↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Тихий герой (Кастелян - 2) (джен)



Если ты промахиваешься в биатлоне, тебя отправляют на штрафной круг. Если оплошал с чужой судьбой – будешь вытаскивать из беды такую же в качестве отработки. Погоди-ка... Ты что же, решил, что идёшь развлекаться перекладыванием знакомой кучи навоза?

Снова первый курс. Больше полутонов. Больше соответствия канону. Не такой злой директор, чуть получше некоторые Уизли, чуть ответственнее МакГонагалл. Вот только герой остался тем же – тихий и совсем не герой.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От автора:
Многоточия и занудство никуда не делись. Извините.







Показано 3 из 28 | Показать все

Основные преимущества утрачены, но есть память о предидущем подходе к снаряду и Луна Лавгуд. Великолепно написанное продолжение про тяжелый труд по утеплению замка. Во второй раз.
оказывается, бывает очень интересно читать вторую версию одного года! никогда бы такого в голову не пришло, но вот - дочитываю последние страницы Кастелян-2 в большом удовольствии. Рекомендую за слог, неспешность повествования, магический реализм и рациональное мышление главного героя. За Видящую Луну Лавгуд - отдельный респект.
Долгожданное продолжение себя оправдало! Если понравилась первая часть - должна понравиться и вторая:)) Не теряйте времени, скорее читайте!
Показано 3 из 28 | Показать все


20 комментариев из 1809 (показать все)
Calmiusавтор
RifRaf
Я почему то помню про подштанники. Кажется из росмэновского перевода. Кроме того, мне пожалуй въелась идея отставания волшебного мира где-то на век-полтора, но... Снейп жил с отцом-маглом и матерью, которая опасалась подчеркивать свое волшебное происхождение, был стеснен в средствах... С чего бы ему отказываться от обычных семейников?)
Snape was hanging upside-down in the air, his robes falling over his head to reveal *skinny, pallid legs* and a pair of *greying underpants*.

Дело не в том, были на нём штопаные семейники или плавки Calvin Klein. Его бельё *в принципе* не могли увидеть, равно как и голые ноги. Разве что разорвав штаны.

На всех картинках мантия Хогвартса - это или "плащ", или "распахнутое пальто с широкими рукавами". Это не сплошной мешок, надеваемый через голову, это *распахнутая* накидка. Брюки и сорочка в таком случае - обязательны.

Вот форма времён поттерианы:

Вот она же в варианте "застегнули, чтоб не задувало":

Вот форма времён Мародёров, прямо перед унизительной сценой:
https://static.wikia.nocookie.net/harrypotter/images/c/c8/Maraudruniform.PNG

Вот сам Снейп перед унижением:


Серые брюки на коленях уверенно видны, как и прочий серый костюм. Ну какое ещё бельё из-под задравшейся мантии?

Ищу сейчас, в каком фильме эта сцена. Интересно, как режиссёры это вообще провернули.
Показать полностью
Calmius
На счет одежды под мантией, так ведь летом и зимой люди будут ходить по разному. Кроме того, тот единственный случай что я помню, когда ГП указывает на надпись на своем свитере это во время рождественских каникул, т.е. неучебное время, мог быть одет во что угодно. Ну а на уроках свитер вполне мог одеваться под форменную мантию вместе со штанами, холодно ведь.
А вот Снейпа подвешивали в начале лета (они после экзамена от солнца в тени прятались), т.е. одевать кучу одежек под мантию в этот период просто жарко.
Да и у небогатого парня вымахавшего за год штаны вполне могли быть и малы. Так что вполне мог носить мантию на голое тело, так удобнее.
Учитывая что Снейпа перед этим изрядно поваляли по траве то что на нем нет брюк наверняка стало заметно Мародерам, вот и подвесили.

т.е. ношение брюк под мантией дело сугубо добровольное, и зависит от привычек и погоды. А вот ношение мантий похоже обязательно... Кино (особенно поздние части) тут конечно косячит...
Calmius
В полукровке. Там не было именно этой сцены, правда я не пересматривала давно. А в книгах есть интересно что то, что указывает... На наличие штанов под робами? Может штаны это неканонное допущение именно из экранизаций?
Меня вообще в них коробит то что при всей оторванности миров, там как то не особо это видно
Calmiusавтор
hludens
А вот Снейпа подвешивали в начале лета (они после экзамена от солнца в тени прятались), т.е. одевать кучу одежек под мантию в этот период просто жарко.
Тут хоть кто-то читает то, что я пишу? Или картинки хоть смотрит? Без разницы, хотите вы что-то надевать под мантию или нет, - НЕ НАДЕТЬ штаны и рубашку вы НЕ СМОЖЕТЕ.

