сейчас мог наступить на мелкого жучка и даже этого не заметить, и для него ничего не поменялось. Но, допустим, в прошлом он на него не наступил. Тем временем вы спешили на важное собеседование. Жучок выполз, добрался до лестницы, заполз вам в штанину и укусил. От неожиданности вы оступились, свалились с лестницы и сломали ногу и вместо собеседования попали в Мунго. Дальше можно фантазировать бесконечно, и неважно, к хорошему эти перемены или к плохому, но будущее изменилось и изменилось из-за Гарри, хотя сам он этого и не знал. И время, где вы попали на собеседование, то, что вы прожили, полностью стерлось с момента этого изменения. Вы хотите, чтобы другой маг влиял на вашу жизнь и изменял ее на свое усмотрение?
— Значит, поэтому все согласились отдать маховики добровольно? — спросил я.
— Точно, — одобрительно кивнул он, — маги охотно отнесли все маховики в Отдел тайн и подписали договор, а Визенгамот принял закон и определил меру наказания для тех, кто его не соблюдает. Ты можешь контролировать свою реальность сам, но вот что творит твой сосед — большой вопрос. Никто не хочет, чтобы стирали и изменяли отрезок его жизни. А мы тут, в этом защищенном месте, проводим эксперименты, не влияя на окружающую действительность и жертвуя науке только годы своей собственной жизни, ну или жизни и здоровья подопытных магических животных.
— Спасибо, — отмерла Гермиона и несмело улыбнулась, от расстройства даже не пытаясь защитить бедных зверюшек, — это была великолепная и познавательная лекция. А как вы набираете сотрудников?
— Как и все, — улыбнулся он, — просматриваем заявки и отбираем лучших. Но не все выдерживают. Тут требуется особый склад ума и рвение. Наука занимает все наше время, почти не оставляя его на личные нужды. А не каждый сможет жить работой. Но оно того стоит, — подмигнул он и открыл для нас двери, — счастливо, будущие ученые.
Мы, сильно под впечатлением, вышли, и Тео открыл нам следующую дверь. Честно говоря, я чувствовал себя выжатым, как лимон, даже за пророчеством идти уже не хотелось.
Мы попали в огромное темное помещение. В первую минуту мне показалось, что это заброшенный собор в готическом стиле. По всему периметру располагались стеллажи с одинаковыми мерцающими шариками, осыпанными пылью.
— Ужас, — скривилась Гермиона, — тут, наверное, сто лет не убирались.
— Не сто, а многим больше, мисс, — раздался дребезжащий голос, и на свет из полумрака выполз древний дед. Гермиона заметно смутилась и поспешила отойти за мою спину.
— В этом зале нельзя использовать магию, — между тем прошелестел дед, — а к сосудам с пророчествами нельзя прикасаться, или сойдешь с ума. Потому тут так пыльно.
— Извините, я не знала, — выдавила Гермиона, — а мы можем тут все осмотреть?
— Можете, только ничего не трогайте, — кивнул он и сел на место, возле одинокого стола за дверью.
— Простите, сэр, — подошел к нему я, — а где тут у вас туалет? А то наша экскурсия длится уже долго, а я…
— Направо до конца и налево вдоль стены будет дверь. Не ошибетесь.
— Спасибо, сэр, — улыбнулся я, а сам подумал, что это большая удача, что сортир находится в нужной нам стороне.
— Чур я первая, — подорвалась Гермиона, бросив на меня многозначительный взгляд, скрываясь за неприметной дверью.
— Гарри, ты пойдешь? — спросил я.
— Нет, пожалуй, я пока осмотрюсь, — ответил он и не торопясь скрылся с Тео в одном из проходов.
После Гермионы в небольшую комнатку зашел я. На столике возле зеркала меня ждал снежок. Я трансфигурировал его в стеклянный шар и положил в карман. Если бы в туалете нельзя было колдовать, то у нас ничего бы не вышло, но все — от унитаза до раковины — работало на магии, с помощью примитивных заклинаний.
Пока Гермиона шла вдоль стены до конца девяносто седьмого стеллажа, я догнал Гарри и Тео, незаметно прокатив под стеллажами шар к Гермионе, где она его быстро подобрала. Когда до конца полок осталось метра три-четыре, из моего кармана посыпались мраморные шарики для игры в «плюй-камни». Они с тяжелым стуком упали и покатились по каменному полу, и Гарри с парнем обернулись.
