Комментарии «Алхимия» (слэш)

очень интересно,хороший стиль,пишите есчо!!!

О, какой неожиданный и безумно приятный сюрприз! Уже очень заинтригована и с нетерпением ожидаю продолжения. У вас невероятная работоспособность, Marian Eliot, VikVik.

Дамблдор какой-то странный о____О
Фламель попросил передать бумаги Снейпу, а директо мало того, что пристально изучил их, так еще и отдавать не хочет =.="

Ну вы, девчонки, даете! Настоящие трудоголики-многостаночники=) Не зря, наверное, свой фанф в День труда выкладывать начали) Предлагаю переименовать 1 мая в День фикрайтера, переводчика и снарри-шиппера)))
*ушла читать фанф*

FENIX1A, спасибо, Вы первая)

Severus_devides_into_H, конечно! Планов много и все такие, что дух захватывает!

Яринка, Дамби не может без интриг)))

just_curios, предложение поддерживаем! А фанфом мы хотим ответить Ро, и в день, когда она расправилась с НАШИМ-ВСЕМ,
мы снова воскрешаем Снейпа ^^

Девчонки, Ура! Я вас поздравляю) Я таки дождалась этого макси))

Такое интересно начало, чувствуется сразу атмосфера такая.. мм.. не знаю как словами передать! С первых же слов начинает затягивать, создается впечатление, что эта история действительно происходила в книгах Роулинг, только между строк. Тогда в книгах рассказывалось про Гарри, а тут параллельно с той историей рассказывается история Северуса)

Ну, удачи вам, дорогие) Буду с огромным удовольствием ждать продолжения)

А еще Алхимия, меня вообще всегда такое интересовало, очень интересная тема. А то все зелья да зелья, хотя они тоже своеобразная алхимия.

SolaDeOne, спасибо тебе ^_^

Мы и сами чувствуем, что эта история как-то сама выплыла из книг Ро и фильмов, особенно Восьмого.
И, да в этой истории будет много Алхимии) - мы с VikVik столько трактатов перелопатили *-*
Продолжение хотим выпустить сегодня ночью )

Уаааа)) Я так понимаю, это и есть та долгожданная макси-работа?)
Гм...
Сразу хочу отметить отношения между Дамблдором и Северусом (слава богу, хоть здесь у меня язык поворачивается так обращаться с Снейпу, а не скрипя зубами)), они... ЯВНО не дружеские... Нет, боже упаси, что я думаю, что они хотя бы когда-то были друзьями!) Просто... это вызывает во мне некоторый легкий конфликт. Ну, посмотрим. В конце концов, это всего лишь пролог...)

Ну... естественно, удивила идея о том, что Северус был учеником Фламеля. Во даже в голову не могло прийти!) Такой человек как Северус... никогда бы не подумала, что был еще хоть человек (кроме Дамблдора, да и то у вас с вот с опасением), который мог спокойно бы доверять ему. Да еще и что-то, на столько ценное...
Заманчиво, в общем)
Жду продолжения)

Буду ждать продолжения ^^

Северус увлекается алхимией, и, видимо, хочет изобрести Философский камень? Мне нравятся такие истории. Вспомнился Код да Винчи, если читали или смотрели. Люди, пусть и волшебники, пытаются найти что-то потерянное в веках, и с помощью кого-то у них это удается, в помощь Севреусу пришел Фламель)
Только вот вечный Дамблдор, вечно он всему мешает) Хотя кто знает, может, если бы он отдал письмо Северусу сразу было бы хуже?)

В этой истории чувствуется такая загадка, которою еще придется разгадать Северусу, он, можно считать, остался во главе всего, на его плечах висит школа. Да еще и с Волдемортом в придачу.. Будем надеяться, что у него все получится, хотя, он же сильный))

Daena, честно говоря, я вижу именно так отношения Дамблдора и Снейпа. В "Истории Принца" - как хотел Снейп хоть немного доверия от Дамблдора, чтобы тот прекратил использовать его вслепую. И неужели Северус за столько лет ещё не доказал Дамби, что он в состоянии скрыть от Волдеморта всё, что считает нужным. А тот ему ответил пошлостью про яйца и корзину, что болтается на руке Волди! Снейп хотел от Дамблдора доверия в знак того, что их связывают ЛИЧНЫЕ отношения, а Дамби продолжал внаглую использовать его.

По поводу Фламеля: мы считаем, что у такого гения, как Снейп, мог (и даже должен) быть гениальный учитель)


Добавлено 01.05.2012 - 15:35:
SolaDeOne, Снейпу и правда предстоит открыть много очень важных вещей, и, особенно те, о которых Фламель писал в письме-завещании, и которые Северус пока воспринимает не более как философские бредни)
Но скоро всё изменится)

Дорогие авторы(и переводчики, конечно же!) Прежде всего, хочу поблагодарить вас за начало нового (и уже чувствую, интересного) снарри, а также сказать вам огромное спасибо за ваши переводы - я бы никогда сама не закончила читать"Чайную серию",если бы не вы. Пользуясь случаем, хочу спросить вас - есть ли у вас планы на перевод каких-либо фиков, или пока только " Desiderium"? А то встречаю столько ссылок на замечательные англоязычные фики - а переводить некому... Еще раз спасибо вам за вашу работу!

likerchik, спасибо Вам за тёплые слова! Нам приятно знать, что наш труд радует читателей!)
Что касается планов на будущее, то в ближайшие полгода мы будем заниматься Desiderium Intimum - это фик не только великолепный, но и ОЧЕНЬ большой, а мы хотим, чтобы его можно было прочитать на русском языке как можно скорее)
А что придёт ему на смену, если Мерлин будет к нам милостив, покажет время)))

Ну... помнишь, я как-то говорила про то, что хоть Дамблдор и сволочь-кукольник, но по сути, мало кто смеет кинуть в него камень (так я считаю)... А может, все дело в моей вере в лучшее в людях (плохая из меня в таком случае слизеринка? XD).
Нет, просто... он не доверял Северусу до конца, это я могу сказать честно. И что он использовал его в конце - тоже да. Но все же... Я хочу верить... что у них были... блин!.. В общем, они заботились друг о друге все равно.

А мне кажется, что Снейп весьма прохладно относился к Дамблдору. В каноне он его называет или "директор", или по фамилии, никаких Альбусов. Понятно, он уважал его как сильного мага, не желал ему смерти и авадил сквозь зубы, но все-таки никакого пиетета с его стороны не ощущается. И правильно. Не люблю Дамби.

just_curios, думаю, пиетета и впрямь не было, иначе бы Снейп так не отбивался руками и ногами от чести заавадить Дамби в той сцене, когда Гарри услышал обрывок их разговора на АБ. Было бы почтение сделал бы всё, что тот хотел от него без лишних слов.

Интересное и интригующее начало. Буду ждать продолжения.

Вы собрали все самое грустное в этой главе. Такое мрачное, покрытое пылью прошлое в этом доме. т_т грустно стало. Мне всегда так и казалось, что другого конца в ГП быть не может. Для Гарри Хогвартс был домом, и больше не было мест, куда можно было придти. Дом Сириуса.. Тоже страшное место, я представляю, о скольких смертях оно напоминает Гарри...
Дом изначально был жуткий, а после стольких.. лет запустения.. Такая тоска навалилась после прочтения...
Эээх

Мою любимую бету, соавтора, подругу VikVik
ПОЗДРАВЛЯЮ
С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!!!

Желаю тебе счастья, радости, удачи, успехов в реале и в фандомном творчестве, интересных встреч, ярких знакомств, восхитительных открытий и ЛЮБВИ!

Целую и обнимаю тебя, дорогая ^-^

Внезапно! Поздравляю Вас, VikVik! Счастья, успехов, здоровья, удачи) И любви к снарри на век^^ ну и человеческой любви конечно тоже)

А по теме: идея фанфика моя любимая! Обожаю альтернативные концы или продолжения оригинальной истории (и чтоб глава "девятнадцать лет спустя" от Роулинг горела синим пламенем блин)

Пролог успел заинтриговать. По мне так Дамблдор получился очень даже по канону. Намеки, вечное "всему свое время", всегда оставит ниточку к разгадке, поступит как посчитает нужным, со всей ответственностью. И об отношении к Северусу. Он знает, что Северус ему верен. И на этом все, как мне кажется. Какие могут быть личные отношения? Дамблдор никому не раскрывал своих секретов. Он каждому давал ровно столько информации, сколько необходимо в конкретное время, будь то Гарри, Северус, Орденовцы, Министерство. В целях заботы, безопасности, выгоды, все вместе. И он действительно видел людей. Получается, что он был единственным человеком, который знал Северуса всего и принимал его таким. Еще бы Северус не следовал его приказам? В конце концов Дамблдор дал ему жизненную цель - позаботиться о Гарри)

Ох, это все так продуманно, о милая Роулинг создала интересных героев.. и я сума схожу, когда вижу в фиках сохранение основных мотивов и характеров!))) Спасибо Вам за такой хороший старт!

А в моей болтовне виновата только ваша первая глава) Она об очень многом напомнила) Читалась, как продолжение истории. Как когда открываешь новую часть Роулинг: Гарри Поттер всегда по началу в одиночестве предается воспоминаниям, грусти, тоске. Как и в оригинале. Немного, мне кажется, выбивается из общего настроения абзац про ярость - срыв плакатов. Основной фон главы апатия-тоска-растерянность, и четыре строки ярости плохо усвоились мною в этом коктейле.

ПС: так, а сейчас негативный момент!
Как теперь прикажете рваться тут между ДИ и Алхимией? Ожидать каждый день одну главу от одних автором это не тоже самое как две!(

Поздравляю, Вик) Я надеюсь, вы отдохнули, как и обещали) А то темп вашей работы меня даже немного пугает)))

Ммм... все еще на счет Альбуса... Даже уважение - по крайней мере это точно было - уже означает, что у них были... хорошие (?) отношения. Я не сомневаюсь в иногда возникающем желании Северуса придушить директора, но все же... для меня всегда будет и есть это некоторое "но". Они должны были быть связаны гораздо больше, чем просто уважение. Но это и не было дружбой. Никогда, к сожалению.

Ух... первая глава оставила меня раздираемой противоречиями. Можно попунктно?..
Во-первых, то, что Гарри уходит их Хогвартса. Его воспоминания и причины... я, вот честно, не могу даже сказать, соотносится это с Гарри или нет. Потому что это одновременно то, что я понимаю, но не совсем могу принять... Он ведь все же закончил Хогвартс?

Во-вторых, никогда бы не подумала, что в итоге Гарри вернется на Гриммо. Это было бы для него... слишком тяжело (в этом смысле я понимаю гораздо больше его чувств и ваше отношение, чем с Хогвартсом).

В-третьих, Пустота.
Вот это то, с чем я официально, внутренне и внешне полностью согласна с вами обеими! Гарри получил то, к чему так долго стремился (все свою жизнь!) - СВОБОДУ! И при этом... совершенно не знает что ему теперь с ней делать. Все, кого он любил и мог положиться (я не обвиняю Рона и Гермиону, я говорю о других чувствах... Неудивительно, что он так сильно прицепился к Северусу) умерли. И он ПОМНИТ об этом. И что самое печальное, это становится для не ВОСПОМИНАНИЯМИ, а РЕАЛЬНОСТЬЮ. А ведь все должно быть наоборот...

В-червертых, эта замечательная фраза (я прилагаю ее в оригинале) - Dum spiro- spero. Это буквально жизненный лозунг Гарри Поттера. Вы просто умнички))

В-пятых, обстановка дома. Вы напомнили мне Бальзака *смеется*
Действительно, все описанное как будто является отражением внутреннего состояния Гарри. После такого яркого события, после надежд и движению к искрящейся дороге счастья все, к чему он приходит - это пыльный, заброшенный дом, больше похожий для его хозяина на склеп. И там он пытается похоронить себя...
Мне интересно что будет дальше) Это как... на сколько мои наблюдения и впечатления будут разниться и совпадать с вашими)
Жду)

Marian Eliot, Rozi, Daena, большое спасибо за поздравления) Я очень тронута^-^

И моя ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ ВСЕМ, КТО ПОДДЕРЖАЛ МЕНЯ НА ГОЛОСОВАНИИ!
Это самый лучший от всех вас подарок для меня в мой день рождения! СПАСИБО)))

А теперь об "Алхимии" и не только.
Rozi, альтернативный финал и постхог - тоже мои любимые темы) Спасибо за такой подробный отзыв) Ваши слова и вдохновляют, и очень обязывают "держать планку". Мы с Marian Eliot надеемся оправдать ожидания всех тех читателей, кто увлечётся этой историей)
Про "четыре строки ярости" - будьте уверены в том, что такая импульсивность появилась не просто так. В своё время каждому событию найдётся объяснение)

А почему же "негативный момент"?))) По-моему, очень даже позитивный. Теперь у Вас удовольствия, надеюсь, будет в два раза больше. *подмигивает* Мы не будет тянуть ни с выкладками "Алхимии", ни с Desiderium Intimum. Что касается DI, то меньше через неделю Вы сможете прочитать 10 главу)

Daena, конечно, мы отдохнули, и творчество для нас обеих - тоже отдых)))
Годы учебы для Гарри закончились, и, как мне кажется, вернуться на Гриммо для него естественно. Вообще в пустой дом возвращаться тяжело, даже если ты там не был и недели. Но, думаю, своими "родственничками" он сыт по горло.
Нет, на Гриммо он себя хоронить не собирается, у него другие планы. На мой взгляд, сила Гарри не в том, чтобы не страдать, не отчаиваться и т.д, а в том, чтобы всё это преодолеть и найти силы для того, как жить дальше в тех обстоятельствах, в каких он оказался. От себя не убежишь, и ему предстоит найти себя в новом мире.

"На мой взгляд, сила Гарри не в том, чтобы не страдать, не отчаиваться и т.д, а в том, чтобы всё это преодолеть и найти силы для того, как жить дальше в тех обстоятельствах, в каких он оказался. От себя не убежишь, и ему предстоит найти себя в новом мире."

Слова метят в самую суть. По крайней мере, я тоже так считаю. Хотя наврятли бы выразилась настолько верно.

В продолжение дискуссии.
"Во-первых, то, что Гарри уходит их Хогвартса. Его воспоминания и причины... я, вот честно, не могу даже сказать, соотносится это с Гарри или нет. Он ведь все же закончил Хогвартс?" (с) Daena

После войны разве возможно жить как прежде? Мне очень тяжело представить, чтобы он оказался снова за партой на уроке, после такого "веселого" 7-ого курса( И у него как минимум есть СОВ по факту. Может быть, если авторы захотят, то предоставят возможность Гарри сдать Тритон (ЖАБА). Но похоже, что и без него в маг. мире все окей.

Далее насчет Гриммо. Наверно, исходя из оригинала, Гарри и правда отправится скорее к Уизли. Но неужели тут кто-то хочет почитать о Джинни/Гарри? :D Вычеркиваем его любовь к этой девушке. И в итоге: ему нужно место, где он может подумать о дальнейшем. Мне кажется, здесь все логично и правильно. Подходящее пристанище, пусть даже он его никогда и не назовет своим домом.

В моих глазах в начале фанфика прослеживается реализм ситуации, что немаловажно. Конечно, мы не можем с точностью определить действия героев. Но всегда приятно, когда герои узнаются, когда прослеживаются логика действий и решений, и когда объяснены мотивы действий! И слава богу, тут все это есть!

Стучу по дереву, чтобы не сглазить авторов!

Добавлено 02.05.2012 - 15:40:
А можно поинтересоваться (вроде бы вопрос не спойлер-характера): все события 7 книг учитываются + добавляются новые/подтасовываются факты? Или что-то из сюжета Роулинг потерпит сильные изменения?
Ну живой Северус само собой_) А вот помимо него?

Rozi, в основном, события канона (кроме эпилога) учитываются. Некоторые изменения касаются Северуса и в какой-то степени Гарри. Мы не меняем канон, мы дописываем то, что могло остаться за кадром.

Спасибо за интригующее начало! Тем более мой любимый пейринг))) надеюсь у Гарри грусть-тоска не надолго, а то и так до слез пробирает. Очень уж не хочется вспоминать о всех потерях этой войны.

Helga_donostia, Хм, любопытно...
После беглого просмотра нам показалось, что общие там лишь имена)
На досуге познакомимся подробнее, хотя где он, этот досуг, один Мерлин знает!)))

В любом случае спасибо)

milena2005, да, с войной символично получилось. Как мы уже писали, выход фанфика мы специально приурочили к этой дате. Нам тут сообщили, что 2 мая объявлен днём "Гарри Поттера" и в 19 часов многие почтили память погибших семью минутами молчания.
По одним сведениям, битва происходила 1 мая, по другим - 2 мая. В эти дни не вспоминать о потерях просто невозможно(((

Но жизнь - штука полосатая. Это я к Вашему вопросу про грусть.

Это хорошо, что будет хорошо)) ждемс продолжения. Спасибо!

Хорошее начоло, живые персонажи, мне уже интересно что будет дальше)

milena2005, будет по-всякому...

Tasty, спасибо) Нам приятно, что Вы с нами)))

Заинтриговали=)
Мне кажется, с Гарри что-то происходит. А еще они со Снейпом как-то связаны. Ведь не зря ему снится, что он убивает Дамблдора?

just_curious, нам приятно, что удалось тебя заинтриговать, да ещё натолкнуть на любопытные мысли)
Интересно, какие ещё предположения у тебя возникнут? ^-^

О, прода) Так быстро, спасибо!
На судебный процесс я думала вы уделите как минимум главу. Конечно, никто не любит затянутость, но впечатление, что вы отобрали у меня кусок пирога ))
Хотя пересказ допроса очень атмосферен, шикарно изложен.
"А насмешливые взгляды, понимающие кивки, лицемерие, ледяное равнодушие министерских чиновников опутывали его липкой, тошнотворной паутиной, от которой хотелось отмыться. И это была грязь более отвратительная, чем та, которую он нашёл в заброшенном доме крёстного.
"
пафосно, но под стать всему описанию, пробрало

Я совсем не поняла эту перепалку с друзьями и стремление Гарри отградиться от них.
И Кричер какой-то слишком любезный, он же вроде не в себе всегда был, сквернословил, Гарины приказы исполнял с неохотой, практически т.к. магия велела, да и не сильно страдал самобичеванием.

Rozi, нам не хотелось описывать процесс, ибо грязь(

О "перепалке" - Я бы назвала это иначе - люди меняются, и не всегда, даже близким, хватает такта понять и ПРИНЯТЬ это.

Кричер - не "любезный", просто он обрёл хозяина и признал его таковым)))

Rozi, в этой истории нет необходимости описывать сам процесс, так как суть его ясна и подробное описание для раскрытия характера Гарри читателям ничего бы не дало. Это было бы пустое место, которое легко было бы выкинуть из текста, и ничего бы не изменилось. Вы сами написали про затянутость, и в этом вы правы)

Для Рона ещё в каноне имя Снейпа было как тряпка для быка...

По канону ещё в "Дарах смерти", после истории с Регулусом и медальоном, Кричер изменил отношение к Гарри и проникся уважением. А в "Алхимии" мы видим лишь развитие тенденции, намеченной Роулинг.

Ооох, бедный Северус, я ожидала чего угодно, но ни как не комы.. Рон и Гермиона как всегда, отдаляются, строят свою жизни и забывают о Гарри. Ну и нафиг их) Интересно, что же дальше будет)) Молодцы, девчонки)

Ну вот, Северуса уже оправдали, ему осталось только очнуться и охренеть:D
Очень жду вашего образа профессора, и тем более их встречи.

SolaDeOne, Спасибо ^-^

Ничего, "это же наш Северус!" (с. Telanu "Словно стакан"), он справится!)

Rozi, и образ, и встреча будут через одну главу)

SolaDeOne, ну в оригинале они как раз таки не позволяли ему отдалиться, быть одному. Но если мы хотим снарри, то троицу сохранить невозможно конечно;(

VikVik, Да, полагаю Вы правы. и это приближает нас к началу новой истории^_^

Пс: почему то на работе всегда дублируется сообщение.

Marian Eliot, Ого, очень приятно! Я вижу, вы хотите сделать каждую главу интересной)) Походу мне теперь опять по несколько раз на дню проверять обновления:D С вами точно будет невозможно отложить главы для накопления))

Гм... и опять одни сплошные противоречивые ощущения...
Пожалуй, в моих мыслях есть что-то от сомнений Rozi (до той части, что если снарри, то троицу сохранить невозможно), но в основном... я в прострации. Скорее... Опять по полочкам?)

Во-первых, я, скорее, удивлена не "добродушию" Кричера, а... "малфоевскому" отношению к нему Гарри. Если во во второй главе он еще как-то исправился, то в первой... его отношение к этому домовику показалось мне ужасным (нет, я же не говорю что Гарри должен вести себя как Гермиона, но все же это было слишком грубо даже для него).

Во-вторых... Рон. Ох уж этот неоднозначный персонаж! И как его только не трепали!)
Знаете, как-то я читала статью (может быть, на энциклопедии ГП), о Роне. О том, что человек, в общем-то, первосходно играющий в шахматы не может быть идиотом. И я с этим полностью согласна. Скорее, Рон просто выбирает сторону полегче. И еще, в основном спокойный и пофигистичный, он может просто взорваться в один прекрасный момент (в одном хорошем фике его в этом плане сравнивали с Северусом. Я чуть не поседела, но потом поняла, что что-то в этом все же есть))). Он определенно любит Гарри, иногда может не принимать его сторону, но... он выберет его в любом случае. В итоге. Когда сам все увидит и разберется. Ну, или когда ему объяснит Гермиона.)) Но он ТОЧНО выберет Гарри. Это для меня незыблемо. Даже если Гарри будет защищать Северуса.
А здесь эти их ссоры как ножом по сердцу. И так внутри становится оглушительно-неприятно... Как будто увидела что-то непристойное, грязное, некрасивое, и единственное о чем мечтаешь - больше никогда такого не видеть. НИКОГДА.
В-третьих... никогда не думала, что скажу это вам, но... куда вы торопитесь?! Я знаю, это все хорошо, хочется выложить побыстрее, порадовать, но... не надо так! *взмолилась* У меня осталось стойкое ощущение, что по качеству вторая глава уступает первой и прологу. Она...не такая насыщенная, богатая (и фиг с этими ссорами, я сейчас про другое), в ней мало той привлекательности, изысканности и вместе с тем, емкости фраз, которую я так люблю.
В-четвертых... на счет суда... Я согласная с Вик, описание суда здесь не обязательно. Что из себя представляет Министерство мы все с вами прекрасно помним, и это явно не добавляет нам положительных эмоций, к сожалению. Тем более... *боязливо прикрывает голову* Я предпочитаю думать о том, ЧТО Северус сделает с Гарри Поттером, когда узнает, каким именно образом последний распорядился его самой большой ценностью...))

Daena, в том, что касается друзей, мы знали, что ты так прореагируешь)))
Но в остальном, если кратко, то хочется сказать тебе, как когда-то в "Чайной серии" - пожалуйста, не спеши, Гарри с Кричером и друзьями ведёт себя так, потому что сейчас он - другой, иным он сейчас быть не может. Согласись, если в тексте тебе сразу прямо вот так всё понятно и логично по полочкам разложено - ИМХО это бухгалтерский отчёт)))
Наша цель сейчас вызвать примерно такие эмоции, которые ты и испытала - нам это приятно, значит удалось )))
И ещё - мы отнюдь не считаем Рона дураком, нет! Он предвзят, рубит с плеча, верен себе и собственным представлениям о мире. Именно поэтому он не оставит Гарри (ибо - друг), и именно поэтому он ненавидит Снейпа (так уж с детства привык). Это - источник конфликта и в Снарри быть по-другому не может, разве что когда Рон повзрослеет и наберётся жизненного опыта. А пока он как у Ро - подозрительный, иногда завистливый и Очень эмоциональный - сразу бросается в схватку не разобравшись толком кто где.

Кроме того, как бы Рон не любил Гарри, это не мешает ему его оскорблять и причинять боль - как в Д.С. "Да, ты не понимаешь! У тебя нет родителей!" - кричит он лучшему другу. А что делает Гарри? Бросается на него с кулаками. Если кто вдруг забыл ссоры Гарри и Рона в "Кубке Огня" и в "ДС" - загляните в канон.

И ещё... Гарри не показывал в Министерстве воспоминания Снейпа, он рассказал то, что было необходимо... Или ты "самой большой ценностью" называешь что-то другое?

По поводу художественности: нам кажется, что для данной главы её достачно)))

P.S. Мы никуда не спешим! У нас в запасе много глав)))

P.P.S по поводу Кричера - ты не справедлива, Малфои бы убили эльфа, если бы он так запустил Малфой Мэнор. А ты ещё не вступила в Г.А.В.Н.Э ? *подмигивает*

ахахах)) Ну с конца - да ни в жизнь!) Вы там хоть одну слизеринку видели?))
Ну, я не же... тьфу... в общем! Я в курсе, что Малфои за такое подвергли бы домовика медленной и мучительной смерти!.. Просто вот Гарри все же гриффиндорец... да и не в этом дело! Просто неправильно это было...
Ну, по поводу Рона я просто выразила свои опасения. И... блин, такое чувство, что меня уже просчитывают на раз!)) Просто во многих вещах, его, как правило, недооценивают. И я испугалась, что вы совершите ту же ошибку. Так что я рада (я вам верю!), что вы говорите что этого не будет.)
Ну... Если даже Гарри хотя бы упомянул про источник информации (благо в тексте об этом не сказано)... он не упоминал? Я бы за это точно убила бы)
По поводу самого текста - дождусь еще одной главы и вынесу окончательный вердикт))
Я прямо даже не знаю радоваться мне предполагаемому количеству или нет... меня обычно фраза "много глав" повергает в ужас)

P.S. Ненавижу бухгалтерские отчеты! В них почти никогда суммы не сходятся! Т_Т

Daena, одно дело упомянуть про воспоминания (тем более в каноне перед схаткой с Волдемортом Гарри уже и такое многое раскрыл, так что здесь мы следуем седьмой части), а другое дело - показать. Гарри на суде их не показывал. Даже не собирался!!! Более того, у нас он ясно говорит Рону: "Это касается только меня и Снейпа!"

Ну... Это же веритасерум! *делает страшные глаза*
Ну, перед битвой... Тут есть два варианта (точнее, один) - если эту тему не перехватил Ежедневный пророк, то вряд ли кто-то вообще захочет иметь мысль о том, что у сальноволосого ублюдка, мерзкого Пожирателя Смерти могли быть чувства к матери Гарри... Это как страшный сон - увидел, услышал и похоронил (забыл).

Перехватил информация "Пророк" или нет, в каноне об этом ничего не говорится. Да и слова были сказаны в кульминационный момент. Думаю, трусов, подхалимов и собирателей клубнички в то время там не было. Впрочем, может быть, твою идею кто-нибудь разовьёт в другом фике. Но не у нас! Это точно!

Вы меня заинтересовали и заинтриговали. =) С нетерпением жду продолжения

AnnaWolf, спасибо)
Работаем над всеми продолжениями сразу)))

"Он предвзят, рубит с плеча, верен себе и собственным представлениям о мире. Именно поэтому он не оставит Гарри (ибо - друг), и именно поэтому он ненавидит Снейпа (так уж с детства привык). Это - источник конфликта и в Снарри быть по-другому не может" (c) Marian Eliot

вот это я и имела ввиду, говоря что в снарри сохранение трио невозможно.. сколько там Рон с Гарри из-за кубка огня не разговаривал? А тут Снейп) И мне точно нравится, что Гарри не расскажет окружающим все то, что он узнал. Мы бы ему не простили ><
В этом плане из текста осталось непонятным: сколько он раскрыл информации в суде. Конечно, это уже не тот дотошный суд с участием Амбридж, где лезут куда не надо, но все же.

Пс: Вы, пожалуйста, про ДИ не забудьте. Вы их тоже обещали, кажется, к выходным:P

Rozi, конечно про DI не забудем) В выходные будет)))
А сегодня день рабочий *подмигивает*

Оооо, продолжение! Благодарю. Северус очнулся. Ох, сейчас все завертится!

Девочки, мне очень нравится ваш стиль повествования. Без надрыва, ненужной истерии и излишней интроспекции. То, что надо для макси. А то бывает, что в фанфе Гарри больше думает и переживает, чем действует, а для Поттера это ООС)И я же говорила, что у них со Снейпом на двоих одно сознание? душа?

milena, спасибо и Вам)
и Да, конечно же, сейчас начнётся СНАРРИ)))

just_curios, нам очень приятно) и вдвойне приятно получить такой отзыв от тебя ^^ )))
Нам тоже кажется, что Гарри не склонен к особой рефлексии. Снейп говорил, что в нём "нет тонкости" и, отчасти это, наверное так. Его ощущения обычно довольно сильные, он натура - эмоциональная и это, как раз, и заставляет его совершать необдуманные поступки, нередко судить поверхностно. Да, он может не улавливать деталей и полутонов (что его часто подводит), но чувствует он сильно и глубоко.
Эмоции дают ему импульс, а дальше уж, берегитесь, Гарри начинает действовать)))

Мы стараемся в меру сил и понимания *скромно потупила глаза))* избегать ООСа )
Меня ещё в каноне часто поражало, что Гарри постоянно думает о Снейпе, особенно в ДС - к чему бы это? ))) А одна только сцена с ланью чего стоит! ИМХО, дело не только в том, что таков был и патронус матери Гарри)
У нас есть своё объяснение этому феномену )

В общем... я дорвалась, наконец-то, до того чтобы вам отписаться)
Ваааа... Дамблдор в начале крут)) Признаюсь, правда, что, например, прочитав эту фразу в своем далеком детстве (классе в 11-том, сразу после Даров Смерти), я бы ее не оценила.)) *в восторге*
Удивительно, но я в первый раз ДЕЙСТВИТЕЛЬНО почувствовала полную синхронизацию с вашим мышлением!)) Это на счет Гарри. Мои мысли полностью сходятся с авторским представлением, а затем... ставятся столько же одинаковыми, как север и юг)
"— у Гарри никогда не было семьи. И дома… Ведь дом – это не просто крыша над головой... У него ведь никогда не было дома в общепринятом смысле Дом - это место, которое принадлежит тебе"
Вот эти фразы стоит многого! Очень многого! Это именно и есть часть образа Гарри. Самая важная, чувственная часть, касающаяся простых, понятных каждому человеку материальных и духовных вещей. Но я бы никогда не подумала, что Гарри Поттер сунется менять дом Блэков. Это то самое, что мне бы точно никогда не пришло в голову. Он просто... решил изменить его. И начал работу. Я не знаю, сделает ли это его "домом Гарри Поттера". Я просто... радуюсь.) Это светлое чувство. От него хорошо)
Еще немаловажная деталь, на которую я обратила внимание - это указание на Гарри, как на слизеринца (ну, на какую-то его слизеринскую часть). У РО я долго не могла понять, где она потеряла эту еще одну часть личности Гарри. А здесь я наконец-то вижу ее ярко выраженную в виде чувства собственничества, понятного мне желания иметь собственное личное пространство.)) Я испытываю здоровое чувство удовлетворения и выражаю чрезмерную признательность авторам))
... Интересно, почему Гарри так ментально связан с Северусом?.. О-очень любопытно))
Жду еще одну страшно желаемую главу - встреча Гарри и Северуса после пробуждения последнего.)))