Нахрен. Закрою комментарии. Достало.
Calmius
Ну почему сразу злиться?) Интересная же тема, особенно учитывая что Роулинг как будто не всегда продуманно относится к деталям. Меня вот уже понесло гуглить всю балохонообразную одежду, под которую не обязательно надевать штаны. Но раздражать не буду и замолкаю, ибо ничего не стоит того, чтобы лишиться удовольствия дождаться 3ю часть, серьезно.
В полукровке.
не в полукровке, канонично в Ордене. Кстати, в переводе звучит что ДП собирается стащить с Нюнчика штаны, искать оригинал фильма лениво.
Calmius
А ещё такой вопрос... Драко впервые встречается с Гарри в магазине одежды. Теоретически Гарри там ещё в магловской одежде, но Драко изначально пытается - познакомиться. Ну как умеет. То есть "в магловской одежде и без мантии" не равно автоматически маглорожденный или "маглофил ненормальный"? Теоретически, если бы все маги ходили только в мантиях, причём многие - на бельё, ребёнок в магловской одежде воспринимался бы Драко однозначно как "не тот человек, с которым стоит начинать беседу"
О.
Прямо из первой книги:
Мантия Рона была ему немного коротковата, из-под нее высовывались спортивные штаны.
Из 4й:
"У колонки собралась очередь. Гарри, Рон и Гермиона встали за двумя мужчинами, ожесточённо о чём-то спорившими. Один из них, старый маг, был одет в ночную рубашку в цветочек. Второй, без сомнения, маг из министерства, держал на вытянутых руках брюки в полоску и чуть не плакал от злости.
— Арчи, я умоляю тебя, надень эти брюки. В таком виде тебе нельзя показываться на улице. Маггл у ворот уже что-то подозревает.
— Я купил это в магазине у магглов, — упрямо говорил старик. — Магглы носят такую одежду.
— Женщины магглов носят такую одежду, Арчи, мужчины же носят вот такую, — доказывал маг из министерства, тряся перед его носом брюками в полоску.
— Этого я не одену, — с достоинством произнёс Арчи, — нет, спасибо, предпочитаю, чтобы определённые части моего тела овевал ветерок."

"Мистер Крауч выглядел так, будто провел в дороге несколько дней и все время шел пешком. Брюки на коленях были прорваны и испачканы кровью; он был небрит, лицо исцарапано и от истощения посерело. Волосы на голове и усы были немыты и давно не стрижены. В общем, вид у него был чудной, а вел он себя и того чуднее. "

"Гарри ощутил что-то вроде дурного предчувствия. Мистер и миссис Уизли редко бывали одеты «прилично», по меркам Дурслей. Их дети могли ещё нарядиться на каникулах по магловской моде, но родители обычно ходили в длинных мантиях разной степени изношенности. "

Ещё герои регулярно что-то достают из внутренних карманов мантии, суют руки под мантию и пр. Это технически невозможно, если мантия застёгнута так, чтобы было не видно, что на ногах. То есть, скорее всего, наглухо мантию технически застегнуть можно, но мало кто её так носит.
Но я читала в переводе, а переводчик мог и наврать...
Показать полностью
XOR
Точно, в Ордене во время занятий окклюменцией. Насколько люблю сам мир, настолько не люблю канон и экранизации( думаю, потому я с таким удовольствием читаю фанфики - в них мне кажется все куда интереснее и стройнее. В фильме trousers
Calmiusавтор
RifRaf
В полукровке. Там не было именно этой сцены, правда я не пересматривала давно.
Нашёл. В фильме это - в ОФ, очень короткая сцена, где со Снейпа собираются стащить штаны (take off Snivelly's trousers). Ну да, тут хоть какая-то логика.

А в книгах есть интересно что то, что указывает... На наличие штанов под робами?
А какая альтернатива? Это?


Или это?


Так скажу вам, под подрясник тоже штаны положены. Даже если до пят. Кроме того, эта вещь должна быть под горло, иначе я просто не вижу, как сделать её не абсолютно похабной под выступление Киркорова. Стало быть, даже галстуки при ней - мимо.

Что касается доказательств... Свитера - то, что пока пришло в голову. Можно, конечно, предположить, что Молли вяжет их, дабы дети поносили с неделю на каникулах, но я не буду с этим спорить. Задрало.

А свитера вы не увидите под балахонами.

Балахонами не получится восторгаться, вот в чём главный момент. К моменту упоминания этой сцены в книге "Полукровка" (2005) уже экранизированы три фильма, где относительно ученической одежды в Хогвартсе представлен полный консенсус. Мантии в фильмах - показательно распашные, галстуки напоказ, тонкие свитера - на всех. Ясен пень, брюки и юбки.