— Простите, — воскликнул я, придав себе виноватый вид, и стал быстро их подбирать, пока Гарри и Тео мне помогали.
— Я говорил, что не стоит брать их в Министерство, Рон, — ворчал Гарри, продвигаясь к концу стеллажа.
— Я просто забыл о времени и не успел подняться в комнату, чтобы их положить, — парировал я, незаметно подкидывая собранные шарики все дальше, в противоположную сторону, вынуждая Тео продвигаться за мной.
— Гарри, — раздался вдали раздраженный голос, — помоги мне, пожалуйста. У меня ремешок на босоножке сломался, а магией пользоваться нельзя.
— Сейчас, — крикнул Гарри и скрылся за стеллажом. Хотя наши уловки были излишни. За нами никто толком и не следил. Трогать ничего было нельзя, выносить из помещения незаметно — тоже, и магию не применишь. Только лишь что стеллаж целиком свалить можно, да и то, не факт.
Мы как раз подобрали последний шарик, когда подошли Гермиона и Гарри. Они так быстро обернулись, что я даже не успел понервничать.
— Пожалуй, нам стоит вернуться, — капризно предложила Гермиона, — тут, конечно, не так страшно, как в подземельях, но ужасно скучно. А в Министерстве есть кафе, а то я проголодалась?
— Конечно, — облегченно вздохнул наш провожатый, — и там просто дивные пирожные.
— Боже мой, — воскликнула Гермиона, продвигаясь к входу, пока мы восхищались ее театральным талантом, — пирожные, которые каждый день ест сам министр. Я тоже хочу их попробовать.
— Простите, сэр, — почтительно сказал Гарри, когда мы вышли на основную линию, — но я бы хотел тоже навестить туалет.
Парень важно кивнул, и мы остались ждать, а Гермиона снова засыпала его вопросами. Но Гарри вернулся очень скоро и, улучив момент, нам подмигнул. Мы расслабились и уже свободно и охотно покинули это скучное место, не забыв поблагодарить того сердитого деда.
В кафе, довольно неплохом, к слову, мы провели минут двадцать, попробовав эти вкуснючие, по версии Тео, пирожные. Угощали нас, кстати, бесплатно. А потом вернулся тот важный «личный помощник» министра и нам открыли камин до «Котла».
Мы заказали у Тома обед и закрылись в номере, в нетерпении от желания узнать детали операции.

|
МышьМышь1
Ты такой смешной в своей язвительности) Бб |
|
|
Спайк123
|
|
|
ExZeFRio
Господи, что ж вы все за волшебство цепляетесь, напоминаю "Драконий навоз оказался форменной гадостью. Он вонял долго. Но хуже всего то, что пропала вся еда на столе, включая именинный торт в форме метлы, который я так и не попробовал. Да еще всем пришлось бежать мыться, пока родители и виновники убирали гостиную." Он вонял долго. Палочка не помогла. Еда пропала. И палочка не помогла. Нет, не за нищету. За детей, которых они не смогли воспитать. За доносы. За обыски. Какой он там маглолюбец? Он с собственным родственником сквибом не общается! Как там Рон говорил? Мы о нем не говорим. Сцена с Грейнджерами - это просто образец феерической тупости и хамства. Не, будь они даже очень богаты, с ними бы все равно не общались 4 |
|
|
Спайк123
Какой же ты пропащий) прям очень) как те же самые Уизли о которых ты говоришь) ты иди оригинальные книги перечитай еще раз) а потом этот фик) вот тогда и поговорим, ну или нет, потому что у тебя своя призма восприятия, которая не принимает иные углы обзора) и да маглолюбец) наивный) бестактный) но маглолюбец) ничего что буквально на событиях ГП в волшебном мире только только начали запрещать части тела маглов продавать?) за доносы и обыски какие?) которые по должности положены?) и обыски кого?) семьи аристократов которые были на стороне Психа и маньяка-фашиста Володьки?) а чем кончился этот обыск?) тем что крестраж дочке того, кто обыск проводил подбросили?) ну это не поступок достойный презрения) а как отец этот Аристократ вышел на загляденье) какой же ты смешной и карикатурный) как те же уизлигады) пхахахаххаха) ладно) мне не интересно снова и снова в миллионный раз на тему уизлигадов что-то обсуждать и спорить) ты и книги даже не читал, о чем еще с тобой говорить) бб |
|
|
Спайк123
|
|
|
ExZeFRio
Кажется, я понимаю, почему вам так нравятся Уизли. Родство душ, можно сказать) Оправдание доносов и участия в обысках своих родственников зачетно, да... Много о вас говорит . Всех благ. 2 |
|
|
Как мне кажется, дискуссия зашла куда-то не туда.