Daena, как приятно) Спасибо за такой развёрнутый комментарий) Нам интересно наблюдать за тем, как воспринимают читатели героев нашей истории. И когда происходит "полная синхронизация", только радуешься.
Мне вот что любопытно: а почему ты подумала, что Поттер сунулся менять дом Блэков? Он его не менял! Гарри дом изучал! К тому же, я бы не сказала, что у Ро дом Блэков очень подробно прорисован. Она дала минимум, который ей был нужен для развития её истории. А всё, что Ро не раскрыла, мы можем дорисовать, в той степени, в которой это нужно нам)

Мне кажется, что у Ро Гарри свою слизеринскую часть хорошо начал чувствовать в "Дарах смерти". И не только чувствовать. Там она начала особенно проявляться. Как по мне, так в что в седьмой книге, что в двух последних фильмах, я вижу другого Гарри! И именно это меня с Marian Eliot навело на определённые мысли и соображения с интерпретацией этих наблюдений.
На последний твой вопрос отвечать никак не буду, поскольку ты читаешь не только между строк)))

Вик, ну, дял меня уборка - тоже в каком-то смысле изменение. Он меняет его все же... для меня это так. Дом просыпается (ну не будешь же ты это отрицать, я надеюсь!))
Мне понравилась ваша интерпретация) Это действительно очень похоже на мое представление о фамильных ценностях Блэков)
А на счет "Даров Смерти"... Я зацепилась в вашей работе за то, что так близко именно к моему мировосприятию и характеру. И вообще... как мне кажется, просто быть гриффиндорцем для Гарри в снарри никогда не достаточно. Хотя бы потому, что Северус их терпеть не может)

Daena, в общем, с уборкой дома, похоже, разобрались) Просто мне показалось, что ты имела в виду какие-то более глобальные перемены, лишающие этот дом индивидуальности. Сейчас, когда мне стали понятны твои слова, я могу сказать, что с тобой полностью согласна)

Мне понравилось твоё наблюдение: "И вообще... как мне кажется, просто быть гриффиндорцем для Гарри в снарри никогда не достаточно". Потому что Гарри,по канону, не типичный гриффиндорец. Шляпа, кстати сказать, во второй раз опять бы отправила его в Слизерин)

fred.serges, нам приятно, что вы присоединились к нашей "Алхимии"))) Спасибо за отзыв) Вы верно заметили про "некогда величественный дом". И Гарри чувствует, что у этого дома слизеринский характер)

fred.serges, Вы так душевно написали) Спасибо) Порадовали нас обеих^-^
У нас есть несколько глав в запасе, но почему-то перед публикацией всё время хочется что-то поправить и на редактирование уходит время, но всё равно, надеемся в ближайшие несколько дней опубликовать продолжение)

fred.serges, признаться, когда я читала книгу и смотрела фильм, тоже ждала, что Снейп вот-вот появится. Но, увы. Для меня такой поворот оказался бы в каноне естественным. Но, как вы верно заметили, у нас своя идея)

Я нашла возможность отписаться. Ну вы и даете!)
Я в шоке или ужасе, определиться пока не могу.)
Во-первых, Северус Снейп, вполне цивилизованно разговаривающий с Гарри Поттером. Я была так ошарашенна, что даже забыла возмутиться по этому поводу даже внутренне! Совершенно спокойный Северус... видок, правда, у него... я вот думаю, он у Гарри силы качает что ли? Жутковато...
Во-вторых, мадам Помфри. Почему она в Мунго? Или, скорее всего, она просто навещает Северуса?
В-третьих, опять так расстраивающая меня тема дружбы. Ну за что ж вы так с Роном?.. Т_Т
В-пятых... Гарри Поттер, пригласивший к себе домой Северус Снейпа... Вы решили вообще порвать все шаблоны? *смеется*
Нервность Гарри на первых порах здорово передалась мне - все как положенно, серце громко стучало в груди, ожидая большого взрыва... которого не последовало.
Почему Северус такой поразительно спокойный, не смотря на огонь жизни в глазах? И эта "жизнь"... Откуда она? Оттого ли, что все долги оплачены? Или он просто не знает что ему теперь делать (не удивительно, он шел на смерть, он получил смерть), потому что вдруг... он остается в совершенно реальном мире...
Все это странно. Невероятно странно, пораждает столько вопросов, на которые вы мне точно не ответите)))
Остаются под вопросом еще два факта - воскрешение Северуса и таинственный план Альбуса Дамблдора. Хочется верить, что... вы его не сильно "испачкаете")
А, да... ненависть профессора к "тайне" и "Поттеру" умилила. Все по-прежнему так же загадачно. Здорово)

Daena, ты в своём репертуаре и это так здорово! Читать твои комменты - всё равно что на американских горках кататься!)))
А теперь по порядку: ну, почти)))
Да, Помфри навещает Северуса, наш подозрительный зельевар ей доверяет больше всех)
Рон ведёт себя как Рон - на днях перечитала канон, ДС - там где он уходит от Гарри и Гермионы - меня эта сцена потрясла, хороший, по-сути парень порой бывает удивительно слеп, глух и... жесток((( к сожалению, но в этом мы следуем Ро
Шаблоны рвать мы любим, наверное *смеётся* - на самом делепишем так как чувствуем, вот и всё)
Насчёт "цивилизованного" разговора: ты имеешь в виду, что он не хамит Гарри? Так он и в каноне держит себя с ним исключительно с достоинством, а хамит обычно Гарри. Впрочем, сцена в хижине + воспоминания + ещё кое-что изменили его отношение к Северусу)
Дамби пачкать совершенно не нужно, он успешно справляется с этим сам. Могу пообещать, что намерения лепить из него "чёрта" у нас нет.
и главное: На "кучу" вопросом мы будем отвечать постепенно и в тексте)


Спасибо за коммент, мы тебя любим ^^

Rozi, спасибо)
Однако Гарри не говорил "давай жить вместе", он предложил жить под одной крышей, причём так, чтобы, по возможности, не попадаться Снейпу на глаза))) В контексте снарри между этими вариантами есть большая разница!

P.S. Rozi, ваш комментарий то появляется, то исчезает) Просто загадка какая-то)))

Marian, ой, а я вас как люблю-то!
Северус умеет доверять? (в ответ на комментарий о мадам Помфри)
Ну, а на счет Рона... тогда я буду мучиться и страдать, пока вы его снова не вернете в лоно дружбы)
Ну... я предполагала изменения... но я, скорее, считала, что одним из верных вариантов было бы равнодушие... Совсем, абсолютно полное. Вообще, ко всему, включая и главного раздражителя в прошлом - Гарри Поттера.
А вы (впрочем, как и с самого начала фика) все меняете) И Северус у вас... после второго рождения оживает, как дуб у Ростовых (( х_Х Гомэн, к сессии пришлось перечитывать)).
А к Дамблдору у вас достаточно неприязненное отношение, поэтому я и беспокоюсь. Он ведь... не плохой. Он просто жестокий. Но что в этом мире плохо?.. Сложный вопрос, верно?)
Ух... мне ужасно интересно, чем вы еще удивите меня дальше) Потому что меня просто поражает расхождение и синкретизм наших мыслей))

VikVik на работе просто волшебный интернет. Он мне отображает только пару строк моего сообщения. То ли так и отправляется на самом деле, то ли глючит сильно здесь. Отправлю пост вечером из дома.
пс: И про жить вместе я утрировала конечно, я понимаю, что интим не поддразумевается;)

Daena, знаешь, я не представляю себе равнодушного к Поттеру Снейпа - ну не могу и всё. Если ты не видела полный вариант первого урока зелий из ГП и ФК - он гуляет в сети - посмотри обязательно! Вот уж неравнодушие так сказать, с первого взгляда)
А в "Алхимии" у ГГ есть весомая причина НЕ БЫТЬ равнодушными друг к другу)

Точно, Гарри и Снейп - сообщающиеся сосуды: чем лучше одному, тем хуже другому. А потом Снейп просечет фишку и попытается это разрулить, ведь не хочется опять быть обязанным Поттеру жизнью. И смотри ты, как заинтересовался идеей совместного проживания. Интересно, ему для экспериментов сам Поттер нужен или только дом с библиотекой?
Насчет Рона - присоединяюсь к Даене. Меня тоже царапает, когда разбивают дружбу трио. Эти дети все-таки столько пережили вместе. Пусть Рон вел себя как эгоистичный идиот - в Кубке от зависти, в Дарах от ревности, но эта неприглядная сторона дружбы настолько распространена в реальной жизни, что персонаж Рона выглялит очень человечным. Он же в конце все понял и раскаялся, что ли.

just_curios, а что ему здесь мешает раскаяться - всего-то делов - научиться уважать выбор друга)

Специально хочу привести пример из канона ("ГП и ДС")
"— Ах, ты уверена? Ну отлично, тогда и я за них волноваться не буду. Вам двоим хорошо, вы своих родителей надёжно попрятали…
— Мои родители мертвы! — взревел Гарри.
— А мои, может быть, в одном шаге от этого! — завизжал Рон.
— Так УХОДИ! — крикнул Гарри. — Возвращайся к ним, притворись, что вылечился от обсыпного лишая, мамочка накормит тебя и…
Рон сделал неожиданное движение. Гарри отреагировал мгновенно, но, прежде чем палочки вылетели из их карманов, Гермиона подняла свою.
— Протего! — крикнула она, и невидимый щит отделил её с Гарри от Рона — мощь заклинания заставила всех троих отпрянуть на несколько шагов. Разъярённые Гарри и Рон вглядывались друг в друга сквозь прозрачный барьер, и казалось, будто каждый впервые ясно увидел другого. Ненависть к Рону разъедала Гарри, как ржа: что-то, соединявшее их, было разрушено навсегда".

Есть над чем задуматься после этих строк. Дружба Гарри и Рона в этой сцене не то что трещину дала, она вдребезги разбита. И восстановить её потом крайне сложно. Гарри, конечно, отходчив, но ведь стоит только подлить масла в огонь, как тут же он вспыхнет с новой силой. Такие раны не заживают. Может быть, со временем боль притупится, отойдёт на дальний план... Но чтобы она исчезла совсем?..

fred.serges, "Снейп, как всегда, в своем репертуаре, засранец еще тот"- о, он такой, пришёл немного в себя и давай всех тиранить)
А секс из него прёт, это правда - ласкает книгу, а у Гарри - встаёт - бедный мальчик! Кого он в дом позвал!)))

Спасибо за пост! ^^

Ух... я опять добралась написать вам)
На счет дружбы Гарри и Рона... ну... даже не знаю что сказать.
Конечно, Гарри после всего произошедшего будет трудней доверять Рону, но при этом... именно потому, что они пережили слишком многое вместе, их связь не может быть разорванной. Так Гарри, и, наверное, Рону показалось в первые минуты. И дни. Недели и т.д., но... то, что их связывает, ДРУЖБА, она выдержит АБСОЛЮТНО ВСЕ. И потом, это сцена просто показывает, что от Рона можно ожидать. И делает Гарри только сильнее. Но вряд ли оттолкнет от него.

Теперь по поводу Алхимии. Северус был тааак добр! (честно говоря, при чтении этой главы я попеременно теряла челюсть и меня охватывало ощущение нереальности происходящего)
Гарри Поттер заинтересовался зельеварением (может, дело в моей крайней неосведомленности, но пока я ставлю знак равно между зельеварением и алхимией... не вижу разницы. Лаборатория есть лаборатория) - это шок))
Северус Снейп, живущий в доме Блэков... в этом определенно есть какая-то ирония)
И еще, это на Гарри так ментальная связь действует? Что его вдруг так больше и больше клинит на Северусе...
P.S. Специально сунулась в яндекс смотреть на "цвет мяты". Увидела и решила, что Поттер извращенец)) Я бы точно не стала жить в доме с такими стенами)))
Интересно посмотреть на быт этой парочки)

Daena, зачем тебе Яндекс???! Ты видела оборотную сторону листка малины или той же мяты? Завтра вышлю тебе образец - это очень классный цвет - спокойный и не особенно зелёный - как раз для нашего "нестандартного гриффиндорца")
Про ментальную связь не скажу), но разве для симпатии и влечения нужен обоснуй?)))
Насчёт алхимии - во-первых Гарри всегда был любопытен, во-вторых эта лаборатория обнаружилась в ЕГО доме, интерес ИМХО естественный, а особенно, когда под рукой ТАКОЙ экскурсовод)

Насчёт ДРУЖБЫ - согласна, она выдержит многое, но всему есть предел ИМХО если меня будут раз за разом оскорблять, бросать и злобствовать - через некоторое время дружба может загнуться, ибо, как и любовь это дело взаимное.
А что касается нашего случая, исход ДРУЖБЫ пока не известен)

XDDDDDD Видела) У меня мама любит чай с мятой) Зелеееныыый такой)) Серо-зеленый) Все равно жесть)
Х_х ну... изначально... как бэ... Должна же быть точка отсчета? Или она была в том месте, когда Северус начал с ним нормально разговаривать?..
Нууу... у меня стойкое ощущение, что ты не любишь Рона) Совершенно зря, как я полагаю) Он вспыльчивый и глупый, однако не засранец) И это все же не раз за разом... Если уж Гарри может пойти на встречу Северусу (!), то с Роном, с которым у него общих воспоминаний гораздо больше, все должно пройти еще менее болезненно)

Daena, Рона я люблю) как Рона))) Да, он не засранец, но порой его так заносит, что засранцу и не снилось, потому что от друга получть такие фортеля, гораздо больнее!(((
Цвет мяты увидишь завтра)
Для того чтобы почувствовать влечение ИМХО общие воспоминания иметь не обязательно), даже наоборот, чем больше ощущение новизны - тем лучше, а если следовать логике "общих воспоминаний" Гарри лучше всего подойдёт Джинни (тЬфу-тьфу, не к ночи будет помянута!)

Точка отсчёта? Да, такая есть, но ручаюсь, вряд ли она кому-то сейчас придёт в голову)))

*смеется* Ну так, не зря РО ее выбрала)) Но тогда как раз Рон бы и лучше подошел... *представляет, зеленеет* Нет, чисто технически... а так меня сейчас стошнит от этой вариации.. бэээ
Вот именно. Прощать труднее. А расстаться еще больше)
Ну... обычно, когда влюбляешься, то начинаешь копаться в поисках ответа на вопрос "а когда же все это началось???" И в 99% ты не находишь ответа. Со временем... позже, Гарри, наверное, разберется. Меня лишь беспокоит сейчас, что Северус его использует. Или совмещает приятное с полезным. И... он у вас все же любил Лили, верно?

Любил! - в этом, как и во многом другом мы следуем канону.

Что ты имеешь в виду, говоря о приятном? Северус пока только наблюдает за нашим львёночком) Или ты уже представила всё и в красках? *подмигивает* )))
Насчёт друзей - согласна терять и не легче, чем любимых(((

*краснеет* ничего я не представляла!
Я просто цепляюсь по-прежнему за доброжелательность Северуса как доказательство его неравнодушия... в положительном смысле))
Ох... это хорошо, знаете ли. Я всегда чувствовала, что это просто необходимо было оставлять. Это не дружба, не приятельство, а... любовь. И без нее, без Лили, он никогда бы не стал таким, каким он есть сейчас. Так что я страшно благодарна вам, что вы не стали этого менять)

Мариша,
"разве для симпатии и влечения нужен обоснуй?" Миллион раз ППКС!!! Именно так я и защищала наш любимый пейринг на форуме) И что у Снейпа любовь к Лили в анамнезе, я тоже не против) Как говорится, сневанс снарри не помеха=) Почему-то в фанфикшене такое совсем не сквикает, хотя в реальной жизни это, конечно, беее)))
Теперь по сюжету. Девчонки, не устаю восхищаться вашей теор. подкованностью в области алхимии. И не лень было копаться во всем этом? Снимаю виртуальную шляпу перед таким поистине грейнджеровским подходом к вопросу) Классный этот самогонный, пардон, перегонный аппарат в виде целующихся птиц - материальный символ будущего снарри)
Когда Поттер топтался на крылечке, вспомнила свое "Дурное воспитание", где он так же топчется в спортзале, не зная, чего ему хочется - чтобы Снейп пришел или не пришел) Эх, мальчик, сначала говорим, потом думаем)

Анечка, я рада, что у нас так много общего))
А вот насчёт "грейнджеровского подхода" - если, конечно , ты имела в виду обилие специальных подробностей, как часть антуража... не совсем согласна,
ИМХО Гермиона, конечно, хорошая девочка, но порой, она, как сказал где-то (не помню уже - то ли в каноне, то ли в каком-то хорошем фике) Снейп)"коллекционирует знания ради них самих" (
Так вот у нас всё не так! Все алхимические реалии имеют самое прямое отношение к сюжету *подмигивает* и к той самой "главной задаче" этого благородного искусства о котором сказано в саммари)
Признаюсь, я очень люблю те фики, которые при повторном прочтении открываются с новой стороны, обретают "дополнительное измерение". Так вот, мы хотим написать именно такой фик, чтобы когда читатель дойдёт для финала, начало сыграло в новом ракурсе. Мы понимаем, как это сложно, но тем интереснее.
Известно ведь, что алхимия - во многом символична - это эзотерическая наука, где большую роль играет личность адепта, а великое делание осуществляется не только и даже не столько "в котле")

Юнона, спасибо за чудесный и очень лестный для нас комментарий))

Он определённо поднял нам настроение этим утром! ^^

Особенно приятно то, что Вы обратили внимание на наше стремление "вписать" "Алхимию" в канон. Мы с VikVik им буквально "пропитались") (а также киноном и избранным) фаноном)))!

И ещё: когда я читаю неоконченный фик, который мне нравится, у меня тоже порой мелькает мысль "вот было бы здорово прочитать его целиком, от начала и до конца", но с другой стороны, лично я получаю удовольствие от чувства причастности к созданию интересной истории, которая рождается у тебя на глазах)
и, особенно, если можно общаться с авторами, делиться впечатлениями с другими читателями. Кроме того, иногда бывает приятно получать удовольствие "порциями", когда можно "распробовать" каждый кусочек), особенно если автор выкладывает главы регулярно)

Ещё раз спасибо Вам за вдумчивый, насыщенный мыслями комментарий! Признаюсь, тем, кто пишет, очень приятно и почитать что-нибудь. Иными словами - всё как в хорошем сексе - приятно, когда ласки обоюдны *смеётся* )))



Добавлено 29.05.2012 - 15:07:
А вот цвет мяты в английском интерьере:

yandex.ru/yandsearch?text=английский интерьер фото&noreask=1&img_url=bron.moy.su%2F_ph%2F3%2F228525846.jpg&pos=37&rpt=simage&lr=213

И обязательно в английском стиле! Всё-таки нрввится мне их отношение к цвету, а какие у них оттенки!)

Продолжение появится в полночь),
если Мерлин поможет)))

Клевая глава, клевые Поттер и Снейп) Жду продолжения! Спасибо!

Добавлено 04.06.2012 - 15:44:
Клевая глава, клевые Поттер и Снейп) Жду продолжения! Спасибо!

Rozi, спасибо) Приятно, что наши герои Вас убеждают)

Люблю, когда Поттер волнуется и краснеет, хоть это и штамп=)
Насчет воспоминаний, которые Снейп сбросил в Хижине. Я давно думала об этом, и мне кажется, что многие моменты попали туда непреднамеренно, как последние мысли человека перед смертью. Да, Роулинг таким образом раскрыла все карты, но для того, чтобы убедить Гарри в том, что он мог доверять Снейпу, и в том, что он должен умереть, достаточно лишь было предоставить воспоминания о разговорах с Дамби, которые имели к этому отношение. Как описано у Ро, воспоминания изливались так же неподконтрольно, как и кровь из раны, вряд ли Снейп что-то специально отбирал, да и не в том он был состоянии. Снейпу незачем оправдываться ни перед собой, ни перед кем-то другим, что воспоминания о Лили попали к Гарри, потому что это слишком много для него значило и стало неизбежной примесью к основному "месседжу".

just_curios, мы не считаем, что Снейп что-то там "специально отбирал", нам кажется, это было простым решением "открыться", снять, наконец маску. Нам с VikVik кажется, что у Снейпа, всю жизнь её носившую, возникло желание стать, наконец (хотя бы перед смертью), собой. (ИМХО в этом нет ничего сентиментального, любая личность, если это личность, стремится к бытию, а перед лицом небытия стремление становится рефлекторным)
При этом,важно то, Снейп сделал это сознательно, воспоминания полились из него потому что это было его решение в отличие от физиологических жидкостей вроде крови.
Ты пишешь: "Снейпу незачем оправдываться ни перед собой, ни перед кем-то другим, что воспоминания о Лили попали к Гарри" - он не оправдывается) Просто ему, как и любому другому человеку не приятно, что его сокровенные, очень личные чувства стали доступны другому, да при том ещё - Поттеру, которому он, находясь в здравом уме, не открылся бы никогда и ни при каких обстоятельствах - по крайней мере на этой стадии отношений. Снейпу же сознание того, его внутренняя жизнь стала достоянием постороннего, тем более невыносима, потому что скрытность - его вторая натура, он не привык делиться такими вещами с людьми.

И ещё: может быть,здравомыслящим и далёким от неврастении людям и кажется, что оправдываться незачем, но стоит любого зацепить за больное (а тема Лили для Снейпа именно больная), как мы тут же растеряем и логику и выдержку(

Лично для меня, как и для Снейпа, остаётся загадкой на что рассчитывал Дамблдор, доверяя именно Снейпу рассказать Гарри о его предназначении. Почему, например, не МакГонагалл???

just-curious, ты пишешь: "чтобы убедить Гарри в том, что он мог доверять Снейпу, и в том, что он должен умереть, достаточно лишь было предоставить воспоминания о разговорах с Дамби, которые имели к этому отношение". Речь идёт не о воспоминаниях в предсмертных судорогах, а о том, как себе Дамби всё это представлял, сложись обстоятельства иначе. На наш взгляд, Снейпу было бы очень трудно убедить Гарри пойти к Волдеморту, потому что воспоминания можно и подделать. И Гарри знал о такой возможности.
События канона настолько неоднозначны, что вполне естественно, что каждый интерпретирует их по-своему. Но тем интереснее дискуссия.

P.S. Кстати, тема "личного и сокровенного" будет продолжена в следующей главе, но несколько в другом ракурсе.

Да, конечно, вы правы насчет скрытности и что ему было неприятно выставлять все это напоказ. Я больше рассуждала в целом, а не применительно к Алхимии. Иногда читаешь о том, как будучи одной ногой в могиле, Снейп умудрился создать и слить "поддельные" воспоминания) Наш суровый цельнометаллический алхимик)))

just_curios, "Иногда читаешь о том, как будучи одной ногой в могиле, Снейп умудрился создать и слить "поддельные" воспоминания) Наш суровый цельнометаллический алхимик))) "
Да уж!) Но нам с Викой импонирует, когда Снейпа не превращают в Терминатора) для этого есть другие фандомы)

ах как я люблю этот пейринг сюжет очень интересный и я надеюсь на продолжение

just_curious, а мне просто любопытно (*подмигивает*), почему ты считаешь штампом волнующегося и краснеющего Гарри? С радостью поддержу дискуссию)

prostaya,спасибо) Мы рады, что Вы к нам присоединились) и надеемся в конце этой недели выпустить новую главу)

VikVik,ну не то чтобы штамп, а просто распространенная в фанфах линия поведения - см. Snarry Drinking Game))) Тонкая это грань - где заканчивается ожидаемое от персонажей поведение и начинается штамп)

VikVik, Marian Eliot, мне кажется, Дамблдор хотел, чтобы как можно меньше народу знало про то, что Гарри должен умереть. Снейп об этом должен был узнать по-любому, потому что он столько лет был "в теме". Да и то Дамби так и не сказал Снейпу всю правду до конца, про те же хоркруксы - момент, который почему-то долгое время проходил мимо меня и который я заметила относительно недавно) Дамблдору нужен был хладнокровный человек, который смог бы довести дело до конца и отправить 17-летнего мальчишку на верную смерть. Даже Снейп был в шоке, а представьте, что об этом узнала бы МакГонагалл - у нее просто не хватило бы духу, как и у любого другого человека, которому Гарри был хоть немного дорог, да и вообще у любого нормального взрослого. А Дамби, сволочь, еще и подкалывает: "Как трогательно, что вы все-таки привязались к мальчику!" Тут я этого дедка просто ненавижу лютой ненавистью. Меня вообще поражает, что на призрачном вокзале Гарри к нему ломанулся как к дорогому другу. Ну, не знаю, не знаю... Дамби растил тебя на убой, а ты в его честь ребенка называешь. Широкой души человек, ничего не скажешь...
То, что Снейпу было бы очень трудно убедить Гарри пойти к Волдеморту - это да. Но мне кажется, главная трудность была бы не в том, чтобы Гарри поверил (поверил бы, может быть даже быстрее, чем мы себе думаем, есть в нем этот комплекс спасителя - отдай жизнь за других), а в моральной стороне дела. Тяжело представить себе, какие слова Снейп подобрал бы для такого "разговора" и насколько сильные моральные мучения он сам бы при этом испытывал. Видимо, Дамблдор считал, что у Снейпа нет сердца, раз рассматривал его как слепое орудие своей воли. Снейп говорит Лорду: "Позвольте я приведу вам мальчишку." Неужели бы он его так и привел за руку? Мне жутко об этом думать.
Но это всё, конечно же, заморочки Роулинг.

Анюта, мне тоже Альбус в этой ситуации (как и во многих других) отвратителен. Но я не думаю, что он считал Снейпа бессердечным, Дамби ведь не дурак (а потому его поступки выглядят гораздо более страшными), а по реакции Снейпа, и его словам (про убой) было понятно, как ему "идейка". ИМХО Дамби плевать на чувства Снейпа и на то, что ему больно это слышать и тем более делать что-то подобное, наш "святой старец" уверен, что Снейпу некуда деваться и тот вынужден будет всё сделать.
И всё жа Дамби безумен, если считал, что Снейп сможет убедить Гарри пойти и "убиться" только потому, что так скажет ублюдочный предатель. Здесь Дамби иррационален (как любой гений, наверное((()!
И то, что дело "выгорело" не его заслуга.
По-поводу того привёл бы Северус Гарри, или нет... не знаю! Думаю Северус в тот момент хотел повесить Лорду лапшу и попросту сбежать.
Вообще же сильная сторона Ро в том, что она умеет задавать и ставить вопросы, а не отвечать на них и в этом же её слабость как писателя)

Или... Ро специально писала "интерактивный текст", провоцирующий читателей не только на размышления, но и на творчество: и масса фанфиков - лучшее тому подтверждение)

just_curious, есть у Дамби в адрес Снейпа ещё несколько фразочек - холодных, циничных - от которых у меня внутри всё скручивается. Кстати, одна из них промелькнёт у нас глав так через десять. Пока не буду говорить какая именно, дабы не кидать спойлеры.

P.S. Что касается штампа или не штампа, я так думаю: Гарри подросток энергичный, импульсивный, вспыльчивый, да к тому же огненного знака по гороскопу. Поэтому вспыхивание щёк - естественная физиологическая реакция) Для этого достаточно маленькой искры, и результат - на лице)))

И ещё,Аня, ты права, Гарри действительно уникален своей способностью прощать, поэтому в DI он для меня вполне каноничен)
Впрочем,всё равно, зачем он назвал сына "Альбусом" для меня - загадка, думаю, в эпилоге Ро просто утратила чувство реальности - там всё какой-то сюр, включая Джинни(((

А что касается Гарриного "комплекса спасителя" - то одно дело, когда о том, что ты должен пойти и умереть как овца на заклании тебе говорит человек, которому ты доверяешь - та же МакГонагалл, или Хагрид))), и совсем другое, когда ты слышишь это от врага (каким Гарри считал Снейпа). Я бы ни за что не поверила. Чтобы Гарри поверил Снейпу, нужен был поистине форс мажор.

Линия отношений Поттера со Снейпом нравится, а вот за Дамблдора и — как это ни парадоксально — Волдеморта обидно. Очень обидно, так что заранее прошу прощения за излишнюю эмоциональность.


Про Волдеморта. Насколько я помню, в каноне он всегда наказывал слуг обоснованно (разумеется, с позиции его — Волдемортовской — логики): не пытались найти и вернуть, не справились со школьниками в министерстве, упустили чашу… Волдеморт был весьма жесток с Петтигрю, но Питера ведь по жизни лучше всего мотивировал страх за свою шкурку, вот Волдеморт и стращал — хотя, опять же, всегда не беспричинно.

И нет ни одного примера того, чтобы Волдеморт пытал своих только ради забавы.
Кто бы к нему пришел по своей воле, если бы это было так? Как бы такое поведение много лет терпел, к примеру, гордый Люциус — что многое терпел в конце войны, провинившись, ясно, но прежде? Да и разве Белла сказала бы о таком Лорде, что отдала бы к нему своего сына?..
Будь поведение Лорда настолько бессмысленным и жестоким по отношению к своим, боюсь, у Дамблдора выстроилась бы очередь претендентов на роль двойного агента. :-)


Про Дамблдора. Сразу скажу, я этого героя Поттерианы очень уважаю, не отрицая при этом того, что он совершал ошибки. Но у Вас получается, что Дамблдор виноват вообще во всем, а то, что он снял защиту с кольца и из собственной неминуемой смерти извлек максимум пользы, в расчет не принимается вовсе.

Но разве Дамблдор решил сделать хранителем Блэка? а потом вместо него Питера, которого мародеры, между прочим, неслабо шпыняли в школьные годы — и чего они ожидали от обиженной крысы? И разве не Джеймс оказался в ночь нападения без палочки? И, в конце концов, разве это Дамблдор сделал хоркрукс из Поттера?

