Потомки лорда Каллига (джен)

Чёрт, как же интересно читать, даже не понимая немалую часть из-за незнания канона.

Odgorian , спасибо, стараюсь)

И исчо одна сайд-стори ака приквел:
https://ficbook.net/readfic/5925661

*сдавленный вопль вахоеба*
Кхм.

Очень славное ощущение от концовки этой главы, светлое такое, что ли. Очень славное.

Lost-in-TARDIS , ну, воссы с их... своеобразной религией просто созданы для жирного поклона в сторону одной синелюбивой личности же))

Lados, однако, воссы с покорностью судьбе и всякими а-ля "колесо плетет так, как желает колесо" - это нурглиты. А тзинчиты - это про амбиции и надежды, и именно поэтому Ариман, который регулярно отвергает Тзинча и с переменным успехом пытается послать его и судьбу в пешее эротическое, Тзинчу милее и любимее миллиона тзинчепоклонников.

Lost-in-TARDIS , хз, они слишком активно воплощают пророчества в жизнь.
Я имею в виду, если бы там было просто "чему быть, того не миновать" - тогда да, а вот "убьёмся в лепешку, но сделаем так, как увидел наш Пророк" - это уже какая-то другая логика.
У них же доктрина, что "не бывает ошибочных видений, бывают недостаточно старательные воссы".

Но Архитектор да, он вообще любит тех, кто отрицает его власть над собой (ибо именно они служат ему лучше других).

Lados, а, точно. Тогда да, какой-то извращенный тзинчизм тут присутствует. Чудесный культ: что им не покажи, они сделают.

Lost-in-TARDIS , ну так удобно же: кажешь картинку с нужным эффектом, наслаждаешься процессом, а ведь в процессе они очень интересные нюансы в эффект привнесут.
Странно, что в ваху такого ещё не завезли (хотя элдар в это некоторым образом пытаются, всё же у них не то).

Lados, да есть культы, которые выполняют послания богов/пророчества богов/etc. Просто они по сути мелкие марионетки высших сил, и на галактической доске размениваются только так.
А те, кто хотя бы немного поболе шарят в предсказаниях, уже видят варианты будущего.

А что это за дух/сущность на Тарисе? Я не вспомнила никого значительного из смертных форсюзеров, кто мог бы там сидеть. Разве что какой-нибудь слегка хтонический персонаж вроде Бенду...

Lost-in-TARDIS , так две главы назад же сказано, кто.
Такая довольно хтоническая сущность, как Дрэй. Сидит на Тарисе, потому что это место его рождение и место самой страшной ошибки (резни падаванов).

Lados
Потому что я тупенький и невнимательный и почему-то подумала, что Дрэй на Воссе. Мои извинения.

Lost-in-TARDIS , не, там же в главе специально место указано - застава Дрэй на Тарисе (собственно, теоретически - где-то недалеко от бывшего поместья Дрэев должна быть). Это тарисское привидение)

Lados
Я понимаю и после того, как ты сказал, какая глава, я увидела, но
>>>я тупенький и невнимательный

Запланировано ли, что Hyllus и Hulis не различаются?

https://fanfics.me/message283962

Если загадкой является личность мастера Хулис, то все кажется понятным из описания внешности.

Тогда можно предположить, что это Arren.

Нет, это типичный early installment weirdness; Хюллис он должон быть.


А что там такого во внешности? (Ну, кроме косплея Сивиллы Трелони?)


Кто?.. я такого даже и не помню)

Вздорный характер, седые волосы, нежелание показывать глаза - похоже на Крею: https://www.pichome.ru/image/UXk
По одной из фанатских теорий, Крея на самом деле - Аррен Кай, мать Служанки.

rational_sith , о, нет, бога ради, всё куда проще.
Просто развлекитесь на досуге, меняя местами буквы в словах Arven и Raven) (и вспомнить некую личность, единую в двух противоположных друг другу лицах)

З.Ы.: в любом случае, должен заметить, что события второго котора - слишком уж они не укладываются во всю остальную реальность - в данном фанфике будут всего лишь кинофильмом, в котором режиссер, бывший реваншист, пытался осмыслить события Мандалорской Войны и всего, что за ней последовало. В общем-то, он "поделил" Ревана на Крею и Изгнанницу, раздул Нихилуса до галактических масштабов, выдумал Сиона и чистку ордена - и многое, многое другое))

На данный момент есть Реван из "Ситов, джедаев" (и, возможно, "Гибели богов") и Реван-Крея-Изгнаница Хулис. Но как реализовано это единство? Создание копии личности с помощью промывки мозгов? Что-то похожее на случай Арена из "Рассвета"?

rational_sith , проще, куда проще.
Он в каноне распался на тёмного и светлого же после "Литейной" (а может, и до, там очень неясно).
В каноне, правда, было тёмное тело и светлый дух, но вот честно, обосновано оно было настолько никак, что мне проще обосновать два вполне плотских существа с противоположными характеристиками.

(Плюс это небольшой оммаж неопределённости пола Ревана из игр.)

По всей видимости, Воин был разделён на двух персонажей (Ронвен и Аранью). Произошло ли то же самое с Консулом, и если нет, то какова роль Кейна?

rational_sith , не совсем.
Технически, Кейн будет идти по истории Консула. Но практически его роль - это быть _джедаем_.
В конце концов, ситов в истории много, а вот образцового джедая недостаёт.

Действительно, из представленных в визуализации четырёх республиканских персонажей два имперских шпиона и два перебежчика.

Не является ли казнённая матерью Вектора?
http://starwars.wikia.com/wiki/Vector_Hyllus%27s_mother




Почему Ашара решила представиться именем Заш?

rational_sith

Первое - да.

Второе - по инструкции: что-то хорошо знакомое и достаточно близкое к родному имени, чтобы не путаться. Заш всё-таки её духовная бабушка и весьма значимый человек.

Значит, Нихилус - альтернативная версия Ревана, как и Кассус Фетт?


Кстати, действительно могли. Например, у Кринды Дрэй были две сестры:
http://starwars.wikia.com/wiki/Krynda_Draay%27s_sister
http://starwars.wikia.com/wiki/Noab_Hulis%27s_other_daughter

rational_sith , про Нихилуса будет инфа (вкратце: тот самый имперский агент влияния о котором упоминается в "Реване"), и нет, они просто похожи внешне.
Такое сходство противоположностей.

Ясно. Просто из этого и упоминания пророков в двадцать второй главе можно было, например, прийти к следующей версии:

Мастер Хулис предвидела, что её сестра станет Нихилусом и устроит Поэтому она организовала её гибель во время Великой войны ситов, что привело к уничтожению Катара Кассусом Феттом в текущей реальности.

rational_sith , там... чуть веселее, скажем так.
Хотя Катар/Катарр - действительно один из примеров реальности, поправляющей саму себя.

Не имеется ли в виду один и тот же человек?
http://starwars.wikia.com/wiki/Nelex

rational_sith , Нелекс, да, прошу прощенья.
Что-то я заплутал в этом имени, сейчас поправлю(

К сожалению, отсылку распознать не удалось.

rational_sith , общий привет викторианской артуриане, обёрнутый в Леди Шалотт: https://en.wikipedia.org/wiki/The_Lady_of_Shalott

"— Хватит! — резко рявкнул Кейн. — Оба, хватит. Преступления врага не оправдывают собственных преступлений, посол. А ты, ученик... ты сам знаешь, где неправ.
(...) - усмехнулась Хелидона. — Не пора ли поменяться местами?
— Нет, — и опять он не успел заговорить, потому что его опередил Кейн. — Не пора. И никогда не будет пора, потому что меняться местами можно бесконечно.
— Мой учитель говорил, — тихо сказал Ран, — что спастись от рабства мы сможем только тогда, когда перестанем делить мир на рабов и хозяев. А до того все будут скованы цепью, хоть и по разные её стороны. Одни становятся жертвами и страдают, другие становятся палачами и мучают, и обе стороны в бесконечном проигрыше."
Я снова кидаю цветы в экран, но почему-то ничего не происходит.
Ладя, я тебя обожаю. Просто пиши еще.

