Тихий герой (Кастелян - 2) (джен)

Calmius
Много слов, мало толку. Я понимаю, что вы автор и вы можете писать так как хотите. Я указал на конкретные действия и бездействия, перечитайте сами и увидите, что как написал(а) kraa, гг получился какой-то малоадекватный-сейчас он чинит замок, умеет больше любого первокурсника(да и выпускника порой), обучает всех подряд, раздает подарки или продает задаром считай, а потом терпит всё, что делают плохого ему или окружающим так или иначе... Вы сказали он повзрослел, но поступки говорят об обратном. Сами представьте, вы взрослый человек, у вас есть определенные силы и власть, вы будете терпеть или будете действовать? Если вы не знаете/не можете предоставить, что можно сделать-это другое дело, но описывать его бездействие тем, что он повзрослел, а они дети/он не может бороться с верховной властью/другое-это как раз глупо.
А насчёт Гермионы и когда она всё узнает. А вот вы сами ответьте на этот вопрос. Вы узнали, что за вас ваш друг решил и сделал так, чтобы вы не сделали тех ошибок. Он вам рассказал и показал, что если бы он так не сделал, то вы бы щас были с Уизли №6, рожали детей, ваш характер и ваши качества перекроили бы под него, ваша воля бы стала его волей и т.д. чтобы вы тогда сказали? Да любой адекватный человек десять раз поблагодарит за помощь и за то, что уберегли! А она адекватная как раз, более адекватная, чем гг в рассказах, но она как раз ребенок и делает детские ошибки.

Calmius
А про обоснуй отдельно хочется сказать.
Гг общается с помощью титров. Все принимают это как данность. То он боится директора, что он его выведет на чистую воду и/или что-то сделает, то спокойно общается так, как не может никто.
Без палочки, якобы какой то артефакт...ну ок, да его сразу же, как только это узнали/увидели преподы, утащили бы на ковер и там вывернули наизнанку и его, и артефакт, и до кучи другое бы всё проверили, как то его ментальный блок(откуда взялся, почему такой сильный и т.д.), его сумка-где взял, сколько стоит и т.д., его "пропажи" с радаров-на данный момент, все учителя+директор говорят так-ну пропадает он с радаров, ну ничего с этим поделать не можем, пусть...это же полнейший бред! У них в школе пропадает ученик, они не знают где он и что с ним, а они, а ладно, это же Поттер...
Отлучки из замка куда угодно-во-первых спросили бы как он это сделал? Во-вторых их бы пресекли или попытались. А не так-поттер, что вы тут делаете, отработка!....
Разговоры с разными людьми это вообще как отдельное искусство нелепости-с продавцом палочек, что одним, что другим, Макгонагалл в любое время и любом разговоре, Уизли №6, Уизли№7 вообще отдельная категория даже тут. И таких моментов много, даже все сразу вспомнить не могу. Просто добавить обоснование действиям тех или других лиц и эти вопросы снимутся.

Mike28V
Короткая версия: герой - созидатель. Но вы ж её не поймёте, если я так коротко её опишу. А длинные тексты не читаете, потому что в них мало информации.

Герою легче отдавать, чем накапливать. Он - неограниченно богат при условии, что отдаёт. Он *прирастает*, когда отдаёт.

Я вывожу этот концепт постепенно, но ко мне постоянно лезут с вопросами, почему он такой лох. Почему он, блин, ОБУЧАЕТ бесплатно. Да почему нет-то? Вы совсем ебанулись в своём капитализме, чтобы ещё и ЭТО мне в претензию ставить? Не обучай тех, кто обернёт это потом против тебя - и всё. Да и то, только для бедных и пугливых.

В интернете полно фанфиков про хомяков. Ну идите и прочтите ещё один. ГГ ныкает ключ, приходит в банк на следующий день, надевает кучу гаек и суммирует вместе с читателем на калькуляторе баланс, который и близко не мог получиться при имеющемся объёме рынка. Список недвижимости прилагается и скрупулёзно занимает полглавы.

Озаботившись сквозной дыркой к куче золота, ГГ идёт в Таффлинг-и-ктототам и прикупает кучу брюликов к модной одежде. Читателя мучают занудным описанием каждой модной складочки и сопряжением гольфиков с панталончиками.