Не важно, планировал ли Дамблдор события на кладбище после Турнира (я полагаю, да, но даже если и нет), однако в любом случае на момент разговора со Снейпом Дамблдор знал о том, что Поттер может (а скорее, должен) выжить, и этот шанс избавиться от хоркрукса — единственный.
А что не сказал об этом Снейпу (если и правда потом не сказал — неизвестно) — так неужели душевный комфорт Снейпа стоил того, чтобы рисковать шансом Гарри на выживание и жизнь, свободную от Лорда в мозгах?
И разве не сам Снейп столько лет бурно изображал ненависть к Поттеру? По-моему, он получил испытание по своему желанию — но не просто испытание, а еще и возможность наконец-то отделить ненависть к Джеймсу от привязанности к сыну Лили. А привязанность, я полагаю, там была, но Снейп ее сам от себя изобретательно прятал.


А вот если бы министерство, к примеру, узнало, что Поттер — хоркрукс, полагаю, судьба у него была бы гораздо менее завидной, чем та, что получилась благодаря Дамблдору и верным ему (!) орденцам: едва ли чиновники позволили бы свободно жить и учиться в Хогвартсе мальчику, который хранит в себе Темного Лорда. Не такие они смелые, роулинговские чиновники.

И чуть-чуть про Рона. Процитированный диалог из 7-й книги, конечно, его не лучшим образом характеризует. Но всё-таки, во-первых, это сказано под действием медальона, от которого и Поттера клинило; во-вторых, слова Рона грубые, но по существу правдивые: только у Рона из троицы самые родные-близкие — родители, братья и сестра — были на виду у Волдемортовского министерства и всё время в огромной опасности.
Мне при прочтении этой сцены показалось, что Рон говорил, обезумев от боли, страха, неведения и почти бессилия — так искренне, как можно признаться только друзьям. Возможно, именно поэтому его впоследствии понял и простил Гарри.

Eugenia, спасибо за такой развёрнутый и эмоциональный отзыв)
Теперь обо всём по порядку!
Приятно, что линия Снейп - Поттер Вам нравится, так как это и есть наша основная линия.

Если говорить о Волдеморте, то, видимо, его настолько в каноне все воспринимают по-разному, что и возникает потом тема для дискуссии. Что здорово! Для меня и для Marian Eliot - Волдеморт - абсолютное зло. В нём не осталось ничего человеческого! Его душа, раздробленная фактически на 9 частей(!), превратилась в пыль!
Роулинг писала книгу, в общем-то, детскую, и просто не могла показать всю изнанку общения этого не-человека со своими упивающимися, да и (ИМХО) в этом не было необходимости. То, что Вас зацепило, произрастает из канона. Вспомним хотя бы в Кубке огня круцио, брошенное в Гарри - мальчишку, ребёнка! И это в момент возрождения Волдеморта. Вот как он ликовал! Он получил от него то, что хотел. По сути, Гарри вольно или невольно тоже в этот момент оказался его слугой. И что? И зачем, к Мерлину, устраивать немыслимые дуэли? Как верно было подмечено в одном фике, раздвоение сознания с ним случилось давно. А его странная склонность к театральным эффектам! Сам себе вопросы задает, сам же на них и отвечает.
Далее, в последнем фильме перед штурмом замка он бросает аваду в своего слугу только лишь потому, что тот не вовремя что-то "вякнул".
Вы говорите, что выстроилась бы очередь в двойные агенты? А мы в это не верим. Снейп в своём роде уникален. И даже он бы не пришёл к Дамблдору, если бы не чрезвычайные обстоятельства, которые его к этому подтолкнули. Ну а у остальных упивающихся, ИМХО, просто кишка тонка.
Они служат Лорду (в своём большинстве) только потому, что им просто уже некуда деться. Нет у них выбора. Никто из них не владеет окклюменцией настолько, чтобы скрывать от Лорда "двойную жизнь"!
Я против того, чтобы делать из Снейпа "цельнометаллического" (как сказала just_curious)монстра, но в том что это человек незаурядного ума и мужества - сомнений нет! Как и нет среди УПСов ему ровни.

Дамблдор в каноне, на наш взгляд, холоден и расчётлив. Вы считаете, что он "из собственной неминуемой смерти извлек максимум пользы". Он предпочёл выбрать себе смерть полечге. В каноне Дамблдор отлично свою позицию объясняет.Не хотел бы он Волдемортовских пыток. Никто бы не хотел. А в его случае смерть от авады - самый простой вариант, а с остальным пусть Северус и Гарри сами разбираются. Вспомните реакцию Аберфорта, когда тот узнал, что ищет Гарри. Посылать мальчишку на верную смерть и при этом держать карты закрытыми? Или Дамблдор делал ставку на феноменальный ум Северуса и безрассудность Гарри? Ведь вооружен тот, кто предупреждён, а в их случае всё обстояло ровно наоборот.
Мы не писали, что Дамблдор виноват вообще во всём. Только в том, что его не очень-то заботили чувства Гарри или Северуса. Он вёл свою игру.

Рон! Нет, он своими словами ранил Гарри ОЧЕНЬ СИЛЬНО! Пусть на нём был медальон, но он произнёс слова очень жестокие. ОЧЕНЬ! Он не имел на это права. Родители для Гарри - самая больная тема, и вот тебе! Получи! Грязными руками (словами) по тому, что не заживёт никогда.
Думаю, такое не забывается. И то, что по канону у Гарри в тот момент словно что-то умерло, вылилось не только из одной этой сцены, а из того, что копилось годами, пусть бессознательно, но в какой-то миг весь негатив собрался в одно целое и вылился наружу.
Психологи утверждают, что наша обида на что-то там в какой-то момент обусловлена 10% того, что её спровоцировало и 90% того, что накопилось раньше.
Гарри, конечно, много может простить, но вот забыть совсем?
Знает продолжение пословицы: "Кто старое помянет, тому глаз вон?" Если нет, то оно выглядит так: "А кто забудет, тому - оба!"

Спасибо за дискуссию! И снова я по многим пунктам несогласная.))


Для меня тоже Волдеморт — зло (безо всяких оговорок!), но чтобы это зло могло собрать много союзников, среди которых были влиятельные, пришедшие по своим убеждениям маги, продолжительное время успешно укрываться от орденцев и развернуть войну, оно должно было вести себя умно. А пытать своих ради развлечения — глупое поведение.
Тогда как неотвратимость наказания за ошибки и предательство — это, напротив, эффективно и логично для долговременного удержания полной единоличной власти, которую имел Лорд над своими слугами.

Про Поттера на кладбище. Гарри там для Волдеморта всё-таки не слуга (в заклинании говорится о враге: «К-кровь недруга… взятая насильно… воскреси… своего врага») и не ребенок (в подслушанной части пророчества сказано «тот, у кого хватит могущества победить Темного Лорда» — думаю, идея устроить дуэль из этого происходит). А к врагам Волдеморт беспощаден.

Сопутствующие речи и театральные эффекты — это, по-моему, закономерно проявляющееся в присутствии не ребенка, но врага тщеславие. Оно у Волдеморта еще с приюта пухло и питало его больные идеи. (Но всё же для победы в последней войне благо, что Лорд был тщеславен, иначе бы догадался об истинной лояльности Снейпа, как и умная Белла.)

Про слугу перед штурмом замка. Волдеморт незадолго до этого узнал о пропаже хоркруксов, у него была сильнейшая вспышка ярости, которую четко ощущал Гарри. Эта ситуация была для Лорда неожиданна и уникальна — думаю, его поведение в тот момент не могло оставаться обычным и, насколько вообще можно так сказать о Лорде, разумным.


Роулинг описала многочисленные пытки детей (на кладбище, в министерстве, в Хогвартсе…), пытки родителей Невилла, которые довели их до безумия… Разве после всего этого одна сцена с Круцио в верного слугу ради забавы могла бы как-то повлиять на общий фон жестокости книги? Мне кажется, Роулинг показала все типы ситуаций, когда Волдеморт применял пытки, и пыток слуг «просто ради развлечения» среди них нет.

Я вообще не думаю, что в детской книге не должно быть описаний пыток: вспомните, когда в школе — далеко не в старших классах — учителя рассказывали про войну, они не обходили стороной тему пыток, которые применяли немцы ради получения информации и демонстрации силы, потому что это часть истории. И у Роулинг это часть истории, которую нельзя недосказать (не в плане деталей и ощущений, а в общем: кого и за что).


А про очередь в двойные агенты была ирония, конечно.

Хотя и Снейп всё-таки не уникален в своем намерении: заслуживает памяти Регулус Блэк, который и без угрозы жизни любимой, разобравшись, к кому попал, ценой жизни совершил Поступок против Лорда.
(Кстати, сам факт, что Регулус не сразу понял, что из себя представляет Лорд, а когда понял, захотел уйти, говорит о том, что Лорд был умен и умел привлекать и удерживать сторонников не только страхом.)

Но взрослый Снейп уникален в сочетании интеллекта, мужества, выдержки и — я в этом уверена — нравственности.

Про смерть Дамблдора. Вы говорите, что Дамблдор выбрал самую легкую смерть — но разве год с проклятием, испитие своей чаши с отравой и смерть на глазах двух любящих его учеников (это я про Гарри и Снейпа), превращенная в спектакль для толпы врагов, — это легко? Если и правда легкая смерть была главным желанием Дамблдора, травился-то он в пещере зачем — это ведь тоже пытка?

И ради справедливости: именно Дамблдор мучительно умирал, сползая по стене, ждал авады, спасал Поттера и Драко и уговаривал Снейпа, блестяще доиграв спектакль. А всё-таки не только у Снейпа и Поттера, но и у Дамблдора есть чувства.


На мой взгляд, в объяснении Дамблдора («Только вам известно, потерпит ли ваша душа ущерб от того, что вы поможете старику избавиться от боли и унижения…») нет лжи, но как раз есть забота о чувствах Снейпа.

Лжи нет, потому что разорванную душу исцеляет раскаяние, а Снейп этого убийства не хотел и, разумеется, раскаивался.
(Мне вообще кажется, что здесь — как и во многих случаях у Роулинг — есть отсылка к актуальным этическим проблемам: в данном случае, является ли эвтаназия убийством. Если нет, то и причинение смерти Дамблдору, совершенное по его воле, не рвет душу. И тогда выходит, что Дамблдор не меняет душу Драко на душу Снейпа, а спасает обе, поскольку убийство Дамблдора Малфоем — это насилие, а Снейпом — воплощение воли Альбуса. Хотя признаю, что это спорно.)

А забота есть, потому что Дамблдор не только спас Снейпа от смерти, которая бы ждала его в случае нарушения клятвы Нарциссе, но и нашел самый благородный мотив для убийства: ради освобождения от мучений.


Вы пишите, что Дамблдор послал Гарри на верную смерть. Но ведь Дамблдор предусмотрел много страховок: и сам Аберфорт (который, кстати, советовал взять слизеринцев в заложники, так что у него подход к делу другой — более примитивный, жесткий и менее эффективный… или это была провокация) с Добби и зеркалом; и защищенный дом на Гриммо с портретом Блэка; и Снейп с мечом и возможностью советоваться с портретом Альбуса; и Гермиона с мозгами, палаткой, лечебным зельем и книжками про хоркруксы (неужели сама догадалась всё собрать?); и Рон с делюминатором; и даже уроки Принца… и еще Волдеморт, жаждущий лично авадить Поттера — а мы знаем, что только в этом случае был шанс на освобождение Гарри от хоркрукса.

И да, думаю, Дамблдор должен был очень сильно верить в ум и верность Снейпа и самоотверженность троицы. И в этом тоже ведь не ошибся.))


Вы пишите, что «вооружен тот, кто предупреждён». Но если представить, что Поттер, к примеру, с самого начала знал бы о том, что чаша в Гринготтсе, и попытался бы ее выкрасть до встречи с Беллой и Крюкохватом — чем бы это закончилось?
Дамблдору было очевидно, что кража из Гринготтса — такое событие, о котором Волдеморт быстро узнает и сразу озаботится сохранностью других хоркруксов, значит, о чаше Гарри должен догадаться в предпоследнюю очередь. А после, когда у него останется совсем мало времени, отправиться в Хогвартс, где Снейп передаст информацию.

И в том, чтобы заставить Поттера поверить Снейпу, я не вижу нерешаемой задачи. Дамблдор научил Поттера отличать поддельные воспоминания (наверное, подделки бывают тоньше, но Поттер о них не знал), и Снейпу достаточно было показать свои воспоминания (можно еще и патронуса вызвать, и это уже не было бы так трудно после того, как Снейп имел возможность раскрыть глаза на то, что у характеров и судеб Гарри и Лили общего куда больше, чем он привык считать, — спасибо душевынимающим речам Дамблдора), портрету Дамблдора — подтвердить их, а Гарри соединить известные факты, коих немало, с объяснениями.


Вы пишите, что Дамблдора не очень-то заботили чувства Северуса, а еще иногда говорите о Снейпе как о слуге двух господ, указывая на сходство между отношением к Снейпу Дамблдора и Волдеморта. Но ведь, во-первых, Дамблдор не выполнил свою часть договора, а значит Снейп не был обязан делать «всё что угодно». Во-вторых, Альбус спрашивал о желании Снейпа сбежать (и не угрожал ему при этом) и согласии пойти шпионить к Лорду. В-третьих, если Снейп в связи с убийством Дамблдора беспокоился о своей душе, действительно ли у Лорда ему приходилось пытать и убивать — о чем бы там было беспокоиться в таком случае? И наконец, разве самому Снейпу не нужна возможность искупления вины перед Поттерами, Лонгботтомами и вообще за свое служение Лорду? (Слова про искупление Роулинг — не мои.)

Что касается заботы Дамблдора о чувствах Гарри: разве нет ее в желании ценой немалого риска до последнего скрывать от Поттера, что он хоркрукс? С первого курса Гарри было отвратительно любое сходство с Волдемортом, а как бы он жил, зная, что носит в себе часть души Лорда?
А еще, благодаря тому, что Гарри добровольно пошел на смерть ради спасения других, он доказал, что достоин жертвы Лили. Мне кажется, это тоже важно для чувств Гарри.


И про Рона. Конечно, не имел права говорить о родителях и очень сильно ранил этим Гарри.
Я говорила только о том, что понимаю, почему Гарри простил Рона: Рон виноват в неуместном упоминании трагедии Гарри, в том, что бросил ребят и еще в некоторых школьных недопониманиях, но ведь Рон еще и не отдалился, когда Гарри чувствовал в себе Лорда и тяжело переживал осознание этого; Рон не упрекал Гарри в том, что не в последнюю очередь по его вине ребята попали в ловушку в министерстве; Рон был одним из тех, кто принял оборотное зелье и смертельно рисковал в операции «Семь Поттеров»; Рон оставил семью и пошел с Гарри искать хоркруксы — как и прежде, вместе с другом; Рон вытащил Гарри из озера в лесу Дин… а еще Рон в периоды их ссор никогда не мстил и не пакостил Гарри — а ведь в ссоре важно эту грань не перейти.
Беря в расчет все эти факты вместе, я думаю, что прощение Гарри было не милосердием, а справедливостью.
(При этом я не спорю, что впоследствии воспоминание о причиненной боли может повлиять на их отношения, если Рон допустит какую-то серьезную ошибку.)


То же самое могу сказать и о прощении Поттером Снейпа и Дамблдора: по сумме итогов их поступков верю.

Eugenia,
спасибо за ваши размышления) Они в который раз подтверждают то, что Роулинг написала действительно цепляющее произведение, заставляющее размышлять, позволяющее вести дискуссию, выдвигать разные аргументы. И наверное, каждый читатель в своём видении окажется прав, потому что на любой аргумент можно привести такой же обоснованный контраргумент) Мне Ваши мысли понятны)
Думаю, что так же, как и Вы, я сейчас бы написала, что по многим пунктам вновь не согласна. Однако не в этом суть. В своих сообщениях Вы затронули одну ОЧЕНЬ ВАЖНУЮ ТЕМУ, которая будет развита в "Алхимии". Не буду уточнять, какую именно, чтобы наперёд не открывать наши с Marian Eliot карты. Тем интереснее будет всё обсудить чуть позже, когда мы доберёмся в нашей истории до тех событий, ведь они непосредственно вытекают из канона.
Ещё раз спасибо! Мы рады, что среди читателей "Алхимии" есть такие, как Вы. С Вами интересно)))

VikVik, спасибо за теплые слова!
Полагаю, очень важная тема надежно спрятана в моих длинных постах. :-)

Я желаю Вам с соавтором вдохновения и побольше свободного времени, чтобы у нас — ваших читателей — чаще появлялись поводы порассуждать не только о каноне.))


И хочу еще добавить к сказанному, что я совсем не идеализирую Дамблдора. Однако после прочтения семи книг у меня сложилось впечатление, что ему больше, чем кому бы то ни было, «везло» попадать в ситуации, безупречного выхода из которых просто не существовало, а последствия принятого решения оказывались самыми серьезными.
Приведу несколько, как мне кажется, очень ярких примеров…

Сказать коллегам, что узнал о Томе в приюте?
Нет — и остальные педагоги лишаются полноты видения опасностей, исходящих от Тома, и правильных ориентиров в его воспитании.
Да — и вот на Тома с самого распределения смотрят предвзято, заранее опасаясь его — как это свойственно людям — просто на всякий случай; первым подозревают, когда случается что-то нехорошее; и Том лишается шанса распрощаться с прошлым. А кто поручится, что результат не будет таким же: расчетливый Реддл затаится, закончит Хогвартс и станет жестоко и изощренно мстить?
Дамблдор решает молчать (это вообще, по-моему, одна из основных черт Альбуса в общении с людьми — испытывать и убеждать, но оставить свободу выбора) и устраняется, на мой взгляд, своим равнодушием допуская огромнейшую педагогическую ошибку, а молчанием возлагая на себя основную ответственность за ее последствия.

Спустя без малого полвека Дамблдор оберегает уже Гарри, скрывая, что он хоркрукс, но на этот раз не устраняется, а изобретательно режиссирует его воспитание. Но ирония жизни Дамблдора в том, что многие не прощают ему ни безразличия к Тому, ни вмешательства в судьбу Гарри.

Отпустить Снейпа, узнавшего часть пророчества?
Нет — а что с ним сделать? Стирание памяти Лорд опознает и ради того, чтобы узнать, кто и что так сильно хотел скрыть от его слуги (а следовательно, и от самого Лорда), проделает со Снейпом то же, что впоследствии сделал с Бертой Джоркинс — тайна будет раскрыта, а более ненужный слуга с изуродованными мозгами убит (полагаю, «технология» восстановления памяти, известная Волдеморту, Дамблдору известна и подавно). В Азкабан за подслушивание под дверью не посадишь, в подвале не запрешь, да и трудно поверить, что после стольких несбывшихся пророчеств Трелони — именно это так ценно и опасно.
Да — и Снейп не пострадает от руки Лорда, а если тот поверит пророчеству, потенциальных жертв еще можно будет спасти.

А после гибели Лили и Джеймса всё стало еще сложнее и страшнее.

Как быть со Снейпом после смерти Лили?
Просить прощения и щадить его чувства — но винить себя он от этого не перестанет, а вот чем это поможет ему снова захотеть жить?
Изматывать напоминанием о глазах Лили у ее сына — и дать смысл жизни, в первый, но далеко не в последний раз убеждая, что «в глубине сердца он гораздо больше похож на свою мать»…

А как быть с Гарри?
Отдать в хорошую семью магов — и защита Лили ослабнет (или исчезнет?), но возможно, Гарри будет расти в любви, если только эта семья вытерпит его славу и все трудности, связанные с обеспечением безопасности необычного и всё-таки чужого ребенка.
Отдать Дурслям — будет точно живой и под защитой, но не слишком счастливый, и вмешаться окажется почти невозможно. (Не думаю, что Дурсли оставили бы Гарри, если бы маги еще и влезали в их жизнь с указаниями, как обращаться с не слишком желанным ребенком — а если следовать логике защиты крови, то важно добровольное согласие.) Но вдруг Петунья, когда-то мечтавшая о Хогвартсе, поймет, что может стать частью магического мира как тетя Гарри, или сумеет разглядеть в нем такого же беззащитного ребенка, как ее Дадли — всё же она способна на сильные материнские чувства и не совсем бездушная…
…
Позволить Снейпу завладеть бузинной палочкой?
Нет — и пусть почти невозможно всё предусмотреть так, чтобы ею завладел кто-то другой (при условии, что убьет Дамблдора всё-таки Снейп — иначе он не добьется доверия Лорда), если это удастся, нового владельца надо будет в подходящий момент сдать Лорду (не метод Дамблдора и Снейпа), а если им станет кто-то из сторонников Лорда — так он еще успеет попользоваться преимуществами старшей палочки: оказавшись менее уязвимым, совершит больше преступлений.
Да — и мишенью Лорда когда-то наверняка станет Снейп. Однако как правая рука Лорда и директор Хогвартса, Снейп будет лучше всех осведомлен о том, когда Лорд доберется до гробницы, где явно неспроста вместе с Дамблдором была захоронена и бузинная палочка, и, следовательно, будет иметь шансы подготовиться и защититься — с ее помощью (из сказки известно, что палочка — угроза в первую очередь тщеславного магу, а Снейп не таков) или благодаря своим обширным знаниям и умениям. Или Лорд всё-таки поймет, что завладеть палочкой можно без убийства ее прежнего хозяина, и сохранит жизнь ценному слуге: предсказуемо, что выясняя историю старшей палочки, он навестит живое тому доказательство — Гриндевальда… А вдруг Гарри успеет добраться до последнего хоркрукса раньше, чем Лорд всё поймет про бузинную палочку (он ведь долго с этим разбирался) — и тогда она будет лишь страховкой Снейпа, но не станет угрозой вовсе…

Что и как рассказать Гарри о Снейпе перед смертью?
Сказать всё — и один успешный визит Лорда в голову Поттера означает мучительную смерть Снейпа и лишает троицу и Хогвартс его защиты. Но в то же время, если, как и предполагал Дамблдор, Лорд больше не полезет в мысли Поттера — осведомленный об истинной лояльности Снейпа, Гарри когда-нибудь может спасти ему жизнь…
Просто сказать «Я полностью доверяю Северусу Снейпу» — но едва ли Поттер будет верить Снейпу после увиденного убийства (и очень некстати узнанного о пророчестве), однако и Лорд точно ничего не заподозрит. И возможно, позже, «под конец» Гарри с помощью друзей обратит внимание на факты, наконец-то поймет всё правильно и рискнет помочь при необходимости…

(Про осведомленность окружения. После убийства Дамблдора Гермиона негромко сказала о Снейпе: «„Зло“ слишком сильное слово», — а она ведь тоже любила директора и ненавидела даже малое насилие над домовиками, что говорить об убийстве человека.
А Люпин, навещая троицу в доме на Гриммо уже после «Семи Поттеров» и семнадцатилетия Гарри, спросил его: «No sign of Severus, then?» — примечательно, что Ремус не выказал при этом ненависти или агрессии и назвал якобы главного злодея после Волдеморта по имени, хотя сразу после убийства Дамблдора называл его только Снейпом. И т. д.)


…И Дамблдор в меру своих больших, но всё же ограниченных человеческих возможностей всякий раз выбирал из альтернатив, каждая (!) из которых несла риски и ущерб чьим-то чувствам.

А самая необыкновенная особенность судьбы Дамблдора, на мой взгляд, заключается в том, что смерть только увеличила его ответственность за исход войны.

Eugenia, спасибо за пожелания))) Прилагаем все силы, чтобы не тянуть с выпуском новых глав)
"Полагаю, очень важная тема надежно спрятана в моих длинных постах" - и это правда!
За размышления на тему канона отдельное спасибо)
Поскольку после Ваших комментариев у меня возникли вопросы более личного характера и чтобы не уйти окончательно в Оффтоп, я отправила Вам сообщение)

почему глава обрывается?) я так не играю! что же будет после этого И??))

У нас какой-то глюк с интернетом( Глава полностью готова, но грузиться до конца не хочет. И сайт здесь не виноват. Главу временно пришлось удалить.
Надеемся, что у нас в ближайшее время всё получится.

VikVik, Вы писали 6 июня: "Психологи утверждают, что наша обида на что-то там в какой-то момент обусловлена 10% того, что её спровоцировало и 90% того, что накопилось раньше.
Гарри, конечно, много может простить, но вот забыть совсем?"

Однако и ранние обиды имеют свойства переосмысливаться, и даже сами собой исчезать при переосмысливании жизненных ценностей вообще))) Иначе человечество, полагаю, уже давно бы погибло под грузом незабывающихся обид)))

Это она специально так на И обрывается?
Блин, интересно же что там он придумает) Да и вообще... почему просто нельзя рассказать?

Глава 7 неожиданно оборвалась, хотелось бы дочитать до логического завершения. Скажите, плз, так и надо? Заранее спасибо)

Сейчас глава видна полностью.

БОЛЬШОЕ СПАСИБО ReFeRy!

Гарри сам себя выдал с этими комментами в книжке. Мог бы просто ничего не говорить Снейпу, вряд ли тот взялся бы перечитывать свой старый учебник. Нееет, захотел все по-честному) Гриффиндор - это диагноз)))

just_curious, а кто же этого Снейпа знает? А вдруг бы на него ностальгия накатила? Вот и захотел бы свой учебник полистать)

Всеее!!! В офисе еще прочитала, но возможность оставлять комментарии нам заблокировали((
Eugenia!! *бурные овации* Спа-си-бо! Вы наконец-то защитили доброе имя Альбуса Дамблдора! Я всегда могла только вопить от души в его защиту, но аргументов в свою сторону мне никогда не хватало... Одни голые эмоции(( Просто "ВААААУ!!!" и огромное спасибо!)
И еще за Рона. Сколько бы я не отстаивала его, мне не удалось сказать то, что сказали вы, опять же, при помощи фактов. Правда, связь между ними по большей частью домыслы, но явно имеющие право на существование. И, да, я за Рона, в любом случае. Потому что это дружба. И как вы сказали, Гарри простил его вовсе не из-за милосердия. А потому что Рон был ему нужен. Так же, как и Рону нужен был Гарри. Люди склонны ошибаться, это нормально.
Время лечит. И эти ссоры их тогда покроются пылью.
На счет двух глав:

Ну, мое отношение к Северусу вы знаете, так что говорить об этом я не вижу смысла, а вот на счет Гарри... точнее, его восприятия. А, нет про Северуса все же тоже придется сказать пару слов. Но сначала Гарри.)
Я была уверенна, что он обязательно будет восстанавливать замок. Да, я знаю, это больно, но это его дом! Точнее, был им... Я бы не стала оставлять после себя развалины. Это было бы... неуважительно. К прожитой моей жизни там.
А Северус... читая последнюю главу, я с изумлением вспомнила, что он является директором Хогвартса! Так почему же он все еще у Блэков??? Ради разгадки собственной тайны, да, потому что болен, но его обязанности?! Честно, я думала, что Северус должен был бы либо отказаться, либо положить свои телеса в кресло Дамблдора, и терять сознание будучи занятым делом...

Почему Гарри чувствует намного больше Северуса? Ведь по идее, раз это Северусу дали его кровь, то это он должен ощущать Гарри. А здесь... Сто-оп. Никому не кажется странным, что это Гарри Поттеру придется соблазнять не имеющего (или имеющего весьма мизерный) интереса Северуса? И... почему он молчит о Лили?

Daena, Северус в виду определённого буквоедства министерства должен будет занять место директора 1 августа. Это первое. А пока его обязанности исполняет МакГонагалл. Другое дело, что определённые "методические" планы у него могут быть.
Второе, здесь дело не совсем в крови, точнее - совсем не в ней.
Третье, Помфри просто не подпустит Гарри к "строительно-восстановительным" работам в силу его состояния.
Теперь о том, кто кого будет соблазнять) Почему именно Гарри? М-м? В наведении мостов примет участие некая "третья" сторона, но больше - никаких спойлеров!

Третья сторона??? Ну, вряд ли им помогут Рон с Гермионой)))

Добавлено 13.06.2012 - 22:31:
Состояния... ну он же теперь высыпается, нет?

Daena, уже в следующей главе ты узнаешь, как Гарри "высыпается". А пока хватит спойлеров))) Умеешь ты на них раскручивать!

Добавлено 13.06.2012 - 22:37:
Рон с Гермионой? Шутить изволишь?!)))

я дочитала)
надо сказать что блаженный восторг это самое подходящее для меня сейчас состояние))
спасибо автор!

Ну наконец-то продолжение! А то сайт только уведомлениями дразнил.))
Читать буду на свежую голову, чтобы ничего важного не упустить…
Желаю авторам благосклонности техники к их работе!))


Daena, благодарю.))

— Правда, связь между ними большей частью домыслы, но явно имеющие право на существование.

— Вы имели в виду связь Гарри с Волдемортом? Дамблдор после пересказа Гарри своего сна использовал прибор, который показал, что сущности разделены: «Конечно, конечно, — бормотал он [Дамблдор], по-прежнему наблюдая за дымом без малейшего удивления. — Но сущности разделены? — Вопрос прозвучал для Гарри загадкой. Между тем дымная змея немедленно превратилась в две змеи, обе сворачивались и извивались в полутьме», — к слову, очень вероятно, что этот прибор был у директора еще во время работы Квиррелла…

Но тут важно не столько это, сколько субъективное восприятие Гарри: «Я — это оружие. …Это я напал вчера ночью на мистера Уизли. …если Волдеморт владеет мною, он видит через меня штаб Ордена Феникса!» — подозрительный Гарри кое-что домыслил и переоценил опасность на тот момент, но угрозы уловил верно.
А еще Гарри поначалу даже мерещилось, что друзья его сторонятся, хотя Рон и другие были рядом — что Гарри довольно быстро понял.


— И, да, я за Рона, в любом случае. Потому что это дружба. Время лечит. И эти ссоры их тогда покроются пылью.

— Да, их очень многое связывает. Не только Рон много сделал для Гарри, но и Гарри для семьи Уизли (Молли — Гарри: «Если подумать, так половина нашей семьи обязана тебе жизнью. Я могу сказать только одно: день, когда Рон надумал занять в „Хогвартс-экспрессе“ одно купе с тобой, был счастливым для нас днем, Гарри»). И, как мне кажется, было бы неправильно от всего этого отказаться, придав словам (да, жестоким, но всё же словам) и уходу из-за страха за семью большее значение, чем всем предыдущим поступкам.

И если верить Роулинг, которая говорила, что Рон повзрослел последним из троицы, когда уничтожил медальон, всё у них должно быть хорошо.