1 |
|
|
Grizunoff Да не) Всегда туда же куда между адекватными людьми и любителями уизлигадов)
|
|
|
Спайк123
Пхахахаххаа, получается я оправдываю ябед, а ты фашистов) родство душ, можно сказать) Фантазер) Ты меня называаааалаа) Слушай) Мы вроде бы каждый при своем мнении оставшись, друг другу всех благ пожелали) Зачем продолжать бессмысленную полемику?) Я знаю, что есть жанр такой, уизлигад, но ты меня ну никак не убедишь что этот фик относиться к нему. У меня свое предположение о том, какую мысль автор хотел мне читателю сказать написав близнецами так как написал) я по своему его понял) Если сейчас автор прямо напишет тут в комментах мол нет. Я пишу именно уизлигадов, тогда я пойму что не так понял) Все. Ты не можешь меня убедить в чем то) У нас слишком разное восприятие одних и тех же моральных принципов и ценностей) Я предлагаю на этом закончить) Пока конкретно в фарс эта полемика не перешла) ББ |
|
|
Спайк123
|
|
|
ExZeFRio
У автора Уизли гораздо более вменяемые, чем в каноне. Но даже так мне тяжко. Относительно закончить - так да, давно пора, ребенок. 1 |
|
|
МышьМышь1
ExZeFRio Да конечно неадекват, но проблема, скорее, в том, что а кто там адеват? Малфой что ли этот, который тоже не смог ребенка нормально воспитать? Не говоря уже о его роли в их маленьком клубе любителей татушек. Министерство, может быть, которое в погоне за контролем волшебства несовершеннолетних не отличает волшебника от домовика? А тетушка Мюриэль, ну, запросто обидеться могла, да. Почему бы и нет, это же самый умное и взвешенное решение для взрослой женщины - обидеться насмерть на десятилеток.То-то тётушка Мюриэль, чистокровнее некуда, после бомбы в гости приходить перестала и денег больше не давала. Интересно, как на такую шутку отреагировал бы Малфой? Министр? Амелия Боунс? Семикурсник? Аврор? Мадам Малкин?... Ах, ну да, мы ведь только над слабыми шутим. И над теми, кто, благодаря дебильному папаше, не решается дать отпор. Короче говоря, я за то, что маги - долбанутые. 2 |
|
|
Памда
Ну, обиделась тётушка, скорее всего, на родителей, которые детишкам почтение к ней не внушили. Но неадекваты все, это точно. 3 |
|
|
Спасибо автору! Фанфик классный.
