Клятву Снейп выбрал надежную, хоть и стандартную. Как я понял, его больше всего волновало, как скрыть наше сотрудничество и его собственные тайны, особенно от Дамблдора, и он подошел к делу ответственно. Но иллюзий я не строил: если он и поклялся, то только ради себя самого — чтобы получить и сохранить в секрете информацию, — похоже, босс не очень баловал объяснениями своего шпиона. Снейпа просто достало играть втемную. Потому он и пошел на сделку с пацаном.
— Давайте, Уизли, оглашайте ваши вопросы, — устало скривился Снейп, откидываясь в кресле и массируя переносицу. — Покончим с вашими глупостями, а потом я займусь вами всерьез.
— Сэр, а почему вы решили схватить Крауча именно в тот день? — поинтересовался я, игнорируя его подколки.
— Потому что Крауч за день до этого уже получил то, зачем появился в школе, — ответил он, бросив на меня внимательный взгляд. — И рисковать дальше было бы глупо. Нам с Моуди удалось убедить директора.
— И что это? — удивился я. — Что он получил?
— Кровь Поттера, что же еще? — фыркнул он. — К чему такое удивление? Вы же сами, помнится, настаивали на этом факте.
— Да, — обалдел я, — но когда он успел? Я всегда был рядом с Гарри в школе, а если нет, то Гермиона меня заменяла.
— Когда вы были на дополнительных занятиях у Флитвика, ваши друзья навещали Хагрида. Крауч следовал за ними под чарами хамелеона. Когда Поттер, не без его помощи, зацепился за корень, упал и сильно рассек кожу на предплечье, Крауч собрал достаточно крови с коряги, когда эти двое ушли. Им даже не пришло в голову прибрать за собой. А не знали вы потому, что Хагрид залечил порез, а Грейнджер восстановила и очистила одежду. Видимо, этот случай показался вашим друзьям не таким значимым, чтобы информировать о нем вас.
— Откуда тогда вам это известно? — подозрительно спросил я.
— Именно мне выпала сомнительная честь просматривать воспоминания Крауча, после допроса с сывороткой правды, — неприязненно скривился Снейп.
— Вы покажете мне? — оживился я и вскинул на него пытливый взгляд. Интересно — откажет или нет?
— Если вы так хотите, — равнодушно ответил он и поднялся с места. В Омуте памяти уже кружились серебристые нити, но Снейп добавил туда еще несколько.
Крауч выглядел значительно моложе Снейпа, но был чем-то неуловимо похож на Блэка — может, взглядом, явно временами сквозившим безумием. Допрос длился больше часа, хоть Снейп и не показал мне все. Сегодня он был рядом и пару раз выдергивал меня в другое воспоминание, не давая досмотреть предыдущее. Но мне было не до разборок — я спешил не упустить ничего из того, чему стал свидетелем — вряд ли Снейп разрешит мне пересмотреть что-то еще раз.
Крауч, как оказалось, освободился от Империо задолго до прибытия в Хогвартс и почти год замещал своего отца в Министерстве. И теперь уже сам Крауч-старший сидел дома под Империо, или чаще под чарами эльфийского сна, когда сыночку требовалось отлучиться надолго. В отличие от папаши, тот не стал рисковать и держал все под контролем.
— С той минуты, как только я скинул морок и пришел в себя, то мечтал найти Повелителя, — фанатично блестя глазами, каялся Барти, находясь под сывороткой. — И знал, что по возвращении, первое, что Повелитель захочет — убить мальчишку, и, значит, нужно просто держаться поближе к Хогвартсу. Но долгое время у меня не было такой возможности. Мне повезло — в этом году в Хогвартсе должен был пройти Турнир Трех Волшебников, и его организацией занимался отдел отца. Будучи на высокой должности в Министерстве, мой отец имел доступ почти к любым официальным бумагам. Я получил доступ ко всем школьным отчетам для проверки безопасности. Меня заинтересовал один случай — учитель был одержим некой сущностью, но скрыл этот факт и погиб в конце года от несчастного случая — сущность свела его с ума, и он покончил с собой. Я тщательно разузнал о Квиррелле — он изменился после поездки в Албанию. Там же, в свое время, путешествовал и мой господин. И я понял, где нужно его искать.