Эпилог тому в какой-то мере подтверждение, хоть в нем мало показано. Но в этом фике, как я понимаю, эпилог не учитывается, так что…

Если не повзрослел, то, к сожалению, они могут еще не раз пройти цикл: непонимание Рона > разрыв отношений > тоска и переживание обиды по-одиночке > работа Рона мозгами > бурное воссоединение на почве внешней опасности (как было и в «Кубке огня», и в «Дарах Смерти»).

И с каждым разом будет всё сложнее, поскольку чем люди старше, тем больнее умеют ранить и тем труднее затягиваются раны. При этом пока весьма юный возраст героев может мешать отнестись с пониманием к изменениям в близком с детства человеке (в особенности сразу с пониманием).

Eugenia, спасибо за пожелание!
Не устаю удивляться твоей проницательности. Снова вижу идеи, которые буду развиты)))

Это даже здорово, что тема Рон - Гарри вызывает столько споров, потому что в нашей истории не всё так однозначно.

Daena, ты действительно считаешь, что Хогвартским обломкам ещё и костей Северуса не хватает? Ведь Снейпу врачи из Мунго ясно дали понять, что, по-хорошему, не плохо бы ему до конца июля в больнице пробыть.

ASAGI-D, спасибо! А у нас блаженный восторг от Ваших тёплых слов)))

Я очень-очень очень благодарна Вам,уважаемый автор! Это великолепнейшее снарри,где всё вполне логично и постепенно... Огромнейшее Вам спасибо и низкий поклон!
P.S. Пожалуйста, не затягивайте с продолжением,я буду ждать его с огромным нетерпеньем!

Сулиндэ Аранехтари, спасибо!
Вы нас вдохновляете!
Marian Eliot и я сейчас ещё пока на работе, а наши мысли уже к новой главе устремляются)))

Эх, глупый-глупый Рон, спасибо что ты есть, надо же Гарри кому-нибудь морду набить за Сева.
А фанф чудесный, чем больше ненависти в начале, тем слаще развязка в конце. С нетерпением жду продолжения :)

Рон идиот, а Гарри правильно поступил. Давно пора!

Рон и Гермиона еще противнее, чем в каноне.

Хм... Какой-то Рон совсем неправдоподобный.
Он мог оскорбить Гарри не целенаправленно. По глупости...
А тут... Тем более ни с того ни с сего приплести ориентацию... Как-то нереально.

Кошка Маришка, Вы пишете: "Он мог оскорбить Гарри не целенаправленно. По глупости... "
Так он и ориентацию приплёл по глупости(
Одно только слово "Снейп" застит ему глаза (как раньше застила "вечная слава" в случае с Турниром трёх волшебников.
Вот фрагмент сцены их ссоры в ДС:

— Может, и уйду! — крикнул Рон и подступил на несколько шагов к не двинувшемуся с места Гарри. — Ты слышал, что они говорили о моей сестре? Но тебе на это чихать с высокой ёлки, верно? Подумаешь, Запретный лес! Гарри Видавшему-Вещи-Похуже Поттеру плевать, что с ней там происходит. Ну а мне не плевать ни на гигантских пауков, ни на умалишённых…

— Я сказал только, что она там не одна, что с ними Хагрид…

— Да-да, я уже понял, тебе плевать!

Гарри говорит "с ними Хагрид", Рон переводит его слова очень своеобразно: "тебе плевать"

И сейчас: Гарри говорит "У МЕНЯ живёт Снейп", а Рон - "Гарри живёт СО Снейпом". Рон вообще часто слышит то, что ХОЧЕТ услышать(((
Так что как это ни прискорбно Рон поступает в "Алхимии" в полном соответствии со своим характером в каноне

Но, хочу Вас утешить, в каноне Рон способен осознать свои ошибки, а значит, он должен осознать их у нас) Другое дело, что, исправив одну ошибку, он не вляпается в другую(

Dreya, спасибо) Рады, что Вам фанфик нравится) А Рон? Он ослеплён ненавистью, которая никого не красит. Нам с Marian Eliot ещё с канона не очень-то понятно, отчего сыновья Артура и Молли так на Снейпа взъелись - сначала Перси на ухо Гарри "пел", потом Рон... Ведь сами родители Снейпа отстаивали.

ASAGI-D, всё верно, нечего больше унижения терпеть. Львы гордые!

Alanna2202, здорово, что здесь появился Ваш комментарий)))

Да, вот ещё один пример.Чуть ниже в той же сцене читаем у Ро:

— Ты остаёшься — или как?

— Я… — страдальчески произнесла Гермиона. — Да… да, остаюсь. Рон, мы обещали пойти с Гарри, обещали помочь…

— Я понял. Ты выбираешь его.

Так и у нас, Гарри говорит:
— Понимаешь, я сейчас там живу не один. Снейпа выписали из Мунго, но ему нужен покой и должный уход, поэтому я предложил ему пожить немного у меня, пока он не вернётся в Хогвартс...

А вот что услышал Рон:

— Гермиона! Я что-то не понял... Я ослышался или Гарри и вправду сказал, что живёт сейчас со Снейпом?

Гарри говорит о том, что хотел помочь (заметим, человеку, который чудом остался жив, который не раз спасал задницы и троицы и самого Гарри, который нёс на себе жуткое бремя двойного шпиона и прочее...), а у Рона одно на уме: "кофе в постель", "домовой эльф"...

Вот честно скажу, на счёт этой сцены, наша с VikVik совесть совершенно спокойна)

*лицопальма*
Драка - это хорошо)
Странно, что у РО они так и не отмутозили друг друга)) Ну... это нормально. Честно говоря, пока читала, не заметила ни одной слишком уж... как бы это сказать... по-настоящему обидной фразы для Гарри. Ну да, он живет со Снейпом (или Северус живет с ним) - я согласна, игра слова удивительно классная штука, я сама так часто друзей подкалываю; ну да, Северус - ублюдочная скотина (с этим, честно говоря, трудно спорить)) Другое дело, что Рон пока просто не видит других его качеств); ну да, Гарри - гей. Вот против этого последнего я совсем не имею ничего против, ибо это... правда. И если Гарри Поттер будет как-то по-другому интерпретировать свои изредка возникающие чувства... то будет лицемером. Или слизеринцем)))
Честно говоря, странно смотрелся поход Гарри в магазин одежды. Надетый на нем слизеринский ремень... нуууу... не знаю даже. Но шейный платок!.. Я думаю, в силу того, как Гарри воспитывался, этот вид воспринялся бы у него как вариант Локхарта.)) Это... странно. Гм.
А еще удивительней то, что Гарри гуляет по магазинам, не скрываясь. Я думала, его такого по сувенирам тут же бы разобрали, едва его физиономия со знаменитым шрамом показывалась бы с площади Гриммо)

Daena, увы, во многом я с тобой не согласна, но к этому я со времён "Чайной серии" я уже привыкла)))

Ты считаешь, что фразы типа "ты часом не заболел?", "слизеринский ошейник", "домовой эльф" - это Рон сказал от избытка дружеских чувств? Если на меня, например, начнут навешивать ярлыки, причём не потрудившись даже выслушать мои объяснения тех или иных поступков, неужели я кинусь на шею этому милому человеку с воплем "спасибо, дружище, конечно же ты прав, и с этих пор я начинаю жить в полном соответствии с твоими представлениями!" ИМХО дружба - это умение выслушать, понять, поддержать, а если нужно,то и засунуть, извините, в задницу собственные фанаберии.
Кроме того, наличие бисексуальных эмоций (причём, часто неосознанных) ещё не повод относить себя к меньшинствам и у Гарри на сегодняшний момент такого повода нет. Так что радостное роново озарение "да ты гей, дружище!" (причём выкрикнутое посреди таверны, где каждая собака тебя знает!) - иначе, как попыткой залезть грязными лапами в душу я назвать не могу(((

По поводу похода по магазинам - ты и правда считаешь, что купить себе штаны вместо того, чтобы носить квадратные Пифагоровы, т.е. дадлины штаны и две рубашки - акт невообразимого расточительства и нарцисссизма???
А чем тебе не угодил шейный платок? - после мантии и остроконечной шляпы - это детская забава, причём не будем забывать, что в последние 7 лет вкусы Гарри формировали не Дурсли, а магический мир - а там были не только Люциус и Снейп, но ещё и Дамби - любитель алых и пурпурных с золотом мантий!
Сравнение с Локхартом кажется мне неудачным, вот если бы Гарри оделся в фиалковый камзол, осветлил волосы и надл на кождый полец по перстню - тогда другое дело.
Не будем забывать, что Гарри живёт в магической Бритении, а не в Урюпинске)))

По поводу прогулок по магазинам: чем победа над Лордом, причём одержанная вместе со множеством других магов, отличается от "подвига" годовалого младенца??? Да, порой прохожие стремились пожать руку Мальчику-Который..., но "разобрать на сувениры", кажется никто не стремился.
А сейчас толпы должны бегать не только за Гарри, но и за тем же Невиллом (змею убил он, между прочим), МакГонагалл (руководила обороной замка) и прочими героями войны! Но в фиках, почему-то "поп-звезду" делают только из Гарри, что мне кажется не очень правдоподобным)))

...поддержать, а если нужно,то и засунуть, извините, в задницу собственные фанаберии, а так же настучать по шее в случае необходимости. Конкретно так настучать. Что Гарри и сделал, молодец) Это типичная ссора, я не считаю ее из ряда вон выходящей. Друзья часто говорят множество жестоких слов. Но именно они потом сильнее все в них и раскаиваются. (а, я, кстати, уже привыкла, что вы из Рона делаете злодея)))

На счет магического мира - вкусы все же в детстве формируются. Ну и, конечно же, боже упаси видеть Гарри в цветастой мантии! Кстати, а в фильмах и Дамблдор, и Локхарт выглядели более чем пристойно. Причем у последнего я перстней не заметила. Это к Малфою-страшему, пожалуй)

Марин, достаточно вспомнить, что Гарри Поттер являлся символом победы. Ты знаешь... это все равно что увидеть идущего по улице Путина или Медведева, и сделать вид, что это нормально. Или Киркорова, Пугачеву... Просто одно достаточно знаменитое лицо в нашей стране. И я считаю, что, да, Невиллу достается не меньше (если только чуть-чуть, пи условии, что Нагайна все же с Водемортом не сравнится), и МакГонагалл (которая, очевидно, будет защищена от повышенного внимания Хогвартсом). И... да, я считаю, это именно так. Он "тот самый Великий Гарри Поттер", "дважды победивший Воландеморта", "Мальчик-который-выжил-охренеть-сколько-раз" и т.д. Представляя себя на месте любого обычного мага, который в битве не участвовал... Если не на сувениры, то глазеть на Гарри я бы точно стала. Потому что он весь такой... особенный. Как и Рон с Гермионой тоже.)

И снова я не согласна!)
- злодея мы из Рона не делаем, во всяком случае не больше, чем его сделала таковым Ро)

Насчёт вкусов: Ты хочешь сказать, что Гарри всю жизнь будет западать на тощих тёть в бигуди, а сам будет стремиться отрастить свиноподобную харю и обставит гостиную в стиле "а ля Privet drive"??? - НЕ ВЕРЮ!

По поводу символов и Маго-Джексонов: приведу пример. Мы работаем в огромном здании, где располагаются крупнейшие радиостанции России, так вот в лифте мы часть встречаемся со "звёздами": от Якубовича до того же Киркорова, не говоря уже о медиа-воротилах, которые этих звёзд покупают и продают пачками) Так вот, никто из простых смертных вроде нас - скромных редакторов, звукорежиссёолв и не побоюсь этого слова бухгалтеров на них не бросается и даже авторгафов никто не просит)))
Может быть потому что для нас "звёзды" естественная часть нашего мира, хоть и освещаемая софитами, все же причастные к этому миру знают, что каждый здесь занимает своё место, а Киркоров тот же без специалиста по, например, "фонограммам" вообще - никто)
Мне кажется магический мир что-то вроде нашего здания на Пятницкой 25 - ГП, безусловно - герой и "избранный", но без Дамби, Снейпа, ОД, тех же Рона с Гермионой - вообще никто. В общем, героя из Гарри сделал сам Волдеморт, когда "избрал равного себе". На его месте, как известно, мог оказаться кто угодно, тот же Невилл)
Вот сам Гарри, например, знает, что он самый обыкновенный, а избранным его сделал Волди и мать, защитившая его ценой своей жизни. Гарри оставалось только нести корону (или, если угодно, терновый венец), которую на него возложили другие.
Так и "звёзды", те, кто причастны к медиа-индустрии знают им цену, это для посторонних - это люди из другого мира, которых хочется порвать на сувениры.
Так вот, магический мир сам по себе достаточно элитарен, чтобы не понимать истинных заслуг Мальчика-Который..., мне кажется, не стоит делать из волшебников магловских фанатов, это не соответствует ни логике, ни здравому смыслу)

8-ая глава охрененная! Очень яркая ссора, в духе 7ой книги! Спасибо!

пс только короткая=(

Rozi, спасибо, пролили бальзам на наши души! ^^

P.S. следующая больше), гораздо!)))

Рон здесь такой же ублюдок, как и в "Когда совершенство обретает форму". А он мне никогда и не нравился! Интересно, что же будет дальше? (намек на скорое продолжение)

Рон - мерская скатина. Именно в таком написании.
Мда, бывают же такие "друзья"
А Гермиона медленно бегает, не повезло.
Спасибо))

Спасибо всем за отзывы)))

Мисс Снегг, у нас нет предвзятого отношения к Рону, но обстоятельства таковы, что пока он иначе вести себя не может(
Мы сами надеемся на скорое продолжение)))

Рыжий рысь, Гермионе сочувствуем, потому что она продолжает гореть меж двух огней(

Юнона,ну что Вы! от того, что в дискуссию вступают новые участники она становится только интереснее)

По поводу бисексуальности и примера, который Вы привели: я не раз читала, что большинство людей бисексуальны, просто у многих это качество всю жизнь остаётся "спящим", а для того, чтобы оно проснулось нужен какой-то толчок или встреча. И кто скажет, где пролегает грань, чётко отделяющая дружеские объятия от "недружеских"? Лично я не всегда могу сказать определённо...
Есть мнение, что "чистых" гетеросексуалов, так же как и тех, кто предпочитает исключительно свой пол немного)
Мне кажется, что не встреть Гарри Северуса, он женился бы на какой-нибудь девушке (только не Джинни!!!) и был бы счастлив. Конечно, рейтинг "Алхимии" говорит о склонностях Гарри яснее ясного, но и тут не всё так просто. У нас Гарри и Северус тоже попали в исключительные условия, не будь их, допускаю, что всё сложилось бы по-другому)

Я уже не раз говорила, что не считаю Рона "плохим". Просто Рон - это Рон, но и Гарри - это Гарри, а значит у них есть шанс)))
А вот как они его реализуют - вопрос...

И я влезу в дискуссию — уж очень интересные вопросы.))

Про отношение сыновей Уизли к Снейпу. Мне кажется, что взгляды Артура и Молли не могли бы всегда оказывать решающее влияние на формирование мнения детей.

Во-первых, дети в каком-то возрасте противопоставляют себя родителям и их убеждениям.

Во-вторых, дети наверняка задавали вопрос: «Мама, папа, а почему вы доверяете Снейпу?» — но вразумительного ответа добиться не могли. (Наиболее вероятный ответ: «Потому что ему доверяет Дамблдор», — не объясняет причины, а отсылает к авторитетам, которые дети склонны отрицать.) А где нет удовлетворительного объяснения, из ростков сомнений разрастается недоверие, непонимание и неприятие.

В-третьих, детям кажется, что они обладают достаточной полнотой информации, чтобы судить самостоятельно («я имею право на свое мнение!»). А Снейп не просто какой-то человек из родительского окружения, а учитель, которого сыновья Уизли видят почти каждый день, тогда как родители — лишь изредка на собраниях Ордена, а с исчезновения и до возвращения Волдеморта, скорее всего, вообще со Снейпом не встречались (по крайней мере, на глазах у детей). Все условия, чтобы сказать / подумать в адрес родителей: «Да я вижу и понимаю больше! Вы-то у него не учитесь! Вы-то не знаете, какой он вредный сальноволосый ублюдок! как он нас ненавидит, снимает баллы, [перечисление сотни азартно коллекционируемых обид на Снейпа] …А еще Темные искусства мечтает преподавать!»

К примеру, на распределении на вопрос Гарри о Дамблдоре: «Он… он немного ненормальный?» — Перси отреагировал весьма примечательно: «Ненормальный? — рассеянно переспросил Перси, но тут же спохватился. — Он гений! Лучший волшебник в мире! Но, в общем, ты прав, он немного сумасшедший».
Сдается мне, «спохватился» — это намек на некоторую разницу между тем, что Перси чувствует, и тем, что, по его представлениям, следует говорить: до самозабвения правильный Перси наверняка неоднозначно оценивал Дамблдора с его яркими нарядами, своеобразными шутками и вообще необычной для мага столь высокого положения манерой держаться и ставил под сомнение его авторитет. (И мы знаем, сколько горя впоследствии принесет семье Уизли любовь Перси к внешним проявлениям статуса и власти на фоне типично подросткового стремления противопоставить себя семье.)

Последующее высказывание Перси про Снейпа («Не удивляюсь, почему он [Квиррелл] такой нервный — занервничаешь тут, когда рядом сидит профессор Снейп. Он учит тому, как надо смешивать волшебные зелья, но говорят, что это ему совсем не по душе. Все знают, что он хочет занять место профессора Квиррелла. Он большой специалист по Темным искусствам, этот Снейп») только подтверждает, что авторитет Дамблдора для Перси не абсолютный. И не важно, являются ли развернутые ответы на вопросы Гарри инициативой Перси или его кто-то попросил ввести Гарри в курс дела (всё же мальчик у магглов рос и многого не знает) — как бы там ни было, эти ответы окрасились личным отношением Перси к Снейпу и Дамблдору.

Суждения Рона о Снейпе тоже объяснимы. Рон импульсивен и во многом инфантилен: что ему спасение жизни друга, когда Снейп Невилла с Гермионой и того же Гарри обижает? Инфантилизм, конечно, не в том, что Рон злится на Снейпа и даже пытается друзей от него защитить (как орал, когда Снейп высказался по поводу зубов Гермионы! — к слову, с учителями, которых всерьез боятся, так себя не ведут), а в том, что не видит хорошего и не соизмеряет несправедливость при выставлении оценок и бестактность (или всё же неловкость выражений?) Снейпа с его искренними переживаниями за детей и стремлением защитить их от опасностей.
А еще Рон, как бы сам того не хотел, в какой-то мере зависим от мнения Гарри, а Гарри Снейпа ненавидит…

Когда впервые прочитала слова Снейпа в адрес Гарри: «Вы не понимаете тонких различий», — подумала, что о Роне можно обоснованно сказать то же самое.



Про славу Гарри и ее последствия. На мой взгляд, после победы над Волдемортом восхищенное внимание к Гарри со стороны магической общественности естественно. И главная причина в том, что общественность не знает о вкладе в победу плана Дамблдора по освобождению Гарри от хоркрукса (как и самого факта, что Гарри был им); о роли истории Принца в том, что Гарри принял единственно верное решение; о том, что оборона Хогвартса не просто оттянула начало открытого боя, а помогла Гарри найти и уничтожить хоркруксы… и очень многого еще. (Я полагаю, троица не стала бы давать интервью, рассказывая такие подробности: эта информация слишком опасна, а отчасти еще и очень личная.)

Кстати, когда в 1981 погибли родители Гарри, славили отнюдь не Лили — маги поднимали тост: «За Гарри Поттера — за мальчика, который выжил!»

Мне кажется, после окончательной победы над Волдемортом оценка ситуации магической общественностью будет похожей: большинство предпочтет любить символы (а Гарри стал главным символом задолго до последней победы), не особенно разбираясь в деталях.
При этом не отрицаю, что всякий вклад участников событий войны, который конкретен, заметен и понятен (!) непосвященным (защищали замок, убил Нагини и т. п.), будет признан широкой магической общественностью.


Однако знаки внимания во время посещения Гарри маггловского магазина одежды (а почему не мадам Малкин? — вероятно, в том числе из-за желания избежать лишнего внимания), на мой взгляд, должны были проявляться умеренно, если вообще имели место.

Во-первых, события происходят 21 июля, то есть с финальной битвы прошло почти три месяца. Эйфория от победы сходит на нет, магам есть о чем подумать: как семнадцатилетний юноша одолел сильнейшего темного мага? почему многие подчинились власти Лорда или сбежали, но не сражались рядом с орденцами?.. Я не верю в истории, в которых маги пугаются Гарри настолько, что запирают в Мунго / сажают в Азкабан / выживают из Англии и т. п. — речь о другом: признание силы Поттера и собственной вины теми, кто устранился от борьбы, должно формировать почтительное отношение к Гарри и подобающую его статусу дистанцию.

Во-вторых, Роулинг моделирует малое общество, поэтому если уж проводить параллели с реакцией на появление в общественном месте звезды или президента, то в качестве примера рассматривать следует не Россию или другую большую страну, а государство с маленькой территорией и малочисленным населением.
При этом надо заметить, что магическая Британия — не совсем изолированное общество: маги могут свободно бывать в маггловском мире, соблюдая определенные правила. Так что в качестве примера небольшой страны Северная Корея или государство с похожим режимом не подойдет — скорей стоит рассмотреть пример Исландии, где к высшим руководителям страны граждане могут свободно подойти, зайти в гости и т. д.

И наконец, когда события показываются глазами Гарри, важны не только факты, но и его реакция. Гарри в каноне вообще не слишком радуется славе, а больше всего ценит поддержку, которая основана на доверии: поддержку тех, кто не отвернулся от него, когда стало известно о способностях змееуста; тех, кто поверил в возвращение Волдеморта до сражения в Отделе тайн и т. п. (Отступая от темы: мне кажется, в этом Гарри чем-то похож на Снейпа.)
И после победы для Гарри будет значимо мнение в первую очередь магов, которые сражались вместе с ним, внесли вклад в победу и знают ее цену. Благодарности остальных, скорее всего, не будут предметом фиксации внимания Гарри (разве что необычную и / или трагическую историю расскажут — но такого в фике за время пребывания Гарри в обществе 21 июля не случилось).



Про вкусы. Мне кажется, между «западать на тощих тёть в бигуди, …отрастить свиноподобную харю и обставить гостиную в стиле „а ля Privet drive“» и «на нём были чёрные вельветовые джинсы, которые плотно облегали бёдра, кожаный ремень с пряжкой в виде серебряной змеи с изумрудными глазками, чёрная рубашка, куртка и зелёный шёлковый шейный платок с серебряным кантом» есть множество компромиссных вариантов, позволяющих выглядеть достойно, не превращаясь в образчик слизеринской моды.

А мы наблюдаем, как вкусы Гарри уподобляются вкусам Снейпа: черные джинсы, черная же рубашка, символы Слизерина. Ведь продавщица подобрала всего лишь то, что может подойти любому стройному зеленоглазому юноше-магглу, но Гарри не воспротивился приобрести и без особых колебаний надел на встречу с друзьями (!) весьма символичные в магическом мире аксессуары, с которыми, учитывая роль слизеринцев в недавней войне, у какой-то части магического общества должны быть некоторые негативные ассоциации, как и, вероятно, у самого Гарри.

Поэтому мне в выборе Гарри видятся бессознательные проявления влечения и / или общности, родственности со Снейпом, в которых он себе не отдает отчета. Иначе бы по крайней мере на встречу с друзьями нарядился менее провокационно.



Про ориентацию. С тем, что «наличие бисексуальных эмоций (причём, часто неосознанных) ещё не повод относить себя к меньшинствам», полностью согласна.

Во-первых, возбуждение от объекта своего пола в какой-то мере могут испытывать (почти) все, причем гомофобы реагируют весьма ярко. (При этом не возьмусь утверждать, что все гомофобы — латентные геи.)

Во-вторых, по некоторым данным, до трети подростков переживают транзиторную гомосексуальность.
Если принять во внимание, что в Хогвартсе Гарри вел себя очень благоразумно, и это было его искреннее, не навязанное поведение (не считая времен управления Амбридж, педагоги отношениям мальчиков с девочками особых препятствий не чинили: на мой взгляд, здоровая атмосфера в плане межполовых отношений — результат либеральной педагогики Дамблдора); что даже под тяжестью знания о пророчестве, всех угрозах и рисках, связанных с уничтожением хоркруксов, Гарри не пустился во все тяжкие… время осознания своей сексуальности для него должно было наступить уже после войны.

Наконец, гомосексуальное влечение — не то же, что и гомосексуальное поведение: можно испытывать влечение к представителям своего пола и не реализовать его ни разу в течение всей жизни.



И наконец снова про Рона. В этом фике по сравнению с каноном у претензий Рона к Гарри несколько изменилась мотивация. В каноне она всегда была связана либо с гордостью и мечтами самого Рона (в «Кубке огня» Рон говорил Гарри: «Мне-то ты можешь сказать правду! …Тысяча галлеонов, плохо ли? Да еще экзамены не сдавать. …Тебе пора спать, Гарри. Завтра ведь рано вставать. Всякие там фотосъемки…»), либо с его семьей (в «Дарах Смерти»).

Агрессия, мотивированная тем, что Гарри поступает не так, как хотелось бы Рону (при том, что приглашение Снейпа в дом на Гриммо не несет угрозы или ущерба ни самому Рону, ни его семье) — нечто новое. (И это нормально: мотивация поведения с взрослением постепенно меняется.)

Хотя я не исключаю, что и в данном случае Роном руководят плохо осознаваемые, но в сущности прежние мотивы: он видит, что Гарри отдалился от друзей и Джинни (как я поняла, в фике пока не состоялось объяснение Гарри с Джинни — он просто убежал от нее на Гриммо, и не совсем понятно, что она думает про их отношения, ждет ли продолжения и продолжения чего — дружбы или брака?), и связывает это с единственным существенным изменением в жизни Гарри — появлением в его близком кругу Снейпа.

Однако из-за своей гордости и тонко подмеченного когда-то Гермионой «эмоционального диапазона, как у чайной ложки», Рон не додумался просто сказать Гарри: «Друг, что-то ты совсем завис на Гриммо со своим Снейпом. Что ему от тебя надо? А тебе от него? …А Снейп тебя не слишком достает? А он точно тебе ничего плохого не сделает? А то мы с Гермионой волнуемся… И вообще, хватит там торчать днями и ночами — нам всем тебя не хватает!»

Eugenia, спасибо за подробный и тщательный анализ обсуждаемых вопросов)
Вы очень интересно написали о предпосылках, который привели Перси к предательству и я соглашусь, что импульсом стало его тяга с респектабельности и внешнему блеску (по духу он прямо-таки Малфой)

теперь о славе:
Не спорю, Гарри среди магов - личность известная, конечно, НО!
Всё дело в том, какому обществу принадлежит эта личность и Вы очень правильно, на мой взгляд, подняли вопрос о том, в какой же стране знаменит Гарри.
Вы сравниваете магическую Британию с "малыми государствами" современного мира, но мне кажется,здесь нечто совершенно иное. Объяснюсь. Я не согласна с тем, что Гарри должны рвать на части при каждом появлении на улице и вот почему: в наше время "рвут" звёзд массовой культуры. Подчёркиваю, главное слово здесь - "массовой". О том, что такое массовое общество в котором мы сейчас живём,те кому интересно,могут прочитать у Ортеги-и-Гассета в его статье "Восстание масс".
Магическая же Британия - общество совершенно иного типа и переносить в него привычные категории не следует. Магический мир - общество элитарное.Отношения внутри него скорее можно сравнить с отношениями внутри какой-либо элитарной группы - например, с той же Академией Медичи, где герцоги этого рода собирали художественную и интеллектуальную элиту (маги - та же элита, обладающая особыми способностями и талантами). Внутри этого круга тоже есть свои "избраные", но отношение в ним внутри элитарного общества совсем не похоже на отношение современных фанатов к своим кумирам. Хотя бы потому, что в элитарном обществе нет понятия "черни" - (тот же Флетчер, несмотря на сомнительные манеры и род занятий говорит на равных с членами "Ордена Феникса").
поэтому, я совершенно убеждена, что если бы Гарри пришёл за одеждой к Малкин, самое большое, что его могло бы ждать, это репортёр "Пророка" и несколько волшебников, желающих лично пожать руку Герою № 1.

О выборе костюма: для самого Гарри сейчас одеваться в чёрное - самое естественное дело, думаю, он даже не задумался о своём выборе. Он вообще не привык уделять особое внимание одежде (при этом, его костюм в каноне обычно аккуратен) и его критерии здесь просты: нравится - не нравится, удобно - не удобно - так что необъятный простор для выражения подсознательных стремлений.
Нам приятно, что вы обратили внимание на то, что Гарри в костюме подражает Снейпу. скажу лишь, что делает он это неосознанно и провоцировать Рона не собирался)

Marian Eliot, спасибо за развернутый ответ!

Я тоже не согласна с тем, что Гарри должны рвать на части при каждом появлении на улице, и мне тоже кажется, что наиболее вероятны уважительные знаки внимания — приветствия, рукопожатия, слова благодарности… (Как и при первом визите в «Дырявый котел» Гарри с Хагридом.)

Полагаю, обсуждение возникло, потому что в 8-й главе фика не показаны проявления благодарности общества к Гарри, и это немного непривычно. Тогда как в каноне даже спустя 19 лет «множество лиц, как в поезде, так и на платформе, было обращено на Гарри».

Впрочем, это не очень существенно: Гарри мог научиться быть незаметным, когда хотел.


Верю, что Гарри Рона не собирался провоцировать: удобное черное, размер одежды и платок продавщица посоветовала, ремень Регулуса (?) — героя и брата крестного. Однако со стороны всё выглядит иначе…



Я не считаю, что магическая Британия — слепок с малых развитых стран, и привела их как пример в первом приближении. Магическая Британия не обладает полноценной государственностью, поскольку не имеет самостоятельной территории, тогда как недоступные для магглов земли и сооружения подобны поселкам и поместьям элиты.

Но с интерпретацией магического общества как элиты я могу согласиться только отчасти.

Во-первых, в каноне, на мой взгляд, показано расслоение. К примеру, посетители «Кабаньей головы» мало похожи на элиту: «Трактир „Кабанья голова“ представлял собой убогую, грязную комнатку, чем-то насквозь пропахшую, скорее всего козлами. … Гарри вспомнил первый год и рассказ Хагрида о том, как он выиграл здесь драконье яйцо у незнакомца в капюшоне. … Гарри еще удивился, почему Хагриду не показалось странным, что незнакомец прятал лицо, но теперь он увидел, что здесь, похоже, принято его прятать. У одного голова была вся обмотана грязными бинтами с щелью на месте рта, куда он вливал стакан за стаканом какую-то жгучую дымящуюся жидкость. У окна двое в капюшонах — и если бы они не разговаривали с сильным йоркширским акцентом, Гарри, пожалуй, принял бы их за дементоров. А в темном углу возле очага сидела колдунья в густой черной вуали, достававшей до туфель, и виден был только кончик ее носа, поскольку выпирал из-под вуали».
В «Кабаньей голове» Пожиратели ожидали Лорда, отправившегося на собеседование к директору Дамблдору. Там же Дамблдор встречался с Трелони, когда та, по ее словам, «была стеснена в средствах».