Lost-in-TARDIS , спасибо, я стараюсь *забыл, как выглядит смущённый смайлик в графике, но вы всё поняли*

Ура, я это сделала! Наконец-то прочла все главы и наконец-то все поняла. Ну, почти все.
Я в какой-то мере дилетант и о многих упоминающихся здесь лицах/событиях слышала только мельком, а чтобы перестать тупить и путаться, пришлось заново пройти сюжетки некоторых классов. Ну, а еще внимательно вчитываться и порой бегать на вукипедию. Но это так, объяснение скупости моего отзыва :) Ну а суть его вот в чем.

"Потомки" настолько прекрасно написаны, что иногда мне хочется забиться в угол и лить кровавые слезы от того, как это хорошо. Я мало с чем могу сравнить сюжет, если говорить конкретно о вселенной ЗВ, я еще не прочла книг по ней (говорю же - дилетант :)), но у меня дух захватывает от того, как тонко здесь прописаны детали этого мира. Его вообще много от чего захватывает - от оригинального сюжета и интересного взгляда на события, от интриг и внезапных поворотов, от красиво построенных фраз и от их глубины, от примечаний, в конце концов :)
В общем, мое Вам восхищение!

*ушла успокаивать кровавые слезы*

solarsong , спасибо большое!
Мне жаль, что получилось неясно без большого объёма лишних знаний. Правда, я пытался написать как раз довольно ориджевую вещь - благо это довольно-таки сильно АУ.
Значит, не вышло. Буду думать.

Lados
На самом деле, все может быть просто в моем восприятии. Плюс к этому, я пыталась увязать свои собственные воспоминания о классовых сюжетах с происходящим, и тем самым значительно себе все усложнила поначалу. К слову, мне очень помогла визуализация, до этого могла запутаться в именах.
Ну и, да, несмотря на все сложности, которые у меня поначалу возникли, мне захотелось во всем разобраться и наконец-то осмысленно прочесть. А это - целиком и полностью заслуга автора! :) Раньше за мной такого не водилось.

Кстати, возможно, из-за послезнания, вызванного спойлерами, план по захвату Императора казался мне куда более осмысленным, чем мог бы: действительно, если Император бессмертен, то очевидная стратегия противодействия – использовать против него "магию разума"; "переманить на светлую сторону" в таком случае – эвфемизм для применения техник из арсенала Храма Рассвета.

rational_sith , проблема плана по захвату императора в том, что он по сути сводится к "но идея-то была хорошая". Очень хорошая, очень годная идея... и БЕЗДАРНЕЙШАЯ реализация.
Без разведки, без качественной тренировки, на одной чистой наглости и уверенности Тола Браги в своей непобедимости сунуться в цитадель существа, славного своим колдунским могуществом - и верить, что вот прям так его и похитите? Но это же маразм.

И нет, игровые условности не спасают, вон в финальной миссии рыцаря тоже игровые условности, но она по крайней мере выглядит реально проработанной.

А идея хороша, да. И не то, чтобы эта идея никак не будет обкатана в тексте)

Это уже вторая упоминаемая эскадрилья, состоящая из чувствительных к силе. Интересно, как организована джедайская бомбардировочная авиация?

Кстати, каково здесь их более официальное название?

rational_sith , по первому - надо понимать, что почти по всему тексту в имперских ПОВах, особенно у ситов, "джедаи" = "республиканская армия в целом". Примерно как на противоположной стороне противника сводят в "ситхи".

Эскадрилья 1138 была исключением, порождённым тотальным, чудовищным поражением, потребовавшим радикальных мер. В более обычных обстоятельствах организуются примерно как у Пло Куна: один-два одаренных во главе, остальная комплектация - обычные пилоты.

По второму - Повелители Ужаса. Но чисто технически древнеситский термин, который используется, можно понимать и как Хозяева Жути, чем пользуются бессовестные граждане.

Поздравляю с юбилейной главой.

Небольшое уточнение:
Судя по описанию, наоборот, дискретная и может принимать только два значения.

rational_sith , нет, дискретной она была бы, если бы грубо говоря был спектр свободных состояний, если верить контекстному справочнику.

Lados
Вэлл, значит, этот справочник лжёт. Бинарное значение дискретно.

Odgorian , вероятнее, что идиоматическое значение отличается от математического.
Но если это так режет глаз учёным мужам, можно поменять.

Из-за изначально неправильно понятого указания мне представлялось, что возраст мастера Хулис ближе к Кринде, чем к Люсьену, но похоже, что это не так. Похоже, что из-за этого мной была пропущена отсылка:
Не идёт ли речь о Хаазине?

Кстати, как именно была изменена сюжетная линия Завета джедаев? Из данной цитаты можно сдеалть вывод, что изменения значительны:

rational_sith , если ориентироваться на приблизительно канонные материалы, Реван примерно на 3-5 лет младше Люсьена, так что всё правильно, и отсылка верная. Просто личность пропущена аж через два фильтра - рассказа мастера Хулис, которая естественно пытается "снизить" достаточно известную историю до обычного быта, и восприятия её полукриминального ученика.

Что до второй фразы - надо учитывать, что это реплика (как несложно догадаться) Люсьена Дрэя. И что "они" - Ковенант - проиграли Хаазину с треском, и поплатились за поражение гибелью - как физической (смертями всех пророков и Кринды) так и идеологической (разрушением Завета).
То, что Хаазина в итоге убили - это мелочи. Своей цели он добился.
В каноне Хаазин, в конечном итоге, победил по очкам.

Обновил информацию по бывшим игровым персонажам. Её стало больше.
Спойлеры зато убрал.
http://total-darkness.diary.ru/p215957587.htm

Lados
Стоп, ты хочешь сказать, что эта ссылка была и раньше, но я её пропустила? (вместе с шансом заполучить спойлеров, печаль какая)
Как бы то ни было, мимими.

И да, Реут крайне милая булочка с корицей.

Lost-in-TARDIS , была, там был альбом на имгуре с краткими био героев, где местами были спойлеры.

*и всё равно мои личные фавориты - Ронвен, Аранья и Тристен. Золотая молодёжь, сами себе не подгадят - никто не подгадит.

У меня такое ощущение, что стоит только мне найти тут какую-нибудь булочку с корицей, ты берешь и показываешь мне еще больших булочек с корицей.
Дуэт Элары и Тристена очень чудесен, мне крайне нравится их взаимодействие.

*в сторону* раз уж о булочках с корицей, а там скоро будет Серевин?

Lost-in-TARDIS , скоро.
Этот чёртов сюжет ходит по странной спирали, я знаю((

Lados
Ну, ты представляешь персонажей (на почти все сюжетные ветки + компаньоны, плюс дополнительные), а у тебя их много, так что понятно, что экспозиция и завязка длинные. И я только за узнать их всех подробнее...

Однако по размерам части текста до Тариса оцениваются размеры после и... Ладя, если ты допишешь этот эпический долгострой, я буду кидать в экран не то что цветы - фуры с цветами, ибо это будет воистину могучий текст.

Lost-in-TARDIS , на самом деле оно должно быть несколько короче всей игры (за счёт выноса повторов, условно говоря - в джедайских квестах есть ну очень одинаковые куски, которые прописывать будет изрядным летсплеем, и за счёт того, что некоторые сюжетные линии берут на себя левые граждане). Примерно Тарис-Нар Шаддаа-Татуин-Балморра-финиш, с периодическими реверансами вокруг и около, т.е. заездами всяких левых героев на Каас, Алдераан, Белсавис и т.д. в ходе бета-сюжета с Реванами.

Но это всё равно дофига и я только надеюсь, что сумею это закончить.