1 |
|
|
Перечитываю раз в год.... Шедевр
2 |
|
|
Памда
[ А тетушка Мюриэль, ну, запросто обидеться могла, да. Почему бы и нет, это же самый умное и взвешенное решение для взрослой женщины - обидеться насмерть на десятилеток. [/q] В этом "диалоге" не хватает только фразы от вас "онижедети!") ExZeFRio Вы путаете вседозволенность с уважением к личности. Если я уважаю чью-то личность, я не прощаю ему или ей все, я признаю, что человек понимает, что делает и он сделал выбор поступить так или иначе, но его свобода выбора не отменяет ответственности за его поступки. Это важный элемент воспитания и взросления - понимать, что не все можно и донести до ребенка, что он не пуп земли. Как родитель и как воспитатель Артур Уизли предпочел ответственности эскапизм и полностью провалился. в этих социальных ролях. Фанфик не читала, просто заинтересовалась комментариями. 1 |
|
|
Buffy Summers
Показать полностью
Памда Особенно она уважила личности Рона и Джинни, оставив их без подарков за проступки близнецов. Очень взрослое решение. Строго говоря, она вообще ничего не должна этим людям, это не ее дети и не совсем правильно, если семейство Уизли действительно закладывает подарки от тетушки в планирование своего семейного бюджета. Но это уже немного в сторону от темы обид на всю жизнь.В этом "диалоге" не хватает только фразы от вас "онижедети!") Вы путаете вседозволенность с уважением к личности. Если я уважаю чью-то личность, я не прощаю ему или ей все, я признаю, что человек понимает, что делает и он сделал выбор поступить так или иначе, но его свобода выбора не отменяет ответственности за его поступки. Это важный элемент воспитания и взросления - понимать, что не все можно и донести до ребенка, что он не пуп земли. Как родитель и как воспитатель Артур Уизли предпочел ответственности эскапизм и полностью провалился. в этих социальных ролях. Фанфик не читала, просто заинтересовалась комментариями. В общем, свое уважение к чужой личности вы здесь привели в пример совершенно напрасно. А вкупе с попыткой приписать моему комментарию то, чего там не было, фразы про уважение к личности выглядят особенно иронично. 1 |
|
|
Памда
Показать полностью
К вам относилось только "В этом "диалоге" не хватает только фразы от вас "онижедети!")" Я неправильно процитировала. Тетушка Мюриэль никогда и не заявляла, что уважает детские личности. Она просто тетушка, навестившая племянницу, с которой она единственная поддерживает хоть какие-то отношения из всей семьи. Более того, она поддерживала их финансово, позволяя Артуру витать в облаках, вместо содержания семьи. И при визите ее в буквальном смысле облили дерьмом. Десять лет - это уже понимание, что такое хорошо и что такое плохо и если дети творят такое по отношению к гостям, то это либо патология личности, либо патология воспитания, а скорее всего и то и другое. В любом случае без попустительства родителей такое произойти не могло. Поэтому тетушка не обиделась на близнецов, как воспринимаете это вы, а просто поняла, что была не права поддерживая племянницу и перестала это делать. Да, Рону и Джинни не повезло, но винить в этом тетушку довольно странно, они не ее зона ответственности. За все поступки детей отвечают их родители. А также за содержание, воспитание и подарки. Меня вообще удивляет мнение, что между чьими-то детьми и посторонними взрослыми могут быть отношения как между равными. Взрослые взаимодействуют со взрослыми. Простите, но чьи-то дети идут прицепом к взрослым, с которыми дружат или находятся в родстве. |
|
|
Buffy Summers
Показать полностью
Памда Вообще не понимаю, кому и на что вы отвечаете.К вам относилось только "В этом "диалоге" не хватает только фразы от вас "онижедети!")" Я неправильно процитировала. Тетушка Мюриэль никогда и не заявляла, что уважает детские личности. Она просто тетушка, навестившая племянницу, с которой она единственная поддерживает хоть какие-то отношения из всей семьи. Более того, она поддерживала их финансово, позволяя Артуру витать в облаках, вместо содержания семьи. И при визите ее в буквальном смысле облили дерьмом. Десять лет - это уже понимание, что такое хорошо и что такое плохо и если дети творят такое по отношению к гостям, то это либо патология личности, либо патология воспитания, а скорее всего и то и другое. В любом случае без попустительства родителей такое произойти не могло. Поэтому тетушка не обиделась на близнецов, как воспринимаете это вы, а просто поняла, что была не права поддерживая племянницу и перестала это делать. Да, Рону и Джинни не повезло, но винить в этом тетушку довольно странно, они не ее зона ответственности. За все поступки детей отвечают их родители. А также за содержание, воспитание и подарки. Меня вообще удивляет мнение, что между чьими-то детьми и посторонними взрослыми могут быть отношения как между равными. Взрослые взаимодействуют со взрослыми. Простите, но чьи-то дети идут прицепом к взрослым, с которыми дружат или находятся в родстве. Да, я именно про эту фразу и сказала. Не надо дописывать мое сообщение, даже если вам кажется, что какой-то фразы в нем не хватает. Я на всякий случай перечитала, что писала про тетушку Мюриель в комментариях, и о чем вообще был разговор. Я не озвучивала позицию, которую вы оспариваете. Впрочем, прощаю. 1 |