Лютный переулок — еще одно сомнительное место: «Негоже… э-э… шататься по Лютному переулку. Гиблое место, да! Опасное!» — говорил Хагрид заблудившемуся Гарри.

Столкновения Уизли и Малфоев — тоже показатель расслоения и значимости положения во взаимоотношениях.


Во-вторых, как мне кажется, отношение к Флетчеру в Ордене было не совсем как к равному.
Арабелла Фигг — сразу после нападения дементоров: «У него, видите ли, встреча с кем-то насчет котлов, которые свалились с чьей-то метлы! Я ему говорила [еще до ошибки!], что шкуру с него спущу, если он отправится, и вот пожалуйста!» И это сквиб говорит о маге!

Молли — шестой курс: «…сейчас все так напуганы Сам-Знаешь-Кем, и вот то тут, то там предлагают на продажу всякую всячину, которая якобы может защитить от Сам-Знаешь-Кого и от Пожирателей смерти. … Чаще всего этим занимаются люди вроде Наземникуса Флетчера, которые не привыкли жить честным трудом и просто пользуются всеобщей паникой».
Снейп — об аресте Флетчера — шестой курс: «Если вы действительно прочитали статью, о которой толкуете, мистер Финниган, то должны знать, что так называемый инфернал был не кем иным, как зловонным воришкой по имени Флетчер Наземникус». (Публичность здесь имеет значение, но и пристрастность Снейпа видна.)
А уж как Гарри на Флетчера наехал, когда увидел, что тот вещи с Гриммо ворует… Вот почему ему Тонкс дала сбежать от праведного поттеровского гнева — хороший вопрос: полагаю, знала, что всё идет правильно.)) А о том, что Флетчер Ордену нужен, наверняка все орденцы знали.


Еще в связи с отношением к Флетчеру я бы приняла в расчет, что Орден имеет демократическое устройство.

Так, орденцы вступали в организацию добровольно. За измену члена семьи никого не преследовали: сравните отношение Дамблдора к Уизли после предательства Перси и, к примеру, диалог Люциуса с Лордом по поводу верности Драко:
«— Повелитель! Умоляю… Мой сын…
— Если твой сын погиб, я в этом не виноват, Люциус. Он не явился ко мне с другими слизеринцами. Может быть, он переметнулся к Гарри Поттеру?
— Нет… никогда в жизни… — прошептал Малфой.
— Да, для тебя было бы лучше, если это не так».

Орденцев не наказывали за ошибки.
К примеру, Люпина постигла неудача в переговорах с оборотнями — и что с ним сделал Дамблдор? Ничего: жил себе Люпин как прежде, ходил на собрания, общался с другими орденцами. Да еще и весьма иронично свой неуспех комментировал: «Дамблдор, видимо, надеялся, что я смогу хорошо повлиять на моих закадычных дружков. Вряд ли нужно добавлять, что я потерпел в этом полный провал».
Снейп провалил задание обучить Гарри окклюменции: мало того, что слишком давил, так еще личные чувства поставил выше задачи, выгнав Гарри (а мог ведь наказать отработками и заставить дальше ходить на занятия) — и что якобы бессердечный Дамблдор? Вместо того чтобы наказать не в меру чувствительного подчиненного, который повел себя как подросток, и принудить его к продолжению обучения Гарри, Альбус принимает во внимание чувства Снейпа: «Я доверяю Северусу Снейпу — просто сказал Дамблдор. — Но я забыл — вот тебе еще одна ошибка старого человека, — что бывают раны, которые не способно залечить даже время: уж слишком они глубоки. Я думал, что профессор Снейп сумеет преодолеть свою ненависть к твоему отцу… но я ошибся».

Да, орденцы часто рисковали. Но важно, что они знали это и шли на риск осознанно, по своей воле.

Так что орденцы, скорее всего, демонстрируют возможный максимум лояльности к маргинальным слоям магического общества (оборотням, сквибам… ворам), но не типичное отношение к ним.

Eugenia, Вы, впрочем, как всегда, поражаете доскональным знанием канона)
Однако, из приведённых Вами примеров вовсе не следует, что в магическом обществе была такая прослойка, которую мы обычно привыкли относить к "черни" - т.е. люди не просто бедные (или даже неимущие), но прежде всего необразованные, "тёмные", бесталанные или относящиеся к принципиально другой расе, касте и т.п.
ИМХО, Флетчер к ней не относится (за исключением образа жизни и репутации он такой же дипломированный волшебник с палочкой и всеми вытекающими последствиями вроде равных с прочими прав на перемещения и др.)ибо из-за того, что, например, Диоген жил в бочке, Дрэйк промышлял пиратством, а Парацельс вообще обладал скандальной репутацией и вообще не был в строгом смысле слова мужчиной - их никто и никогда не относил к этой категории граждан. А то, что некоторые представители аристократии (вроде Малфоя в мире ГП)их презирали, нисколько не мешало им общаться с монархами и более респектабельными коллегами.
Впрочем, кажется мы скатываемся в офф-топ, а здесь делать этого всё-таки не следует)

Анюта, да на здоровье! В лирических отступлениях нет ничего плохого, если они не безразмерны) А потом, ведь здесь отступления (в основном)всё-таки родились, как реакция на текст, а значит - пусть живут)))

По-поводу всяких там признаков, мне кажется не всё так однозначно. Известно ведь, что среди дам-авторов слэшных фиков немало лесбиянок и би)

Marian Eliot, лучшее средство от оффтопа в комментариях — новая глава фика! :-)

В дальнейшем постараюсь сильно не уклоняться от обсуждения фика. Только один момент. Магглорожденные воспринимались чистокровными (не всеми, но многими!) именно как второсортная раса. Вот что Сириус говорил Гарри: «…они [родители Сириуса] считали, что Волдеморт прав в идейном отношении. Они всей душой были за очищение расы волшебников, за избавление от магловской примеси, за то, чтобы у руля стояли чистокровные. И они не были в этом одиноки. Очень многие до того, как Волдеморт показал себя во всей красе, полагали, что у него очень даже здравые идеи…»

При этом я понимаю, что вообще элитам не чужды идеи самоочищения, вопросы о том, кто достоин / не достоин быть принят в элиту и т. п. Однако в магической Британии, на мой взгляд, очень сильное расслоение и разрушительное внутреннее противостояние.

Большое спасибо за интереснейшую дискуссию!))


P. S. В вашем фике ремень, который нашел Гарри, всё-таки принадлежал Регулусу или неизвестному лицу, скорее всего кому-то из Блэков?

Eugenia, кому именно принадлежал ремень, Гарри не знает, потому что просто нашёл его в шкафу. Для нашей истории значение имеет не принадлежность ремня конкретному лицу, а нечто другое))) Большего сказать не могу, ибо спойлер)))

Знаю, что авторы этого замечательного фика параллельно работают еще и над переводом DI, который тоже очень хорош, но, признаюсь, обновления Алхимии я жду гораздо больше (это такой плохо завуалированный намек ;)))

fred.serges, мы посмотрели на последнюю дату обновления "Алхимии" и схватились за голову: как же быстро летит время! А казалось, что эту главу мы выпустили меньше недели назад... Но мы исправимся *подмигивает*

Сейчас мы обе в отпуске и надеемся "Алхимию" хорошенько продвинуть)))

За намёк отдельное спасибо) Ободряет)))

Намек-пожелание fred.serges полностью поддерживаю!

На мой взгляд, «Алхимия» гораздо ближе к канону в плане этики, взаимоотношений героев и построения сюжета (новый учебный год означает знакомство с новым разделом магии, который является сюжетообразующим).

А если еще со временем мы узнаем, что у Дамблдора были объективные причины поступать так, как он поступил в «Алхимии», не сводящиеся к штампу в духе Риты Скитер «ради общего блага, мой мальчик», будет вообще сплошное читательское счастье… *Мечтает*

Новая глава выйдет завтра))))

Весьма интригующий поворот событий. Даже немного жуткий. Здорово.
Атмосфера ночного разговора передана превосходно. У меня холодок по спине гулял, когда я читала это место. Такая реакция, наверное, и задумывалась, правда?

Очень чувственный Гарри получился. Я получила настоящее наслаждение от сцены с "пыточным креслом". Бабочки в животе порхали целым роем. Класс.
Ну что ж, новая глава прочитана, и остается только горестно вздыхать, в ожидании продолжения.

С нетерпением жду новой главы!

ЗЫ: отдельное спасибо за нахальный ветер. )))

fred.serges, спасибо) Чувствуем себя кошками, которых почесали за ушком)

Да, в событиях произошёл поворот. Дальше будем поворачивать ещё круче, так что это только начало)
Если Вы так почувствовали (про холодок), значит, скажем нескромно, получилось. Нам хочется, чтобы читатели ощущали то же, что и мы, были с нами, что называется, на одной волне.

Мы искренне надеемся, что долго горестно вздыхать Вам не придётся, поскольку нам и самим не хочется тянуть)

ахахах, что за чудная глава! Никогда не устанешь наблюдать, как между ними вспыхивает и накаляется притяжение) Изумительно прописаны обе сцены - в лаборатории и комнате Гарри. Никакого, слава Мерлину, словоблудия и обоснуя каждого вдоха и выдоха) Все по существу: и чувственно, и немного рефлексии, и сюжет раскручивается. Молодцы девочки!

О, Анюта, спасибо! *обе стыдливо краснеют*)))(кто в теме, тот поймёт)
Приятно узнать, что удалось донести до читателей то, что хотелось.
А от такого строгого критика как ты - подобные слова - что Орден Мерлина)

Поставьте, пожалуйста, правильный знак.

"Ведь жить значило не только видеть, ходить и дышать, но, и это, наверное, самое главное, чувствовать".

заменить на

"Ведь жить значило не только видеть, ходить и дышать, но - и это, наверное, самое главное - чувствовать.

Это называется вставной конструкцией, и может обособятся как тире, так и скобками. Обратите внимание на пунктуацию=)

Спасибо, согласна) Насколько я знаю, правки обновятся на следующий день (мы и сами кое-что выловили уже после публикации, только этих исправлений пока не видно).

ох, бедные голубки:) я уж думала, что автор помер! но я рада, что это не так ^_^

кхм...Кто-то помер, а я не знаю. Главу прочитала - все равно не поняла. Что-то подгнило в Датском королевстве...Это, видимо, намек на то, что проды долго нет? Если так, то так быстро новые главы далеко не каждый автор выпускает. Или я совсем остала от жизни? Больше ничего говорить не буду, ибо такт - это нечто само собой разумеющееся.

)))) няхахахаха))) А я знаю некоторые вещи, которые больше никто, кроме авторов не знает! *танцует джигу*
Ну а теперь по существу - Вы меня-таки удивили, когда оказалось, что причина кошмаров Гарри - все тот же пресловутый Северус. Ну вот даже в голову не пришло, что это его прошлое видит Гарри! Но полезть из окна прыгать... гм...

Их-таки тянет друг к другу! Ура-а-а-а! А главное, оба это заметили - ну, по крайней мере, Северус (ему по второй профессии полезно быть наблюдательным). Вопрос теперь в другом - а что с этим теперь делать? Лично я думала, что Северус первым делом рванет от Гарри в Хогвартс, а он, вопреки моим мыслям, наоборот, решает остаться. Интересно, а каким способом он свою теорию проверять будет?) И вообще, пока я вижу что это связь работает только в одну сторону... Так не честно!
... мммм... прямо любопытно, что в таком случае передастся Северусу?..)

Daena, мы тоже танцуем от твоего комментария!

На данный момент (момент окончания этой главы и только!) Северус не может рвануть в Хогвартс, хотя и очень хотел, потому что он решает присмотерть за Поттером, который находится в полном неадеквате( Он же не хочет, чтобы тот разбился.

Связь в одну сторону? А кто сказал, что это конец? М-м-м?)))

Прошлое прошлым, но Гарри видит всё это во сне... Смекаешь?)))

Авторы интригуют) Интересно, до чего додумался Снейп? Жду продолжения, за главу спасибо!

Rozi, новая глава на подходе)Осталось отредактировать)
Завтра или послезавтра опубликуем)
Окончательно Северус всё поймёт чуть позже)

Ах, какие страсти! Ну закрутили, так закрутили. Статья в газете достойна пера самой Риты Скиттер. И как хорошо подобраны все факты. Настоящий скандал.
Рона хочется основательно размазать по стенке. И за что вы так его? (шучу ;)))
Хотелось бы и мне понять, чего ж там Снейп поймет гораздо позже.
Спасибо за быстрое обновление! Я в восторге от новой главы.
У меня вопрос: а разве можно подвергать уже оправданного человека новому процессу по тому же обвинению? Мне казалось, что если раз оправдан, то уж навсегда.

fred.serges, спасибо, порадовали ^^!
Вы угадали, статью действительно написала Скитер)
А обвинение, увы, новое - педофилия)

fred.serges, а я продолжу и отвечу на другой Ваш вопрос)
Тут некоторые читатели подметили, что неспроста Гарри снятся такие странные сны. Вот в их причине Северус и разберётся) И не только в этом.

Marian Eliot, Vik Vik.
Если педофилия, то все не так страшно - обвинение в убийстве похуже будет. Бедный Северус, вот уж воистину несчастная фигура.
Кстати, читая девятую главу, я почему-то думала, что ему почти сразу стало все ясно (в отличии от меня))) Но загадки - это хорошо. Куда приятнее, когда герои больше знают, чем читатель. Остается место для интриги.

Верно (про девятую главу) - Северус пока только догадывается, но его эта догадка так пугает, что он просто не в состоянии её принять(((

Юнона, спасибо за тёплый отзыв и высокую оценку нашего труда. Вы и fred.serges возвращаете нам творческое настроение, которое сегодня почему-то превратилось из писательского и переводческого в кулинарное)
Видим, что Вы сочувствуете Северусу и беспокоитесь за него. Можем сказать только, что его судьба зависит от благоразумия министра магии, с которой он встретится в следующей главе.
Вы, конечно, правы по поводу оснований, но когда это шло в расчёт,
если очень хотелось раздуть скандал или кого-нибудь "замочить"?
Что касается любви - хотите раскрутить нас на спойлер?)))
Сны - это лишь одно из проявлений того, о чем догадывается Северус(

Очень хороший фик получается, интересный и продуманный. Загадки, на которые, надеюсь, авторы дадут ответы :))
Мне очень понравилось в этом фике то, что Гарри (или это мне так кажется?) ставит Северуса выше друзей. Я считаю, это правильно. А то прямо бесят фики, когда Гарри начинает Северуса таскать в Нору, или, наоборот, у них в доме устраивается проходной двор, а Снейп это терпит... Вот у вас хорошо - Гарри расставил, кажется, приоритеты! Молодец!
И вообще хорошо, что Гарри поумнел и понял то, чего так и не понял в каноне (все-таки поумневший Поттер - это лучше :) ). Пусть правда и неприятная, но он ее принял и сделал выводы. И кстати, для него же это лучше. Зато он повзрослел и научился разбираться в людях.
Рон абсолютно канонный, и я бы на месте Гарри его еще на четвертом курсе бы не простила, например.
Очень меня интересует ваш Министр магии. Во-первых, какое счастье, что это не Кингсли!!! (моя личная заморочка). Во-вторых, женщина, это же прелесть, что такое. А в-третьих, Боунс. Она имеет какое-то отношение к Амелии и Сьюзен Боунс или просто однофамилицы?
В любом случае, я надеюсь на то, что она окажется мудрой и справедливой.

The Killers, вы в рядах "Алхимии" и мы дружно кричим УРА-А-А!!!
Порадовали нас, очень)
Что ж, приятно, что наш Гарри для вас убедителен)
Он повзрослел. И как нам кажется, в каноне это стремительно произошло после сцены в Визжащей хижине - из омута памяти он "вынырнул" другим человеком. Но кроме того, есть ещё один фактор (интрига первой части нашего фика), который его делает СОВСЕМ другим *еле сдерживаемся, чтобы удержаться от спойлера*)))
Да, Министр магии у нас Амелия Сьюзен Боунс - член Визенгамота, волшебница, которая в каноне должна была вести дело Гарри после происшествия с дементорами (летом перед 5-м годом в Хогвартсе) Она нам очень понравилась в фильме ГП и ОФ, где она не побоялась голосовать за то, чтобы с Гарри сняли все обвинения и там видно, что за нею потянулись и другие, в результате чего Фадж остался в меньшинстве) Признаемся, нам тоже надоел Кингсли-министр))).
За Амелию отдельное спасибо) Вот уж эти кривые переводы) Да, это тётя Сьюзен Боунс. И здесь мы отступили от канона))) Она - очень интересная личность)

"Да, это тётя Сьюзен Боунс. И здесь мы отступили от канона))) Она - очень интересная личность) " - Урааа!!! Как здорово! Я ее очень и очень люблю, и как здорово, что вы решили оставить ее в живых! Уверена, она во всем разберется :)))

Она просто обязана во всем разобраться)))

Хорошо бы Снейп разобрался со снами Гарри. А то парнишке и так тяжело - ссора с друзьями, скандалы... Надеюсь, новый министр будет вменяемым и сделает все правильно.
Спасибо! Все очень интересно и почти канон, что не может не радовать))) и спасибо, что спасли Снейпа))

Мм как итересно! Снейп у вас очень хорошо получается.
Но эти главы.. какие же они маленькие все же. Только дразнют=(

Rozi, спасибо!
Вообще Северус - сложный персонаж и нам приятно, что наш Снейп Вам нравится)
Размер глав у нас определяют события, но могу Вас утешить скоро главы станут ЗНАЧИТЕЛЬНО больше)))

milena2005, спасибо за одобрение. Слова "почти канон" - высшая похвала)
Да, Гарри измучился, но у него нет никаких догадок. Вся надежда на Северуса)))

Юнона, надеемся, что новая глава появится на этой неделе. А мыслям, выраженным вслух, мы всегда рады)))
Согласна, что спойлеры убивают удовольствие (если только речь не идёт о ттом, будут ли живы герои или нет, для меня в таком случае спойлер - спасение)))

Marian Eliot, это очень радует!
Судя по всему, ваш фанфик по объему получиться очень большим. Мало того, что сам пролог задал интригу. Так теперь еще и сны Гарри, и новое разбирательство.
Искреннее спасибо, что продолжаете радовать своей скоростью) Но все равно ради читателей уж точно не торопитесь, тратьте столько времени, сколько требуется! Последние главы мне импонируют куда больше, чем первые. Поэтому вдвойне захотелось увидеть это произведение целостным и одним из самых увлекательных.

Rozi, в начальных главах преобладала описательность, так как это была экспозиция. Сейчас же мы движемся дальше, и поэтому действие становится более активным)В игру вступают новые факторы, соответственно - напряжение растёт)
История короткой не будет! Это точно)))

Очень правдоподобно, что жизнь Снейпа после победы отнюдь не безоблачна.

Мне всегда казалось, что маги (не Визенгамот, а именно «обыватели» и журналисты), отойдя от эйфории победы, стали бы обвинять Снейпа в том, что он недостаточно сделал для защиты школьников в год директорства. Могло всплыть и то, что Снейп был свидетелем преступлений Лорда и Пожирателей и не предотвратил их (к примеру, убийство Чарити Бербидж: в живых ведь остались многие участники того собрания в поместье Малфоев…).

Хотя в каноне указывается на то, что задачей Снейпа было «поставлять Волдеморту информацию, которая кажется ему ценной, и при этом скрывать самое главное», что на его глазах в последнее время погибли только те, кого он не мог спасти (кстати, очень редко встречаю истории, где обыгрывается эта фраза — про то, как Снейп спасает кого-то под носом у Лорда или Пожирателей). А сам Снейп обвиняет Дамблдора исключительно в том, что он «шпионил, лгал, подвергал себя смертельной опасности» (но не в том, что ему приходилось убивать и пытать людей, то есть совершать преступления против своей совести явно более тяжкие, чем ложь), обществу и этого обычно достаточно, чтобы никогда не оставить в покое героя войны. В особенности пассивной части общества, для которой победу завоевали другие.

Конечно, обвинение в педофилии — неожиданная претензия, но в общее ощущение неоднозначности восприятия публичной фигуры Снейпа после войны соавторы, на мой взгляд, попали замечательно.))


И еще вопрос.)) А вы расскажете, как в реальности вашего фика выжила Амелия Боунс? Ведь Фадж сказал маггловскому премьер-министру: «Она [Амелия Боунс] руководила Отделом обеспечения магического правопорядка. Мы полагаем, что Тот-Кого-Нельзя-Называть, возможно, лично убил ее, поскольку она была необыкновенно одаренной волшебницей и, судя по всему, отчаянно сражалась», — а премьер-министр ответил: «Да ведь об этом убийстве писали в газетах. В наших газетах. … Там говорилось, что это была самая обыкновенная одинокая пожилая женщина. Если не ошибаюсь, убита с особой жестокостью». Или это останется за рамками «Алхимии»?

Eugenia, спасибо за содержательный комментарий!
Мы с VikVik согласны с Вами в том, что жизнь у Снейпа,если ему удастся спастись простой после победы не будет. Уж очень непростая роль ему досталась в этой магической войне. И, Вы правы, когда пишите, что инициаторами "охоты на ведьм" скорее всего станут обыватели, которым с их дивана всегда лучше видно, что нужно было делать в той или иной ситуации. Только такие люди - неосведомлённые, недалёкие и трусоватые, отсидевшись в своих исчезательных шкафах могут упрекнуть Северуса, что он не спас, например, ту же Бэрбидж и вообще не мешал Кэрроу строить учеников(((

Что касается Амелии Боунс, то пока подробности её спасения находятся за пределами основной сюжетной линии, что не помешает нам, в случае необходимости,уделить этому внимание, так как этот персонаж нам очень нравится)

just_curious, спасибо)))
Ага! Именно так всё и было))) Снейп "проникал" в Поттера, а Поттер безуспешно ему сопротивлялся)))
И снарри Риты Скитер были бы очень популярны)

как грустно, вот правильно я недолюбливаю Рона...

Тарарум, и правда грустно, Северус ушёл(((

У меня тут появилась одна мыслишка по поводу последней главы. Но я ее оставлю пока при себе. Напишу только тогда, когда узнаю ответ.

Огромное спасибо за главы! Приехала с Москвы, а тут такой подарок! =)))

Неужели я дождалась? Наконец-то министром магии стал достойный человек! В самом деле, приятная неожиданность. Интересно, надолго ли задержится Боунс на это посту. Я так полагаю, что обвинение СС в педофилии еще может всплыть, прийди к власти новый министр. Конфликты и проблемы, как известно, - движущая сила повествования.


Мне импонирует, что вы не заперли Северуса и Гарри в одном доме. Нет, я совсем непротив подобных снарри, просто такие фанфики часто производят на меня впечатления спектакля двух актеров, где содержание действа сводится исключительно к переживаниями этих двоих. Слишком много камерности, что ли, и я рада, что в Алхимии ее нет.

Кстати, с помощью статьи вы удачно избавились от Рона: так, чтобы читатель полностью поддерживал Гарри в его отдалении от друга.

И хотя авторы до неприличия прилежны в размещении обновлений, боюсь из-за многообещающего окончания последней главы мне опять придётся вздыхать в ожидании новой.

Спасибо)))!

Ну вот, на самом интересненьком, вкусненьком месте... Гарри пригласил Снейпа в гости..., а что дальше?! Проду хочууу :)

Огромное спасибо всем комментирующим! Благодаря вам утро началось приятно)))

AnnaWolf, будет очень интересно узнать подробности Ваших соображений!

fred.serges,как всегда развёрнуто и в первых рядах *_*
Мы с Викторией считаем, что макси должно быть таковым не только по количеству страниц) Мы сами обожаем многофигурные снарри с разноплановыми персонажами и разными местами действия)
С Роном, и правда, пока нелегко, однако, перечитав канон мы, убедились в том, что он парень вспыльчивый, амбициозный, подверженный вспышкам самолюбия( Правда, его сильная сторона - отходчивость, а когда он остывает, то включает мозги, так что надежда есть)
Новая глава написана, подредактируем - и можно выпускать)

Yadviga, приветствуем Вас и здесь!
А следующая глава будет гастрономической )))

Девушки, спасибо вам за такую чудесную Амелию! Я специально этой главы ждала! Министр Боунс у вас великолепна, просто чудо какое-то. Я очень надеюсь, что она продержится у власти долго и наведет в магической Британии порядок. Мне кажется, люди, в чьих руках власть, должны быть именно такими - рассудительными, самодостаточными, справедливыми и трудиться на благо своей страны и народа. И конечно, им нужны достойные помощники, поэтому я вдвойне рада, что Амелия и Северус нашли общий язык.
Марина и Вика, спасибо, что отошли от канона и оставили Амелию в живых! Мы ее очень любим и счастливы, что в вашей реальности власть у хорошего, честного, думающего человека!
Будем ждать следующую главу :)) А Рону, я считаю, и в каноне доверять было нельзя, это мое ИМХО (лично я бы с таким в разведку не пошла).

The Killers, нам очень приятно, что наши взгляды на то, какой должна быть Амелия Боунс, совпали)))
В нашем восприятии эта дама - леди с большой буквы) Думаем, этим многое сказано)


Добавлено 04.07.2012 - 12:40:
А Рон, как мне кажется, не успел ещё повзрослеть. Не страдал он так сильно, как Гарри или тот же Драко, не пришло время ему помудреть. Видимо, сначала надо сильно обжечься(((

"В нашем восприятии эта дама - леди с большой буквы)" - да, именно так :)))
"А Рон, как мне кажется, не успел ещё повзрослеть. " - наверное, только вот в чем вопрос: когда он себе уже достаточно шишек набьет, смогут ли друзья (тот же Гарри) принять и забыть все его прошлые закидоны :( Это я, конечно, по себе сужу...Простить обиды, может, и можно, если постараться, а вот жить и дружить как прежде, словно ничего не было - это...трудновато.

Как нам видится, Гарри наделён таким сердцем, таким умением любить, что простить может многое. Конечно, у него есть гордость, и он не позволит вытирать о себя ноги, но если Рон когда-нибудь захочет извиниться, Гарри простит его и примет, и будет в этом искренен.

Когда взрослые люди читают ГП, начинают всплывать всякие ляпы) Мама Ро не продумала уголовно-процессуальную сторону поттерианы. Понятно, ей не до того было, но все же... Визенгамот совмещает функции прокуратуры, суда и департамента исполнения наказаний - это же бред. Ни тебе следствия по делу, ни конкретных людей, ответственных за это следствие, ни адвокатов. Обвинили-вызвали-допросили-приговорили-поцелуй дементора - всей толпой и не отходя от кассы. А еще министр магии может лично потребовать прекращения уголовного дела. Хех, как похоже на реал=)

Всё-таки ГП - это художественное произведение - это во-первых)
Во-вторых, в магическом мире существуют такие вещи, о которых маггловские следователи могут лишь мечтать - такие как сыворотка правды или возможность предоставить репортаж с места событий в виде воспоминаний. То есть уровень свидетельских показаний совершенно иной)
В-третьих, вспомним "процесс" по делу о незаконном использовании магии несовершеннолетним волшебником из ОФ. Там были и свидетели защиты, и обвинители, и даже суд присяжных в виде Визенгамота. Думаю, если бы дело дошло до суд над СС, всё происходило бы по такому же сценарию.
В нашем же случае министр магии в прошлом - глава департамента по борьбе с магическими правонарушениями и всю специфику магического судопроизводства знает не понаслышке. Думаю, она, как компетентный специалист, изучив документы по прошлому делу, а также высосанные из пальцы претензии, рупором которых стала Скитер, вполне могла не только разобраться в сути вопроса, но ещё и принять решение, поскольку, судя по сведениям, имеющимся в каноне, министр магии в волшебном мире является одновременно председателем Визенгамота (или может им быть - вспомним тот же процесс над Гарри).
Так что мы считаем, что ситуация, описанная в 11 главе, всецело вытекает из канона)

Не подумай, что мы сочли твоё сообщение за "наезд")))

Добавлено 04.07.2012 - 18:33:
И вот ещё что: с каких это пор газетная статья являлась серьёзным основанием для начала процесса? Если, конечно, это не подтверждалось серьёзными фактами, которых в данном случае быть не может.

Это я не главу критиковала, а абсурдность роулинговского судилища) Вот кстати, и антидотику к сыворотке правды можно перед допросом хлопнуть, как Снейп и сделал) А что, наверняка в Лютном продается за большие деньги.

Про главу - это мы поняли)))
А нам кажется, что полного антидота не существует) Иначе какой смысл?)
Это Северус - гений, изобрёл частичный антидот. И скорее всего, полностью усовершенствовать его не удастся. Магия - магией, но существуют законы природы, которые обойти нельзя)

хм, хм... в большинстве фиков Гарри сопротивляется сыворотке правды)
Нууу... частично я верю в то, что он может это делать) в конце концов, это "жидкое империо", как ни крути)
Мне кажется, что если я начну опять вопить по поводу несправедливого отношения к Рону, то это всем уже порядком надоест)) Но за что ж вы так Джинни?! Она сильная девушка (выросла одна среди братьев!), и вряд бы перестала общаться с Гарри. Если только на время... она всю свою жизнь любила его. И даже если бы он отказал ей, то она вряд ли бы стала его презирать или ненавидеть ( а я именно так воспринимаю тот факт, что она не подарила подарка! И Рон тоже! Вот козел!)

На счет министра магии - Урааааа!!! Это не Кингсли! Ненавижу, когда его ставят министром. Это же просто нелогично! Ему явно никогда не подходило это кресло) Думаю, Дамблдору... *задумалась*... подошло бы... наверное...
"Северус - венгерская хвосторога" *смеется* Его так странно видеть такого ранимого, без шипов, что хочется подойти и потрогать за рукав - а правда ли это Северус Снейп? Хотя бы для того, чтобы увидеть, как он выдернет этот самый рукав и обольет гневной тирадой))
А, Гарри Рону фингал хоть поставил? *с надеждой*
Дружеские мужские драки - это полезно)
На счет дома в Паучьем тупике... а он что, правда пригоден для жилья?..

