Тихий герой (Кастелян - 2) (джен)

hludens
А в книге упоминается, что с ними потом честно расплатились? Сейчас уже не помню, но вроде бы не.

Виктор Некрам
ну да... от предпологаемого места нахождения деревни Уизли всего то километров 250 до Лондона. С учетом пробок часов 5 езды.
Три такси на 5 часов (а с учетом того что ехать туда обратно считается 12) примерно по 500-600 фунтов за машину.
Полторы тысячи фунтов.
500 галеонов. А в банке у них лежит 1 с мелочью.
Охренеть скатались!!!

hludens
О чудо! Доктор, они разобрались со штепселями и даже научились не орать в телефон! Познали концепцию такси! Раздобыли номер колл-центра! И даже вызов был не в стиле "Телефона, чукча кушать хочет"! О том, как в уизлятнике происходила ломка шаблона, что такси прилетает не мгновенно, даже вспоминать не хочется - но в тот день на вокзал они еле успели. Почему такси было удобнее и дешевле, чем Ночной рыцарь, э... писательница боролась с затупившимся карандашом, потому и так.

Типичная мама Ро. Нужно как-то состыковать два куска - "были в Норе" - "стали на вокзале" - ЛЯПИ, сожруть! Главное, навали навязших на зубах прикольных подробностей: как у Фреда открылся чемодан, сработали хлопушки, Живоглот всех поцарапал, Рон обос... ну, вы поняли.

Дылдам по шестнадцать лет, а они с детских пистонов не слезают. Вы правда верите, что через год они создадут свой первый серьёзный бизнес?

Концепция поменялась. Во второй книге мама Мо сметала по углам сикли, наскребая неполный галеон. В третьей - Рон спокойно накупал в Хогсмиде кучу сладостей на свои карманные. Рон, не братья! В четвёртой - покупал сувениры по совсем недетским ценам, как и положено на чемпионате мира.

Вас всё ещё удивляет, почему вокруг столько параноиков, строящих миры Дамбигадов вопреки всем благим намерениям этого святого человека?

Ancifer29
Это был бы изящный ход :) Но вот какое дело: Конфундус по проводам не пошлёшь. Убедить тётку на заказах прислать три машины в деревню за 300+ км - это довольно трудно, если ты у них не то что в чёрном списке, а даже и просто не засветился как надёжный клиент.

Если б так можно было грабить маглов - у Уизли не было бы проблем с галеонами для поездок в Египет :)

hludens
Не пятьсот, а триста галеонов, считая курс 1:5. Но все равно деньги немалые.

Кстати, вот что забавно, в обоих случаях, и с почтой и с такси разбирается именно Молли, а не Артур :)
Не, это вы что то путаете. В тот день они прибыли без проблем, в отличии от второго курса когда вез Артур. Маглы свое дело знали.
Спокойно добрались под дождем до 9 3/4 спокойно вошли, спокойно погрузились, потом вышли на платформу простится с родителями...
Никакой спешки.

Ну, учитывая что продажами всяких приколов они еще пару лет назад зарабатывали (составляли списки, собирали заказы) то скорее всего чемодан фейерверков предназначен для продажи, а то и является их собственными поделиями выполненными под чужую торговую марку (доктора Фейерверкуса).
В целом близнецы довольно упорны и последовательны в своих устремлениях, Молли дико против, но... Они этим активно занимались даже когда у них не было денег, так что после свалившейся на них тысячи они разумеется смогли чего то добиться. Их идеи идиотские и безумные, но уроненным в детстве на голову магам они нравятся. А там таких каждый второй не считая каждого первого.
Мир блаженных идиотов...


Короче у них выгодный бизнес!


не, таки полтора.
Одинокий галлеон у нее там лежал плюс горсточка сикелей.

Плюс еще один момент- в банк они пошли после того как узнали что предстоит закупаться макулатурой Локхорта. Возможно до этого деньги на руках уже были и предполагалось что их хватит, но покупка 30 лишних книг вынудила покупать платье для Джинни в секондхенде и вынимать остатки денег.
Ну и в целом это самый расходный год у них-одновременно пятеро детей в Хогвардсе причем Джинни туда нужно собрать.