— Что ты знаешь про исчезновение Берты? — спросил Дамблдор. Его холодный взгляд был воистину страшен, а на лице явно читалось отвращение.
— Я убил ее, — ответил Барти и плотоядно оскалился. — Она пришла к нам домой по делам отдела и увидела нас с отцом, и Повелителя, которого я уже привез в свой дом. Наша домовушка ее схватила, а я убил, превратил в камень, а потом зарыл в саду. Ее смерть послужила Повелителю — он обрел подобие слабого тела, и теперь я мог спокойно оставить его на попечение домовушки и выполнить его поручение — пробраться в Хогвартс и выкрасть мальчишку. Повелителю нужна была его кровь для обретения постоянного тела, чтобы защита матери Поттера потеряла силу и не помешала ему убить пацана. И я пробрался в школу в облике отца, чтобы кинуть бумажку с именем Поттера в Кубок. Потом я бы нашел способ помочь ему пройти испытания — мое присутствие, как организатора заданий для участников, давало мне постоянный доступ в школу в течение всего года.
— Почему же ты этого не сделал? — нахмурился Дамблдор.
— Эта сука Снейп вмешался и спутал мои планы. На Кубок установили новую мощную защиту, я не смог бы этого сделать незаметно и вернулся ни с чем. Повелитель был очень недоволен и наказал меня. Но потом простил — сказал, что сам доберется до мальчишки, а мне поручил достать его кровь. Я решил занять место Перси Уизли — это было проще, чем изображать одного из учеников или других учителей, а у меня было мало времени для изучения деталей их жизни и круга общения.
— А твой отец и Лорд? — торопливо спросил Дамблдор. — Что с ними?
— Повелитель к тому времени переправился из нашего дома в тайное убежище. За ним приглядывает моя домовушка и Нагини. А отцу я стер память и заменил некоторые воспоминания, и он вернулся к своей работе. Теперь он не помнит, как вытащил меня из Азкабана, и не замечает, когда я снимаю деньги со счета.
— Где находится тайное убежище Лорда? — спросил Дамблдор и в нетерпении привстал с кресла, сверля Крауча пронзительным холодным взглядом. Но того неожиданно скрючило, и он заорал от боли, закатил глаза и обмяк на стуле, пуская кровавую пену изо рта.
— Полагаю, директор, эту тайну мы не узнаем, — равнодушно обронил Снейп, гадливо поморщившись. — Похоже, он под клятвой.
— Мне нужна эта информация, Северус, — холодно сказал Дамблдор. — Я даю тебе разрешение действовать на свое усмотрение. Не подведи — я рассчитываю на тебя.
— Сделаю все, что смогу. До конца действия сыворотки десять минут, — невозмутимо добавил Снейп, бросив взгляд на часы. — Хотите узнать что-то еще? Потом он будет не в состоянии что-либо рассказать в течение суток.
— Я узнал достаточно, — коротко бросил Дамблдор, стремительно направляясь к двери. Следующего воспоминания я не увидел — передо мной застыла спина Снейпа, а только услышал дикий крик, потом еще один, и еще. Звуки рвоты и стоны боли, и меня выдернули на поверхность.
— Вы что, его пытали? — отмер я, когда отдышался. Внутри все еще тряслось от отвращения и страха.
— Легилименция — это очень болезненная процедура, если против воли, а особенно, когда человек под клятвой, мистер Уизли, — глумливо оскалился Снейп и невозмутимо подлил мне чаю. И я присосался к чашке, как к источнику жизни. Снейп строил из себя бесстрастную сволочь, но было заметно, что ему тоже не особо приятно вспоминать подобное.
— Но вы узнали, что хотели, сэр? — отмер я, когда пришел в себя. — Где скрывается Лорд?
— Нет, — откликнулся Снейп. — Клятва была сильна. Узнать правду можно было бы только сломав его окончательно — превратив в овощ. Но директору еще были нужны доказательства для Фаджа.