Во вторую очередь покупается куча защитных артефактов. Устройством кучи защитных артефактов, что характерно, не мучают совсем. Откуда в Косом куча артефактов, которые и Дамблдор не пробьёт без подготовки... иди в жопу, дачник, лекция для колхозников!

Далее ГГ идёт на вокзал и дефилирует перед Малфоями, вызывая комплекс неполноценности у Драко и серьёзную заинтересованность у Люциуса. Мечта детства комплитед.

Далее он садится в поезд и клеится к Дафне, эффектно разбивая рожу Уизли. Но тут появляется Грэйнджер с поиском жабы, и мы торжественно поднимаем тост за закладку первого гарема.

Мне показалось уместным отступить от этой колеи. Где-то в нашей Вселенной должны быть и созидатели, иначе мир давно бы схлопнулся с такими ГГ, как пару абзацев выше.

Изините, но герой и дальше останется таким же лохом.

Не буду продолжать этот спор, я сказал всё, что хотел. Есть два пути к цели "вытащить кудряшку из-под молотков". Герой выбрал тот, что помягче, но потруднее для него. Имеет право.

Тут другая проблема теперь - кого ей в мужья подыскивать. И кого ей для "тренировки" подсовывать :)

Mike28V
Да за что же? Что такого в надписях в воздухе? Палочкой их каждый может делать. Артефакт автоматизирует рутину.

Почему кто-то должен интересоваться артефактами для инвалидов? Вы вы, например, много знаете о системе, котороая проговаривает вслух текст с экрана? С этой странички, например? Их слепые используют, закладка под "аудитера" есть в каждой Винде - а вы интересовались, как это работает? Как управляется вслепую? Почему не вызвали на ковёр и не распотрошили до сих пор?

Пф! Это не повод для беспокойства в Хоге! У них бухло из Хогсмида носят фурами, сами же дети - и ничего. У них на пятом курсе половина детского населения в Выручайке с радаров пропадала - вот где триллер-то должен для завуча начаться. И ничего!

Почему Роулинг можно, а мне... Хотя да, я ж как раз и рассказываю, почему именно Роулинг-то и нельзя.

Нормально всё с пропажами Поттера. Тихарится по углам, но на завтраки приходит. Экстренная связь с ним есть. В любой нашей школе-интернате - хоть российской, хоть советской - непонятные отлучки на пару часов - это реальность, с которой мирятся.

О... вот поэтому-то вы и не Дамблдор, проживший больше века без единой царапины.

Чего сделал Дамблдор первым же днём сентября? Всё вышеперечисленное. Ну, почти. Сумку обшмонал, память просеял, внушение сделал, витаминами напоил с передозом. И что он видит в постепенно вскрывающейся картине, с ужасом для себя? Внушение, наверное, попало в спинку стула - в голове его точно нет. С просмотренной памятью их кто-то продинамил, как щенков. Зелье переварено и поступила просьба добавить ещё, вкус у него освежающий.

Подсев на измену, директор начинает наблюдать и видит, что ГГ ещё и умный, помимо талантливости. А ещё директор что-то знает об изначальных талантах Гарри, иначе не блокировал бы ему всё это.

Ну да ладно. Под новый год он решается на повторный эксперимент. Уж Бузинная-то палочка... А она не срабатывает в направлении героя.

Дамблдор что, самоубийца - переть дальше бульдозерными приёмами?


Но хорошо, рассмотрим иные варианты.

Допустим, директор бы попёр, как вы и рассказываете. "Реалистично", исходя из вашей картины видения мира. И ему бы всё это реалистично удалось: заимперить, выпотрошить, вызнать про магию и т.д. И? Конец истории. Герой в условиях "дамбигад без серьёзных, нереалистичных роялей" - обречён. Не о чем писать.

Допустим, директор бы попёр, но герой этого ему не позволил бы. Отбил первую атаку, раскрылся, ушёл в подполье. И? Как по мне - конец истории. Переезд в Австралию, если хотите утешительной печеньки. И - конец.

Да, я подыгрываю герою в диалогах - чтобы они были интереснее. Вам другая история нужна? Я с неё начинал. Герой послал всех подальше, заперся, поспал. Послал всех подальше, поел. Послал всех подальше, занялся делом. Послал всех подальше, поспал... Дамблдору надоела эта пассивность, он послал к герою серьёзных эмиссаров рыжего цвета. Они не вернулись. Совсем. Дамблдор послал ещё - тоже не вернулись. Дамблдор послал МакГонагалл...

Это быстро надоедает, знаете ли. Писать не о чем, если не подыгрывать. Как бы реалистично ни описывалась жизнь в Хоге - обязательно набегут с претензиями "почему тут так нереалистично".

Mike28V
Вы блин явно не были преподом. В этой школе 300!!!! гребаных учеников. С палочками! И с родителями которые снабжают своих чад чем попало. И чертово Зонко под боком (на самом деле есть еще и близнецы, но препод не будет разбираться откуда взялась новая гадость). И с дебильными книжками "Весело заколдуй соседа" которые никак из книжного не вычистят...

В этой школе шутки ради превращают детей в гигантских канареек, от простого лекарства из ушей идет дым, склеенные ноги, метровый язык, голова-тыква, вырвиглазная прическа и кваканье вместо речи - обычный вторник.

И вот на этом пестром фоне один ребенок где то взял артефакт для общения немых. 9 из 10 преподов подумают- Миневра ему купила. Это же логично! Кто еще должен позаботится о немом ребенке кроме декана? Сколько секунд будет думать об этом преподаватель? 0! Какое, нахрен, расследование??? Тут еле успеваешь с урока на урок переключиться. И убрать последствия очередной шуточки.

Сумка? Да полно таких сумок! Кто там присматриваться будет. (на самом деле сумка то особенная, вот только чтобы это заметить нужно ее долго изучать).

Блудстоун устроила мелкий бизнес с карманами? Значит есть связь с мастером - умная девочка... Ничего не нарушает, так какие к ней вопросы? Чего расследовать то?
Это дети 11 лет, они по определению ничего не умеют, а по школе носятся 16-17 летние обалдую которые творят что хотят. К кому будет больше внимания?

На Гарри Поттере что свет клином сошелся? Это директор все норовит на педсовете уделить ему лишние 5 минут, остальным преподам не до него, у них свои заботы, которые нужно обсудить и решить, а время педсовета ограничено. Поэтому большинство профессоров держат свое мнение при себе и отвечают только на прямо поставленный вопрос. Исключение- восхищенный новым заклинанием Флитвик.

Сбои системы безопасности? Так директор ее не первый год корежит, к сбоям все привыкли. Вон, Поттера то в совятне показывает то еще где... потом вообще показывать перестало. Сломалась... Но за ним же не следят 24/7! Чудо что вообще заметили что он с радаров исчезает периодически.
Опять же, это 11 летний ребенок. Кому придет в голову что он умеет телепортироваться оттуда, откуда и взрослый маг сквозь щиты не пройдет?
Ученик (в ОГРОМНОМ замке) не попадается вам на глаза? Что вам придет в голову? Что он как то ушел на другой конец страны? Или что он заныкался в тайный проход, заброшенный класс/гуляет по территории и т.д.?

Его отлучки из замка ни разу не были толком пойманы.
Даже встреча в кафе из за того что он заговорил сбила Снейпа с мысли, тот решил что обознался.
Да впрочем если бы Снейп его и опознал что он ему предъявит? Что ученик на каникулах с другими детьми и взрослым сидит в кафе и есть мороженное? Хогвардс не Азкабан.

эээ, а откуда герой это все знать должен? Он же не попаданец читавший книжки, он всего лишь дважды проживает первый курс. Не нужно ему приписывать всесведущесть.

hludens
Всё это прекрасно, вот только тут как раз и смысл в рассказе,что да, за Поттером следят. Но вы не поняли как и автор суть. Я говорю об объяснении некоторых вещей и прямопротиворечащих друг другу других вещей. Ну для примера поведение Макгонагалл когда она выдает Поттеру отработку за то, что он НЕ нарушил правила нахождения после отбоя и НЕ пошел на дуэль, на которую даже не соглашался. Или тоже самое после отправки дракона. Ни логики в её действиях, ничего. Единственное, что остаётся это то, что она специально докапывается. А раз так, то она бы докапывалась до каждой мелочи, а тут где-то, что-то взял, да и ладно. Умеет то, чего уметь никак не может?-плевать. Ну и т.д. Я вот об этом говорил, что не хватает обоснуя. Как и действиям самого Поттера. И да, Calmius
Я сразу написал, что вы автор и вольны писать как хотите. Я указал как раз на нестыковки в логичности его же действий и обещаний. То есть если логика отсутствует, обоснуй тоже ушел, то укажите это в шапке и всё, никаких вопросов не будет!

hludens
А вы прочитайте ещё раз, что у него за мысли были, когда он хотел отвадить её от Рона

И всё, я услышал ответы, далее нет смысла продолжать диалог, который не изменится

Какая нафиг логика? Прямой приказ директора. Там же дальше Мини жалуется что мол ругала с утра Поттера по указанию, а самой стыдно.
У директора есть план, он его 10 лет обдумывал. Теперь он тянет ГП по этапам из за загруженности не всегда замечая мелкие нестыковки, например Хагрид спрашивает про Фламеля, хотя про него с Хеллуина знает ВЕСЬ факультет. Сам директор ничего не делает, поручения выполняют Мини и Хагрид. Результаты такие что без слез не взглянешь.

За Поттером следят, да. Вон, следилки на сумку навесили... Но понимать же нужно что у профессоров и директора дел по горло. Они реально не могут за ним следить не то что непрерывно, даже по часу в день на это выделить невозможно. Тем более что это тихий ребенок который ни в чем не замечен.
Это для нас он главный герой и могучий маг, для школы это невзрачный немой тихоня.

А когда и кому он показал что то такое что уметь не может?
Трансфигурация заколки? - хорошее воображение.
Рескульптринг? - ну да, это у старших курсов учат, может кто из учеников тренировал а он подсмотрел.
Цитировал книжку Оливандера? А что в этом такого предосудительного?
Заклинание новое продемонстрировал? Это интересно, надо поспрашивать кто его научил (директор именно так думает) но совершенно ничего удивительного, ну знает ребенок редкую версию банального люмуса, и что?

К тому же это магический мир, тут есть такие люди как Луна, эти вообще путают будущее с настоящим и заранее знают кто и что сделает.
Короче ГП ничего особенного никому не показывал. Вот совсем на общем фоне не выделяется.
Вон Блудстоун (в 11 лет!!!!) владеет профессиональными заклинаниями портного причем на таком уровне, что может делать карманы на мантиях очень взыскательных клиентов. Гермиона цитирует книги. ДОСЛОВНО!
Паттил обходит защиты и ловушки в домике Хагрида и распознает голема.
Вот это круто!
А это ж детки, первогодки... Что тогда третьекурсники вытворяют то???

hludens
Да вы вольны смотреть на вещи так как смотрите, убеждать только в своем мнении других не нужно. Ага, подсмотрел у старших и сразу научился, ага ага...он, блин, жил у маглов и магию увидел впервые за месяц до Хогвартса, тут вообще всё, что он делает бросается в глаза!
В общем разговор окончен, я переубеждать никого не собираюсь, всё что хотел, автору я сказал.

Mike28V
Я услышал. Mike28V, у меня "Мэри Сью" в предупреждениях. Это формальность, здесь каждому дамбигад-фанфику нужно ставить "Мэри Сью". Иначе квест непроходим.

Герою в "дамбигаде" необходим очень хороший интеллект. Без него можно даже не начинать. Это есть. Далее, если мы избираем путь политики, то, по большому счёту больше ничего не нужно, читаем Аристократов. Я не хочу избирать путь политики. Политика - это разрушение (в общем смысле). Это путь по головам и принуждение к миру отрыванием голов. Этого хватает в фандоме, ешьте не обляпайтесь.

Я рисую мастерового, ворона. Я снабжаю его роялями, позволяющими ему оставаться мастеровым, а не ужаленной в жопу крысой в канализациях. Вопреки желанию директора.

Почему "Своему выбору" это можно, а мне - нет? Почему в "Своём выборе" герой ещё не заимперен и не обшмонан на всю длину ЖКТ?

Да блин горелый, это вообще не про битву Волдеморта и Дамблдора вещь! Да в жопу этих двух пидоров, пусть они сами друг с другом там грызутся, и ебанутых лейстренжей с долоховыми с собой берут, к грюмам и лонгботтомам в компанию.

PS. Насчёт "посмотрел и сразу научился". Он шесть лет этому системно учился, без "помогающей" МакГонагалл на загривке. Он видит электромагнитное поле глазами, в то время как прочие схемотехники тестерами пользуются. У него ещё и лишний год в Хогвартсе, проходимый повторно. Почему ж не учиться-то, увидев и хорошенько рассмотрев?

Тут немного о другом.
Майк возмущается что Маккошка не задает вопросов откуда мол у ГП знания взялись.
Он же притворяется новичком.

НО!
Обращем внимание на сцену с Блудстоун. Когда она узнала про штаны она не удивлялась что ГП знаком с таким крутым заклинанием! Она говорила что так одежду испортить можно.
т.е. рескульптинг в освоении прост, и ребенок справится (возможно что и сама Блудстоун на базовом уровне владеет) но вот достичь высоких результатов вопрос не силы, а тренировки, потому что и выпускник может запороть сложную работу.

hludens
А ГГ - немой, хе-хе. Если ему нужно, он способен изобразить трудности с передачей сложных мыслей этими неповоротливыми каракулями. Добавляем сюда, что герой обязательно начнёт врать, и МкКошка это знает, а стало быть, допрос нужно повторять несколько раз и ловить на нестыковках... И всё в письменном виде... Да убиться тапком, у неё других дел нет, что ли? Если у каждого гриффиндорца выпытывать, откуда он научился делать ту или иную подлянку...

Calmius
ну в принципе да, то на чем пока ловился Поттер слишком мелко чтобы устраивать серьезные дознания.
А устраивать долгий цирк с ловлей на нестыковках ради того чтобы узнать что он, к примеру, у старшеклассника учебник спер на день... Это слишком много времени надо иметь.
Да и замылен глаз у Маккошки, вон троица 11 летних девочек устраивают негласный досмотр хижины Хагрида, с подчинением собаки, обнаружением и обходом магической сигнализации, затиркой аурных следов... Снимают матрицу для копирования...
И это все - девочки первокурсницы. Что ж там могут отдельно взятые школьники то?
А Маккошка именно с ними постоянно и взаимодействует. Привыкла. Ее такие чудеса никак не удивляют.
Ну а единичные магические явления (телепортация из школы, протего на тарелке) всегда можно на детский выброс списать.

В принципе мне нравится идея переписать события. И эти полгода немоты, я такого не помню, чтоб читала. Жду продолжения

Whirlwind Owl
Спасибо. Насчёт немоты - я вот загорелся-таки идеей засунуть Снейпа в Поттера. Пробудить его в чулане, прогнать через немытого Уизли в вагоне и, в качестве основного блюда - к себе самому на уроки и отрабоки. И, чтоб не вякал из-под тапка - рот ему заткнуть. Чтоб только ошалело глядеть мог и выполнять, чего этот злобный гот велит.

Whirlwind Owl
Вот к слову да, я несколько удивилась, что Гарри в этом сюжете заговорил вообще. Как по мне, он и немым неплохо справлялся.
Хотя это, конечно, не реалистичный сюжет "немой магглорожденный в Хоге", но я и не за ангстом, драмой и прочими "в жизни обычно сначала мучительно больно, а потом тоже мучительно больно" пришла.

Навия
Именно поэтому. Ограничение "а теперь побудь-ка немым" себя исчерпало, так как к Рождеству уже почти не ограничивало героя. Чтобы читатель не заскучал от занудных кавычек, я решил вернуть всё как было, заодно поэксплуатировав тему момента перехода и прочего переходного периода.

Calmius
Да, с этой точки зрения, пожалуй, да. Уже даже не ограничение, а хм... преимущество.
И да, спасибо за Роланду. Пожалуй, редкий сюжет.