Кстати, единственная цена на книги которая есть в Поттериане- учебник продвинутых зелий (тот которым Поттер подменил книгу Принца-полукровки) стоит 9 галеонов.
С одной стороны это не рядовая книга, так что может быть в разы дороже чем обычный учебник, но с другой порядок цен должен быть примерно таким же, т.е. отдельная книжка того же Локхорта может стоить в районе галеона, а то и дороже.
т.е. на наши деньги, Уизли внезапно обнаружили что им нужно заплатить на 10-50 тысяч больше чем ожидалось. Это много для малообеспеченной семьи.

Хотя, личные сбережения Близнецов через два года в сумме 38 галеонов...

Если не путаю, Рон получил карманные из тех денег на которые ездили в Египет после 2 курса. Плюс Артур получил повышение.


Купил судя по описанию два простейших фанатских символа плюс фигурку и остался без денег. Причем это были все его деньги которые он скопил за лето.


Кстати, касаясь вопроса о транспортировке Уизли назад с вокзала



Плюс нашел еще один занятный момент противоречащий идеям любителей аристократии:
т.е. Фадж ранее ни разу не встречался с Малфоем на приемах или еще каких то мероприятиях, где тот обязан быть с женой.
В дом Малфоев Фадж так же не вхож.
Они знакомы только лично, причем министр говорит о Малфое "Люциус", а тот обращается к нему "Фадж", без мистера, но и не по имени.

hludens
Нет никаких "на наши деньги". Уизли получают в галеонах и тратят в галеонах. Пересчитывать на фунты и тем более на рубли - бессмысленно, у них другая стоимость жизни и другая структура цен.

Виктор Некрам
С этим согласен, но по их структуре цен мало что можно сказать. Ро предусмотрительно не балует читателей цифрами.
Но расходы на книжки у Уизли в тот год удесятерились. Просто потому что покупать пришлось 35 новеньких книжек вместо 2-3 подержанных.

Calmius
А зачем им вызывать такси из Лондона? Рядом других городов нет? Да и Уизли вполне могут считаться надежными клиентами, таксист после конфудуса просто сообщаем о успешном вызове, у них ведь не забирают деньги после каждой поездки, недостача только в конце дня выявится.

В фанфиках часто пишут о ограничениях на обмен фунтов, на мой взгляд это вполне логично, иначе какой нибудь маглорожденный сын миллиардера легко купит всю Магбританию.

hludens
Не, это я пытаюсь хоть немного выползти из роулинговского вранья в нормальный мир. Если к поезду в 11:00 нужно было выехать в полшестого, то когда ж, интересно, из Лондона стартовали эти три такси? Когда их нужно было вызвать? Если Молли всё это проделывает с лёгкостью (т.е., накануне), то в клоунаде Артура можно подозревать не что иное, как заговаривание зубов под деловую суету опустошаемых карманов.

Только если Роулинг, издеваясь над малолетними читателями, ведёт повествование глазами полного идиота. Братья не вылезали из магазина этого Фейерверкуса, активно там закупаясь. Намыть в нищей Магобритании маржу на перепродажах из Косого в Хогвартс, в то время как рядом есть Зонко с несколько меньшими кадастровыми расходами - нереально. Сами они и хлопали свои петарды, больше некому. Да и в оригинале особого увлечения хлопушками у других малолетних даунов не описано. Даже если были два-три-пять, на них много не намоешь.

Тут спойлерить свою книгу не буду. Вызывает лишь недоумение, что палочка Рону имела меньший приоритет, чем указанная макулатура.

Говорю же, на чемпионате всё должно было стоить дорого. Фанатские символы - это удовольствие, выпендрёж и выражовывание, а стало быть, выражисты и фанаты должны страдать.

Простейшие символы пользуются спросом у ушлых торговцев? Значит, фанаты почему-то не могут сделать их простейшей трансфигурацией из грязи. Значит, введён какой-то запрет или глобальное магическое препятствие. Значит, есть монополия. Готовьте кошельки, лошары.

И откуда б Рону скопить деньги за лето, если маман не всегда ему на палочку скопить могла? Он что, подрабатывал? Три ха-ха.

Маме Ро нужно было сообщить читателю имя супруги Малфоя. Как всегда: вижу цель, не вижу препятствий. Очки потеряла. К сожалению, это один из многих моментов, когда логический анализ лучше заменить на игнор.