— Значит, теперь Фадж знает, что Лорд близок к возвращению? — спросил я.
— Отнюдь, — презрительно скривился Снейп. — Теперь он только в курсе, что из Азкабана уже давно сбежал еще один заключенный. Когда я пошел за Фаджем по поручению Дамблдора, он так перетрусил, что привел с собой дементора для охраны. А узнав Крауча, в панике тут же приказал дементору напасть. У них с Дамблдором позже даже случилась размолвка. Фадж не хотел ничего слушать, и перед тем, как выскочить вон, назвал Дамблдора старым, выжившим из ума идиотом. Он посчитал, что тот преследует свои цели, сея смуту в наше спокойное время и настаивая на скором возвращении Лорда. И все затем, что Дамблдор якобы внезапно решил занять место министра. Боюсь, теперь Дамблдор будет не в чести в Министерстве, и это очень осложнит дело. Особенно когда директор предупредил, что теперь будет действовать по собственному почину, что было воспринято Фаджем за угрозу.
— А что с Краучем? — спросил я, разбавив затянувшееся молчание. — Он теперь невменяемый, и его вернули отцу?
— Дементор не только «выпил его душу», но и убил. Тело забрали, — коротко ответил Снейп. — Думаю, его по-тихому вернут в Азкабан и похоронят. Фаджу невыгодно сообщать общественности, что из самой надежной тюрьмы совершено уже два побега. Это плохо отразится на его репутации министра. Потому об этом знают только Фадж, Дамблдор и мы с вами, — подытожил Снейп, возвращаясь к своему чаю. — А теперь, когда вы закончили с вопросами, я хочу услышать все, что вы имеете мне сообщить, Уизли. И пока расскажите историю ваших видений целиком, без того, что вы уже в ней изменили, — отставил чашку Снейп, и я понял по его взгляду, что он теперь выжмет из меня все. Хорошо еще, что контракт включал несколько нужных мне пунктов — все найденное принадлежит мне, и Снейп не действует без моей прямой отмашки. Правда, и я теперь тоже не рыпнусь без согласования с ним. Да и мне же лучше.
— Короче, жил-был мальчик, и звали его Гарри Поттер… — начал я, приободрившись его молчанием. — Таким образом, по плану Дамблдора оба — и Лорд, и Гарри должны будут умереть, — подытожил я. — Иного решения директор не видел. А так как он у нас служитель культа добра, то добровольная жертва Гарри вполне вписывалась в его планы. Дамблдор и Лорд — суть одно и то же. У них одинаковые амбиции, цели и жажда власти. Но директор, в силу потери сестры в молодости, теперь не может поднять бузинную палочку для убийства. Он даже Гриндевальда не убил, а только разоружил, чтобы не стать новым Темным Лордом, — хрипло прокаркал я и приложился к чашке — промочить пересохшее за сорок минут рассказа горло.
— Это ваши мысли, Уизли? — коротко спросил Снейп, воспользовавшись паузой. Для узнавшего столько важной информации он выглядел чересчур спокойным, и ни разу меня не перебил. Только черные глаза как никогда напоминали холодные ружейные дула. — Или это часть вашего видения?
— Это сказал шаман, — пожал плечами я. — А остальное я сам додумал. Ведь без кровожадного дракона мир не может, а убив его, герой сам становится драконом и занимает его место. Иного нет. Вот Дамблдор и решил, что если парень способен на жертву, то, выжив, никогда не станет новым драконом, или не выживет, и угроза нового темного лорда исчезнет, и связь преемственности прервется.
— Теперь скажите, что вы изменили? — коротко бросил Снейп и напряженно склонился в мою сторону.