*выдыхает*
Когда волновался за эту булочку с корицей больше чем за себя.

Про Скорджа хорошо придумано (действительно, раз есть род пророков, почему бы и нет...).

А, и я не комментировала тогда, но где там можно подписаться под словами Рана про свободу?

Lost-in-TARDIS , а можно спросить, чем он тебе зашёл?

А со Скорджем... это был мой нелюбимый момент в и без того не любимой мною книжке, потому что он настолько внезапно и безобоснуйно поверил в хрен знает какое видение и сразу всех предал и сел ждуном на триста лет.
Ну упорото же, особенно при тотальном неверии ситов в пророчества.

Не то, чтобы моя достройка что-то исправила, но хоть что-то.

̶о̶х̶,̶ ̶с̶л̶о̶ж̶н̶о̶ ̶э̶т̶о̶,̶ ̶с̶ф̶о̶р̶м̶у̶л̶и̶р̶о̶в̶а̶т̶ь̶,̶ ̶п̶о̶ ̶к̶а̶к̶и̶м̶ ̶к̶р̶и̶т̶е̶р̶и̶я̶м̶ ̶в̶ы̶б̶и̶р̶а̶е̶ш̶ь̶ ̶с̶е̶б̶е̶ ̶м̶и̶л̶ы̶х̶ ̶б̶у̶л̶о̶ч̶е̶к̶ ̶с̶ ̶к̶о̶р̶и̶ц̶е̶й̶

Ну, конкретно Серевин зашёл именно в твоём представлении: мне очень понравилась его предыстория. То, как он наконец нашёл своё место (мир в душе, угу). И характер, особенно та часть, что для своих (насколько уместно назвать его мягким? в сравнении со средним ситом можно, наверно).

У меня про Скорджа одно время был упоротый хэдканон, что на самом деле это его майндтриком Император приложил. (и тем более неловким для Вишенки оказался момент спустя триста лет, когда Избранный внезапно появился) И все это было таким примером того, как собственное интригуйство может быть повернуто против тебя, а также того, как причудливо вера переходит в реальность, если замешаны одаренные.

Ну вот, можно начинать волноваться за Сэйтарата.


Btw, мое подростковое увлечение минералогией спрашивает: под мыльным камнем подразумевается тот же стеатит, что и у нас, или тут у ситов какая-то своя кухня? (странные вопросы в сторону, я знаю) И второй уровень: это случайно не референс к Древнему Египту?

Lost-in-TARDIS , да, тот же стеатит.
Потому что на более приличный и дорогой материал у Сэйтарата денег нет (и не будет, наверное, никогда - надо ж и на приличную квартиру тратиться, и на приличную одежду, и на прочие статусные цацки).

Помнится, в игре он выглядел несколько иначе, без кителя и кос: https://vignette.wikia.nocookie.net/starwars/images/1/1e/Lars_Baddeg.png

rational_sith , разумеется, но в игре это просто скучный унылый непись.
Там и няшеньки Радживари не бегало.

А я чо, никак не комментировал это? Странно, потому что прочесть я это попытался. Давно.
И вот сразу, с первых строк, первая глава.
Ты отталкиваешь читателя на расстояние, не даёшь ему зацепиться, слиться с придуманным тобой миром. Лично у меня это вызывает некоторое отторжение. Должно бы наоборот, потому что автор как бэ показывает весь мир целиком, мол, смотри какая ляля, ан нет.
Теперь я понимаю, что это издержки твоего образования, история видна на расстоянии, и чем больше расстояние, тем больший отрезок истории видно. Но это происходит во многих твоих текстах. Я читал то ли три, то ли четыре (не считая конкурсных), и всюду один и тот же прием: ты начинаешь рассказывать о каких-то больших, глобальных вещах, вот тут о войне. И все это а сферическом вакууме. Это слишком общее р расплывчатое понятие - война. Никаких особенносте этой войны ты не даёшь . Перед глазами нет картинки, и она не возникает и дальше, при переносе действия в храм. Ок, тот, кто играл в игрушки, вероятно, поймет о чём идёт речь. Я вообще не представил себе этих людей. Никак. Ни расу, ни внешний вид, ни возврат - ничего. Круг читателей сужается.

Добавлено 09.10.2018 - 05:42:
Но это на мой вкус. Я пояснил, почему я не стал дальше читать. Но раз пошла такая пьянка, то придется дочитать.

Константин_НеЦиолковский , хм, понятно.
Надо обдумать, потому что это и правда косяк.

Lados
Вот в Даланге это тоже есть, но там сначала идёт образ Даланг, читатель сосредотачивается на ее фигуре, а потом уже идут подробности о войне, уничтожении семьи Даланг и проч.

Константин_НеЦиолковский , спасибо - вот без шуток, спасибо, потому что это реально важный косяк. Мне часто как раз проще видеть происходящее, если обозначить событийный фон (и я часто забываю, что читатель - это не я).

Как думаешь, если начать не с событийного фона, а с описания Тремейна и его личности - лучше будет? Нокс-то тут подробно (вроде) представлен.

Lados
Может, не с описания, а с какой-то сцены, характеризующую этот исторический период. Чтоб сразу сфокусировать внимание , зацепить. Ну и описание хоть какое-то воткнуть. Хоть намекнуть, что за раса.

Константин_НеЦиолковский , угу, спасибо.
Буду думать.

Lados
Позже почитаю ещё .

Константин_НеЦиолковский , прошу прощения, что дёргаю: а так лучше?

О ужас, как тяжело-то. Кто все эти люди? Для человека, не знакомого с этой частью расширенной вселенной, слишком много имен и персонажей за один раз. На крохотную главу аж семь или восемь имён - ой-ой. Это надо запомнить и вписать на бумажечку кто есть кто. Сразу разобраться трудно.
Единственное, что очень хорошо - это метания джедая, который жаждал перевоспитать пиратов. Творить гадости во имя добра - это джедайское все, и ещё думать при этом что все можно исправить. Типично.
Ну и все постоянное одергивание себя, "нельзя привязываться" и вот это все тоже хорошо. Отдает слегка мертвечиной, как будто джедаи уничтожают в себе любое проявление жизни. Странно, но вышло хорошо.

Добавлено 26.10.2018 - 07:46:


Как ни забавно, руководить Тремейн так и не научился. СлиЩком долго был исполнителем, чтобы - опечатка в третьей главе.

Lados
Где лучше? Начало исправил?

Константин_НеЦиолковский , да.
Количество имён, увы, неисправляемо.

Lados
Так может, их постепенно вводить? не все сразу?
Плюс вот еще один момент.
Ах, магия ситхов, ах как это интересно!
А когда бабу ситхи вылечили, никто даже не охуел, включая саму бабу. Ни намека на то, как она отреагировала на исцеление, ни слова о том, а вообще как ее встретили, что она рассказывала о том, как ее лечили - были же любопытные, не так ли?
Персонаж скорее мертв, чем жив.
И магия ситхов, которая вроде как подается как нечто загадочное и интересное, ну... замалчивается.
Снова общие слова - "двадцать лет напряженной работы" (с)
Работы над чем?

Два события:
1.нашел ученика
2. вылечили бабу.
Упоминаются вскользь, ну ученик чуть подробнее, ладно. В основном какие-то мысли и переживания.

Константин_НеЦиолковский , нет.
А баба и её лечение - просто эпизодический случай, который нужен для бэкграунда Тремейна.
Тут уже твоя ошибка - считать, что любой персонаж, включая декорации, должен быть раскрыт. Нафига мне подробности случая двадцатилетней давности, если хватает того, что Тремейн до сих пор хуеет от происшедшего?...

Lados
Я хз, у меня все персы шевелятся. Я же свое видение тебе говорю, не так ли? А у нас с тобой разный ракус, что ли, при описаниях происходящего.
Ты смотришь издалека, а я - впритык и с лупой.