Ancifer29
Эксетер (130 тыс. чел.), Плимут (250 тыс., но он по другую сторону от Лондона). Да, таки нет. По крайней мере, с тремя машинами, которые могут спокойно прошвырнуться в деревню, потом в Лондон, потом вхолостую обратно. Это не промышленная центральная часть.

Откуда бы вы ни вызвали такси, их полный маршрут будет примерно одинаков. В расчёт таксующая контора возьмёт именно свои расходы. Лондон в этом плане вне конкуренции, у него мощнее база и больше шансов поймать попутный заказ.

В фанфиках - наив неописуемый. Вводим промежуточный товар, нужный магам и имеющийся у маглов. Или золото в слитках. Неужели за всю историю ни один сквиб не родился с фамилией Рабинович?

Коллеги, давайте уже признаем очевидное: чем вызванивать три такси, Молли с Артуром много проще было совершить несколько аппараций бесплатно или, БЛИН, купить, наконец, долбаную жменю пороха!

Calmius
да кому нужен этот канон, чтобы подстраиваться под ним?

Calmius
Им отключили камин за неуплату, я думаю.
Иначе не вижу препятствий - Артур аппарирует в Косой, покупает там порох и возвращается домой аппарацией же. Все остальные, включая малолеток, проходят через камин.
И coup de grâce - в любом случае вызвонить один микроавтобус было бы дешевле, чем три такси.

Виктор Некрам
А-ха-ха! И Ночной рыцарь больше не отзывается на вызовы - их достало, что Артур всё время пытается проехать бесплатно по льготному министерскому удостоверению.

Значит, даю нормальную схему. Идём к Малкин за парадной мантией для Поттера. Соглашаемся с нею на двойной чек, если разницу поделит по-братски. Лошара Поттер уверен, что парадные мантии подгоняются сами и всегда того цвета, который ему нравится. Ещё половину берём из суммы, выданной Дамблдором с назначением платежа "Скажешь Поттеру, что взяла немного денег для него в банке". Наконец, не забываем взять оплату за постиранные носки.

Ну там вообщето междугородняя трасса, так что со скоростью под 100 пару часов можно сэкономить. Главный расход времени езда по Лондону.
Ну, не забываем что там еще и Гермиона гостит. Она могла и объяснить что и как. Ее родители такое должны делать регулярно, раз она по Европе катается на отдых каждый год.

Сейчас специально посмотрел в тексте. Эта фамилия упомянута несколько раз но почти всегда пользователи не братья Уизли а кто то еще. Они над бенгальским огнем Фейерверкуса ставили эксперимент- скармливали его саламандре.
Ну и в 5 книге они запускают свои салюты и Гарри говорит что Фейерверкусу пора на покой, у близнецов лучше получилось.

Так откуда инфа что они в этом магазине зависали? Может такой же глюк как Джинни в сапогах?

А вот навозные бомбы из Зонко применяются постоянно и Гарри и Близнецами и похоже много кем.

Хе! Все проще. в Хогсмит выпускают далеко не каждые выходные. А пошалить хочется внезапно...
Так что предоставив нужное изделие в нужный момент можно получить и тройную цену.
Думаю все изделия Фейерверкуса в Хогвардсе запрещено заказывать совами :)

Скажем так, если исключить 5 курс то другие используют пиротехнику не реже чем близнецы :)))

Все просто. Потому что палочка уже есть, а вот учебники входят в список обязательных покупок. т.е. вариант "не покупать"- отсутствует.
Мне непонятно почему они не купили один комплект и не размножили заклинанием...
Разве что копии слишком короткоживущие...
Да и просто передавать друг другу этот комплект можно было- одновременно двух ЗОТИ у разных курсов быть не может.

Бывает по разному. Фигурки и прочие коллекционные вещи- да, они были с крутыми чарами. А вот как раз простейшая фанатская атрибутика может и бесплатно раздаваться. Причем эти зеленые розетки купили все Уизли, т.е. они крайне дешевые и доступные.