В балахоне до пят не побегаешь. В балахоне до колен - не походишь без брюк. Ну а взрослые в балахонах были бы полным сюром.
Показать полностью
Calmiusавтор
Тут нужно сделать общее замечание. У Роулинг слово mantle не встречается. Встречается robe(s) и cloak. В переводе смотреть бесполезно, этот момент последовательно не сохраняют. Вот, скажем, список регламентированной одежды в Хогвартс:
1. Three sets of plain work robes (black)
...
4. One winter cloak (black, silver fastenings)
Никаких "зимних мантий".
— Этого я не одену, — с достоинством произнёс Арчи, — нет, спасибо, предпочитаю, чтобы определённые части моего тела овевал ветерок.
Да-да, если Роулинг хочет приколоться, она никогда не испытывает с этим проблем. А вот как она пишет, если ей нужна нормальная сцена.
Незнакомец был невысок, но осанист, седые волосы спутаны, усталое лицо озабочено. Одежда его являла собой необычную смесь: костюм в полоску, малиновый галстук, чёрная мантия и остроносые лиловые ботинки, под мышкой он держал светло-зелёный котелок. (Фадж, вторая книга)
Увы, в оригинале здесь cloak.
Calmius
Да, бред выходит, конечно, полный))) Хотя не могу не оценить эти рясы, особенно ту, что с вышивкой. Черную и на Снейпа, ибо там точно целибат довел дядю до такого характера.
Черт, штаны есть всегда. Непонятно, что должно было произойти чтобы они отмерли)) тут же вспоминаются юбки куполом, чтобы черпать энергию родной землицы 😆
Calmiusавтор
RifRaf
Да, бред выходит, конечно, полный))) Хотя не могу не оценить эти рясы, особенно ту, что с вышивкой.
Да не, балахоны можно сделать нормально. Мне, например, нравились те, в которые одеты маги в Oblivion. Но это именно признак какой-то самодисциплины и организованности, помимо *очень* замшелой древности. Вы не продадите это в детском фильме. И раздолбай-герой-гриффиндорец в балахоне будет смотреться неадекватно. Ему ведь даже галстук как тряпку повязать в знак протеста - и то не получится. Ряса есть ряса.

Черт, штаны есть всегда.
Не, ещё есть килты. Но Снейп у нас не шотландец.
Calmius
Хм. Мантия студента Хогвардса как правнучка монашеской робы и внучка лабораторного халата?
Ну просто то, что в кино, в классе зелий вообще сложно представить. Там такие рукава... С такими рукавами в принципе нельзя работать с ингредиентами - испортишь половину ингредиентов, зелье и сам извазюкаешься. То есть у этого должны быть либо узкие рукава, либо 3/4 (зимой однозначно тогда под неё что-то носят), либо манжеты, причём высокие.
Ну или не знаю, магия какая-то...
Calmius
Кстати это объяснит того самого Арчи, что предпочитал ветерок)

Но все таки Хогвартс и магия в фильмах уж очень неглубокая и даже немного балаганная. Ну их)
Calmius
Ну вроде Навия все правильно расписала. Основная путанница происходит от кривого перевода, у нас и cloak и robe постоянно переводят как "мантия".
В тех случаях когда мы видим костюм поверх накинут плащ, а не мантия, он как раз распашной. Кстати, мантия невидимка она как раз плащ Invisibility cloak.
А мантия одевается вместо костюма, в зависимости от погоды или с плащом или без.
На мантии и на плаще есть гербы факультетов (изначально Хогвардса).

Мантия не распашная, во всяком случае Клык положив голову на колени сидящему Гарри обслюнявил мантию, а не штаны :)
да и при использовании оборотного "грудь так расширилась, что мантия на нем лопнула, точно обручи на разбухшем бочонке." Так что точно она была не распашная...

Какая одежда под мантией- личное дело каждого, в письме это никак не указывается. Арчи вот походу со штанами незнаком :)

А вот зимний плащ указан особо, поскольку в замке холодно и зимой студенты сидят в классах именно в этом плаще, с символикой факультета.
Очевидно ученик не должен быть на уроках в одежде по которой нельзя сказать с какого он факультета :), сошли бы галстуки, но в книгах о них не слова.

Так что все эти картинки из фильма просто косяк дизайнера.
Наличие штанов под мантией - личный выбор мага :)
Впрочем как и наличие мантии, многие персонажи ходят в костюмах разной степени экстравагантности.
Показать полностью
Calmiusавтор
hludens
Так что все эти картинки из фильма просто косяк дизайнера. Наличие штанов под мантией - личный выбор мага :)
Вы удивительно избирательны в прочтении текстов, но мне нетрудно повторить покороче.