Константин_НеЦиолковский , отнюдь.
Вот например мама героя в "Сфинксе" и не думает шевелиться - но оно и правильно, она сюжетная функция, нужная для понимания и развития ГГ, а не персонаж. Тут тоже сюжетная функция, нужная для понимания другого персонажа.

Lados
Да это понятно, один персонаж всего лишь оттеняет другого. Просто зацепок на ситхскую магию было много, а как дошло до дела - так и молчок.

Константин_НеЦиолковский , это третья глава, кто ж в ней раскрывает все возможные подробности-то?.. Здесь развешивают ружья, ну и описывают один из аспектов этой магии: духов.

Lados
который рога чесал?)))
я не говорю раскрывать все карты, но... хз, как-нибудь охуевшую тетку бы обозначил.
Но это на мой взгляд.

Константин_НеЦиолковский , в том числе и его.
Про реакцию Шары... наверное надо будет пару слов вставить, если подумать.
Хотя она охуевать не умеет. Собственно, что и годно, хватит и одного предложения...
Спс.

Lados
Я д и не говорю о трёх главах с прологом и эпилогом. Да, одно-два предложения. Чтоб зацепка на магию была крепче, интереснее.

Константин_НеЦиолковский , окей)
Вы замечательная гамма, должен сказать.

Lados
ХД)))
Ору))))
Кто бы сказал раньше - не поверил бы)))

Константин_НеЦиолковский
Так лучше?

Да, этого вполне достаточно. И карт не раскрывает, и как-то характеризует ситуацию в целом и персонажей конкретно.

Ммммм, понял, что меня царапает.
Непривычно для моего понимания.
Стихи лишены ситховой страстности. Целеустремлённости. Может, я не прав, но они не внушают опасений. Ничего зловещего, гадкого, одержимого. Эток и должно быть?
Таки в моем понимании ситх - это человек, отвадиваюшийся на то, на что обычные люди и джедаи не способны. То есть, на все, что угодно.
Тут этого не ощущается. Просто общение, просто люди.
Ни у кого даже в голове не мелькнёт, что вот с этим чуваком надо быть настороже. Слишком много доверия между ними.

Добавлено 16.11.2018 - 08:38:
К примеру: чувак будет сидеть на информации и ни с кем не поделится.
Это как?
Ситх будет сидеть и помалкивать?
Воображение рисует мне книжного червя, зануду, жадину, но не ситха.
А если тронуть его, потребовать эти информационные данные, то что?
Скажет - "нету" и руками разведет?
Что станет со слишком любопытными? И почему он не хочет ни с кем делиться информацией?

Добавлено 16.11.2018 - 08:48:
Да, разрыв шаблона: Нокс, рассеянность, невнимательность к мелочам и разведка.

Константин_НеЦиолковский , ну, ты таки обнаружил основной прикол фанфика, поздравляю (это я по "обычные люди").

Lados
Ну ок. В в чем тогда прикол?

Константин_НеЦиолковский , просто в том, что ситы и джедаи мало друг от друга отличаются. Ну не будет тут за редким исключением картонных истеричных психов - картонные истерички не могут управлять государствм, тащемта.

А от обычных людей они отличаются?

Константин_НеЦиолковский , смотря кто.
Какой-нибудь Джадус - да, пожалуй, на то он и поехавший.
А какой-нибудь честный канцелярский крыс Мортис - опять же, а зачем?
И абсолютно большинство будет похоже на Мортиса, а не на Джадуса - просто потому, что даже в самых троглодитских и диких обществах абсолютное большинство - нормальные люди со слегка сдвинутой шкалой морали, а не свино*бы.
(То же касается и джедаев, кста.)

Lados
Тогда смысл быть джедаями и ситхами, если от людей ничем не отличается?

Добавлено 16.11.2018 - 23:30:
И друг от друга, ситх от джедая тоже ничем?..

Добавлено 16.11.2018 - 23:32:
Причем тут свиноеб, это совсем ни к чему.

Константин_НеЦиолковский , "а смысл быть русским или французом, если это всё равно люди", как бы спрашиваешь ты.
Национальное/идеологическое - да, есть, конечно. Нацеленность на определённые идеи есть. Есть специфика взгляда на вещи у некоторых одарённых - чем больше дар, тем больше специфика (пророк, например, мир воспринимает сильно под своим углом).
Но в общем и целом все они - и ситы, и джедаи - просто люди.

(И да, я искренне не понял претензию "что значит, будет сидеть на своих данных". То и значит - или что, по-твоему истинный сит побежал бы со всеми ими делиться? Или жаждущие данных должны его зарезать [и всё равно ничего не получить, потому что кто ж хранит такое в открытом доступе]?..
Они тащемта правительство огромной империи, а не подростки в песочнице, не будут договариваться - не смогут сохранить государство, а оно пять сотен лет как-то простояло.)

Lados
Это была не претензия, а вопрос.
Я откуда знаю, как он сидит на данных и почему не делится
И нахуя еготкда посадили бы, если б он хуй чо кому сказал бы. Смысл?
Пока не видно этих взглядов.
Ну, вероятно, я чересчур привык к образу ситха который жопа как опасен.
В принципе, у меня-то тоже ситхи и джедаи вполне себе люди, с той лишь разницей, что убить могут без оружия.

Константин_НеЦиолковский , что значит "жопа как опасен"? Для кого - для ровно таких же "жопа как опасных" ситов? Так это не работает, если все равно опасны друг для друга (а следовательно, в равной друг от друга безопасности).
Здесь уже работают другие принципы - кому с кем удобнее, кто куда лучше подходит, с кем надёжнее союзы заключать.

И опять же кмк смешной вопрос "зачем сажать, если он не поделится".
Это примерно так выглядит: у нас есть три кандидата на место в совете - один безобидная дурашка (по общему мнению), один психованный фанатик и один скряга. Кого из них мы хотим видеть в совете?
И совершенно понятно, что поскольку каждый в совете примерно равен по силе и влиянию каждому другому (мне-то мнилось, это банальная логика) - да, если до места дорвётся скряга, прогнать его будет затруднительно (см. помянутый Дарт Танатон, предшественник Нокса).

Lados
Логика ни к черту.
Если все равноправны, то опасаться надо всех.
Хуй знает чо у них на уме, у всех ведь мотивы разные, всем надо разных вещей .
Скрягу лучше не пускать, ибо он что пудов зажмет и выбивать придется пиздюлями.
Лучше посадить того, кому можно дать искомое (взятку), и он поделится.
Кто в здравом уме пустит скрягу?!

Константин_НеЦиолковский , ну, в твоей логике получатся каноничные поздние ситы, которые настолько тупые параноики, что ради возможности резать друг друга пожертвуют чем угодно. Бейн сделал миру большое одолжение, отправив их скопом получать заслуженную премию Дарвина.

Люди двадцать лет вместе работают - какие-то непонятки у них может и есть друг про друга, но всяко не неусыпная паранойя. Вот Раваджу, допустим, есть смысл не доверять, а Ноксу-то зачем?

И у тебя есть странная иллюзия, что один из двенадцати участников Совета может кого-то "не пустить", да. Он-то один, а остальным, может, древние тайны нафиг не сдались, у них другие приоритеты.

Ну и - нет, Мортис умнее. Он считает, что лучше поддержать пусть тупенького (по его личному мнению), но дружелюбного и полезного, чем рисковать и оставлять кресло пустым.

Lados
Не паранойя, а разум
У меня трое, не двенадцать.
Они не редко даже джедаев - но это не означает, что не зарежут никогда. Если будет надо ля достижения цели, то...
Я хз. По&моему, нет смысла в разделении на ордены, если нет разницы. Если нет разных целей. Если сила и сторона силы вообще не важна.

Константин_НеЦиолковский , если будет надо, и это будет перевешивать "не хочется", и "лучше не рисковать", и "можно как-то иначе", и "а не прирежут ли за это меня все остальные"...

Ну, не знаю, какой тут разум. Ты предлагаешь паранойю: во всём видеть западло и всех бояться, даже если видимых причин нет. Ну и резать друг друга безобоснуйно.

Сторона Силы - это одно, это добро и зло. Но сторона Силы никак не привязана к национальности или организации, светлым, тёмным или нейтралом может быть что сит, что джедай.

Что же до бессмысленности разделения на враждующие ордена... количество персонажей, которые так или иначе об этом говорят и обсуждают/прочувствуют в общем-то косметичность различий, в фике зашкаливает, да.

Lados
Не паранойя. Свободу от привязанностей. Сегодня союзник, завтра враг. Без колебаний.

Константин_НеЦиолковский , это уже не ситы, это уже джедаи.
Свобода от привязанностей - не ситская идея и концепция.

Ну и потом, "сегодня союзник, завтра враг" - хреново работает при наличии общих интересов и целей.
(Или, проще: твоя концепция работает, если каждый сит - он сам по себе сит, свой собственный. Но если каждый фигурант находится во главе длинной феодальной лестницы, всё становится намного, намного сложнее.)

Lados
В том-то и дело, что цели меняются.поэтому сегодня тут, завтра там...а у тебя ситхи стабильность ны, да? Вме время одна цель, как коммунизм? У всех сразу? И никто ничего для себя лично не хочет?
Ониж эгоисты . Махровые.
И кто там жену чикнул, что не была его слабым местом? Малгус? Не помню за давеостию лет.

Константин_НеЦиолковский , я повторюсь: твои несколько бессвязные, но возмущённые слова работают, если каждый сит - сам по себе свой собственный. Если они все ввязаны в семейные и феодальные сложные отношения, количество факторов, с которыми необходимо считаться - необходимо же возрастает.
Ну, или нет - если это тупой придурок с сорванной от тьмы крышей, тогда да, всё норм и ничего не мешает.

Проще говоря, зарезать жену в припадке паники "она мне мешает быть самостоятельным" Малгус мог. А вот развязать войну заново, как ни хотелось, не мог аж лет двенадцать минимум, пока этого не захотелось ещё энному количеству ситов.
И в Совете остаться после нескольких неудачных решений он тоже не мог, такие дела, вытеснили бедолагу.
Хотя казалось бы - пойди, перебей весь Совет, авось кто поддержит... ан нет, так это не работает.
А вот, опять же, крупный мятеж поднять он мог, да. Но это вне системы, в системе слишком много сдержек и противовесов.

Lados
Много ситхов - это плохо. Это скучно. Они теряют свою ценность.

Константин_НеЦиолковский , ну, тебе скучно.
Мне - нет.
И какбэ как ты вообще представляешь империю ситов, где 98% населения метисы ситов, с малым количеством, собственно, ситов? О-о

Lados
Шта? Так много? Практически все? ((

Константин_НеЦиолковский , одарённых из них примерно 25%, конечно.
Но культура есть культура.

Lados
А фишка а чем, кстати?
Если не козырять приемчиками силы, если не ебашиться в космобои?..

Константин_НеЦиолковский , в мире, который складывается в таких условиях.
Психологии людей, способных к Силе.


Добавлено 17.11.2018 - 11:23:
Константин_НеЦиолковский , в мире, который складывается в таких условиях.
Психологии людей, способных к Силе.

Только сейчас до меня дошло, что ситхами ситов называют исключительно в Республике. Будет ли и дальше раскрываться тема этих языковых различий, как с шаем?

Кстати, что имелось в виду под фразой "Не будь, как канцлер Керрик"?

"Вчера — враг, сегодня — союзник, завтра — лучший друг, послезавтра — брат родной!"

rational_sith , именно раскрываться тема не будет, просто местами будут, естественно, вещи, которые по-разному называются в Империи и в Республике. Ну примерно как тот кусок с метрами и минутами))

Ну, в данном случае это просто попытка персонажа "на бегу" понять смысл выпавшей карты (Канцлер), а Керрик - тот, кто занимает этот пост в данный момент.

Может быть, стоит добавить эту ссылку в поле "От автора"?

Что-то вроде этого? https://i.ibb.co/X54qN2p/Star-Wars-Sith-Decal-Sticker-75538-1510888437.jpg
Кстати, как выглядит реванитский круг с четырьмя лучами?

Почему Керрик называет генератор гравитационной тени именно артефактом?

rational_sith , я ж дал ссылку на картинку, ну.
То, что вы кинули - это символ тёмной стороны, цветочек - светлой, а это - сразу всей Силы.
Круг с четырьмя лучами выглядит как круг, из которого выходят четыре луча, как если бы круг зачеркнули косым крестом, а потом стёрли внутренние линии, оставив круг. Проще говоря, более символичный и менее похожий на лень разрабов дизайн реванитского знамени из игры.

Керрик называет генератор артефактом потому, что кто-то (я) решил объединить два Малакора. (Да и оригинальный генератор - магитек, а не чистая наука.)

Но это не по дури, а потому, что Малакор-из-канона хорошо вписывается в тему Вишенки и его весёлых ритуалов.

О, это же из обсуждения у Lost-in-TARDIS!
Ссылка, чтобы не потерять: https://fanfics.me/message344076?comment_id=2851170

Интересно, как такой акцент воспринимается республиканцами.

rational_sith , просто как акцент, полагаю.
Не то, чтобы им часто доводилось общаться с лордами, даже деревенскими)

Не возникла ли конспирологическая теория о том, что Малгус затеял это именно для того, чтобы уничтожить как можно больше родов и тем самым обеспечить обновление Империи?

rational_sith , разумеется, возникла - более того, именно поэтому во многом Малгуса и выдавили из совета (а потом туда позвали его бывшую жену, для надёжности). И более того - это не конспирология, это именно так и было.
Малгус во время войны очень ловко чистокровных подставлял под удар где только можно.
Просто как назло у меня пока не было ПОВа, в который это можно впихнуть.

Цитата по ассоциации:

rational_sith , если честно, не совсем понял про "выйдет покурить" и пули в спину((
Но мораль понял)

Возникает довольно странное ощущение, что Корускант наводнён имперскими шпионами разных фракций. Почему-то мне не получается представить подобный масштаб присутствия СИС ни на Дромунд Каасе, ни на других центральных планетах Империи.

Иногда кажется, что значительную часть внутриреспубликанской политики составляет борьба за то, интересы какой из фракций Империи Республика будет представлять.

rational_sith , если посмотреть канон, то там на СИС работает треть разведки.
Так что я всего лишь уравнял шансы.

Там в руинах джедайского храма имперцы в форме ходили, о чем Вы вообще?)

AngelKos , имперцев я хоть заретконил во вполне официальное присутствие.

Но так - повторюсь, у нас НЕ работают на СИС из разведки... вероятнее всего, Шара Дженн и мооожет быть Око Три, но не факт. Так что все квиты...

А Хранитель-Министр? Я знаю, что Вы его не любите, но чтобы в Республиканские агенты записать?))

AngelKos , а я считаю на финал истории, не на начало.
Он да, тоже не СИС, зато он вполне вероятно (если верить Фриду) работает на Камарилью, так что в общем то на то.

Ладя написал главу, эпилог Хоумстака вышел... ну тут осталось только Мартину "Ветра Зимы" выпустить, и меня в принципе можно будет выносить.

И цветов Золотой Саколе, за такие выступления полагаются тонны букетов.

Lost-in-TARDIS , Сакола прелесть, чо.
Оно не слишком вышло, хз как сказать, "анимешно"? Просто хотелось показать, что Тремейн, говоря мягко, не только лузером бывает. И почему именно появление Килрана было в главе, где было про успехи предприятий: тот редкий случай, когда реально just as planned)))

Lados
Не-а, даже такого вопроса при прочтении не возникало. Напротив, довольна, что кто-то наконец-то взял и стильно так превозмог.