Амелия очень порадовала - вот таким и должен быть настоящий министр! Интересно, кто же все-таки напакостил Снейпу...и будет ли у вас упоминание про Малфоев, а то мимо таких личностей нельзя проходить.
Спасибо! Ждемс праздничного ужина))

Daena, ну так то в фиках!) Я считаю, если бы сыворотке правды можно было бы так легко сопротивляться, так нафиг тогда вообще она нужна))) Извините, но из героев делать "людей-пауков", "терминаторов" и прочих милых созданий, попирающих все законы природы мы не будем)
Рада, что наши мнения сошлись хотя бы по поводу того, кто достоин стать Министром магии)))

Наша Джинни - девушка гордая, если Гарри не появлялся в Норе уже 2 месяца, она могла и обидеться
Про фингнал всё сказано в конце соответствующей главы)
О доме: а ты представляешь Северуса в постоялом дворе? Наш девиз - каждому змею по гнезду!
Даша, я понимаю, что все мы полюбили Северуса в тот период его жизни, когда на него давило ярмо рабства, необходимости делать то, что противоречит его желаниям, когда шла война, а он изображал из себя убеждённого любителя пыток и прочего...
Мы считаем, что продолжать описывать Снейпа после войны, таким же, каким он был во время оной - неверно. Знаете ли времена меняются и мы меняемся вместе с ними. Кроме того, сейчас у Северуса нет причин лелеять свою ненависть к кому бы то ни было, пока... Лично мне не нравится Снейп плюющийся ядом во всех подряд и без всякого повода. ИМХО - это личность сложная, выходящая за рамки опереточного злодея и тем более - психа. Я верю, что в его душе есть место не только желанию всякий раз язвить и колоть (хотя в этом он виртуоз, конечно), но и многим другим человеческим чувствам.

milena2005,Малфои обязательно появятся и скоро, также как и многие другие герои Поттерианы)
Ужин скоро подадим)

Спасибо всем комментирующим ^^

Юнона, спасибо)
Гарри пока часто действует бессознательно. Его словно магнитом тянет к SEVERному полюсу.
Нам кажется, что две последующие главы многих удивят)

Очень хочется поскорей удивиться.

А вот меня вопрос берет: почему во всех фиках Снейп - это гений, прежде всего, в зельеварении? По канону ведь он больше ЗоТИ любил. Почему все упорно этого не видят?
Мне всегда казалось, что он потому и мрачный такой ходил, что ему год за годом приходилось преподавать проклятые зелья, когда душа рвалась к ЗоТИ. Вот в темных искусствах ему и должно быть гением.

Я надеюсь, никто из Малфоев не будет у вас геем (вот она - читательская наглость: уже претензии и требования ;))). Очень бы не хотелось, чтобы наши главгерои потеряли свою "уникальность" (это я про гомосексуализм). Часто ведь как бывает: в слешном фике куда не плюнь - обязательно попадешь в какого-нибудь гея. Но ведь это странно - вдруг откуда ни возьмись столько представителей сексменшинств. И это при том, что магическое общество куда более консервативно, чем маггловское. Даже в продвинутом ХХ веке у них тиран-диктатор намечался, от которых английское общество избавилось еще в 17 веке (согласно моим скудным знаниям по истории Англии).

fred.serges, думаю, Вы правы в том, что Снейп прекрасный знаток тёмных искусств и, наверное, мог бы великолепно вести Защиту, но, думаю он мог перестать восхищаться ими, познакомившись поближе с Тёмным Лордом и трудовыми буднями УПСов((( Мне вообще кажется, что все эти разговоры о том, как Снейп рвётся на проклятую должность - просто школьная легенда, полезная для поддержания тёмного образа. Иначе, никто бы не поверил (в первую очередь я имею в виду слизеринцев, чьи отцы УПСы), что Снейп на самом деле лишь притворяется сторонником Дамблдора. Мне кажется, Северус и правда любит зелья и гениально в них разбирается - вспомним, хотя бы его оду Тонкой науке и Точному искусству)))

И, да, не волнуйтесь, Северус и Гарри у нас задуманы действительно УНИКАЛЬНЫМИ, их в этом никому не переплюнуть.
Малфои появятся скоро - через несколько глав)
Спасибо, за то,
что поделились мыслями*-*

К вопросу о судопроизводстве. Мне кажется, поскольку магическая Британия не является государством в полном смысле, копировать принцип разделения властей, действующий в современных развитых западных странах (ну и не только в них, конечно), было бы примитивно. Но непродуманным этот аспект мира Роулинг я не считаю: к примеру, в Новейшей истории известны суды без адвокатов…




Что касается продуманности текста и прочитывания скрытых смыслов вообще. Есть два принципиально разных подхода к чтению — вот хотя бы на примере этого фика.

В главе 8 «Ссора» приведено подробное описание того, как у Гарри появились четыре новых предмета гардероба, которое содержит сцену неожиданно внимательного разглядывания Гарри себя в зеркале: «Сейчас он [Гарри] пристально вглядывался в собственное отражение. На нём были чёрные вельветовые джинсы, которые плотно облегали бёдра, кожаный ремень с пряжкой в виде серебряной змеи с изумрудными глазками (его он нашёл в одном из шкафов на втором этаже), чёрная рубашка, куртка и зелёный шёлковый шейный платок с серебряным кантом. Гарри не мог отрицать того, что наряд ему идёт, только вот друзья, наверное, будут удивлены».



Первый способ рассуждения примерно такой. (Участники диалога вымышленные. :-)

Критик *с некоторым высокомерием*: Та-а-ак, авторов понесло из Гарри Марти Сью делать?.. А ведь в каноне Гарри не уделял своей внешности столько внимания, это OOC…

Контраргумент *вежливо*: Вообще-то за авторами не замечена склонность описывать сьюшных героев — посмотрите предыдущий текст и другие их работы. В то же время у авторов много значащих деталей…

Критик *отмахиваясь*: Ну так у всех авторов Сью когда-то появляется в первый раз… А еще Кричер достал своим ворчанием, поэтому Гарри оделся поприличней!

Контраргумент *терпеливо*: Когда в каноне вкусы и взгляды эльфа были настолько важны для Гарри, чтобы он кардинально изменил свой облик, одевшись по слизеринской моде — пусть и без предрассудков по отношению к магловской одежде? Что-то уж очень похоже на повод, отговорку…

Критик *раздражаясь*: Но авторы ведь не написали прямо, зачем такие подробности, значит, ни о чем таком не думали. Авторам просто нравятся красивые юноши-герои / ходить по магазинам и покупать вещи (у них даже магазин магловский!) / копаться в бабушкином сундуке… И вообще нечего на пустом месте скрытый смысл искать!


(В адрес Роулинг регулярно высказываются похожие обвинения. :-)



Второй способ рассуждения. (Типа анализ эпизода. :-)

Имеем пять вещей: куртку, джинсы и рубашку, шейный платок и ремень. Ставим вопросы: какие функции выполняет их упоминание? какое значение имеет частота упоминания и детализация описания свойств и способа появления каждой из вещей?

Куртка упоминается всего один раз. О ее фасоне, цвете и способе появления у Гарри ничего не известно, вещь непримечательная. Таким образом, внимание читателя на ней не акцентируется — не будем искать глубокий смысл. Но и совсем игнорировать — читательская непредусмотрительность.
О чем может говорить однократное, лишенное подробностей упоминание куртки?

Первое. Гарри еще дома знает, что может замерзнуть в дороге. Похоже, он уже был на улице (да, до сборов на встречу с друзьями ходил в магазин одежды). Кроме того, вероятно, ему зябко из-за нездоровья (с учетом последовавших в ту же ночь событий, не исключено).

Второе. Гарри собирается не только аппарировать с крыльца Гриммо в «Три метлы» и назад, но и гулять, идти куда-то еще — так-то в почти-августе минуту на улице можно и без куртки потерпеть. (Действительно, Гарри идет за ингредиентами для Снейпа, гуляет по Хогсмиду.)

Третье. Это магловская одежда, следовательно, Гарри хотя бы отчасти сохраняет старые привычки, и / или тот, чьим привычкам он теперь неосознанно подражает, тоже не чужд магловской жизни. (Действительно, отец Снейпа — магл, и в детстве Северус носил магловские вещи. Однако они были уродливы и не подходили ему, поэтому впоследствии Снейп магловские вещи не любил. Так что эту версию ставим под сомнение: носить магловские вещи — и собственная старая привычка Гарри.)


Рубашка упоминается дважды. Из подробностей о ней известны только черный цвет и то, что перед встречей с друзьями Гарри без уговоров купил две новые рубашки, и надел черную (цвет второй не назван). Рубашка комплектуется с джинсами, рассмотрим их вместе.

Джинсы упоминаются трижды. О них известно: черные, вельветовые, облегающие, модные в молодежной магловской среде; Гарри их посоветовала продавщица-магла, а он посопротивлялся, но в итоге согласился купить именно облегающие, впоследствии не став отрицать, что — вместе с другими вещами — этот элемент наряда ему идет.
Уже больше и интересней, чем про куртку и рубашку! Что из этого?

Первое. Гарри наконец-то заинтересовался тем, во что одет (Кричер не один день до этого ворчал), специально пошел в магазин за обновками. Гарри постепенно привыкает к мирной жизни с ее обычными заботами, к нему понемногу возвращается способность радоваться и думать о себе.

Второе. В выборе цвета и общем нежелании носить вещи не по размеру с чужого плеча Гарри подражает Снейпу — прежде у Гарри не было склонности одеваться именно в черное, как и активного желания избавиться от вещей Дадли (ему всё это было скорее безразлично). А вот Снейп не только любил черные мантии. В Хогвартс-экспрессе он сразу переоделся в форму, избавившись от нелюбимой магловской одежды.

Третье. Гарри не вполне осознает, почему ему нравятся эти вещи; с непривычки, по инерции не сразу соглашается их купить. Однако после, прислушавшись к себе, понимает, что обновки ему по-настоящему нравятся — гриффиндорец прямодушен: не станет врать себе и заранее переживать о мнении окружающих по вопросам, которые касаются только его.

Платок упоминается четыре раза (+1 к частоте упоминаний джинсов, значит, важность детали выше). О нем известно: материал — шелк, всё о раскраске — зеленый с серебряным кантом (о цвете разными способами сказано трижды!); тоже предложен продавщицей-маглой, но куплен и надет Гарри уже без возражений — нравится Гарри; очень не нравится Рону: Рон сходу называет платок слизеренским, раздражается и пытается его сорвать; Гермиона оправдывает Гарри тем, что цвет ему идет, но это не помогает.
А что отсюда может следовать?

Первое. Сопротивление Гарри покупать красивые и необычные для него вещи сломлено уже на этапе выбора джинсов — более чем слабое сопротивление для гриффиндорца.

Второе. Гарри не вполне отдает себе отчет в том, что платок однозначно символизирует Слизерин (ему сказали про глаза, а об остальном он не задумался), зато Рон это видит сразу, а едва узнав о проживании Снейпа на Гриммо, моментально связывает именно с ним, называя платок ошейником. Значит, опять же, Гарри еще не осознает свое новое состояние и изменение привычек в полной мере, а вот желания и привычки уже руководят его выбором. (Продавщица тут не при чем: для маглы эти вещи ничего определенного не символизируют.)

Третье. Платок из дорогого материала. Да, у Гарри есть деньги, но прежде он не тратил их на дорогие предметы гардероба — покупал лишь необходимый минимум новых вещей в магазине, который показал Хагрид. Снова отмечаем изменение привычек. (Неизвестно, носил ли Снейп дорогие вещи. Но по-моему его одежда не вызывала особых нареканий у студентов, что при его работе требует заботы о гардеробе… Плохо вяжется с грязными волосами, но отнесем это на индивидуальные пристрастия.) Кроме того, англичане обычно покупают дорогие вещи надолго, то есть в момент покупки Гарри не сомневался, что захочет надеть платок еще не раз.


Наконец — самое интересное (кому хватило терпения дочитать до этого места :-). Ремень упоминается трижды, зато описывается наиболее детально: материал — кожа, имеет пряжку виде серебряной змеи с изумрудными глазками; найден в одном из шкафов на втором этаже; тоже сильно не понравился Рону, и в этом случае тоже не помогли успокоительные слова Гермионы о красоте ремня. Примечательно, что Рон связывает происхождение ремня не с домом на Гриммо вообще (/почти/ все хозяева которого были слизеринцами, не считая Сириуса и Гарри), а с определенным человеком, в комнате которого бывал.

Обращают на себя внимание следующие факты.
Во-первых, ремень — единственный предмет из пяти, который имеет немагловское происхождение (джинсы, рубашка и платок из магловского магазина; куртка, скорее всего, не новая, но наверняка тоже магловская).
Во-вторых, Гарри находит (не фиксируя, где именно — а прежде его впечатляло это место) и надевает ремень исключительно по своему желанию… В случае с ремнем нет даже продавщицы, которая подталкивала бы Гарри его надеть.

Исходя из известного математического принципа необходимости и достаточности, для того чтобы продемонстрировать:

1) пробуждение у Гарри интереса к своему облику и вообще нормальной жизни,
2) сохранение привычки носить магловскую одежду,
3) но одновременно и новое явление — неосознанное подражание Снейпу в частности и символике Слизерина вообще,

черных рубашки с облегающими джинсами и платка характерной расцветки вполне достаточно.
Значит, есть что-то еще…

Пока можно только ставить вопросы и строить предположения.

Какие функции в каноне выполняли скульптуры и рельефы в виде змей?
Как происходило взаимодействие с такими объектами?
Какими тремя способами передается способность взаимодействовать в том числе с такими объектами?
Какие два из них надежны?
Какой один из этих двух надежных способов передачи способности может сработать у героев «Алхимии» с наибольшей вероятностью? почему и в какой момент? в чем сходства и различия этого момента с подобным канонным? на что могут повлиять эти сходства и различия исходя из логики древней магии?..



Я не хочу ничего никому навязывать и настаивать, но второй подход к чтению мне ближе, особенно если книга (или фик) многократно подтверждает обоснованность его применения.

При этом уточню, что поиск символического значения упоминаемых в тексте предметов и явлений не отрицает очевидные смыслы, обусловленные личным жизненным опытом авторов. К примеру, авторы «Алхимии» могут любить красивых юношей-героев, обожать магазины с модными вещами и с радостью разбирать содержимое старинных сундуков. Но очень важно, что под этим поверхностным смысловым слоем могут быть другие разной степени (не)очевидности…

Eugenia, снимаем шляпы)))
Какой детальный разбор, а главное - какие лестные для нас выводы)
Хочу сказать, что читать Ваши посты было безумно интересно! Любопытно, имеете ли Вы отношение к литературоведению, потому что так досконально разложить по полочкам каждую фразу и сделать столь глубокие выводы да ещё на таком уровне обощения мог только человек, имеющий определённую подготовку (мы это знаем доподлинно, поскольку сами музыковеды и подобным же образом анализировали партитуры).
Читать комментарии было тем более интересно, что мы действительно пишем текст, в котором определённое значение имеет символика, а также учение Юнга об архетипах. Кроме того, как известно, Юнг сам немало работ посвятил вопросам алхимии, и в нашем фике алхимия - это не только точное искусство и тонкая наука о зельях, но также философия, мировоззрение и духовная практика, цель которой - исцеление души)

*буквально потеряла челюсть*
Знаете, это мне напоминает показанный нам преподом разбор первой главы "Преступления и наказания".
Там так же рассматривалось практически каждое слово в предложении.)
Лично я уцепилась за фразу "исцеление души". Первым, кто при этом приходит на ум - является, безусловно, Северус.)

Daena, уцепилась за "исцеление души"?
О пользе комментариев) *подмигивает*

Авторы, Daena, спасибо.))
Daena, мне очень приятно, что Вы сравниваете мой анализ с тем, что Вам довелось слышать от преподавателя.))

Я вообще считаю, что основной признак качественной литературы — отсутствие случайных слов: речь и размышления героев, их оговорки, детали внешнего облика, интерьеры… всё должно работать на сюжет. При этом не столь существенно, что авторы пишут намеренно, а что получается само собой, интуитивно — важно, чтобы детали не нарушали логику произведения. (К примеру, считать точное количество упоминаний в тексте определенного героя, предмета или явления /как в количественном контент-анализе/ — вспомогательный метод, дело скорее читателя / аналитика / критика, нежели автора.)



Сцена «Гарри у зеркала» в 8-й главе, на мой взгляд, несет смысловой оттенок знакомства (Гарри с собой). Она напомнила мне, как в каноне Гарри впервые смотрел на тех, кого ему представляли или кто его заинтересовал — с вниманием к деталям внешности и нередко формулированием емких, интересных выводов на основе увиденного. Поэтому я выбрала именно эту сцену…

(Я понимаю, что «так было нужно Роулинг», чтобы объемно показать новых героев, а мы почти на всё смотрим глазами Гарри. Однако то, чему придает и не придает значение Гарри, характеризует и его самого.)


Еще из примечательного в 8-й главе «Алхимии». Когда Гарри добрался до столика друзей, он сел и постарался «компактно сложить свои вещи на соседний стул», но не снял куртку.

В каноне подчеркивается, что «Три метлы» — очень достойное заведение, и Гарри раньше там бывал, поэтому я не склонна думать, что это из-за холода в помещении (а было бы так, Гарри, скорее всего, отметил бы, что «в „Трех метлах“ холодно, как на улице — не буду снимать куртку»). Похоже, какой-то частью сознания он понимал, что разговор не будет долгим, а финал разговора не оставит возможности спокойно собраться (еще и вещи сложил «компактно»).

Гарри в каноне — человек, способный делать очень точные выводы в отношении близких людей, часто полуинтуитивно.

А в «Алхимии» Гарри к моменту встречи уже оценил тон ответа Гермионы и опасность обсуждения темы совместного проживания со Снейпом. Если добавить к этому влияние Снейпа, не привыкшего рассчитывать на понимание, еще более гордого, склонного к обособленности от людей и переживанию боли в себе, еще менее склонного терпеть вмешательства в личное пространство, чем сам Гарри… поведение Гарри в «Трех метлах» полностью проясняется.


Разумеется, в «Алхимии» много других эпизодов, в которых явно прочитываются сквозные темы. К примеру, когда я читала о переживаниях Гарри (особенно в первой главе), почти каждый абзац, содержащий их описания, едва уловимо напоминал какую-то из сцен истории Принца. Общение Гарри с друзьями отчасти напоминает общение Снейпа с учениками (очень «отчасти», потому что у Гарри с друзьями нет такой дистанции, зато есть предыстория близких отношений). И т. д.

Кстати. Daena, в связи с тем, о чем Вы написали, хочу заметить, что для связи нужны минимум двое.))

И добавлю несколько связанных вопросов к прологу для любителей разгадывать загадки и строить теории…


1. Зачем Дамблдор сообщил Снейпу о документах Фламеля до своей смерти, хотя мог бы найти способ проинформировать его после победы — например, со своего портрета (да и мало ли других вариантов: так, Распределяющая шляпа и Карта Мародеров были болтливы и после смерти своих создателей)?

(Причин может быть несколько: очевидные и не совсем очевидные.)


2. Почему Дамблдор сообщил Снейпу о документах Фламеля за несколько часов до своей смерти, хотя Фламель скончался за неделю до этого, а документы наверняка передал Альбусу еще раньше?

(Альбус быстро принимал решения, когда ему это было действительно нужно…)


3. Зачем Дамблдор старался максимально отдалить момент, когда Снейп найдет письмо Фламеля?

(Альбус же понимал, что Снейп всё равно будет искать — в каноне Северус ему регулярно показывал характер. Вот и в «Алхимии»: ругался и искал, нашел и шипел, отправился к Лорду… и оставил письмо в кабинете.)


4. Случайно ли, что Снейп нашел письмо за день до финальной битвы? Как и почему именно тогда?


5. Зачем Альбус спрятал письмо Фламеля именно в кабинете директора Хогвартса, хотя для Лорда — к вопросу о риске — это место имеет большое значение?

(Я именно так понимаю слово «ирония» в размышлениях Снейпа: «Вот уже девять месяцев Снейп — хозяин директорского кабинета в Хогвартсе, и вот какая ирония! — только сейчас он наконец смог найти то, что искал всё это время».)

На мой взгляд, этому есть две общие причины, связанные с характером и стилем Дамблдора. И еще одна — важная, комплексная, конкретная.

(Нюансы этической оценки поступков Дамблдора не столь существенны. Я старалась учесть авторский взгляд — иначе поймешь мало, но в случае с «Алхимией» мне всё труднее совмещать высказанное авторами отношение к Альбусу с сама-еще-не-знаю-чем.)


6. Почему другая часть наследства оказалась именно в доме на Гриммо, который принадлежит Поттеру?

(Причин тоже может быть несколько — практические и этические. Принять во внимание, как Фламель и Снейп могли бы туда попасть.)


7. Для чего Лорду наследство Фламеля — вообще и с учетом его состояния? а поможет, или выйдет то же, что и с Бузинной палочкой?
Как мог отреагировать Лорд на наследство Фламеля, попади оно в его руки — поначалу? а получив все «слагаемые»?
И наконец: почему Альбус сказал Снейпу именно то, что сказал, и что он недоговорил на этот раз?))

(Принять во внимание, когда /относительно победы/ и при каких обстоятельствах Лорд мог бы узнать о наследстве Фламеля.

Учесть первую реакцию Снейпа: «Если бы он [Снейп] знал, что пресловутый „ключ“ окажется любовным сонетом, он не потратил бы на поиски и секунды! Наверное, Фламель на старости лет выжил из ума».

Просчитать несколько вариантов /принимая во внимание вероятные исходы финальной битвы для тройки Лорд-Снейп-Гарри/ и их последствия для героев: Альбус планировал многовариантно…)


P. S. Marian Eliot, про литературоведение отвечу в личном сообщении.

Eugenia, спасибо за детальный разбор текста) Авторам всегда интересно, что видят читатели. А если это видение совпадает с авторской задумкой, то радости нашей нет предела)

Со временем - от главы к главе - Вы, конечно же, будете находить ответы на все те вопросы, которые задали.

P.S. Новая глава появится завтра, и она будет большой)))

Это будет дамбигад? Какие еще сюрпризы преподнесет старый мараз... гм, интриган. А вообще очень понравилось, есть интрига и стиль неплохой. С нетерпением жду продолжения)))

professor, приветствуем Вас в наших рядах)
А вот кем будет Дамби, предстоит решить читателям. Возможно, пока мы доберёмся до финала, Ваше мнение несколько раз поменяется)))

Eugenia, а вы все больше напоминаете мне нашего преподавателя по литературе 3/3 XIX века)) И это вызывает во мне некоторый диссонанс. Не смотря на то, что я учусь, вроде бы, на факультете, где самое главное как раз является подобный анализ, но... все мое существо тут же возмущенно вопит: "А как же чувства?!" Я все прекрасно понимаю, на сколько важны разговоры, отражения обстановки как характера, и т.д., и т.п., но!.. Это же анализ! Практическое потрошение основ произведения!
Для меня главным всегда были эмоции, которые могут захлестнуть при переходе одной главы в другую. Правильно то, что вы сказали раньше, но я буду обращать внимание не на повешенную куртку, а с восторгом наблюдать за мордобоем между Гарри и Роном, читая про попытку самоубийства Гарри, я буду держаться за сердце и с ужасом думать, что с ним за это сделает Северус, и... и... когда читаешь что-то, полностью охватывающее тебя чувствами, не остается ни одного процента мозга, который мог бы мыслить рационально. Поэтому, видя подобные анализы, я всегда отношусь к ним с глубоким (и не профессиональным, я знаю) подозрением. Мне они всегда нравятся (проделать такую работу - это потрясающе!)
Но меня никогда не перестанет убивать их правильный, рациональный состав.

Daena, всё зависит ИМХО от восприятия, склада личности и даже от настроения. Вот я, например, могу восхищаться какой-нибудь фугой Баха как слушатель, а потом приду в экстаз от разбора, где написано как виртуозно там всё СДЕЛАНО и одно другому обычно не мешает, особенно, если наслаждение звуками и разбор происходят не одновременно) Хотя нет, иногда удовольствие даже повышается, когда слушая, следишь за мыслью композитора)))

Марин, а такое правда бывает?? *смеется*
Но все же чувственное и эмоциональное восприятие для меня всегда будет важнее... это ведь походит на наркотик, не находишь?) Возможность испытать чувства, которые могут никогда не вспыхнуть в тебе в реальной жизни)
Но я действительно завидую людям, таким как Eugenia, которые могут вполне организованно разобрать все по полочкам)

Marian Eliot, очень жду большой главы!))


Daena, спасибо.) Я не отметаю чувства. Но на мой взгляд, если дать чувствам (вернее, не чувствам вообще, а первому впечатлению) руководить, восприятие может быть очень односторонним.

К примеру, многие читатели любят Снейпа. Я и себя могу к ним отнести. Но я никогда не поддержу идею, что бедный-бедный Снейп, и Лили его не понимала (она имела такое же право не принимать его друзей, как он не принимал ее окружение), и Дамблдор им пользовался (а еще дал социальное положение и защиту — вот позволили Каркарову сбежать, но он плохо кончил, а Снейп был для Лорда незаменимым, что в совокупности с великолепным владением окклюменцией обеспечивало ему гораздо меньшую уязвимость, чем в случае, если бы он сбежал), и Гарри — идиот, ничего не видел (действительно, многого не видел, но поставьте себя на место Гарри: стали бы строить теории, увидев убийство самого близкого учителя?), и Роулинг из него сделала плаксу (Снейп испытывал боль и во время убийства Альбуса, и на Гриммо — а неужели лучше быть стальным-бесчувственным, но с разорванной душой?)…

Подчеркиваю, что в последнем случае я говорю только о каноне, не об «Алхимии». :-)


Про попытку суицида Гарри. Канонный Гарри, как бы тяжело ни переживал потери, ни разу не задумывался о самоубийстве. Так, после гибели Сириуса Гарри орал Дамблдору: «ТОГДА — Я — НЕ ХОЧУ — БЫТЬ — ЧЕЛОВЕКОМ!» — в смысле способности чувствовать, но не говорил что-то вроде «лучше бы я упал за арку».

Да и в «Алхимии» Гарри не думал покончить с собой — наоборот, потихоньку возвращался к нормальной жизни…

А вот Снейп с трудом пережил смерть Лили, сказав тогда Дамблдору: «Лучше бы… лучше бы я умер…»


Что касается куртки и прочих мелочей. Я не читаю текст так, будто куртка — главный герой. :-)

Метод совершенно другой: когда в тексте впервые появляется какая-то деталь (не важно, сорт чая в прологе, пауки в размышлениях Гарри, картинки на двери в доме на Гриммо…), я фиксирую их и держу в памяти, краешком сознания отмечая, как соотносится каждая из этих деталей с тем, что я читаю в данный момент.

При этом, разумеется, если главная тема эпизода — ссора, попытка суицида, первые ласки… и для меня как читателя это будет главной темой.

И совсем не обязательно перечитывать текст много раз («Алхимию» я читала один раз, а для комментариев выбрала нужные цитаты с помощью функции «Найти» в браузере). Просто надо привыкнуть обращать внимание и на мелочи тоже…
Это не гарантирует безошибочности суждений, но по-моему, так гораздо интереснее.))

Eugenia
Согласна с Вами, что читать текст можно по-разному. Причем читать текст так, чтобы помимо основной линии повествования анализировать сопутствующую обстановку, лексику автора и его приемы - удивительный процесс. Но он требует больших умственных затрат. По крайней мере с непривычки.

Однако, чем интереснее материал, тем бОльший у меня возникает соблазн просто плыть по течению главной линии, без отвлечения на фон и мелкие детали. Вдумчивое чтение захватывающего эпизода чем-то сродни замедленному просмотру экшн-сцен: теряется динамика, скорость, острота эмоций. У меня так точно.

Простите за оффтоп.

PS: и я уже вся в предвкушении новой главы: нацепила слюнявчик и разложила столовые приборы. Ждемс.....

Дорогие наши читатели, мы вас обожаем ^^ Читать ваши рассуждения - огромное удовольствие, признаюсь, не меньшее, чем писать фик)
Даша, так бывает, хотя, конечно, не с первого прослушивания)
Но в литературе немного по-другому, всё-таки это самое рациональное из "свободных искусств" - территория Логоса как ни крути!
Eugenia, мне очень близок Ваш подход к чтению: действительно, как бы ни захватывал меня текст, всё равно "краешком сознания" запоминаешь детали, нюансы, а потом, когда понимаешь, что автор их поместил в текст не просто так, а с целью донести до читателя какую-то мысль, message, помимо эмоций от сюжетных событий, лично я, например, испытываю радость от того, как замечательно это сделано и, наверное, от собственной проницательности. Вообще я очень люблю тексты, которые заставляют тебя думать, вспоминать детали, сопоставлять, получаю от этого дополнительное удовольствие. Действительно, "так интереснее"!
fred.serges, хотя бывает и так, что плывёшь "по течению", а потом уже перечитывая смакуешь нюансы)

"Как вы находите меня, мистер Поттер? — иронично мурлыкнул он. — По-вашему, я красив?" вспомнилась "ДЖЕЙН ЭЙР"
Интересно. С нетерпением жду продолжения)))

Анечка, всегда приятно угостить дорогих гостей вкусненьким)
А Северусу, видимо, не дано увлечься квиддичем, специфика происходящих между ними процессов не позволяет*подмигивает*
Насчёт Сократа, да был, но во времена "Пира" уже отошёл от плотских удовольствий, к огорчению красавца Алкивиада)
А вообще, если есть желание, рекомендую всем перечитать "Пир" - любопытная вещица для поклонников слэша - то-то Северус смутился)

Boura, "примите моё восхищение", это я так похулиганиила^^ - стало любопытно - узнают ли читатели цитату или нет? Вы узнали - Вам респект)
продолжение появится скоро)))

Положительно, Кричер был в ударе! Восхитил)
Есть в атмосфере этой главы нечто неуловимо прекрасное))) Смущенный Снейп))) Смутился, но очень даже вписался во все это греко-римское великолепие.
А Платона читали, а как же, с большущим удовольствием, причем именно "Пир" любимый диалог)

AXEL F, спасибо за тёплые слова)))
Видимо, давненько у Кричера не было повода так зажечь, а тут вдруг такой случай представился!

А кому повезло больше - Гарри или Алкивиаду - Вы узнаете в следующей главе)))

Большое спасибо за главу! Эх, что ж Вы так вкусно все описываете как раз в то время, когда мне совершенно ничего нельзя((( ооо, а Снейпа можно смутить оказывается)) и вправда, нужно прочесть этот 'Пир'))

milena2005, да, на ночь такое пиршество мало кто может себе позволить)
А пока Вы читали 12 главу, появилась 13-я!

Здорово! Какой же Северус тут нежный и внимательный! Надеюсь, он после всего не бросит Гарри и поможет ему избавиться от его демонов. Спасибо))

milena2005, спасибо) да Вы просто спринтер! Могу сказать только, что Гарри ожидает сюрприз...

Ооо, только больше ничего не говорите! Пусть лучше меня с'ест любопытство)
Если произведения интресные, то и читаются они быстро))

milena2005, молчу, молчу)
За комплимент спасибо ^^

Большая часть главы написана сумбурно, будто выхвачены отдельные моменты. Но это даже хорошо, потому что таким образом чувства Северуса были переданы лучше. Спасибо! =)

AnnaWolf,
глава написана так, как того требуют события, в ней происходящие.

Очень тонкая задумка — Снейп, вступающий в близкие отношения с Поттером ради спасения его жизни и воссоединения — пока еще весьма условного и временного — с собой…



Взгляды и поведение Поттера тем временем продолжают раскрываться по-новому. Вот уже Гарри толкует неопределенную ситуацию с подругой в негативном ключе: «Что ж, Гермиона, очевидно, решила во всём поддерживать жениха», — хотя на самом деле всё было не совсем так: «Несколько секунд Гермиона смотрела на Рона, а потом, бросилась вслед за Гарри, но оказалось, что тот уже аппарировал».

И к Джинни, которая ему более не интересна в качестве девушки, не проявляет участия. В каноне Рон сказал Гарри и Гермионе после возвращения: «Ты что, думаешь, я бы явился к ним [в Нору] и сообщил, что бросил вас в лесу? … А уж Джинни бы как меня поняла!» То есть Джинни была готова поставить интересы Гарри выше чувств Рона, а Гарри так и не нашел времени, чтобы с ней поговорить и утешить…

И страха перед Снейпом почти (или совсем?) не осталось…


Интересно, если в момент очередной попытки суицида (или полета без метлы, которым, вероятно, владеет Снейп?) Гарри не отвечал за свои действия, в какой мере он руководил собой, прося Снейпа о близости?..


Хотя в нем многое осталось от прежнего Гарри. :-)

Только Гарри с его вечным нежеланием рассматривать нежелательные варианты развития событий мог, выслушав от Снейпа лекцию про фантомный характер Выручай-комнаты («Ведь эта комната скорее фантом, чем реальный зал. Причём, заметьте, фантом разумный, он запоминает каждую вещь, которую хранит, и творит её неуничтожимую копию») и зная, что диадему вынесли во время пожара, ни на секунду не испугаться того, что она могла каким-то образом восстановиться…

Кто ж разберет эту комнату, в каком виде она восстанавливается — если с момента, предшествующего началу пожара (когда ни одна вещь не тронута огнем), то так и диадема могла бы появиться снова… а Гарри не заметил ее на бюсте волшебника, когда искал учебник Принца, потому что «диадема соскользнула с его верхушки и скрылась из глаз в нагромождении рухляди внизу» до того, как Крэбб сотворил адское пламя.



И уже не в первый раз хочу поблагодарить авторов за оставление читателям некоторой свободы трактовки событий.

«Лорд пытался выяснить, есть ли хоть доля правды в сплетнях о его неблагонадёжности, которые распускала Беллатрикс. Это было ещё до того, как он убил Дамблдора, и на Волдеморта иногда находили приступы подозрительности. Северус решил, что в результате применённых к нему методов дознания, его психика пострадала несколько больше, чем он полагал», — я вот склонна интерпретировать это как слишком настойчивую, жесткую и длительную легилименцию, истощавшую силы Снейпа защищаться…


И еще хочу поблагодарить авторов за вписывание «образовательной» компоненты фика в атмосферу канонного мира. На мой взгляд, это гораздо интересней и сложнее, нежели тексты с убиением канона ради пересказа умных теорий и (мало)известных фактов устами героев с именами от Роулинг.

Про шансы на зарождение у Снейпа особой любви к квиддичу. Связь в данном случае не обязана и, думаю, не может работать симметрично. К примеру, связь между Гарри и Лордом симметричной не была.


Гарри получил от Лорда способности. Дамблдор — Снейпу: «Часть лорда Волдеморта живет в Гарри, и именно она дает мальчику способность говорить со змеями». Гарри также получил от него некоторые качества характера. Шляпа перед распределением Гарри: «Знаешь ли, ты можешь стать великим, у тебя есть все задатки, я это вижу, а Слизерин поможет тебе достичь величия, это несомненно…»

И хотя благодаря тому, что «в глубине сердца он гораздо больше похож на свою мать», в целом правильной оценки опыта жизни с Дурслями (много понял о том, как не следует относиться к людям, но не озлобился) и благоприятных условий школьной жизни (в том смысле, что Гарри считал Хогвартс настоящим домом), эти свойства характера проявлялись у Гарри или в довольно безобидных ситуациях (Дурслей пугал Сириусом, испытал на Роне неизвестное заклинание), или при наличии серьезных оснований, опасности (давление на Слагхорна ради получения нужного воспоминания, нападение на Драко), они у него всё-таки были.


В то же время нет ни единой черты характера Лорда, которую можно однозначно объяснить влиянием Гарри. В этом плане подозрителен лишь один момент: Лорд не подходит к телам своих жертв (к примеру, в смерти Снейпа не удостоверился, а устанавливать смерть Гарри Нарциссу послал). Но я не склонна считать, что это связано с Гарри.

Во-первых, причины разные: Гарри очень больно, он не подходит к телам, переживая боль в себе, это похоже на защитный механизм психики. Лорд же явно не раскаивается в убийствах, следовательно, боль тут не при чем.

Во-вторых, убийцы бывают брезгливы — случается, что их нервная организация столь «тонкая», что убить по силам, а вот во всех подробностях рассмотреть результат своих деяний — нет.

Наконец, Лорд стремился подражать аристократии, сохранять чистые руки (ведь основные магические способы пыток и убийств — Круцио и Авада — не оставляют крови и грязи), хотя у него всё равно магловское вылезало…


Кроме того, у Гарри связь с мыслями Лорда начинает «работать» гораздо раньше и часто помимо его воли: еще в самую первую ночь в Хогвартсе Гарри видит очень символичный сон, да и в детстве вспоминал зеленую вспышку и боль в шраме. Тогда как Лорд осознает связь с Гарри только после нападения Нагини на Артура.



И наконец еще вопрос к прологу для любителей загадок и теорий…

8. Посредничество Дамблдора в отношениях Снейпа и Фламеля сводилось исключительно к роли хранителя? Почему именно Снейп получает это наследство? (Как обычно, причины могут быть очевидные и менее очевидные.)

Вииик, а помнишь что я тебе сегодня утром писала про внутренние противоречия?) Так вот, они сейчас в самом разгаре.)
Удивителен, кстати, тот факт, что глава совпала по содержанию с тем романом, который я сейчас читаю - про богиню Гекату (автор Ф. Каст)... Отсюда, наверное и дальнейший мой когнитивный диссонанс):
только я думаю "господи-боже, да это же настоящий женский эротический роман!!!", как тут же вижу перед собой непосредственно Гарри и Северуса в их настоящем, истинном облике, но едва стоит зажмуриться от удовольствия, как при следующем взгляде это снова женский роман!
У меня никак не получается прийти к какому-то единому мнению, потому что в этой 13 главе есть чувства. Те самые, которые так близки и понятны, родственны мне самой. И эта полная эмпатия перевешивает все остальные, коробящие меня стороны (вроде того момента, где Северус несет Гарри на руках... ну считайте меня кем угодно, но я СОВЕРШЕННО не могу этого представить! Если только Гарри не в предсмертных судорогах, или уже... и т.д.).
Так что я всеми силами вас буду поддерживать. В конце концов, фиг с ними, с характерами. Ваши герои умеют чувствовать. И вы об этом прекрасно пишете.)

Ну что тут скажешь, Алкивиад нервно курит в сторонке)))
Ооочень чувственно, трепетно, огненно-страстно...

А можно я отвечу?
Вначале спасибо за похвалу, хотя она... ну да ладно, попробую по порядку:
Даша, да, порой в нашей жизни случаются странные совпадения), но, дам подсказку, нас в NC-сцене вдохновлял вовсе не женскй роман, который ты, видимо, сейчас читаешь), а моя любимая книга (см. профиль)- там есть два эпизода, где говорится о жертвоприношении Моисея и египетских магов, а ещё - уже упомянутый "Пир" Платона.
Что касается "несёт на руках" -
Извини, но ты мне напомнила здесь Гарри из "Волшебной песни" - помнишь в первой NC сцене он размышляет - "а как нужно входить в спальню любовника? Держась за руки или ещё как..." Думаю, практически все читатели в этом месте хихикали: "глупенький, да как придётся!" Разве суть в этом?!!! Когда мы находимся в плену страстей, ИМХО нам не до размышлений - а насколько эстетично, мужественно, женственно и т.п. (нужное подчеркнуть) это выглядит?! )
Что касается "Алхимии", то как мне кажется, в тексте ясно прописаны чувства, которые движут Северусом - он воин, отбивший добычу у Старухи и несёт свой ТРОФЕЙ, причём туда, где сможет так сказать "использовать его по назначению". Кстати,в Древнем Риме муж тоже вносил супругу в дом, не из прилива романтических чувств, а потому, что та отныне - часть рода, его собственность. Как Гарри - его СОБСТВЕННОСТЬ - Снейп спас его, отобрал у смерти и теперь мальчишка принадлежит ему - по крайней мере Северусу в его искаженном аффектом сознании так кажется. Вообще я ненавижу объяснять тексты - каждый понимает, так сказать в меру своего... всего: состояния, начитанность, впечатлений и т.д. А ты, как мне кажется, находишься в определённом эмоциональной состоянии (обусловленной, как ты сама сказала тем, что ты сейчас читаешь), поэтому и воспринимаешь многие вещи через очки "дамских романов" и это естественно...
Вот если бы ты сейчас читала ту самую (мою любимую) книгу,или вернулась из какой-нибудь картинной галереи, ты бы вспомнила св. Себастьяна или ещё что-нибудь)

Eugenia, не устаём восхищаться твоей логикой и... интуицией! Ещё несколько глав, и все твои выкладки заиграют в новом свете)))

Даша, Марина ответила за двоих)))

AXEL F, нам очень лестно, что Вы прочувствовали этот текст так же, как и мы) Большое спасибо!

Дорогие авторы, и вам спасибо на добром слове)))

Ладно, ладно! *поднимает руки в защитном жесте* ))
Кстати, на счет "понимания текстов по-своему": я страшно благодарно вам обеим за то, что вы не против какого-либо другого мнения, отличного от своего собственного.
Ну... просто у меня на тот самый момент не хватает воображения представить эту сцену - Гарри на руках у Северуса (блин, и чего это я так к ней прицепилась, в самом деле?!)
Это я к тому, что я совершенно отчетливо вижу некоторые моменты - их двоих, тяжело дышащих на полу, руку Северуса на плавках Гарри, мечты Северуса о Лили, яркий взгляд Гарри... и хочется верить - их объятия.
...
... только сейчас дошло, что, по сути, это был аффект. Как-то...это... мне страшно следующую главу читать. "А по утру они проснулись..."(с)

Немного с запозданием, но все же) Прочитала с самого начала до последней выложенной главы, чтобы, так сказать, полностью подключиться к ходу истории, а то до этого только отдельными кусками моменты вылавливала.
Как я уже говорила, с первой главы становится заметно, что работа планируется масштабной и эпической, и вкладываются в нее титанические усилия. Герои, по-моему, близки к канонным, складывается впечатление, что читаю официальную версию продолжения ДС, одобренную Роулинг)) Текст очень насыщенный, у вас получилось естественно вплести в сюжет разнообразную научную и философскую тематику. Признаться, я почерпнула для себя много нового)
Идеально показана обстановка после завершения войны. Все настолько эмоционально и местами депрессивно, что я хандрила вместе с Гарри, и точно так же мне было неуютно читать о большом темном доме Сириуса. И то, как Гарри начал упрямо переделывать это место, превращать его во что-то, что он мог бы назвать своим, внесло в мрачное произведение долю света)) Отношения с друзьями тоже показаны абсолютно правдоподобно. К Рону я привязана так же, как и к любому персонажу вселенной ГП, но каких-то особых теплых чувств к нему не испытываю. Да, он хороший, но чересчур вспыльчивый и резкий, узколобый. Чтобы согласиться хотя бы рассмотреть чужую точку зрения, ему требуется много времени, и хотя он скорее всего пойдет на полное примирение с Гарри, думаю, случится это не скоро. Скорее всего, это была их не последняя ссора...
Северус замечательный)) Проницательный, умный, хладнокровный. Именно такой, каким его хочется видеть. Честно говоря, я уже немного запуталась в сложных сюжетных ходах и поворотах, но с удовольствием буду наблюдать, как все начнет потихоньку проясняться, потому что должна признаться - у меня плохо обычно выходит разгадывать подобные тайны)
Дамблдор, кстати, пока вызвал только глухое раздражение - в начале особенно. Вот уж действительно, мало того, что забрал предназначенное Северусу, да еще и отдавать не собирается! А вообще линия с Фламелем безумно интересная, мне и представить сложно, какие именно секреты он знал и хранил, и что предстоит еще узнать Снейпу.
Нравится, как описана Амелия - чудесная женщина, почему-то всегда именно ее видела как отличного, перспективного министра магии) И Кричер, кстати, тоже шикарен - мало кто посвящает домовым эльфам такое внимание, оставляя их канонными и в то же время подавая, как личность.
Последняя глава - моя самая любимая из написанных на данный момент)) Северус, несущий Гарри на руках, действительно, как вы и сказали - воин, отвоевавший свою добычу и теперь получивший полное, законное право обладать ею, пометить, как свою. Правда, меня тоже пугает, что будет утром, когда состояние аффекта уступит место рационализму и оба поймут, что случилось, в особенности - Северус. Очень-очень хочется увидеть следующую главу)) И - спасибо огромное за такую необычную и отлично продуманную историю!

Severus_divides_into_H, спасибо за потраченное время и чудесный отзыв! Хотя, это даже не отзыв, а, скорее, рецензия! И рецензия очень глубокая, продуманная, даже (не побоюсь сказать) - профессиональная. Получить такую, думаю, было бы лестно любому автору, так что ещё раз спасибо! ^_^
Очень приятно было обнаружить, что и в этой истории наше вИдение персонажей совпадает)особенно порадовало то, что тебе понравился наш Северус - сложный человек наш профессор, но за то мы его и любим, правда же?
Отдельная благодарность за симпатию к Амелии и Кричеру)

Что же касается следующей главы, то она появится скоро)
Надеемся, что теперь будем видеть тебя здесь часто)

Спасибо за новую главу! Мне очень понравилось тем, что, на мой взгляд, вышло все жизненно и правдоподобно. Я могу поверить в такого Северуса, в такого Гарри и в такое развитие событий. Как ни крути, а Снейп о Гарри позаботился, пусть по-своему, зато с несомненной пользой, как для здоровья, так и для жизни вообще (это я про чары на окно). Так что профессор не подкачал :))) И еще мне почему-то кажется, что когда Северус и Гарри встретятся, то Снейп объяснит мотивы своего ухода и они будут логичны и понятны (надеюсь, что не только для читателей, но и для Гарри, который у вас старается не делать слишком уж поспешных выводов, за что мне и нравится). И мне очень хочется еще (во я наглая!), чтобы не было у этих двоих глупых недомолвок, чтобы они разговаривали, слушали и понимали друг друга - ну пока на этом поприще все более-менее неплохо :))
И чувствую я, что сдаст Гарри экзамен, как пить сдаст, зря что ли столько занимался по учебнику Принца-полукровки!
Девушки, вы меня несказанно радуете, потому что Гарри, взявшийся за ум и за УЧЕБУ - это же мечта!
А вообще, хочу поблагодарить за то, как вы нежно и бережно относитесь к героям, особенно к Снейпу. И за суд вначале тоже спасибо, а то меня прям бесит, как некоторые начинают расписывать, что Северус еще не оправился толком от ран, а его уже на заседание тащут, еще и обвиняют, чего-то требуют...А в "Алхимии" все так здорово и ПРАВИЛЬНО :)))
Так что вдохновения, жду новую главу "Алхимии" и *шепотом* "DI".

хех, Гаррьке самому пришлось готовить заживляющую мазьку=) в 99,99% случаев этим Снейп занимается, да еще сам же и наносит))) А тут - пусть мальчик заодно в Зельях попрактикуется, экзамен ведь на носу) Небось заранее знал, что Поттер захочет к нему на курсы)

Анек в тему:
Профессор Северус Снейп любил зелья, логику и праздники. Поэтому, просыпаясь после бурной вечеринки с гудящей головой, красными глазами и трясущимися руками, Гарри Поттер знал, что на тумбочке возле кровати его ожидают семнадцать абсолютно одинаковых ёмкостей и пожелтевший пергамент, на котором написано: «Рассол не в левой от конца колбе и не в середине. Серная кислота не справа. Царская водка не около синильной кислоты. Два из этих утверждений ложны. С добрым утром, мистер Поттер!»

Спасибо за новую главу)

The Killers, спасибо за подробный комментарий)
Что может быть для авторов лучше того, когда читатели верят их героям?!
(только когда им об этом ещё и сообщают *подмигивает*) А ещё очень интересно узнавать, как в тот или иной момент фика читатели представляют себе дальнейшее развитие сюжета и чего бы им хотелось) На каждое ваше предположение мне хочется ответить, а потом одёргиваю себя, понимая, что будет спойлер) Так что молчу... молчу...
молчу...)))
Пока могу сказать так: кое-где у вас есть 100% попадание) Считайте - угадали (или логически домыслили). Но вот где именно, т-с-с!!! не скажу (*вот вредная*)


just_curious, ты нас тоже каждый раз радуешь и неформальным подходом к тексту, и оригинальными мыслями и идеями) Да ещё и развлекаешь! Спасибо)))
Что касается статистики (99,99%) - как знать, как знать... Не исключаем и такую возможность)
За анекдот спасибо отдельное) Нашему Гарри повезло чуть больше - инструкции оказались куда точнее)))

Во-первых большое спасибо за новые главы)
И хотя мне не очень понравился "пир" (но оригинально, с этим не поспоришь))), но постельная сцена удалась на славу это точно. Ничего подобного не помню. Неповторимо описано!

а вот что меня волнует... 2 НЕДЕЛИ а Снейп так и не написал? Не побеспокоился? Даже не поинтересовался жив ли Гарри вообще?
Трахнул и забыл? втф просто..

Автор огромное вам спасибо, что главы обновляются настолько часто! Я просто в вострге от этого фика. Не были бы вы столь добры и ответили мне на один вопрос:" Сколько всего глав в этом фике?" Спасибо заранее за ответ)

Ой, вы все тут такие умные - вам черепа не жмут? А если честно, то мне очень нравится. Классно, молодцы. А Снейп, гад, мог бы и повнимательнее к ребёнку, а то, правда - "поматросил, да и бросил"! И давайте уже, продолжайте, продолжайте!..

Rozi, в тексте написано, что у них всё было взаимно, так что речи о том, что "трахнул и забыл" быть не может) О безопасности Гарри Снейп позаботился, как мог: зелье сварил, чары наложил, домовика предупредил) Ну не будет же он ему нянькой:) А вы верите в то, что Снейп будет Гарри письма писать?:)

Кира Тарасова, до конца фик ещё не написан, так что точное количество глав мы пока назвать не можем. Но по примерным прикидкам можем сказать, что на данный момент опубликована приблизительно четверть фика.

Ёж Злой, если мысли есть, им тесно не бывает)
Никто никого не "матросил")
Вы назвали Гарри ребёнком? Вы так считаете?)

Мне фик нравится все больше! Во-первых, вы замечательные стихи подобрали в качестве эпиграфа - легли сюда, в общий смысл произведения, просто идеально.
Во-вторых, лубрикант со вкусом лимонных долек :))) Аха-ха! А вообще, здоровы вы про Дамба сказали, кратко, емко и ровно так, как мы с соавторшей к нему относимся. Спасибо, что не обеляете его! ИМХО - Дамб этого и не заслуживает...
Я, конечно, не Трелони, но хочется верить, что все научные изыскания Северуса увенчаются успехом, и еще я думаю, что Гарри будет иметь к этому самое непосредственное отношение :)
Вообще, умный Поттер - бальзам на сердце. В снарри он такой и должен быть, то есть, учиться чему-то новому, развиваться, как-то самосовершенствоваться, а не гонять целыми днями в квиддич. Потому что все-таки партнеры должны быть примерно равны, чтобы им друг с другом было интересно, и мне приятно наблюдать в "Алхимии", как Гарри тянется к определенной планке, а не сидит, сложа руки.
А так я очень и очень рада, что теперь Снейп будет заниматься наукой, потому что по складу ума и характера он именно ученый. И как же хорошо, что он ведет только Высшие зелья! Мне кажется, учить тех, кому зельеварение не нужно и не интересно - для Северуса пытка. И пусть он у вас теперь занимается с теми ребятами, которые сами осознали, чего им надо и зачем они пришли к нему на уроки :))) Так для всех лучше!
Еще понравилось в Гарри, что он решил не сдаваться и все-таки попробовать подготовиться к экзамену. Надеюсь, все будет не так страшно, как ему кажется :))
Ну а Снейп, конечно, самый-самый :) И на Чанг реакция у него интересная :))

The Killers, девушки, вы просто пролили тонну бальзама (полученного методом дистилляции, естессно...) на изболевшиеся авторские сердца!)))
А если серьёзно, то... СПАСИБО!!!
Вы умудрились написать обо всём, о чём нам хотелось бы узнать мнение читателей!
Действительно, мы нашей авторской волей освободили Северуса от этого рабства - ведь пытаться вкладывать в пустые головы ненужную оболтусам информацию - Сизифов труд! Хотя, с другой стороны. как здорово одарённому волшебнику с талантом к зельям было бы попасть в строгие, но умные руки Северуса! Кто теперь расскажет малышам о тонкой науке и точном искусстве?!((( *вздыхает* Но, с другой стороны, талант на то и талант, чтобы преодолеть начальную трудность), а душевный комфорт Северуса для нас превыше всего!
Совершено согласна, что партнёры должны иметь общие точки соприкосновения и фантастического секса однажды может не хватить, чтобы сохранить пару. Однако в "Алхимии" сознательность Гарри мотивирована не только желанием войти в контакт со Снейпом, скажу, что им движет что-то сродни инстинкту, а какому, станет ясно уже скоро!

А с Чанг, всё понятно! Просто Гарри небрежно относится к словам. ну что ему стоило вместо "я встречался" сказать "случайно встретил"?! Глядишь, и виски бы не пострадал)

P.S. А успех Северуса в изысканиях действительно напрямую будет зависеть от Гарри ^^

Сразу две замечательных главы!
Северус, как бы мне иногда не хотелось обратного, просто не мог остаться рядом с Гарри, да и писать ему или же назначать встречу - тоже вряд ли. В конце концов, именно все это и делает его Снейпом) Конечно, в душе он наверняка беспокоился, особенно за безопасность Гарри - но он ведь и правда сделал все возможное, чтобы ее обеспечить)
Почему-то меня очень обрадовала встреча Гарри с Чжоу. Сколько снарри перечитала, а ей редко достается хоть какая-нибудь роль в истории. Здесь же ее появление стало приятным сюрпризом) Интересно, а она будет играть какое-то значение для сюжета? Если не секрет, конечно)
Лубрикант со вкусом лимонных долек убил)) Такого тоже нигде не видела, это просто что-то с чем-то!))
Безумно вдохновила реакция Снейпа на упоминание Гарри Чжоу. Тот, конечно, тоже дает - "встречался" вместо "случайно встретил"... вот из таких нелепых оплошностей рождаются порой неверные выводы, и в итоге они приводят к крайне неожиданным результатам) Очень приятно видеть, что собственничество Северуса по отношению к Гарри никуда не делось после той необычной ночи, а наоборот - кажется, разгорелось еще больше.
В отличие от Снейпа, я очень даже желаю Гарри успеха в экзамене! Надеюсь, его гриффиндорское упорство поможет ему достичь цели.
Спасибо за главы - я, кажется, окончательно отравилась наркотиком "работы в процессе", и теперь нахожусь в постоянной ломке.

Severus_divides-into-H, огромное тебе СПАСИБО!!! *расплылись от радости в улыбке*
Приятно, что ты разделяешь наш взгляд - ну не видим мы Северуса, оставляющего Гарри записочки. Той ночью он поддался аффекту (а кто бы не поддался?), а проснувшись утром, понял, естественно, что их с Поттером совместную жизнь он не представляет себе никак. Да и что у них на данный момент общего? (*общее, конечно же, есть, но пока это знают только авторы*)
У Чжоу в нашем фике роль второго плана, поэтому она ещё много раз появится)
Нам лимонные дольки покоя ещё с первой книги и первого фильма не дают. Уж как-то очень игриво Дамблдор их всем предлагает)))
Гарри и выбор слов для выражения мыслей - это отдельная тема. И в связи с этим стоит задуматься о значимости слова вообще. Знаешь, какая в советские времена в среде дикторов радио и телевидения ходила перефразированная поговорка? А вот какая: "Слово не воробей. Поймают - вылетишь!" Гарри надо в спальне на стене такой плакат повесить)

Над очередной "дозой" работаем, и она будет размером примерно с "Пир")

Добавлено 18.07.2012 - 16:24:
И вот что ещё: проницательный читатель смыл слов Северуса о Чанг понимает, конечно же, верно!)

Эмоции плещут через край, но одно могу сказать точно: Снейп - сука! Авторы, не обижайтесь, т.к. именно такой Снейп мне и нравится. Вроде и гад последний, а переживает, беспокоится.
Фанф в избранное, сейчас же!
И последнее: снарри рулит!

Ну, други мои, я добралась!) Правда, комментарий завтра, а то вы опять потом возмущаться будете))
Но я утром отпишусь в смс)

А-а-а! Хочу дальше! Хочу-кушать-не-могу! А Поттер - таки да, ребёнок. Умненький, много переживший, но - ребёнок. Простите, если кто считает по-другому - я сама уже так немолода... "Я стар. Я очень стар. Я просто суперстар!" Это мой случай. Уважьте бабушку, напишите продолжение.

Обезбашенная Оля, мы рады, что Вы с нами!))) Снейп-фиалка - определённо не наш типаж)

Daena, а зачем в смс?) Всем нам будет очень интересно узнать, что именно тебя возмутило!))

Ёж Злой, и мы хотим дальше, и делаем для этого всё возможное!))
О Поттере-ребёнке спорить не буду, так как всё зависит от контекста, в каком мы воспринимаем того или иного героя)

Всеее)) Отписываюсь!)
Во-первых, Северус такой вредный паразит! Ну почему бы ему не оставить было записку где положено?! Рядом с Гарри, на кухне, в библиотеке... Нееет!.. Он оставил ее в лаборатории! (Хотя буквально в следующей главе считает, что Гарри не хватит мозгов и усердия чтобы сдать экзамен =_=) Но тогда почему обязательно нужно было положить ее в практически последнее место где может найти ее Гарри. Он странный. Реально странный(
Что касается мнения Гарри о предыдущей ночи... Это как-то... У него нет никакого перевернувшегося мировоззрения. Это для него в порядке вещей (ну ладно - кажется правильным) спать с Северусом Снейпом. В какой-то мере это не логично, но я скажу странную вещь... зато реалистично. Нет воплей по поводу того, что он провел ночь с мужчиной, что он сам желал его... Это, возможно, и не адекватно, зато как бывает в реальной жизни - спокойное осознание и принятие факта.

На счет смазки с запахом лимонных долек... Я в электричке чуть читалку не уронила и вытаращила глаза. Боже мой, ну и откуда-то у вас мысли такие?!) Меня вот ставят в тупик мысли о личной жизни Альбуса Дамблдора.)) Ну, единственный его любовник - Гриндевальд, нам известный, но ж сколько лет назад это было?!))

Страстно желаю услышать мысли Северуса о прошедшей ночи)

Daena, Северус не паразит, он просто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО любит логику (см. анекдот just_curious) )))
Суди сама: если Гарри и в самом деле проникся к зельям, как он утверждал глядя в глаза Северусу, то он ПОЙДЁТ в лабораторию, если же нет - то и рецепт ему ни к чему - всё равно ничего не приготовит )))

Насчёт принятия факта той ночи - Гарри по-другому и не может реагировать и если ты ещё не догадалась о причине, то Северус объяснит это Гарри сам на понятном английском языке)

О смазке - ты и правда считаешь, что у Дамблдора был только один партнёр?!!! ИМХО Дамблдор слишком любит сладкое, чтобы быть монахом)))

А вот мы с Викой верим в насыщенную сексуальную жизнь нашего Гения ^^

Что-то у Гарри со здоровьем не то. Боюсь, как бы не помер.

Heartless Fly swatter, диагноз Гарри поставит Снейп в следующей главе.

Добавлено 23.07.2012 - 11:20:
По техническим причинам во время правки компьютер каким-то образом сожрал часть текста. Скоро этот фрагмент будет восстановлен.

Тут Снейп какой-то жестокий,сам же первый полез,а ведет себя какбудто ничего и небыло:( А я то думала,почему Дамболдор любит лимонные дольки..;)..

как интересно)
вот так всегда, лишь бы на халяву выучить иностранный язык, не прикладывая усилий)))
а вы заметили, девочки, что у Алхимии больше читателей, чем у ДИ? похоже, ваш Снейп нравится больше=)

Конец главы восстановлен! По ходу было внесено немало изменений, так что у кого есть желание, можете перечитать главу заново.
Приносим извинения.