А вот не забываем что там довольно убого с образованием. Каждый знает только то что нужно ему для работы, а остальное со школы не повторял.
Крутых трансфигураторов не так много. И даже у тех кто только что обучался выходит кое как, то с кубок хвостом то табакерка с усами... Носить такое убожество на голове не каждый захочет, особенно если рядом за пару сикелей можно купить работу мастера.

Ну, если кто то продает не зачарованный товар задорого то можно найти нормального трансфигуратора и он сделает тебе за дешево.
Так что простая атрибутика, без чар, должна стоить дешево. Слишком легко копируется...

Ну, в таком возрасте уже могут выдавать карманные деньги чтобы приучить к расходам. На третьем курсе они у Рона были.
Кроме того, второй курс, как я писал выше, самый расходный для Уизли. У них сразу 5 человек в школе. В следующем году уже 4, причем учебники Джинни покупать не нужно- от Рона достаются. И Перси уже работает, а живет с родителями. Т.е. доходы считай выросли, а расходы сократились.

Ну не без этого. Но скорее всего дело в том что Малфои у Ро просто богачи, а не аристократы, т.е. приемов и балов они не дают и не посещают. Люциус намного младше Фаджа, и в верхах не вращается, очевидно он только в последнее время пролез к Фаджу в знакомые. Вот поэтому Фадж с его семьей и не знаком.

А вот тут облом :)
Все просто, у магов НАРОДУ МАЛО! Емкость рынка маленькая. т.е. там можно продать десять тонн еды в день (если задавить всех конкурентов), но двадцать- уже нет. Ее просто не станут покупать- не нужна.
Аналогично с другими товарами, есть ограниченный спрос и ограниченные суммы которые это общество может потратить в единицу времени. Ну, т.е. если взять суммарную месячную зарплату всех работников и вычесть из нее всякие обязательные платежи мы получим ту сумму на которую можно в месяц продавать товаров (ВСЕХ!) в этом обществе. Больше там просто нет денег.
Я просто обдумывал эти моменты экономики магБритании и осознал что артефактор клепающий дешевые и нужные артефакты очень быстро насытит рынок, и больше покупать у него не станут. И на дорогие, штучные артефакты тоже спрос невелик, мало кто может их заказать и оплатить.

эээ и продавать золото за золотые монеты? Покупательная ценность которых меньше чем у золота? Там же цена за галлеон не 200, а 5 фунтов.
Не, если срочно нужны галлеоны и с затратами мы не считаемся - можно и в 40 раз переплатить... Но вообще то проще и разумнее нанять всех маглорожденных, выплатить им фунты чтобы наменяли разрешенный максимум галеонов.
Но это разовая операция.

6 детей. 4У+ГП+ГГ
Плюс чемоданы/сундуки/клетки.
12 или больше парных аппараций на двоих. Вот не факт что проще.
С другой стороны если фунты достаются Уизли даром и не конвертируются без трудностей в привычные монеты то им проще потратить пару тысяч фунтов чем десять сикелей.
Сам наблюдал подобное, курятник из мельхиоровой проволоки и т.д.

Ну, это если есть камины на платформе. Хотя конечно такси от дырявого котла всяко дешевле...

Виктор Некрам
Очень красивое объяснение!

Хе! А вот этого Гермиона не могла объяснить :) Ее родители таким не пользовались.

hludens
Это старая байка. Вроде едешь всё время под сотню, а средняя всё равно 60 оказывается. Автомобиль - не поезд.

Вы согласитесь поставить шанс опоздать на рейс против заверений, что на трассе можно притопить и проскочить всё на сотне?

К тому времени Гарри, безусловно, стал экспертом по салютам от Фейерверкуса. У него имелась масса возможностей посмотреть их в деле.

Не берусь сейчас вспоминать специально. Повествование не вылазит ни из Зонко, ни из приколо-кондитерских в Косом.

hludens, ну сами подумайте. Фейерверкусы не просто так хлеб едят. Производство требует кучу их времени, зиждется на огромном опыте, наработанных оснастках и отлаженной технологии. Когда этим двум придуркам всё то же самое в Хоге успевать? Очередной BolgenOS.

Ладно, это уже вопрос веры пошёл.

Ну конечно. А заказать покупку корешам, чья очередь сейчас идти в Хогсмид - интеллекта не хватает? А закупить под свои хотелки заранее по нормальной цене? Зачем вообще в Хогсмиде магазин приколов, если покупатели в него приходят только четыре дня в году?