Свитера. И длина подола. Детально описываемая внешность ежегодно даримых свитеров не важна для утеплителей, зачем-то надеваемых под балахон. В длинных балахонах не побегаешь, а балахон до колен требует брюк.

И нет, картинки из фильма - это не косяк. Изобрази режиссёр милых деток в монашеских мешках, это не просто не продалось бы - их бы порвали. Если Роулинг и вправду имела в виду балахоны тысячелетней давности, она мудро поступила, не акцентируя на этом внимания.
Сейчас вот не помню, в книге приводился текст письма перед четвертым курсом? Там нужно было купить парадную мантию для бала, как оно было дословно?
Calmiusавтор
Навия
Ну просто то, что в кино, в классе зелий вообще сложно представить. Там такие рукава... С такими рукавами в принципе нельзя работать с ингредиентами - испортишь половину ингредиентов, зелье и сам извазюкаешься.
Дык, а в балахонах-то разве были бы другие рукава? Я привёл картинки. Тут тогда, если уж нужна хламида любой ценой, подойдёт хитон без рукавов, а сверху что-то вроде пончо до локтей и защитные перчатки.

Думаю, "перчатки из драконьей кожи" предполагают большие манжеты до локтя, и вот в них-то них свисающие рукава должны заправляться. И фартук защитный к ним. Но подобные мысли - совершенно нероулинговские и потому исключительно вредные. Нам нужно, чтобы котлы всегда взрывались, обваривали назначенных на роль посмешища растяп, плавили металл, превращали учебники в труху и загоняли тормозов в больничку. Типичный американский боевичок, где очень важно разрушить половину города, не сосредотачиваясь на вопросе, как это потом восстанавливается. Ассистенты поднимут между дублями, отвалите.

Слово gloves у Роулинг встречается в следующих местах: в первой книге в списке покупок; далее в третьей книге у продавца кусачих книг; как экипировка продавца волшебных питомцев; и - лишь в четвёртой книге, впервые, блин, как защитная экипировка детей. Они ими гной собирают у Спраут. Лопатки не завезли.
Показать полностью
Calmiusавтор
Ancifer29
Сейчас вот не помню, в книге приводился текст письма перед четвертым курсом? Там нужно было купить парадную мантию для бала, как оно было дословно?
Dress robes. Robes for formal occasions. Обыгрывают с Ginny's dress.

И да, к общей картине, что ж такое эти robes. В квиддич тоже играют в robes. Quidditch robes. Сами фантазируйте, что это за зверь.
Calmius
Вы тоже читаете невнимательно. Я уже писал что свитера носятся зимой, когда поверх этого всего надет зимний плащ. Кроме того во всех ситуациях где фигурируют свитера речь вроде не о уроках. Обычно дело в гостиной Грифиндора...

А вот с длинной подола вы точно ошиблись. Когда ГП и РУ идут по мокрому полу в туалете ГПиТК они как раз "Приподняв полы мантий выше щиколоток, друзья перебрались по воде к двери". Т.е. будучи опущеными эти мантии практически волокутся по полу, поскольку парни боялись их намочить в слое воды который от силы в 1-2 см.
Ну и прочтите подробнее сцену превращения под оборотным.
Там ведь не только мантия рвется на груди. Еще и ее подол становится на уровне колен, т.е. Гойл выше мелкого Гарри. Гермиона украла мантии из прачечной, ботинки с ног жертв сняли ГП и РУ, а вот о штанах речь не идет. Хотя они теперь тоже должны быть Гарри по колено...
Здоровенными, хоть и дрожащими, ручищами Гарри стащил с себя мантию, которая теперь на полметра не доставала до лодыжек, оделся в приготовленную Гермионой и зашнуровал похожие на лодки ботинки Гойла.

ГПиФК
Снегг сидел, поддернув свою длинную мантию выше колен. Одна нога его была сильно изуродована и залита кровью.
Похоже Снейп так и не стал носить штаны под мантией...

или вот, из ГПиКО:
мистер Уизли, в мантии задом наперёд,
Как в попыхах можно одеть халат задом наперед? А вот мантию которая одевается через голову- вполне.

На чемпионате мира, вспомнил Гарри, он был в строгом костюме, а сейчас в мантии волшебника выглядел как-то нелепо.
т.е. если человек в мантии волшебника то он не в костюме.
Питер режет рукав мантии у ГП и тот потом всем демонстрирует этот разрез, но ни о какой рубашке речь не идет, т.е. мантия одета на голое тело или майку.

В целом Роулинг четко разделяет. Если она говорит что кто то в мантии то других деталей туалета не описано, разве что обувь. А вот если персонаж описан одетым в костюм то поверх нацеплена не мантия, а плащ.
Не видно из под мантии другой одежды.

Вот так то...
Показать полностью
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть