Тихий герой (Кастелян - 2) (джен)

ХанДонгМи
Ужас! Что эта Роулинг вообще себе позволяет?

Вы смотрели фильм "Я, робот"? Не сериал про хакера-базедика, а 2004 года, по Азимову? Я был приятно удивлён тем, что Голливуд в кои-то веки нанял спеца для сценария, и он, наконец, показал на пальцах, что такое первый закон с точки зрения айтишника, а не талантливого писателя, пусть и прекрасного популяризатора.

"Робот не может нанести вред человеку или допустить причинение такового, своим действием или бездействием".

Сначала сценарист размялся красненьким, поставив детскую задачку "реши, кого спасать". Илон Маск как раз тогда занимался регистрацией своей Теслы в налоговой... А потом, разыграв загадочную интригу, продемонстрировал, что если под такой закон и вправду поставить гипетически построенную думающую машину, то она сначала затаится, подготовится, а потом внезапно выловит всех людей за минуту, отрежет им головы и поместит мозги в банки - чтоб не допускать бездействием вред от курения, неидеального питания и старения всего этого ненадёжного хозяйства, прилагаемого к мозгам.

Что такое "вред", люди до сих пор не могут сформулировать. УК почитайте - там махнули рукой и пытаются дать хотя бы частные случаи. Что такое "человек" или, не дай рандом, "причинить" - даже не приступали по-серьёзному. Мухоморные картины от философов не в счёт.

Мой герой - типичный совок: суеверия отвергает, но чёрных кошек на всякий случай обходит. В смысле, клятвам не верит, но на всякий случай не клянётся :)

А я пока не знаю, как в мире магии могут работать эти клятвы. Не придумал. Дал лишь несколько показательных картин того, как они НЕ могут работать, вопреки многочисленным фандомным штампам.

Но в Хоге они уж точно не работают. Там не Хуч должно было прилететь, а директору с МакГонагалл - за то, что вытащили первогодку под чугунные шары.

watcher125
Так чего, этот лошара мог бы и не проходить Турнир Трёх Волшебников? (оглядываясь) А мужики-то не знают...

Есть клятва на крови (Blood pact), непреложный обет (Unbreakable Vow), обязательный магический контракт (Binding magical contract). Наказания-то должны быть? Назовите их иначе.

С родомагией беда. Фандом потащил сообщество магов в неоязычество и даже в непримиримое противостояние христианству. А у Роулинг этого нет. Родители ГП мирно покоятся на церковном кладбище. Местный пастор не разжигает костёр и не стучит в Инквизицию. Но устраивать споры по этой теме я точно не буду. Да и правила сайта, скорее всего, сработают.

Calmius
Очень интересный вопрос, на самом деле. И, как Вы понимаете, вариантов ответа есть несколько, и все они в той или иной степени фикрайтерами исследовались.
От "все это - подстава ментовская дамбигадская, и Гарри просто развели" до использования Кубка Огня, в качестве уберваффе против одновременно Волдеморта, Дамблдора и Фаджа :-)
Но, если уж совсем впадать в буквоедство, то слово "откат" действительно нигде не употребляется. Просто говорится, что определенные обязательства (особенно, заключенные от твоего имени непонятно кем и непонатно на каких основаниях ;-/ ) лучше не нарушать.
У меня, кстати, была красивая теория, что контракт от имени Поттера заключил Дамблдор по праву опекуна. Разбилась о свидетельство Барти, что план с Кубком изначально принадлежал не ему, а Лорду. Увы! ;-/

watcher125
У меня, кстати, есть красивая контридея, что, если Дамблдор и вправду остаётся магически обязывающим опекуном, то в смертельные поединки должен идти он вместо опекаемого. Не бывает прав без обязанностей.

Calmius
Черт ее, МатьМагею знает, как она трактует подобные вещи. По нашей логике оно так, а у нее может быть совсем другая. Собственно, этот довод ровно так же применим к уставу Хогвартса. Дамблдор творит всякую дичь, превращает школу натурально в поле боя, и ничего ему за это не делается.
Кстати, эту тему тоже развивали. Кто-то, помнится, утверждал, что директорские откаты перекинули на должность профессора защиты. :-)

Calmius
[q]ХанДонгМи
Ужас! Что эта Роулинг вообще себе позволяет?

Каюсь, канон не читала. Смотрела пару первых фильмов - фсё. По фанфику- если никто ни за что ответственности не несёт, то зачем ГП этот Хогвартс нужен, он тоже никому ничем не обязан, цели перед ним никто не ставил, клятв и обетов он никому не давал. Послать Дамби с его шайкой преподов узкой тропинкой в тёмный Запретный лес и устраиваться в жизни по своему усмотрению.

ХанДонгМи
Согласен про шаткую мотивацию Гарольда оставаться в хоге.

Не было у Хагрида шубы из кротовьих шкурок. Это - ловушка буквального перевода, а точнее, плохое знание переводчиком реалий и идиоматики. https://en.wikipedia.org/wiki/Moleskin

darkenser
Вам уже наскучил Хогвартс? И двух книг не вытерпели? Нет проблем.

-- Авада Мусоропровод! - крикнул Поттер, выпуская доработанную версию "Экскуро", выкидывающую в аттрактор и живых разумных.

Последнее, что запомнил Волдеморт - фиолетовую вспышку, затопившую весь мир... И открывающуюся крышку медицинской капсулы.

-- Добро пожаловать на планету Помойка, мясо! - буркнули ему, активируя принудительный выброс тела из капсулы на пол. - Базовая нейросеть "Бомж-8У", активируется через пять минут. Знания языка уже залили. И твоё лицо сильно обгорело, мы поставили биопротез, "Фантомас-2Ж". Всё включено в счёт.

-- Где я?

-- Не зли меня, падаль! Здесь дважды не повторяют, логи курить выпинывают даже полных укурков!

-- Что... Ладно, а падаль-то почему?

-- Потому что упал, выкидыш горноматки! Всё, слушай свою инструкцию на ближайшую тысячу лет, дегенерат.

-- Тыс...

-- Рот зашью!

-- Кхм... Молчу.

-- Давно пора. Вот эти белые пятна видишь?

В воздухе вокруг светилось множество мерцающих сгустков. Под сгустками из земли вырастали огромные кучи какого-то хлама.

-- Из них валятся разные ништяки. Из некоторых! Задача раз: находить новые сгустки, из которых начинают валиться ништяки. Находить и столбить. Задача два: отгребать кучи от работающих сгустков. Потому как, если куча его накроет, ништяки валиться у нас перестают, а у конкурентов – начинают. Ясно?

-- Не хочу прерывать столь увлекательное повествование.

-- Верное решение. Мудрое и своевременное. Ну и то, что тут делают все, от мала до велика: сортировка хабара. Тонна органики – два кредита. Оксид кремния – вот сюда, в эти сейфы – кремний у нас в дефиците. А всякое дерьмо вроде платиновой группы – вон в те отвалы. У нас, как и везде во вселенной, планетарная кора из золота состоит. Не понимаю, кто может такими сокровищами, как кремний, разбрасываться?

-- Вряд ли вы поверите…

-- Это был риторический вопрос, дубина. Ещё вопросы есть?

-- Я могу вернуться?

-- Три минуты двадцать секунд. Абсолютная статистическая норма… Хоть бы кто спросил, могу ли я остаться. Да, мясо! Два миллиона долга перед корпорацией – выплатишь, и свободен, как ветер.

-- А что насчёт тысячи л…

Мир потонул в адской боли – куда там «Крусио»!

-- Похоже, с интеллектом у тебя лучше, чем с языком – нейросеть активировалась раньше. Отдыхай, мясо. С утра пойдёшь на сортировку.

Глядя в зеркало на уродливое зелёное лицо без ноздрей – странная «нейросеть» подсвечивала его как «Биопротез Фантомас-2Ж, износ 46%» - Волдеморт постепенно приходил в себя от картины свалившегося на него посмертия.

-- Я найду тебя-ссс, Поттер, - прошипел он на странном местном наречии, которое залили ему в голову. – Тысссячу лет буду батрачить, две-ссс – но найду-ссс. Ты ответишшшшь за всё-ссс.

Детей ему жалко. Ту же Гермиону быстренько прицепят к Лонгботтому и будет она все 7 лет тащить их с Роном. Луну без присмотра загнобят на факультете, как оно было в каноне.
Ну и ответственность конечно, замок признал его кастеляном.

"С отоплением в Хогвартсе всегда было плохо. Сколько она себя здесь помнила — а это без малого полвека — полноценно отогреться зимой можно было только под одеялом или сидя у камина в гостиной. На уроках приходилось бороться с желанием надеть меховые варежки и шапку на мёрзнущие уши. И ведь в классах теплее, чем в насквозь продуваемых ледяным сквозняком коридорах. А уж во что превращается к февралю зельеварня…"
Кто-нибудь может объяснить, почему учебный процесс нельзя было перенести с зимы на лето?

На счет клятв и прочего.

С одной стороны, в условиях средневековья, отправить своих детей в школу где учителя ни за что не отвечают это нонсенс.
Т.е. Хогвардс должен определенным образом гарантировать что детей не сделают заложниками, не убьют из за какой то кровной вражды и т.д. т.о. директор и преподаватели должны придерживаться некого нейтралитета, не влазя в свары и войны.
С учетом опасности обучения (одни зелья чего стоят! Ну и Флитвик предостерегал по поводу неправильного произношения) и досуга (бланджеры, это мелочи, а вот стадо гиперактивных подростков с базуками - это страшно) школьники должны бы гибнуть пачками, но вроде упоминается что последняя умершая в школе- Миртл, т.е. 50 лет "без происшествий", так что какая то защита детей в школе есть.

С другой стороны мы наблюдаем настолько безалаберное отношение учителей к ученикам что возникает вопрос как это вообще возможно. Тут груз 200 каждую неделю к родителям отправлять должны... Директор однозначно нарушает нейтралитет, по сути готовя среди учеников бойцов для своей ОПГ.

Единственное что приходит в голову- Дамби как то избежал принесения каких бы то ни было обетов, и позже нанятых преподавателей он тоже обетами не стесняет. Кстати, сюда хорошо вписывается находка из "Большой игры Дамблдора" - то что Дамби какое то время был преподом ЗоТИ. По идее у этого преподавателя клятвы должны быть весьма особые, он то должен на уроках кидать проклятья в детей для их обучения...


Сами же клятвы похожи на автопроклятья с условием. т.е. человек САМ (или совместно с партнером) на себя накладывает некое вредящее проклятие которое сработает по достижению некого условия.
Причем это явно не единственное заклинание, а несколько, с отличающимися эффектами и способами срабатывания и защитой от попыток их снять.

По идее существование таких контрактов/обетов должно сильно повлиять на юриспруденцию, по сути 90% судов и юристов становятся не нужны...

Хедканон:
Клятва - однократное, единомоментное, воздействие (чтоб я сдох, если соврал)
Обет - длительный эффект (пусть я сдохну если когда либо совру)
Контракт - проверка завязана на предмет (артефакт или специально созданный договор) обладающий возможностью оценить ситуацию или предъявленные претензии и доказательства (если кто то, потрясая контрактом, обвинит меня в нарушении, а я не найду достаточного оправдания - умру).

Возникает вопрос о оценке ситуации, это должен делать кто то разумный. Если исключить разумную сущность-магию то... Напрашивается простой вариант: этот разумный - сам проклятый. Как только он ОСОЗНАЕТ что нарушил клятву - получит откат.

Отсюда возможны разные способы обойти клятву и обет - например стерев в памяти события преступления можно спокойно клясться что не делал этого - в момент произнесения клятвы твое сознание не отыщет условия для срабатывания.

Обет технически можно снять с человека (поборов проклятье), а вот контракт- нет, он не на человеке, он на предмете.
От обета можно сдохнуть нечаянно - оказавшись в ситуации которая выглядит как нарушение или при пересечении обетов. Шансов исправить ситуацию не останется- нарушил- мгновенно получил откат.

Контракт в этом случае помягче- нарушив его можно приложить усилия и исправить ситуацию чтобы к моменту предъявления контракта все было исполнено.
Контракт так же может содержать множественные условия и исключения что позволяет более гибко оценивать его исполнение/нарушение.

Насчет мотивации ГП, захотелось процитировать:
"- … или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
- Сердце мое полно жалости, — медленно сказал Румата. — Я не могу этого сделать.
И тут он увидел глаза Киры. Кира глядела на него с ужасом и надеждой."
(Братья Стругацкие. "Трудно быть Богом!")

Ancifer29
Про Гермиону - в рай на верёвке не тянут. Нравится иллюзия дружбы с Роном - дружи. Будущее Луны ГП не известно, он не попаданец.
Данный, конкретный замок ГП не признавал.

ХанДонгМи
Кто-нибудь может объяснить, почему во всём мире люди нерационально отапливают школы зимой, лишь бы летом не учить?

Мне опять вспоминается анекдот "А почему они, блин, ночью не играют".

Зеленый_Гиппогриф
Я Помону-1 с полуденного наставника рисовал. С того, который глотает стимуляторы и сидит бессонной ночью за материалами по Венере. Мечта - должна быть.

Calmius
Calmius

В магической Англии одна-единственная школа. В этой школе очень большие проблемы с отоплением, которые никто не может решить уже полвека. но..... "мыши продолжают грызть кактус."

Он открывает любые двери, приказывает домовикам, да и призраки его признали.

Люди разные бывают. Вы могли бы спокойно смотреть, как Дамблдор детишек на убой гонит, а он нет. Будущее Луны ему неизвестно, но предположить можно.

watcher125
Я почитаю нужные места в оригинале (я навскидку даже не могу сейчас сказать, где это у Росмэн), но эту самую кротовью шубу я видел в первом фильме. Как раз из подходящих по размеру шкур, сшитых без попытки скрыть швы и неровности фактуры. Видать, сценарист что-то знал :)

ХанДонгМи
Лучшая клятва - собственная совесть. Поэтому на герое все и ездят.

Давайте подумаем, почему ГГ в Хоге (исключая очевидное "Потому что автору так хочется, или же придётся делать фанфик про нейросети, космопиратов и чудовищную дичь 'Правило десяти'").

ГГ вынужден жить в реальном мире (Саргас его выталкивает, если он в нём надолго задерживается; почему - спойлер, не буду говорить). Единственный доступный ему мир сейчас - Земля. На Земле в Британии его быстро найдёт и вернёт в Хог команда по отлову отказников (они собаку съели на таком поиске, а иначе не было бы принуждения).

Куда-то за пределы Британии? К французам отправлять не хочу - не люблю гламур, а потому не смогу написать красиво. В Дурмстранг? Там ЕЩЁ жёстче, чем в Хоге. Бладжеры и тролли покажутся разминкой. Это не моя придумка - это Роулинг в каноне заложила. Преклонение перед Дурмстрангом - это фандом.

Куда-то к русским на Алтай? Он русского не знает, он не знает про Алтай и вообще слова Китеж не знает.

К японцам? Стесняюсь спросить: вы представляете себе, какой была Япония ещё в 19 веке? Лучше Дурмстранг. Хотя с японцами-то я уже что-то начал мутить... Нда, нужно думать.

В Америку? Признаюсь честно, до этого места я тупо не дочитал. "Ильверморни" знаю, а уже от названий его факультетов меня замутило. Красиво написать не смогу.

Ну а раз уж он в Хоге - почему не наладить вынужденный быт? Ну и дети, конечно. Книга - про завхоза, а не про героя. Файерболлов вокруг - пруд пруди.