Другое дело, если ВСЁ, что куплено не у близнецов, тут же удивительным образом обнаруживается и изымается. Но вот здесь уже даже до самых тупых должно дойти, что неплохо было бы устроить настолько гнилому барыжению бойкот. А крыша вряд ли сможет поиметь с такого бизнеса слишком много. Проще взять под контроль сам Зонко - нормальный товарообмен привлечёт больше покупателей.

Впрочем, здесь опять всё упирается в "Логику и Роулинг".

Представляю себе маму Снейпа, выдающую сыну на карманные расходы, чтобы приучить.

У меня родители не бедствовали, но вот такой практики "карманных" не было. На покупки продуктов, проезд и столовую выдавались отдельно. Если нужны были внезапные траты - гора мелочи лежала в свободном доступе. Как я умудрился "приучиться", ума не приложу. Но Рон вроде как чужие кнаты ловко подсчитывал уже на первом курсе.

Об этом я даже в книге пишу. Но экономика Магобритании - отдельная тема. Тот, кто придумает адекватную схему, сможет основать очень интересный фанон. Адекватная тема попаданца-торгаша или финансиста не поднималась ни разу. Всяких барыг от noslnosl я не имею в виду - там только юмор с выключенным интеллектом.

Да нет в монетах столько золота, уймитесь уже! Иначе Малфои давно переплавили бы их в слитки.

По собственному опыту:
из Брянска в Стародуб 146 км.
если на автобусе- 2,5-3 часа.
Если на машине- меньше двух.
А там междугородняя трасса около 100 км, остальное корявая дорога которую едешь полчаса, не меньше.


Дело в том что время отправки тут сообщат таксисты, сами Уизли его посчитать и оценить не способны.

Как минимум несколько раз упоминалось их применение на факультете и за праздничным столом. Ну и возможно Гарри сам заходил в нужную лавку.

Это точно. Более того, я вообще не припомню чтобы Гарри видел что близнецы пошли куда то в Хогсмите. Он обычно своими делами занят...
Потому и странно ваше утверждение что они не вылазят из его лавки. Я даже упоминание этой лавки не нашел.

Тут у нас магия. Подозревая что большая часть этих фейерверков иллюзорная а вовсе не высокотехнологичный продукт требующий оснастку.
Т.е. на одних и тех же стандартных рецептах человек с более буйной фантазией сделает лучше.
Судя по описанию в 5 книге фантазия у близнецов богатая...
А вот огромный опыт тут может и подвести. Десятилетиями повторяющаяся штуковина при сотом применении уже не вызывает такого восторга. Близнецы сделают старика просто за счет новизны и свежести идей.
Это не просто бизнес, это сфера развлечений.

Дык выпускают же вроде всех сразу. На обсуждении АД в Кабаньей голове было сразу несколько курсов от Джинни(4) до Близнецов(7). А выпускать начинают с третьего.
Т.е. попросту говоря некого просить. Все ходят одновременно.

Шутите? Дети все что есть потратят в первую неделю, а потом будут хотеть еще! Это же дети! Закупят вдвое больше - потратят больше в первые же дни :)

А это касается всей экономики Англии.
Зачем магазин Оливандера в котором 40 покупателей в год и приходят они в течении одной летней недели?

Впрочем учитывая детский интеллект всех этих магов в Зонко и без детишек покупателей хватает.

Такое конечно тоже возможно, но и без этого при столь редком посещении Хогсмита покупатели будут находится.

Это действительно нормальная практика в Англии. Да и автоматом получается, дети в пансионат на 10 месяцев уезжают...

Мне попадалось несколько разумных идей но чтоб кто то углублялся в тему- не припомню.
Зато идиотов у которых миллиарды в сейфах лежат- полно :(

Да понятно что нет! Но чтоб гоблины признались в этом???

Calmius
При озвученной Роулинг численности населения Магбритании в 3000 человек, тонну золота он никому не продаст. И даже 100 кг никому не продаст. По магловским меркам, магический мир - это община, живущая натуральным хозяйством и торговать с ними практически нечем.

Потому и не поднималась, что в описанных Роулинг реалиях это невозможно. Вот если увеличить численность населения тысяч до ста, добавив еще несколько магических школ, тогда варианты есть.
Помнится в комментариях к одному из фанфиков мы долго обсуждали, на какие шиши живет Олливандер, который за год продает 30-40 палочек первокурсникам?

hludens
Серьёзно? Вы сами таким были? У меня, например, была проблема с затовариванием оставленного про запас. Это настолько естественно - оставить себе немного и на завтра - что недоступно только полному идиоту. Дети не такие. В тринадцать лет, по крайней мере.

Смотрите далее. Раз это всего лишь магия, обязательно найдутся умельцы, делающие аналоги за меньшую цену, чем барыги. Более того, поставьте себя на место ребёнка: у него есть удовольствие (пощёлкать пистоны); у него нет ресурса, чтобы получить неограниченный доступ к удовольствию (мама денег на пистоны не даёт); но у него есть возможность освоить заклинание, позволяющее наслаждаться удовольствием безо всяких ресурсов и затрат.

Помнится, мы совершенно не ленились часами счищать серу со спичек. Всего-то и нужно было - однократно утащить у отца бетонный дюбель, а кирпичей и бесхозного асфальта на советских улицах было почему-то больше, чем сегодня.

А тут вообще ничего не нужно счищать - только научиться. Не могут все быть настолько ленивыми. И даже на одном только факультете - всё равно не могут. Запустить иллюзию прямо с места - это должно быть куда легче, чем упаковать её в материал петарды и обеспечить удобным спусковым крючком.

Что подводит нас к ещё одному вопросу.

Если монополия близнецов не поддерживается директорской крышей, а перепродажа настолко выгодна, у них обязаны появиться конкуренты. Но их нет.

Впрочем, о чём мы спорим? Самые талантливые маги - на Гриффиндоре. Самые талантливые маги на Гриффиндоре - Уизли. Раньше были Мародёры, но теперь всё. А Уизли ещё и такие умницы, что прирождённые гении от предпринимательства.

Остальные - дно. Могут только тупить при взгляде на Карту Мародёров. Особенно Слизерин. Вот как Снейп, например. Малфои - полные лохи в бизнесе, начиная с эпохи Вильгельма Ублюдка. Они пробавляются тёмной магией, и за это им капает мешок галеонов каждый день. Барсуки вообще шугаются собственного хвоста, а Вороны придуманы ради декорации и места для лунатиков.

Обосновывать здравый смысл я не буду. Такой дизбаланс деревни в сторону сферы малолетнего обслуживания не выживет на четырёх посещениях в год. Она может ещё растить скот для школьной кухни, но ей не требуется при этом 3+ кафешки, магазин мётел, лавка канцтоваров и один из двух на всю Англию супермаркет приколов. Ей потребуется много-много вонючих загонов и скотников, от которых у чувствительных детишек будет воротить нос и пропадать аппетит. А то, что Роулинг иногда требуется сделать что-то противоречащее всему написанному ранее, никогда не останавливает её от того, чтобы немедленно взять и сделать.

Не думаю. Условные 10 тыс. населения. Если каждый маг в среднем ломает палочку раз в десять лет - это уже 1000 посетителей в год. Плюс аксессуары и расходники по уходу. Почему на палочки столь низкая цена - вопрос отдельный. Возможно, она такова лишь для первой палочки одиннадцатилетнего маглорождённого, дотируемого министерством.

Ancifer29
Тонну золота вы и в обычном мире без проблем не продадите. Зачем так пугать людей?

Вам не нужна продажа золота тоннами в магическом мире. Вам нужно получить столько галеонов, на сколько их могут обеспечить товарами для вас, не вызвав дефицита у других. Зачем ещё вам нужны галеоны в этой деревне, где гужевого транспорта нет только потому, что Роулинг не нравился навозный запах? (Наверное) (UPD Ах, да, фестралы. Лошади ж некомильфо)

Очевидно, что злобные гоблины даже такую скромную сумму вам менять откажутся. Сто галеонов в год, скажут они. Короче, на любой сегодняшний банк посмотрите, всё поймёте.

И вот тогда они получат либо золото, от которого не смогут отказаться, либо идущий мимо них жёлтый металл. А будут бузить - Магобритания ответит натуральным обменом и введением новой министерской валюты.