— Ну, не так много, — смутился я. — Уничтожил все крестражи, кроме трех. Но медальон не проблема — он будет доступен, как только Блэк вернется в Англию и разрешит заседания Ордена у себя в доме. Тот крестраж, что был в Гарри, шаман растворил, и теперь Поттеру не придется умирать за всех. Мы украли и разбили пророчество из Министерства, чтобы Лорд до него не добрался. Василиск никого не убил, не окаменял учеников, и Лорд не овладевал сознанием Джинни. Малфой не пострадал от гиппогрифа, и того не казнили. Что еще?.. Поттера не травят, Седрик не умрет, и может быть, Амбридж в школе не будет. Хотя… если Дамблдор поругался с Фаджем, то могут и прислать наблюдателя. Но зато дементоров к Поттеру точно не пришлют — Гарри себя не скомпрометировал перед Фаджем, и такая мера теперь ни к чему. Значит, и в прессе из Поттера сумасшедшего делать не будут. Осталось решить, как два оставшихся крестража уничтожить, а потом пусть Дамблдор сам с Лордом дерется, — сумбурно подытожил я.
— Вы сделали немало, — сухо обмолвился Снейп и поднялся с места. — Теперь вы покажете мне воспоминания. Не все — на это нет времени. Пока только про василиска, крестражи и разговор с шаманом.
Выбора у меня особо не было.
Снейп не появлялся долго, я уже заволновался. А когда вынырнул, то просто, не оборачиваясь, махнул мне рукой на дверь и устало оперся о край чаши.
— Идите, Уизли. На сегодня вы свободны, — глухо обронил он. Я не стал спорить и вышел, тихо прикрыв за собой дверь. Услышал, как звякнули за спиной запирающие чары. Видимо, речь шамана о нем и Лили, как я и рассчитывал, произвела на Снейпа сильное впечатление.
Неделю Снейп меня не вызывал. Но, поделившись проблемами со взрослым и опытным в Темной магии волшебником, я почувствовал, как мне полегчало. Все же подковерные игры и интриги — не мое. А Чарли и Билл — не боевики, чтобы сильно на них рассчитывать. В теории — конечно, а вот для практики нужен такой человек, как Снейп.
Перси к концу каникул выписали, и я его тут же навестил. Вид при нашем разговоре он имел несколько обалделый, но на деле быстро освоился. Получается, что он преподавал почти четыре месяца, а остальное время его заменял Крауч. Но работал тот по методичкам Перси и ничего не менял в темах и расписаниях, так что брат быстро вернулся в деловое русло, словно и не отлучался.
Лично меня позабавило и удивило, что именно скормил ему директор. Впрочем, он уже вызвал меня к себе и сообщил версию для Перси:
— Не будем травмировать Персиваля правдой, Рон. Он и так натерпелся, — благостно покивал головой Дамбдлор. — Твой ответственный брат расстроился бы, узнав, что его облик принял Пожиратель, и ученики несколько месяцев подвергались опасности. Надеюсь, ты не захочешь причинять ему лишние волнения. — И мне осталось только согласно покивать вдогонку.
— Конечно, это странно — проспать больше трех месяцев, — непритворно удивлялся Перси, отпаивая меня чаем. — Но директор Дамблдор извинился и доказал, что это было жизненной необходимостью.
— А что он тебе сказал? — поинтересовался я.
— Ну, что в школу проник Пожиратель, чтобы похитить Гарри Поттера. И меня заменили на своего подставного человека — агента Дамблдора, чтобы он его выследил и поймал без лишнего шума. Иначе могли быть жертвы среди учеников, — понизив голос, наклонившись ко мне и оглядевшись по сторонам, поведал Перси, словно мы не одни сидели у него в гостиной. — Только это секрет. Директор разрешил мне рассказать тебе, Рон, потому что ты тоже пострадал, и в некотором роде в курсе событий. Но обещай, что больше об этом никто не узнает. В школе иностранцы, и репутацию лучшей школы в Британии нужно поддерживать, — важно добавил он, поправив очки.
— И тебя не бесит, что тебя даже не предупредили? — недоверчиво фыркнул я.
— На это не было времени. Нужно было действовать быстро, Рон, — пренебрежительно отмахнулся Перси. — Да я вовсе и не против послужить родной школе ради безопасности учеников. Ах да, я же не сказал, — просиял он, меняя тему, и покрылся смущенным румянцем. — Дамблдор поговорил с Пенелопой. Агенту, что меня изображал, пришлось порвать с ней переписку, чтобы его не раскрыли, и она, конечно же, обиделась. Не знаю, что уж ей там наговорил директор, но теперь Пенни считает меня героем. Правда, мне немного неловко ее обманывать, когда я все это время ничего не сделал и просто проспал, — смутился он. — А еще мне предложили должность декана Гриффиндора, — приосанился и еще больше заважничал брат. — Правда, мы с профессором Макгонагалл решили, что будет лучше принять эту должность через год — когда близнецы закончат школу. Ну, чтобы они не портили мне резюме своими выходками. Ты же их знаешь… Но ты был прав, Рон, действительно, в Хогвартсе подниматься по служебной лестнице быстрее и легче. Спасибо тебе.
«Ага, — раздраженно думал я, спускаясь В Большой зал, — хрен бы тебе деканство светило, если бы директор тебя втемную не использовал».
Снейп вызывал меня еще несколько раз. Я сливал ему в омут нужные воспоминания. Какие-то, как, например, воспоминание о разговоре с Биллом или наш поход в Министерство, он изучал долго. Какие-то едва просматривал. Меня устраивало, что он не требует от меня согласия на применение легилименции. Не то чтобы я хотел что-то особо скрыть. Но мне бы не хотелось, чтобы он узнал, что мы почти одного возраста. Я, признаться, повел себя во многих случаях как наивный дилетант и незрелый подросток. И мне бы не хотелось это обнародовать. Пусть лучше считает меня умным подростком, чем идиотом-взрослым. Тем временем наступило время третьего тура.

|
МышьМышь1
Ты такой смешной в своей язвительности) Бб |
|
|
Спайк123
|
|
|
ExZeFRio
Господи, что ж вы все за волшебство цепляетесь, напоминаю "Драконий навоз оказался форменной гадостью. Он вонял долго. Но хуже всего то, что пропала вся еда на столе, включая именинный торт в форме метлы, который я так и не попробовал. Да еще всем пришлось бежать мыться, пока родители и виновники убирали гостиную." Он вонял долго. Палочка не помогла. Еда пропала. И палочка не помогла. Нет, не за нищету. За детей, которых они не смогли воспитать. За доносы. За обыски. Какой он там маглолюбец? Он с собственным родственником сквибом не общается! Как там Рон говорил? Мы о нем не говорим. Сцена с Грейнджерами - это просто образец феерической тупости и хамства. Не, будь они даже очень богаты, с ними бы все равно не общались 4 |
|
|
Спайк123
Какой же ты пропащий) прям очень) как те же самые Уизли о которых ты говоришь) ты иди оригинальные книги перечитай еще раз) а потом этот фик) вот тогда и поговорим, ну или нет, потому что у тебя своя призма восприятия, которая не принимает иные углы обзора) и да маглолюбец) наивный) бестактный) но маглолюбец) ничего что буквально на событиях ГП в волшебном мире только только начали запрещать части тела маглов продавать?) за доносы и обыски какие?) которые по должности положены?) и обыски кого?) семьи аристократов которые были на стороне Психа и маньяка-фашиста Володьки?) а чем кончился этот обыск?) тем что крестраж дочке того, кто обыск проводил подбросили?) ну это не поступок достойный презрения) а как отец этот Аристократ вышел на загляденье) какой же ты смешной и карикатурный) как те же уизлигады) пхахахаххаха) ладно) мне не интересно снова и снова в миллионный раз на тему уизлигадов что-то обсуждать и спорить) ты и книги даже не читал, о чем еще с тобой говорить) бб |
|
|
Спайк123
|
|
|
ExZeFRio
Кажется, я понимаю, почему вам так нравятся Уизли. Родство душ, можно сказать) Оправдание доносов и участия в обысках своих родственников зачетно, да... Много о вас говорит . Всех благ. 2 |
|
|
Как мне кажется, дискуссия зашла куда-то не туда.
1 |
|
|
Grizunoff Да не) Всегда туда же куда между адекватными людьми и любителями уизлигадов)
|
|
|
Спайк123
Пхахахаххаа, получается я оправдываю ябед, а ты фашистов) родство душ, можно сказать) Фантазер) Ты меня называаааалаа) Слушай) Мы вроде бы каждый при своем мнении оставшись, друг другу всех благ пожелали) Зачем продолжать бессмысленную полемику?) Я знаю, что есть жанр такой, уизлигад, но ты меня ну никак не убедишь что этот фик относиться к нему. У меня свое предположение о том, какую мысль автор хотел мне читателю сказать написав близнецами так как написал) я по своему его понял) Если сейчас автор прямо напишет тут в комментах мол нет. Я пишу именно уизлигадов, тогда я пойму что не так понял) Все. Ты не можешь меня убедить в чем то) У нас слишком разное восприятие одних и тех же моральных принципов и ценностей) Я предлагаю на этом закончить) Пока конкретно в фарс эта полемика не перешла) ББ |
|
|
Спайк123
|
|
|
ExZeFRio
У автора Уизли гораздо более вменяемые, чем в каноне. Но даже так мне тяжко. Относительно закончить - так да, давно пора, ребенок. 1 |
|
|
МышьМышь1
ExZeFRio Да конечно неадекват, но проблема, скорее, в том, что а кто там адеват? Малфой что ли этот, который тоже не смог ребенка нормально воспитать? Не говоря уже о его роли в их маленьком клубе любителей татушек. Министерство, может быть, которое в погоне за контролем волшебства несовершеннолетних не отличает волшебника от домовика? А тетушка Мюриэль, ну, запросто обидеться могла, да. Почему бы и нет, это же самый умное и взвешенное решение для взрослой женщины - обидеться насмерть на десятилеток.То-то тётушка Мюриэль, чистокровнее некуда, после бомбы в гости приходить перестала и денег больше не давала. Интересно, как на такую шутку отреагировал бы Малфой? Министр? Амелия Боунс? Семикурсник? Аврор? Мадам Малкин?... Ах, ну да, мы ведь только над слабыми шутим. И над теми, кто, благодаря дебильному папаше, не решается дать отпор. Короче говоря, я за то, что маги - долбанутые. 2 |
|
|
МышьМышь1 Онлайн
|
|
|
Памда
Ну, обиделась тётушка, скорее всего, на родителей, которые детишкам почтение к ней не внушили. Но неадекваты все, это точно. 3 |
|
|
Спасибо автору! Фанфик классный.
1 |
|
|
Перечитываю раз в год.... Шедевр
2 |
|
|
Памда
[ А тетушка Мюриэль, ну, запросто обидеться могла, да. Почему бы и нет, это же самый умное и взвешенное решение для взрослой женщины - обидеться насмерть на десятилеток. [/q] В этом "диалоге" не хватает только фразы от вас "онижедети!") ExZeFRio Вы путаете вседозволенность с уважением к личности. Если я уважаю чью-то личность, я не прощаю ему или ей все, я признаю, что человек понимает, что делает и он сделал выбор поступить так или иначе, но его свобода выбора не отменяет ответственности за его поступки. Это важный элемент воспитания и взросления - понимать, что не все можно и донести до ребенка, что он не пуп земли. Как родитель и как воспитатель Артур Уизли предпочел ответственности эскапизм и полностью провалился. в этих социальных ролях. Фанфик не читала, просто заинтересовалась комментариями. 1 |
|
|
Buffy Summers
Показать полностью
Памда Особенно она уважила личности Рона и Джинни, оставив их без подарков за проступки близнецов. Очень взрослое решение. Строго говоря, она вообще ничего не должна этим людям, это не ее дети и не совсем правильно, если семейство Уизли действительно закладывает подарки от тетушки в планирование своего семейного бюджета. Но это уже немного в сторону от темы обид на всю жизнь.В этом "диалоге" не хватает только фразы от вас "онижедети!") Вы путаете вседозволенность с уважением к личности. Если я уважаю чью-то личность, я не прощаю ему или ей все, я признаю, что человек понимает, что делает и он сделал выбор поступить так или иначе, но его свобода выбора не отменяет ответственности за его поступки. Это важный элемент воспитания и взросления - понимать, что не все можно и донести до ребенка, что он не пуп земли. Как родитель и как воспитатель Артур Уизли предпочел ответственности эскапизм и полностью провалился. в этих социальных ролях. Фанфик не читала, просто заинтересовалась комментариями. В общем, свое уважение к чужой личности вы здесь привели в пример совершенно напрасно. А вкупе с попыткой приписать моему комментарию то, чего там не было, фразы про уважение к личности выглядят особенно иронично. 1 |
|
|
Памда
Показать полностью
К вам относилось только "В этом "диалоге" не хватает только фразы от вас "онижедети!")" Я неправильно процитировала. Тетушка Мюриэль никогда и не заявляла, что уважает детские личности. Она просто тетушка, навестившая племянницу, с которой она единственная поддерживает хоть какие-то отношения из всей семьи. Более того, она поддерживала их финансово, позволяя Артуру витать в облаках, вместо содержания семьи. И при визите ее в буквальном смысле облили дерьмом. Десять лет - это уже понимание, что такое хорошо и что такое плохо и если дети творят такое по отношению к гостям, то это либо патология личности, либо патология воспитания, а скорее всего и то и другое. В любом случае без попустительства родителей такое произойти не могло. Поэтому тетушка не обиделась на близнецов, как воспринимаете это вы, а просто поняла, что была не права поддерживая племянницу и перестала это делать. Да, Рону и Джинни не повезло, но винить в этом тетушку довольно странно, они не ее зона ответственности. За все поступки детей отвечают их родители. А также за содержание, воспитание и подарки. Меня вообще удивляет мнение, что между чьими-то детьми и посторонними взрослыми могут быть отношения как между равными. Взрослые взаимодействуют со взрослыми. Простите, но чьи-то дети идут прицепом к взрослым, с которыми дружат или находятся в родстве. |
|
|
Buffy Summers
Показать полностью
Памда Вообще не понимаю, кому и на что вы отвечаете.К вам относилось только "В этом "диалоге" не хватает только фразы от вас "онижедети!")" Я неправильно процитировала. Тетушка Мюриэль никогда и не заявляла, что уважает детские личности. Она просто тетушка, навестившая племянницу, с которой она единственная поддерживает хоть какие-то отношения из всей семьи. Более того, она поддерживала их финансово, позволяя Артуру витать в облаках, вместо содержания семьи. И при визите ее в буквальном смысле облили дерьмом. Десять лет - это уже понимание, что такое хорошо и что такое плохо и если дети творят такое по отношению к гостям, то это либо патология личности, либо патология воспитания, а скорее всего и то и другое. В любом случае без попустительства родителей такое произойти не могло. Поэтому тетушка не обиделась на близнецов, как воспринимаете это вы, а просто поняла, что была не права поддерживая племянницу и перестала это делать. Да, Рону и Джинни не повезло, но винить в этом тетушку довольно странно, они не ее зона ответственности. За все поступки детей отвечают их родители. А также за содержание, воспитание и подарки. Меня вообще удивляет мнение, что между чьими-то детьми и посторонними взрослыми могут быть отношения как между равными. Взрослые взаимодействуют со взрослыми. Простите, но чьи-то дети идут прицепом к взрослым, с которыми дружат или находятся в родстве. Да, я именно про эту фразу и сказала. Не надо дописывать мое сообщение, даже если вам кажется, что какой-то фразы в нем не хватает. Я на всякий случай перечитала, что писала про тетушку Мюриель в комментариях, и о чем вообще был разговор. Я не озвучивала позицию, которую вы оспариваете. Впрочем, прощаю. 1 |
|
|
Buffy Summers
Тут может быть и такое, что Артур как родитель наказал близнецов за кадром. Или хотел сам наказать. Потому что да. Он родитель. Это его работа воспитывать и наказывать и тд и тп. И позволять брать в руки "правосудие" другим своим детям и позволять им мстить это не очень хорошая идея. Особенно в большой семье. Это никогда хорошим не кончается. Даже в той же мерзкоц ситуации, которую устроили близнецы. Позволять Рону мстить это верх глупости. Родитель сам должен разрешать такие ситуации и брать наказания в свои руки. Возможно это наказание осталось за кадром. Возможно он оставил это безнаказанным. Я уже особо не помню. Потом как нибудь когда перечитаю работу, оставлю корректирующий комментарий. Впрочем я и не пытаюсь защищать Уизли и их методы воспитания) Но о господи) Как же потешно выглядят люди, пытаясь им приписать максимально отрицательную коннотацию их моральному облику) На фоне тех же Малфоев. Это всегда потешно выглядит. Такие люди искренне больше ненавидят невоспитанных и неряшливых бедных людей, чем богатых аристократов - фащистов) Ну как выше говорилось) Кому что к душе ближе) 1 |
|
|
И позволять брать в руки "правосудие" другим своим детям и позволять им мстить это не очень хорошая идея. Особенно в большой семье. Это никогда хорошим не кончается. Даже в той же мерзкоц ситуации, которую устроили близнецы. Позволять Рону мстить это верх глупости. Родитель сам должен разрешать такие ситуации и брать наказания в свои руки. Возможно это наказание осталось за кадром. Возможно он оставил это безнаказанным. Я уже особо не помню. Это ложная идея.Вы отрицаете право на самозащиту, а это естественное право любого живого существа. Уизли плох в этой ситуации со всех сторон, как со стороны воспитания близнецов, так и со стороны воспитания Рона. То, что он проповедует, это приучение Рона к системе выученной беспомощности - тебе нельзя защищаться, над тобой можно издеваться, твое мнение неважно, важно мнение семьи, а мнение семьи таково - ты не должен сопротивляться издевательствам. Первоначальное поведение Рона как раз абсолютно нормально. Многие не считают себя жертвами потому, что не считают свое молчание в ответ на агрессию проявлением жертвенности, а это именно так. Нормально давать обратную связь при общении и взаимодействии. Словами или действиями. Молчание или отсутствие реакции говорят о том, что с вами так можно, вас все устраивает. Вы - жертва. Родители, которые этому учат, плохие родители, которые свое удобство поставили выше интересов ребенка. Это не считая того, что у близнецов ярко выраженные садистские наклонности, им нравится унижать и причинять боль людям. И это развилось в не только из-за врожденной патологии - дети вообще плохо понимают добро и зло, а, в основном, вследствие постоянной безнаказанности. 1 |
|
|
Buffy Summers
Показать полностью
Повторюсь) Это родитель должен решать такие конфликты. Позволять мстить это плохая идея. Я не помню уже конкретно как именно автор описал и поступок и самих близнецов и как себя повел Рон и как Артур. Однако по моим воспоминаниям и оставшему впечатлению. В этом фике нету уизлигадов. То есть они не сделанны намеренно отрицательными персонажами. В будщем когда перечитаю, оставлю конкретный комментарий. Ну а мнение людей, считающих каноных Уизли гадами меня мало волнует. Спорить сейчас про право на самозащиту и бла бла бла это пустая трата времени. Все равно что спорить об воспитании детей. У каждого свое мнение. Кто-то считает, что бить детей нельзя, кто то что необходимо. Правильного ответа нет. У каждого он свой. Я считаю, что драка между братьями и сестрами непозволительна. Вне зависимости от ситуации. Подчеркну для особенно тупых, кто сразу возбудиться после этих слов. Это не значит, что я позволю своим детям проявлять аморальное поведение в общем и к семье в частности. Нет. Я родитель. Я являюсь абсолютным авторитетом в семье. Я прививаю своим детям мораль, этику и норму поведения. И я же и разрешаю конфликты в семье. Я не позволю одному ребенку мстить другому, чтобы потом он мстил обратно и так по кругу. Для кого то это может быть глупым и неправильным? Мне плевать. 1 |
|