Lost-in-TARDIS , грустно говоря, у меня дальше будет сложная задача: как реалистично столкнуть Магистра-Отшельника с тёмным Реваном, но при этом не переложить крутости Отшельнику...

Кто просил подробностей добавить в смерть Райны? Сделано. (Глава 56: Проклятые вопросы).
(*сидит и жаждет фидбэка, ага*)

https://ficbook.net/readfic/6786757/21292333
Начало словаря

>>>— Нокс, ты бредишь. Это безумие, Нокс! — голос колебался, то напоминая Марра, то Тремейна, то вовсе Дарт Заш. Реут усмехнулся и почесал ороптица под клювом.

Ы, ороптиц всё-таки появился.

Вообще, явление предположительно Морабанда как-то беспокоит. Как писал незабвенный Пратчетт: "Боги по-своему неплохие ребята, но приличному человеку с этой шайкой лучше не связываться".
Ну а наличие того, кто способен притворяться богом, не краше.

>>>Но на голограмме возник не Марр, даже не Мортис или Лахрис. Нет, это был...
Лорд Гох, если я правильно помню?
*с каким бы набором случайных людей я бы не ходила, мы всегда сходились на том, что он круче вареных яиц*

Lost-in-TARDIS , да там и Мораи бегает (известная как Дочь).
Но и неудивительно: враг такого класса, как Валокординыч, вызывает союзников того же класса))

Судя по тому, что все такие "о, ороптиц появился!", я им всех давно задолбал.

Лорд Го, да. Такого персонажа грех упустить, ему ещё развернуться предстоит

Lados
*тут минутка моей естественной подозрительности к любым божественным и/или крайне могущественным сущностям, а также не менее естественного любопытства "а как оно внутре работает"*

Ну не задолбал, а только раз рассказал, и мне понравилось.

*замирает в ожидании какого-нибудь момента эпической крутости*

Lost-in-TARDIS , примерно по Пратчетту, только без "перестанут верить - помрут".
Хотя лично Морабанд - отдельная история, он реально предок ситов как расы. Специально созданный арканианами, эм, производитель. Но есть вера, и Сила направляет эту веру туда, где есть потенциал её принять.
Хотя "боги" - это, конечно, не совсем точное определение.

Лорд Го крут, да. Хотя мне его жалко и обоснуй под его отмороженность я придумал самому не нравится, насколько мрачный.

Lados
Тогда это уже в регионе Геймана, кмк.

Именно? Или если прям совсем спойлеры, я подожду.

Lost-in-TARDIS , да, примерно.
Хотя у него боги не зависят личностно от того, как их видят люди, емнип.
Эти зависят.

Ну так это, УДАЧНЫЙ эксперимент Джадуса, точнее, итог целой серии удачных экспериментов. Будет прикольно-креативно убиваться, чтобы иметь возможность стать духом и принести приятелю свои познания о тех, других реванитах - которых у него дофига в силу того, что Аркус его изрядно за мебель считал.

Lados
Мне кажется, легчайший флер такой зависимости там есть, но именно что легчайший.

...эксперимент Джадуса. Обнять и плакать прям на этом месте, что ли.

Lost-in-TARDIS , просто тут такое... если кто-то должен быть "добрый боженька"... ну, не быть ему сложновато.
То есть, "добрый" может быть ну очень странное (Морабанд отнял у матери сына - зато тот во-первых, здоровый, во-вторых, спас Коррибан от новой чистки, как-то так), но добрый. В целом.

Зыс. Они оба с Реутом оттуда вышли, но Реут легко отделался, подумаешь, легкая шиза...

Lados
Ок, понятно.
>>>но добрый. В целом.
Прозвучало как-то неуверенно. :)

*там, что, был эксперимент по производству милых булочек с корицей для тардис*

Lost-in-TARDIS
Ну... как известно, good is not nice))

Чего-это забраки не красивые?)))) Мол вот вполне норм был, няшечка)))

Ivisary
На мой вкус и Реут прелесть, но у Рана свои вкусы)

Есть подозрения, что Дрей за такой сравнительно честный метод отъема глаз для него спасибо не скажет.

>>>Реван ничего мне не обещала. Просто пришла, как истинное зло во плоти, и сказала: "Мне нужна твоя помощь, так что давай шевелись".
бггг, в этом вся/весь Реван.

Ну и раката со своим "многоуважаемый раб" и "мой милый раб" крайне милы.

Lost-in-TARDIS , они вообще котики и хотели как лучше, просто по-другому проявить вежливость и симпатию не умеют...

Номера сносок даны в обратном порядке.

rational_sith , спасибо, поправлю.

Кстати, это отсылки к чему-то конкретному?

rational_sith , первое - к жанру кино, пиес и прочая про романтические двойные суициды в целом.
Второе - аниме Блич.

Пожалуй, он здесь получился даже хуже Витиата из "Рассвета", потому что последний хотя бы не требовал жертв сверх необходимого.

rational_sith , ну я бы не сказал, что желание вернуть глаза старому другу сравнимо с желанием переписать мироздание с нуля (как и убийство едва ли сравнимо с потерей зрения), но да, занесло его сильно не туда.

Мои поздравления Реуту. *какая он всё-таки булочка с корицей*

А на Тарисе, я смотрю, полный бардак и смешение. Никто ничего не понимает, но все улыбаются и машут.

Lost-in-TARDIS , ну... ну он усвоил урок.
Иногда наорать помогает))

Дык а что ещё делать? Только улыбаться и махать. И делать вид, что так и было надо с самого начала.

Lados
Имелся в виду эпизод с восским ритуалом:

Хотя жизнь - куда большая жертва, обойтись без неё нельзя, исцеление же Риана необходимых жертв не требовало.

rational_sith , лол, больше верьте Вишейту.
Ритуал воссов не требует убийства, он требует добровольной жертвы.
Например.

Но Реут просит оплату за услуги, да. Необходимости не было.

Бггг. Реван такой Реван. Не отвертеться и не отмазаться.

Ну и в список моих булочек с корицей стремительно возносится милое летнее дитятко Веточка.

ЗЫ. Кстати, о булочках. Чо там у Серевина?

Lost-in-TARDIS , скоро как раз появится, ибо йуноше бледному со взором бельмастым надо же у кого-то спросить, чзх.

А Веточка прелесть же. Незамутняша) Как и ожидалось от персонажа, который (типа) ненавидит буллинг и угрозы точно не любит, но внезапно лайкает жестокие убийства, если они красиво исполнены)))

Я уверен, скажи Маршал прямым текстом "не хочу и не буду" он(а) бы ответил(а) "отлично, твоё желание меня мало волнует, главное, ты сможешь компетентно выполнить свою работу".

Всегда приятно видеть эту булочку с корицей, прям мимими.

Мне вот прям интересно, насколько сильно порвётся шаблон у Скорджа, кому влетит первым, реванитам или Ронвен, и это, он их сразу кончит или сначала все-таки помучает.

Lost-in-TARDIS, коржик человек рассудительный, кончать и мучать не побежит без подготовки.
Но шаблон да, шаблон треснет мощно. Он тут терпит без пяти чувств сколько лет, а этот неблагодарный и злонравный какую-то девку!..

Lados
Да там, кажется, и у Вишенки шаблон порвётся, что у него теперь новый Гнев, а он и не в курсах.

Lost-in-TARDIS, причем Скордж такой: "Реван провидел, значит, всё точно, он крутой пророк". Вишенка (тоном "Кенобииии"): "РЕВААН!!!!".
Или: самосбывающееся пророчество для чайников, лол.