|
|
Buffy Summers
Тут может быть и такое, что Артур как родитель наказал близнецов за кадром. Или хотел сам наказать. Потому что да. Он родитель. Это его работа воспитывать и наказывать и тд и тп. И позволять брать в руки "правосудие" другим своим детям и позволять им мстить это не очень хорошая идея. Особенно в большой семье. Это никогда хорошим не кончается. Даже в той же мерзкоц ситуации, которую устроили близнецы. Позволять Рону мстить это верх глупости. Родитель сам должен разрешать такие ситуации и брать наказания в свои руки. Возможно это наказание осталось за кадром. Возможно он оставил это безнаказанным. Я уже особо не помню. Потом как нибудь когда перечитаю работу, оставлю корректирующий комментарий. Впрочем я и не пытаюсь защищать Уизли и их методы воспитания) Но о господи) Как же потешно выглядят люди, пытаясь им приписать максимально отрицательную коннотацию их моральному облику) На фоне тех же Малфоев. Это всегда потешно выглядит. Такие люди искренне больше ненавидят невоспитанных и неряшливых бедных людей, чем богатых аристократов - фащистов) Ну как выше говорилось) Кому что к душе ближе) 1 |
|
|
И позволять брать в руки "правосудие" другим своим детям и позволять им мстить это не очень хорошая идея. Особенно в большой семье. Это никогда хорошим не кончается. Даже в той же мерзкоц ситуации, которую устроили близнецы. Позволять Рону мстить это верх глупости. Родитель сам должен разрешать такие ситуации и брать наказания в свои руки. Возможно это наказание осталось за кадром. Возможно он оставил это безнаказанным. Я уже особо не помню. Это ложная идея.Вы отрицаете право на самозащиту, а это естественное право любого живого существа. Уизли плох в этой ситуации со всех сторон, как со стороны воспитания близнецов, так и со стороны воспитания Рона. То, что он проповедует, это приучение Рона к системе выученной беспомощности - тебе нельзя защищаться, над тобой можно издеваться, твое мнение неважно, важно мнение семьи, а мнение семьи таково - ты не должен сопротивляться издевательствам. Первоначальное поведение Рона как раз абсолютно нормально. Многие не считают себя жертвами потому, что не считают свое молчание в ответ на агрессию проявлением жертвенности, а это именно так. Нормально давать обратную связь при общении и взаимодействии. Словами или действиями. Молчание или отсутствие реакции говорят о том, что с вами так можно, вас все устраивает. Вы - жертва. Родители, которые этому учат, плохие родители, которые свое удобство поставили выше интересов ребенка. Это не считая того, что у близнецов ярко выраженные садистские наклонности, им нравится унижать и причинять боль людям. И это развилось в не только из-за врожденной патологии - дети вообще плохо понимают добро и зло, а, в основном, вследствие постоянной безнаказанности. 1 |
|
|
Buffy Summers
Показать полностью
Повторюсь) Это родитель должен решать такие конфликты. Позволять мстить это плохая идея. Я не помню уже конкретно как именно автор описал и поступок и самих близнецов и как себя повел Рон и как Артур. Однако по моим воспоминаниям и оставшему впечатлению. В этом фике нету уизлигадов. То есть они не сделанны намеренно отрицательными персонажами. В будщем когда перечитаю, оставлю конкретный комментарий. Ну а мнение людей, считающих каноных Уизли гадами меня мало волнует. Спорить сейчас про право на самозащиту и бла бла бла это пустая трата времени. Все равно что спорить об воспитании детей. У каждого свое мнение. Кто-то считает, что бить детей нельзя, кто то что необходимо. Правильного ответа нет. У каждого он свой. Я считаю, что драка между братьями и сестрами непозволительна. Вне зависимости от ситуации. Подчеркну для особенно тупых, кто сразу возбудиться после этих слов. Это не значит, что я позволю своим детям проявлять аморальное поведение в общем и к семье в частности. Нет. Я родитель. Я являюсь абсолютным авторитетом в семье. Я прививаю своим детям мораль, этику и норму поведения. И я же и разрешаю конфликты в семье. Я не позволю одному ребенку мстить другому, чтобы потом он мстил обратно и так по кругу. Для кого то это может быть глупым и неправильным? Мне плевать. 1 |
|