#обмен_рецензиями

Вообще этот текст я называю "детской книгой о взрослых вещах".
Поясняю.
Это действительно можно, нужно и интересно читать подросткам. Не из тех вещей, на которых вроде и рейтинг G, и главные герои - дети... но детям лучше не показывать. Кто смотрел "Босоногий Гэн", тот поймет. И вообще-то я хочу снять перед автором шляпу (как автор, к которому детей близко нельзя подпускать). Это адски сложно - адаптировать под детей (подростков) историю, сделать так, что им будет интересно читать и, что очень важно, не будет травмировать их. Это лишнее - натравмируются еще за всю жизнь.
Здесь есть приключения,

предательство,

смерть и политика.

(Это были только цитаты из пролога из первых глав.)
Завязка всей истории такова: есть некое зло (не, не такое, как Волдеморт, канон я знаю на уровне "бетила", но понимаю на этом уровне, что это канон и зло тут несколько объемнее). Со злом надо бороться - для этого есть давно разработанные и опробованные методы.
И это офигенный плюс текста: автор не изобретает велосипед там, где их давно продают в промышленных масштабах. А ведь авторы часто этим грешат, боясь привносить в фантастику что-то из нашей реальной жизни (выдумывают фигню как следствие...) - зря.
Текст очень динамичный. Он сжат до предела, нет ничего лишнего. Для вещи такого формата - идеальный вариант, опять же, многие авторы не соблюдают баланс, и в книге вроде бы о войне налипает куча страданий (которыми нормальный человек в тех условиях страдать бы не стал - ну, или очень быстро бы умер).

Если автор дает чувства, эмоции, воспоминания - ровно в том объеме, в котором они раскрывают персонаж в данное время:


Добавлено 30.09.2019 - 02:44:


А вообще те, кто знает канон, утверждают, что практически полное погружение и кинематографичность. Такого эффекта умеют добиваться немногие - лично я думаю, что для каждого канона надо искать "свой вариант", и что сойдет для тех же ЗВ, не пройдет для ФТ, к примеру. Какие-то уместные и характерные детали.
Кстати о деталях. Как человек, не знающий канон, могу отметить интересный факт: автор не стремится оглушить читателя незнакомым ему миром. (Ошибка многих авторов фэнтези! Читатель только книгу открыл, а ему уже все легенды с сотворения мира и слабая попытка обосновать экономику. Впечатление именно книги сразу, не сказать - энциклопедии, некой вики, а не "фокала героя". Кони, люди, кровькишки и хэ на сове - все в кучу, ну, об этом косяке я уже выше писал, хех.)
В итоге: смело давайте читать "Потомков" детям. Их однозначно не перегрузит, не шарахнет триггером, но увлечет. Проверено.
Если вы устали от клише и однообразия - почитайте сами. Если вам хочется погружения и "хорошего кино" - велкам. Подача очень грамотная, незнакомый фандом не испугает,
Меня, по крайней мере, захватило и порадовало самим фактом наличия этого текста в фандоме.

Ух ты, потомки вернулись! Очень красивая встреча Триса и Маршала, когда она через маску начинает взаимодействовать с Трисом сама. При этом для него это не только обретение способности видеть - пусть и ненадолго, но и возможность увидеть мир "изнутри" человека, который знает о меняющихся реальностях. А Трису, кажется, сейчас нужна именно такая встреча.
Очень интересна и линия Риана, как в нём сталкивается старая модель поведения с "делай своё дело" сталкивается с джедайской "помогай тем, кто находится на твоём пути".

Zayanphel, тут не совсем взаимодействие.
Тут он полез посмотреть, что она такое... а там Нихилус, лол.

Стоп, это, что, чтобы получить проду, надо было просто принести булочки с корицей? Так. Я запомню.

Сейчас, полагаю, Скордж на реактивной тяге полетит выяснять, на кого же его такого хорошего променяли. Не то чтобы он не хотел уничтожить Императора и предать его, как только Избранный, так сразу... но обидно, обидно все равно. Особенно обидно, что первым не успел кинуть.
Кстати, я тут подумала... если у Скорджа вырублены эмоции, то как же он Тёмную Сторону вызывает? Или он как дарт социопатушек?)

И булочка с корицей Серевин. Мимими.

Lost-in-TARDIS, в Реване было написано, что он типа за счёт чужих эмоций добирает, поэтому ему с дроидами хреново.
Но вообще в игре Скордж ну такой безэмоциональный, ну прям такой... для полноты безэмоциональности недостаёт только биения головой о стенку.

Ну а так да, обидно как-то. Ты тут триста лет впахиваешь, как папакарла, а тебя чуть что гонят при первом признаке непонятно чего. И даже не предупредили!

Lados
Если бы я учитывала "Ревана" в своём каноне... но я поняла, окей.
А потом в онслоте педалируется тема, что типа это раньше эмоций не было, а сейчас вот вообще огонь. Я так охуела от этого стремительного начала романа: "- Вот у меня эмоций не было, а теперь есть, и я что-то к тебе чувствую. - Я тоже это чувствую, это называется любовь", что я даже заводить его не стала, несмотря на то что это моё ОТП, на минуточку.
Помнится, у flamarina была дискуссия на тему "ранее не испытывавший этого НЕХ-персонаж начинает влюбляться".

Даже за неотгулянные отпуска, небось, не выплатят.

Lost-in-TARDIS, справедливости ради, раньше он орал, бранился, издевался, ненавидел - но стулья не ломал!

Lados
Я поняла, раз стулья ломает, значит любит.

Lost-in-TARDIS, да это из последней мини-миссии, он там натурально всю комнату погромил.
Как-то внезапно было.

Lados
Я знаю, я видела.
Ну, это... «У нас пятнадцать секунд экранного времени, чтобы показать, что Скордж теперь эмоциональный. Ковальски, варианты».

Lost-in-TARDIS, если не возлюбить ни Коржа, ни Киру, они возлюбят друг друга, говорят.
Вот это я понимаю...

Lados
О_О
Шта?
Шта?
Я в ауте.

Lost-in-TARDIS, ну вот говорят, да.

Корж: А помнишь, как я забыл в библиотеке республиканскую "научную" книгу о ситах
Кира:.... а я не поняла, что она республиканская, и сделала по ней доклад про восхождение Императора.
Корж: О Сила! А знаешь, я тогда с Ним говорил и не понимал, почему он так веселится.
Кира: А потом ты пришёл к нам в спальню — там был такой переполох!
Корж: Да, были времена.
Кира: А помнишь, как мы устроили фотосессию в большом тронном зале?
Корж: Да, славно мы тогда повеселились...
Кира: Эх, молодость!
Корж: Хорошо, что мы встретились. Хоть с кем-то отдохнёшь от этого скучного рыцаря.
Кира: Да, с ним о Цитадели не повспоминаешь.

Ух, не знаю, насколько интрига Серевина окажется успешной в дальнейшем, но здесь и сейчас его режиссура прекрасна совершенно.
Отдельно интересными (и немного забавными) оказались переговоры Риана и Маршала. И момент, когда Маршал угадывает биографию Риана и не понимает этого, и то, что Маршал "верит" Риану из-за его скепсиса.
А я правильно понимаю, что в поддельном ноетиконе сейчас Керрик?

О, оказывается, в "Потомках" есть не только Крея и Нихилус, но и Сион.

Zayanphel, сидит, да.
Вынуждает задаваться вопросом, что с ним делать))

rational_sith, ну, не настолько)

Кажется, понятно: это же камень-ножницы-бумага! Марр сильнее Скорджа, Скордж сильнее Малгуса, Малгус сильнее Марра.

Ух, вот и новая глава!
Эпизоды с Араньей, который сопротивляется "дурному влиянию" и у него ну... почти... получается, Веточкой с её Очень Логичной Логикой и единственным нормальным Номеном неизменно доставляют.
А вот за Ронвен уже совсем страшно: она почти всерьёз готова встать на место Бараса, в её-то умудрёные опытом и разнообразием жизни семнадцать лет. За тормозами у неё, кажется, отказывает оценка собственных возможностей.
Император и его сложная жизнь тоже тревожат — особенно момент, когда он почти открыто указывает, что "списал" Империю.

Zayanphel, ну так соблазнительно же!
Никто не знает, а она!
Но хотя бы на уровне "так, чтобы прибрать что-то к рукам надо знать, что прибираешь" логика включилась.

Чем дальше, тем больше перерастает в стопроцентную моя уверенность, что куча персонажей бы тут бесконечно выиграла от похода к грамотному психологу.
*обнять и плакать*

Булочка с корицей пока жива-здорова, отлично.

Мне вот интересно, что тут же с места сотворил Скордж, что заставил Императора гневаться? Строго по канону, или это за предыдущие поиски Избранного прилетело?

Lost-in-TARDIS, о да.
Начиная с самого Валокординыча, как по-моему.
Но интересно, кто больше всех вызвал сию эмоцию)

Дык это, у императора Гнев сбежал. (Высказав свои обиды и "променял меня на девку") Теперь гнев не заключен в личность, а сам по себе, вот и тряхнуло.

Добавлено 16.08.2020 - 00:05:
*подумав*
визуальный референс на РаджиКвинта: https://prnt.sc/u07sh7

Lados
Да, начиная именно с него.
Но вообще отчетливей прежнего у меня засвербело на явлении Ревана в дыму и пламени, потому что чет сразу вспомнился вархаммер, где по каждому первому вершителю судеб психолог плачет.

>>>Высказав свои обиды и "променял меня на девку"
бггг
Ясно-понятно.

Lost-in-TARDIS, да по-моему по вершителям судеб в принципе психолог всегда плачет.
Потому что нормальный человек не станет пытаться перекроить под себя весь мир, спасти всех и каждого и всё такое.

Lados
Прежде всего в канон бы натыкать. Вот где сборище травматиков.

Altra Realta , ну, тащемта, тут не отстаёт.
Не травматик один Аранья, и тот потому, что отмороженный

Lados
Не, тут у них хоть мотивы ясные. В каноне, блин, четыре персонажа нормальные, и те второстепенные крокодилы.

Новая глава есть. Оч. нужен на неё фидбэк, потому что там несколько ключевых сцен)

Lados
Да не, расширенная зона ответственности и перекраивание мира - это еще, кмк, в рамках. Там у них в основном другие проблемы.

*выползая из реала* Так, новая глава.

Ох, не знал Тремейн, какого тролля создает, не знал...

>>>Если я стану богом, я всегда смогу всё исправить.

Наивный Вишенка.

>>>«Нокс, даже джедаи жалеют его»

И смешно, и грустно.

Чет печальная печалька выходит постепенно.

Lost-in-TARDIS, две новых главы, прошу заметить!

А так с Раном тут неизбежно будет печальная печалька, нельзя ж так человеку психику ломать. Хоть он и держится по возможности.

Ура, новая глава.

Мда, вот и Тремейн. И в продолжение "Нокс, его жалеют даже джедаи" уже предварительно хоронит Рана.

Товарищи цензоры Балморры даже не представляют, откуда их традиция, эхехе.

Lost-in-TARDIS, не представляют, конечно - они даже языка уже не понимают, один алфавит.
Ну а соотнести свою волшебную идеальную Империю и "ребяточек" - это надо от волшебного идеала отказаться(

Хорошо, что сюжет лорда Грэтэна не пропал.

Ыыыыыы ура этот фик жив! Аранья, павший во Тьму и пошедший убивать своих - это такая прелесть! Но любопытны тут две вещи: 1) ему показалось, что Ветта мертва, а она, кажется, даже не очень ранена, 2) наш Друг Птиц кажется постепенно понимает, что такое ценить другого человека, такими темпами он ещё дружить научится.
Отдельно интересна история Маршала: и муж-звезда Оперы, и Экзар, которого Маршал и видит и тем многопафосным мечтателем, каким он был на заре братства, и одновременно тем, кто прошел через смерть и проигрыш.

Он живой, да... Меня бы автор ещё тыкал, когда бетить :)

Zayanphel, многопафосным он до самого конца оставался) озверелым, истощённым тёмными практиками, но весьма многопафосным. И по-своему любимым своими последователями. Маршал ведь его помнит как раз ближе к финалу.

А Ветточка... у неё большой опыт выживания, скажем так. Она хорошо это умеет, лучше, чем следовало бы нормальному человеку. И у этого есть некоторый сюжетный обоснуй))
А Аранья да, вот привязанность постиг.
К Ветте.
Потому что как так вдруг этого бизумия не станет, это что за фигня.

Lados
Уиии! Потомки обновились. И Аранья хорош, вот его накрыло.

Ivisary, Аранью даже жалко немного)

Lados
Ну, он вроде там что-то где-то сит. Т.ч. ему даже полезно.

Ivisary, о да, ему это реально полезно - не зря Номен Карр говорил, что ему надо или научиться страстям, или научиться покою, потому что холодное равнодушие не является настоящей силой.

Бедняга Реут. Помимо конца света дела, дела, дела, рядом какая-то любовная драма, которую консилиум в голове ещё и комментирует...
Зато Серевин мимими. я скажу это ещё раз

Печальная глава, да. И, в общем, очень любопытны метания Императора, который то ли готов отказаться от эгоизма ради семьи, то ли возвращается к старой утешительной сказке про "нет Галактики - нет проблемы". И - зеркалом, его же трансформация в юности, когда постепенно мечта спасти народ отступает перед жаждой могущества.

Отдельно интересно, чего же именно он хочет. "Машины" похожи на какую-то ракатанскую технику, а "существо" на вид вроде не раката.

У Рана и Седору тоже красивое взаимодействие. Меня вообще забавляет, как Ран тянется к ситам и презирает балморреанцев, хотя это же два жутко похожих народа. Тут вам и любовь к разрушенным мирам, и жажда свободы (от логики) через борьбу (с разумом)... И забавнее всего, что ровно то, что привлекает Рана в ситах, отталкивает его от балморреанцев. И отдельно забавно, что увидеть это ему может помочь Седору, который некогда убивал ситских детей-заложников.

Zayanphel, наверное, стоило оставить этой главе первое название - "Люди меняются". Но оно слишком в лоб, мне кажется. Кто-то падает, кто-то поднимается, кто-то просто становится умнее, но никто не остаётся прежним.

История Императора на самом деле ещё раскроется целиком, в том числе его последний, необратимый шаг, когда он окончательно сделал... неправильный выбор.

И - ДА!!!! Кто-то это заметил)) Балморреане и в самом деле весьма ситский народ, и всё дурное (и хорошее, но меньше в силу ПОВов) в ситах в них отражается прямо как в зеркале.
Но никто не хочет этого признавать, хех.

А Варрен (и Айзек)... в том-то и дело, что для обоих та давняя история стала переломным моментом. Оба не смогли продолжать, хотя каждый по-своему. А Сатель вот смогла.

Lados

Ну, мне давно нравились местные балморреане: хотя их было мало, но сражаться за тёмно-зеленое небо и ржавую планету - это трагично и красиво. И давно бесило рановское презрение к ним :)

Zayanphel, Ран просто не дорос ещё.
Дети иногда жуткие тупочки, серьёзно.
Тот же Тремейн к ним гораздо серьезнее (и печальнее) относится.

Здравствуй, Балморра, я твой Нихилус!

А вообще, очень красивая глава. И имперский город, который как будто был всегда, и дроид, который явно троллит республиканских гостей, и опера, и постаревший Сето (кстати, почему он вдруг выступает в провинциальном театре?)

И очень любопытно наблюдать за чувствами Маршала - как она узнает себя в героях, вспоминает прошлое и пропускает момент, когда прошлое возвращается... слишком сильно.

Zayanphel, потому что постарел: на центральную сцену без голоса (да и без внешности) уже не выйти, а любая провинциальная труппа с руками оторвёт.