Вот это глава! Как лихо у вас, девушки, все закручено :)))
Первым делом хочу сказать огромнейшее СПАСИБО за Драко! Верите или нет, но я еще раньше думала, мол, должен быть здесь Драко, и нормальный, а не с прибамбахом, и раз Гарри поумнел, то с Малфоем после войны у него должны сложиться пусть не дружеские, но ровные, спокойные отношения, по крайней мере, насколько это возможно. И что же я вижу? Замечательный совершенно Дракоша, прекрасный диалог двух взрослых уже людей (соображающих - что главное), и бонусом Забини и Панси на Высших зельях. Ура-а-а!!! Слизеринцы, которых я так люблю! Авторов я тоже люблю, то есть, я и так люблю, а сейчас еще больше, прям очень-очень :)))
Еще спасибо за Чжоу, мы к ней положительно относимся (особенно моя соавторша - Киллер 001). Да и вообще дико радует состав тех, кто сдавал экзамен! Надеюсь они все пройдут :))
Гарри...Ох, все-таки Гриффиндор, да, поэтому бывает, что кидает его иногда из крайности в крайность, да это и канонно - ИМХО. Конечно, здорово, что Гарри не просто взялся за ум, а...капитально так, в общем. Только вот по здоровью это ударило, конечно, потому что зельями и чарами, наверное, уж нельзя в таком количестве-то злоупотреблять. И хорошо, что Северус его нашел, а то быть беде ( а то, что Снейп его уже не единожды спасает -это точно знак :))) ). С другой стороны, и выхода другого не было, две недели же всего давалось. Эх, зря Гарри до этого на уроках балду гонял, но я очень надеюсь что к дуракавалянию он больше не вернется никогда :))
Понравились еще мелочи типа пепла единорога (звучит особенно устрашающе) и крови упыря.
А вообще, эмоции замечательные в фике, и знаете, пусть даже они иногда не слишком радужные, но нет здесь обреченности, темноты, чего-то разрушающего. И какие бы вещи не происходили с героями, все равно надежда и положительные эмоции никуда не уходят, и точно знаешь, что все в этой истории будет хорошо, а это главное!

Не знаю, как кому, а мне эта версия Снейпа определенно ближе) Отчужденно-отстраненно-непробиваемый, но без немотивированной жестокости. Правдоподобно и намного ближе к канону. Супер!

Огромное спасибо за эту главу, она была очень интересной ^^. С нетерпением жду продолжения. Хочу, чтобы Снейпа заели муки совести за такое обращение с Гарри ^////^.

Спасибо всем за комментарии)))
Итак,
milaumiaka, ведь у них всё было взаимно, так что кто к кому первым полез - это уже детали. А Гарри первым его попросил к нему полезть)
Лимонный дольки, как и все прочие сласти, самим покоя не дают)

just_curious, за Снейпа тебе отдельное от нас СПАСИБО!)))
Думаю, тема новой "методы" изучения иностранного языка тебе близка, как никому другому (*подмигивает*) Но здесь всё тоже не так просто, а Гарри, как всегда, вновь умудрился нарушить все правила)

The Killers, приятно, что и второстепенных персонажей мы видим сходным образом) Драко у нас вполне адекватный, после событий 7 книги их отношения с Гарри действительно изменились)

cakenancy, а за что Северуса должна терзать совесть? За то, что он продолжает спасать Гарри?)))

С удовольствием перечитала главу дважды) И правда, очень радует видеть такого Драко - я тоже уверена, что после войны отношения между ним и Гарри в любом случае должны были наладиться. Их вражда мне больше детскую возню напоминает, в ДС вообще - Малфой спас Гарри, Гарри спас Малфоя. Не вижу причин, по которым они бы не стали относиться друг к другу теплее)
Упоминание чар концентрации приятно удивило)) Чайную серию вспоминать всегда хорошо. Да и изобретение гениальное - врочем, как и зелье, помогающее выучить другой язык.
Безумно рада, что Гарри сдал экзамен, да еще и удивил Северуса! Это действительно не легко.
Смущает меня самочувствие Гарри, жду не дождусь, когда все выяснится.
Тревога и забота Снейпа трогательны, хоть он и прикрывает эти чувства жесткостью и резкостью. Да, иногда обидно за Гарри - но это уж человек такой, другое его поведение попросту являлось бы для него нетипичным.
Спасибо!

Катя, спасибо большое!
Что касается Чар концентрации, то всё верно - они позаимствованы из "Чайной серии". При первой публикации этой главы у нас в конце было примечание и ссылка на фик Telanu, но при техническом сбое она благополучно исчезла. Сегодня мы её второй добавлять не решились, поправим завтра, когда сигнал в сети будет стабильнее (обидно снова потерять часть главы(((

Да уж, Гарри удивил так удивил Северуса! С этими языками не всё так просто... Это и напрягло Северуса, но что именно поспособствовало столь блестящему результату на экзамене, станет ясно в следующей главе.

за то, что он с ним так грубо обходится, когда Гарри еле на ногах стоит. Ну или это я слишком разнежничалась по отношению к Гарри.

cakenancy, мне кажется, Северус просто старается удержать дистанцию)

"Джейн Эйр?!" - Шокирующая мысль к концу главы. Не, ну я не не знаю... а может быть, я просто сошла с ума от обилия женских зарубежных романов)) Но тот эпизод с грозой...))
М...эм... а... Хочется сказать что-нибудь связное про отношения с Драко, но... это странно, нет? После стольких лет вражды, насилия они вот так вот спокойно разговаривают друг с другом??? Я полностью за если не дружбу, то хотя бы за некоторое взаимопонимание между ними. Но так быстро?..
Гарри перезанимался. А еще что-то мне подсказывает, что он не только сны, состоящие из прошлого Северуса видит, но и... питается его знаниями?..
... и конечно же, Гарри получает по зубам. Фигурально говоря. "Северус." По-моему, нет ничего опаснее чем назвать профессора по имени без его на то разрешения.
О, еще... на счет дрожащих рук Северуса. Это заставляет меня чувствовать некоторую надежду... на нежность с его стороны по отношению к Гарри. Но наш профессор просто отлично владеет собой, да? А так он, естественно, беспокоился за Гарри, просто он вот весь такой в броне и не хочет терять образ колючки...
*вздох*
Я надеюсь, Гарри с Роном еще помирятся. А то так странно видеть их вот так... Тем более, что Гарри теперь даже с Гермионой не разговаривает. Хотя в этот раз что они не встретились - просто случайность.

Daena, "Джейн Эйр"? У нас события прямо противоположные) Разве что только эту сцену воспринимать как диалог? Хотя любое чтение и есть диалог с ранее прочитанными произведениям, что впрочем естественно)))

А чем и как "питается" Гарри, станет понятнее из следующей главы)

Боже мой, какая глава! Девочки, у меня нет слов! Честно, все просто с ног на голову перевернулось! Нет, я подозревала, что все хреново, но не думала, что настолько. Черт!
Я даже не знаю, кого больше жальче. Считаю, оба пострадали - и Северус, и Гарри. А все из-за кого? Вот из-за кого вечно у них неприятности, а? Правильно! Из-за старого...кхм...вообщем, тут цензура не пропустит. Я теперь жалею, что Дамб не откинул копыта раньше, скотина этакая, еще когда кольцо проклятое напялил на палец, вот лучше бы тогда ему конец и пришел. Чтоб не отравлял другим жизнь, сволочь. Извините, но даже помереть нормально не смог, хоть напоследок, а подгадил *выкатывает из сарая "Катюшу" * Заколебал!

Теперь меня волнует, как Северус и Гарри справятся. Они у вас, конечно, справятся, но меня вот интересует, можно ли кусок профессорской души как-то беспроблемно изъять из Гарри и...обратно его, в общем. Надеюсь, что можно. Вроде бы даже в каноне говорится, что душу можно склеить, но человек при этом может умереть (зачем тогда это нужно - непонятно). Но я рассчитываю, конечно, что у вас все будет хорошо и правильно, без всего этого маразма. Единственный плюс, который я пока вижу, это то, что Северус всю жизнь спасал Гарри, а в конце Гарри спас его, вот так. Хотя бы что-то принесло пользу во всей этой заварухе.
Извините за невнятность, прям эмоции бьют через край. Но хочу сказать, что конец этой главы - просто гимн НАДЕЖДЕ!!!

Добавлено 27.07.2012 - 00:32:
Так еще раз перечла вот это: "нам остаётся надеяться, что если поиски Тинктуры окажутся успешными, вы сможете освободиться от моего столь тягостного для вас присутствия..."
Слепые мои глаза...Тут еще надо, чтобы не только Гарри освободился, но и Северус при этом наименьшими потерями обошелся. Но тут уж я на авторов надеюсь :)))

Оля, ну вот ты наверное не поверишь, но я вот чувствовала, что первый коммент к этой главе будет от тебя!
Честно говоря, мы очень боялись отзывов после неё потому что... ну, в общем, думаю, понятно, почему)
И, да, мы считаем, что возможность вернуть часть души Северуса существует, и наши герои просто обязаны справиться с этой задачей)
А ты, хочу сказать, просто идеальный читатель - ничего мимо тебя не проскользнёт! Я в восторге! СПАСИБО за чудесный коммент - мы радуемся и весело прыгаем! Вика - даже танцует, вот!!!

Марина, а я обычно пораньше все-таки спать ложусь, а тут думаю, надо посидеть, вдруг прям в полночь что-нибудь появится, и точно! Мне же все неймется :)
Глава отличная, честно :) Очень эмоционально насыщенная.
Я в ваших героев верю, так сказать, от первой до последней строчки! Они большущие молодцы!
А вы - идеальные авторы, потому что ТАКОГО Северуса мне давно не приходилось видеть, который мой на 100%
Ой, я тоже танцую, после таких вот ответов! Спасибо!!!

"ТАКОГО Северуса мне давно не приходилось видеть, который мой на 100%" - а вот эти слова нам дороже всего!
СВОЕГО СЕВЕРУСА встретить (пусть даже в фике) - это чудо!)

ура новой главе и спасибо :) неподражаемо и восхитительно!
смущает вот что:

The Killers пишет: "но меня вот интересует, можно ли кусок профессорской души как-то беспроблемно изъять из Гарри и...обратно его, в общем."

Автор в ответ: "И, да, мы считаем, что возможность вернуть часть души Северуса существует, и наши герои просто обязаны справиться с этой задачей"

Marian Eliot, если верить 17й главе: "там, в Визжащей хижине, он не умер только потому, что Поттер хранил часть его души."

..??
не есть ли это та самая передача части души обратно владельцу? "он не умер только потому..." . СС при смерти, вот она душа рядом - влилась обратно и вуаля - он жив. откуда в Гарри-то что-то осталось, если эта часть спасла Северуса на последнем издыхании?

owl, Северус не умер только потому, что часть души была заключена в целом и невредимом теле Гарри. Если бы Гарри погиб, то душа Северуса разрушилась бы вместе с телом нашего героя. А восстановить целостность души не так-то просто. Поэтому в условиях тех событий, которые произошли в Хижине, это было невозможно.

Спасибо за комментарий)))

"Если бы Гарри погиб, то душа Северуса разрушилась бы вместе с телом нашего героя. " --> вот это как раз понятно)
остальную логику моему загруженному за день мозгу на ночь не выяснить. разберусь с утра)))
пока что из вашего объяснения выцепилось для себя следующее:
изможденному Северусу не дало покинуть мир живых присутствие части ещё живой "батарейки" рядом..вот как-то так коряво)

Я так и знала!!!(сто процентов Вы ждали, что кто-то это скажет). Но все-равно разгадка внезапной гениальности Гарри действует как удар под дых. Одно дело - догадываться, другое - читать черным по белому. И ведь сколько уже снарри почитано, но вот такой поворот событий еще не встречался.
Первый звоночек, правда, прозвенел, когда Гарри признался, что видел падение Дамблдора со Снейповской перспективы. Тогда же и гулял холодок по спине и закралась идея про хоркруксы

Обалдеть!

Правда, есть одна мааааленькая претензия-пожелание: когда Снейп давал Гаррьке читать разные иноязычные труды, пытаясь подвести нашего Героя к правильному ответу, так и хотелось, чтобы Поттер перестал просто неверяще и изумленно лепетать, а разозлился и потребовал от Снейпа прямого ответа, мол, хватит ходить вокруг да около, говори прямо, в чем дело! Вот, чтобы сразу после второй книжки и потребовал!(Ой, что-то я разошлась, но ведь это только хорошо, это значит, что прочитанне по-настоящему цепляет).

Спасибо за новую главу. Девченки - вы очень оперативно работаете. Просто мечта, а не авторы. Так держать!

Класс! Просто класс! Мне очень нравится. И неожиданный ход!

Такая вкусная глава на завтрак ^_^. До последнего не верил в хоркрукс, даже в шоке немного. Только мне интересно, если часть души откололась, то и Снейп должен был чего-то лишиться(внешне или внутренно), нет?

Как поется в одной песне: "ups, I did it again" - Поттер снова крестраж!))) Это ж надо! У парня внутри магнит встроен что ли? Осолки душ притягивает, как репьи на одежду.)) Рядом с Поттером лучше никого не убивать, а то потом сюрприз будет!))

fred.serges, во-первых, спасибо)
во-вторых, по поводу реакции Гарри: мы считаем, что в его состоянии (отравление, мука неизвестностью, неожиданное появление Снейпа) на злость просто не осталось сил. Кроме того: подсознательно, Гарри и сам догадывался о том, к чему ведёт директор, а его недоумение - защитная реакция психики, отвергающая то, что она не в состоянии принять (что такое быть крестражем Гарри хорошо известно((()

delen2, СПАСИБО! )

cakenancy, думаю, Вы правы и в тот мин на Астрономической башне Северус действительно утратил часть себя (кстати мне очень нравится эта сцена в фильме - муки, которые испытывает Снейп поистине крестные (особенно, если посмотреть вырезанную сцену, она есть в сети). Но потом, Северус считал, что его ощущения обусловлены трагичсекими событиями - вынужденным убийством,разгул УПСов, практически абсолютная власть Волдеморта, необходимость оставаться в Хогвартсе и терпеть там Кэрроу, ежедневно видеть ненависть в глазах бывших коллег и учеников(((


Добавлено 27.07.2012 - 12:53:
Yadviga, оба случая - исключительные!
- в случае с Волдемортом Гарри, как известно, был "единственной живой душой",

а в случае с Северусом... я верю, что подобное притягивается к подобному, а часть души Снейпа просто не могла найти пристанище в изуродованных, больных душах УПСов(

Ох, ничего себе! Вот чего не могла ожидать, так этого подобного. Мне еще никогда такой нестандартный ход не встречался - а главное, ведь все логично. Даже странно, что такое никто раньше не предполагал) И Северусу действительно повезло, что часть его души попала именно в Гарри - в противном случаи последствия могли бы быть куда более плачевными. Как представлю, что кусочком души такого человека удостоился Пожиратель - жутко становится.
В общем, я абсолютно шокирована.
Последние несколько предложений потрясающие, и правда гимн надежде) До сих пор Северус проявлял только заботу о Гарри (ну, почти), а теперь видна чистая, пробирающая нежность. Очень хочется увидеть, что дальше будет. Более нестандартного подходу к делу еще не встречала)

Marian Eliot и дорогие наши читатели!
А можно мне немножко понаглеть и, пользуясь тем, что вышла новая глава "Алхимии", пригласить всех читателей познакомиться с новым макси Marian Eliot в разделе джен (не удивляйтесь!!!), который называется "Severus".
Маленькому Северусу в начале повествования пока только 9 лет)))

Мы с Marian Eliot не исключаем того, что финал фанфика "Severus" и начало "Алхимии" сойдутся.

Severus_divides_into_H, краснею, бледнею, уффф!
Мне действительно важно было узнать твоё мнение по поводу этой главы)
Спасибо!

По поводу чувств, я считаю, теперь стало понятно, почему Северуса и Гарри безотчётно так влекло друг к другу, и что толкнуло их в объятия друг друга в первую после гарриного 18-летия ночь.
Мне тут пришло в голову, что вот так, непроизвольно вплёлся в текст ещё один мотив - помните античный миф о древних людях, которых боги рассекли пополам и что теперь соединиться со с своей половинкой мы можем только в любви. Вот так коварно подсознание и влияет на творчество)

Очень хорошая глава) Какое изящное и логичное объяснение всех странностей! И концовка действительно тронула)

just_curious, спасибо))) И ты ведь догадалась с самого начала - с эпиграфа и первой главы) *подмигивает*

"Какое изящное и логичное объяснение всех странностей!" Вот именно!

"И концовка действительно тронула)" Спасибо!

просматривала снарри-сообщество на дайри, там человек хотел новых фанфов, и ему посоветовали Алхимию и очень-очень ее хвалили. Воть)
Кстати, может, вам еще где выкладываться, в тех же дневниках? По фандому основной движняк именно там.

Анечка, спасибо, приятная неожиданность!
И спасибо за идею. Правда, мы в дайриках чайники. У Вики есть дневник,но он у неё в основном для того, чтобы к другим в гости ходить)))
Может быть выложим на "Сказках".
Вот отправили недавно туда "Северуса" - посмотрим, опубликуют или как?)))

Автор,это великолепно!Проду!!! *0*

Эля Мириус, здорово, что Вам нравится, и спасибо, что сказали нам об этом)))
Продолжение не за горами)

Ну что тут скажешь - замечательно))) Спасибо Вам, дорогие Авторы! И как же все-таки я люблю снарри)))
Гарри-снейпоман умилил)))

У меня сплошные восторги! Умопомрачительная глава - столько в этой близости нежности и заботы *берет авторш на руки*
Девочки, как же мне нравится, что у вас, простите, не трах, от которого оскомина на зубах, а действительно близость и расписано все настолько трепетно, чутко, что дух захватывает. И я очень-очень рада, что все именно так у Северуса с Гарри! Я читала и видела, что они - единое целое и что они идеально подходят друг другу.
Северус в начале - мне показалоось, что человек не привык, чтобы по отношению к нему кто-то проявлял какую-либо нежность и вообще такие искренние, светлые чувства, как ваш Гарри. Сначало взгрустнулось немножечко, что столько в жизни Северусу недодали, а потом я повеселела, когда поняла, что уж теперь-то он все наверстает :))

Когда Гарри сказал, что он теперь снейпоман, я закричала: "ДА-А!!!". Просто чУдно эта фраза в общий смысл вписалась!
Еще интересная задумка, что "считал, что причина, по которой камень способен превращать любые металлы в золото, заключается в том, что он их исцеляет" - впервые слышу такую теорию и, если подумать, она необычна, но, несмотря на это, довольно логична :) Я очень хочу и ЗНАЮ, что в вашем фике Северус обретет настоящее исцеление. А кроме того, у него начнется новая жизнь, без обязательств, без рабства, а с человеком, который его любит и ценит. Я права? :))
Вообще, очень правильно, что глава называется "Близость", потому что у героев произошла настоящая близость не только телесная, но и духовная, что очень важно. Они показали свои чувства и открылись друг другу :)))
Больше ничего сказать не могу, потому что сижу сейчас, улыбаюсь, от этих сумасшедших счастья и нежности :))
СПАСИБО!

Блииин, молодцы какие! Это я об авторах. Очень душевненько. И хочется... ну, понятно, чего хочется - дальше, дальше!..

AXEL F, Спасибо! "как же все-таки я люблю снарри)))" - Как хорошо, что у авторов и читателей ОДНА любовь)

The Killers, Оля, СПАСИБО тебе большое!!! Ты успокоила мою тревогу) В этой главе мы хотели показать новую ступень в отношениях героев, и я считаю, что Северус и Гарри именно сейчас сделали шаг к подлинной близости (увы, то, что произошло в ночь на 1 августа было порывом в состоянии аффекта и последующие их встречи показали, что в некотором смысле они остались отчуждёнными друг от друга), а ещё нам хотелось показать близость глазами разных людей с разными характерами и жизненным опытом. Нам безумно приятно, что это удалось сделать)))
Об алхимии:
О, это очень интересная наука и одновременно философия) Да, алхимики действительно считали своей целью "исцеление" материального и духовного мира, причём, как правило, противопоставляя себя Творцу!

Ещё раз огромное тебе спасибо за море ярких эмоций и радости!^^

Ёж Злой, спасибо за слова одобрения)
"Очень душевненько" - здорово, что Вы восприняли это именно так. "Душа" - ключевое слово всего нашего фика)))

Девочки, а даже и тревожиться не стоило - все очень гармонично :) Более того, спасибо вам за то, что не уложили с бухты-барахты героев в койку в первой же главе. К сожалению, такие фики, как "Алхимия", сейчас редкость. А я считаю, что интереснее именно следить за постепенным сближением, за возникающим из искры большим чувством. Это и правдоподобнее с жизненной точки зрения, и значит, что автору есть что сказать :)))
"что Северус и Гарри именно сейчас сделали шаг к подлинной близости" - вот я вчера забыло дописать, что мне дико понравилось, что Гарри в самом начале правильно понял Северуса (это в диалоге насчет отчетов) и повел себя умно и так, как того требовал момент. И вот такие мелочи в дальнейшем им двоим будут играть на руку. И вообще, самое приятное, что в "Алхимии" партнеры - не эгоисты, а слушают друг друга и заботятся друг о друге. Именно такие отношения и бывают долгими и прочными, и Северус их и заслуживает!

"Да, алхимики действительно считали своей целью "исцеление" материального и духовного мира, причём, как правило, противопоставляя себя Творцу!" - я в этом не очень хорошо разбираюсь, но мне кажется, что такой человек, как Снейп, постигнет все тайны этого искусства, и немаловажно здесь то, что он собирается использовать эти знания во благо!

Это вам спасибо за прекраснейшую главу!

The Killers, спасибо ещё раз *краснеем и смущаемся*
Да, умение чувствовать друг друга, слышать и слушать - без него в построении отношений никуда. Конечно, не спотыкается тот, кто не идёт, но важно вовремя понять - что не так, а не истерить и изображать из себя поруганную невинность. Кстати, момент с просыпанием Гарри утром ещё раз будет обыгран в следующей главе) А вот как? Увидите!

Что касается алхимии как процесса, так мы с Marian Eliot надеемся донести её тонкости так, чтобы даже самый непосвящённый в этой области (а тема эта весьма специфична) не почувствовал себя неуютно и к концу нашей истории смог бы про себя сказать, что уже кое-что во всей этой науке-искусстве смыслит!)))

Хороший фанфик, мне очень понравился. И энцовая сцена вполне ничего, надеюсь, будут еще:) Буду ждать продолжения:з

Mirskaya, спасибо!
Мы рады, что Вы к нам присоединились)))

P.S. Куда же в снарри макси NC-17 без NC? *подмигивает*

Большое спасибо за фанфик, читаю с большим удовольствием!

prasantatma, СПАСИБО!) А наше удовольствие от творчества растёт прямо пропорционально вашему)

Автор!!! Это просто шедевр!!! Можно поставить в один ряд с Everything I am и Короткой рокировкой... Творческих успехов!!! Продолжайте:))))) Спасибо)))

Nichja, большое спасибо!
Нам очень лестно, что Вы сравниваете "Алхимию" с признанной классикой Снарри) Постараемся и впредь не разочаровывать наших читателей)))

Большое спасибо авторам, создавшим этот восхитительный фанфик. Этот фафик отличается от остальных тем, что в нем идет постепенное развитие событий, чувств, желаний.Это первое произведение, именно произведение, заставившее меня, не отрываясь, читать с 23:00 до 7:00 читать без остановки, абсолютно забывая про окружающий мир. Он завораживающий. Авторы, БРАВО. Желаю и в будущем Вам двигаться в том же направлении. Знайте, что я с нетерпением буду ждать продолжение фанфика, вызывающего у меня самые лучшие эмоции.

Morpheas, не могу передать, как меня тронули Ваши слова!
Огромное СПАСИБО Вам за поддержку и добрые пожелания!
Все мысли разом вылетели из головы и я могу лишь заверить Вас, что мы с VikVik будем стараться рассказать эту историю как можно правдивее и обязательно до конца)))

Вот это да... Гарри - крестраж Северуса... очень необычно и очень захватывающе. Интересно, сможет ли Гарри таким образом узнать какой-нибудь секрет Северуса, если они у того есть. Большое спасибо!!!

milena2005, Северус и без тайн или секретов?! А такое бывает? *подмигивает*
Спасибо за отзыв!

Добавлено 21.08.2012 - 12:03:


Как мы уже писали в комментариях к "Desiderium Intimum", завал в реале нас задавил((( Честно, такого количества напастей одновременно никто из нас предвидеть не мог.
Но мы выкраиваем время и уже редактируем новую главу, которая написана)
Продолжение будет! Обязательно!

Хм...начнем с того, что Гарри/Снейп мой любимый пэйринг. Точнее, единственный,который я вообще признаю.) Каждый раз читая какой-либо новый слэшевый фанфик, я понимала, что мне чего-то недоставало: то характер был прописан не по канону, то у автора, простите, фантазия отсохла или мало по-настоящему трогающих сцен, лишенных ярлыков и излишней слащавости. Лишь немногие фики меня по-настоящему радовали и восхищали.
Хочу сказать, что "Алхимия" - один из них. Вернее самый любимый! :)Я прочла его на одном дыхании. И некоторые моменты даже приходилось предвидеть. Не потому, что автор(ы) предсказуем(ы), а потому, что, видимо, интуитивно я ощущала похожие чувства к этому жанру, если прописать слеш, что говорится, правильно, учитывая особенности характера героев. Не менее порадовал сюжет, введение греческой тематики и это произведение. Да, "Алхимию" я могу назвать не столько фанфиком (почему-то мне никогда не нравилось это слово), а сколько отдельным художественным произведением. Хочу выразить огромную благодарность писателям, пожелание им творческих успехов. Продолжение сия тонкого творения я жду также, как и ждала последней книги Роулинг.
Единственное, что меня немного задело это то, что Снейп ни разу не упомянет про старые обиды и мародеров. Мне всегда казалось, что они с Гарри будут по-настоящему открыты друг для друга только тогда, когда достигнут полного нейтралитета в этом вопросе. Было бы интересно увидеть взаимное принятие друг друга, касательно этого вопроса. А в остальном - фик бесподобен!
И еще одно, самое последнее - мне бы хотелось поучаствовать в разработке или хотя бы подкинуть авторам парочку своих идей, если конечно, они будут не против. Моя электронная почта gabril5@rambler.ru. (Габриэль)

Lutsifia, спасибо большое, мы очень тронуты вашим отзывом.
Нам лестно, что Вы так высоко оценили наш труд, хотя подобное отношение накладывает на нас дополнительные обязательства)
Что касается Греции и прочих аллюзий - все они появились сами собой и обусловлены темой - ведь алхимия как отрасль магии и мировоззрение действительно уходит корнями очень глубоко в различные исторические эпохи.
Что касается мародёров - вот тут мы с вами согласны, причинённые ими раны действительно оставили глубокий след в душе Северуса и не могут совершенно не влиять на отношение Снейпа к Гарри. С другой стороны, для Гарри это тоже вопрос болезненный. Но хочу заметить, что "Алхимия" обещает стать действительно БОЛЬШОЙ - нам кажется, что написано, быть может, около четверти и, соответственно, отношениям Северуса и Гарри предстоит ещё пережить множество трансформаций. Пока у героев не было достаточно времени на общение, можно сказать, что только-только состоялся их первый по-настоящему осмысленный контакт, так что им ещё предстоит преодолеть много проблем, корни которых уходят в прошлое, в том числе связанных с взаимной враждой Северуса и мародёров.
Идеи - что же, это всегда интересно) Можете поделиться ими в ЛС или написать по адресам, указанных в наших с VikVik профилях. Однако хочу предупредить, что "Алхимия" задумана нами около года назад и концепция в целом уже сложилась, но мы всегда открыты общению с читателями))

В который раз распишусь в своей любви к снарри, причем снарри не всякому-разному, а мастерски написанному. Такому, как ваше произведение, дорогие Авторы. С каждой главой история обретает все новые грани, становится все более чудесной и завораживающей. Наверно, такой накал эмоций способен вызвать у меня только один пейринг. Какая волнующая глава! Я плавилась от неги и восторга, ох, чувствую, сцена в ванной мне еще приснится))) И теплый взгляд Северуса, и то, что Гарри поутру "оборачиваться было страшно" (великолепно сказано, веришь на все сто). А это - "Ты очень, очень вкусный". Черт. Я в полном восторге.
Дорогие Авторы, желаю вам от всего сердца победы над завалом в реале и, конечно же, творческих свершений. Спасибо за главу.

Большое спасибо за новую главу, Авторы! Такой заряд положительных эмоций с утра пораньше! И так много вкусных моментов... Единственно напрягает Гермиона. Ее энтузиазм предвещает кучу гадостей,почему то мне так кажется... Еще раз большое спасибо

Девочки, спасибо огромное за такое чудо! Я встала с утра пораньше и вы меня обеспечили хорошим настроением на день вперед :)))
Мне очень, ну просто очень, понравились отношения Северуса и Гарри. Такие теплые, доверительные, спокойные, чувствуется их тяга друг к другу и единение *мечтательно закатила глаза* И...хм... постельные сцены - такая вкусняшка :)) Оказывается, Снейп с Гарри те еще проказники и затейники :) Словом, я чисто по-человечески просто рада за них обоих! Наконец-то после войны началась относительно нормальная жизнь (еще крестраж вытащат, и вообще замечательно), теперь главное, чтобы в эту нормальную жизнь никто не вмешивался и не топтался своими грязными ботинками.
Это вот к Гермионе относится. Я не выношу, откровенно говоря, ни ее, ни Рона, и у вас в "Алхимии" я их так же не выношу, ибо канон! Совсем канонными вы их выписали. И прав Снейп, в гриффиндорцах не только нет тонкости, а еще (ИМХО, конечно) ни намека на этичность, и по Грабле это хорошо видно. Ну, Гарри я теперь в расчет не беру, он не совсем гриффиндорец :))) А вот Грабля меня прям люто взбесила. Сначала, простите, дел понаделала (и не надо ей отнекиваться, что это Рон. Она молчала - значит, поддерживала, а захотела бы вступиться за Гарри - сделала бы), а потом пришла и чему-то удивляется. Н-да... Вот никогда не понимала людей, которые считают, что твой друг-приятель всю жизнь должен быть как законсервированный и не может меняться. И Грабля взрослая девочка, пора бы понять, что у нас у всех есть тайны, которые ты никому и никогда не расскажешь. Но нет, она лезет, везде сует свой нос (ее бы энергию, да на мирные цели), и прям такая бесцеремонность, что я удивляюсь над ней!
А предательства я бы на месте Гарри не простила. Если один раз человек предал - этот человек с гнильцой (это касаемо Рона).
Но я сильно надеюсь, что Северус не позволит никому тянуть руки к их с Гарри счастью!!!
Кстати, мне покоя не дает задание, которое Северус дал Поттеру. Что-то с этой аптекой, или с аптекарем, или с ингредиентами заковыристо :)) И мне кажется, сейчас или в будущем, но это должно как-то выстрелить *усиленно размышляет* Потому что просто так Снейп не стал бы никого гонять, вот! Значит, что-то там эдакое есть :)))

Марина и Вика, СПАСИБО вам за ТАКОГО Северуса, ну и за такого Гарри, конечно, который у вас достоен своего партнера! Я действительно рада за них! И фик у вас получается очень светлый :)

Оля, нам безумно приятно)))
Особенно то, что тебе понравилось NC)
Что касается Гермионы - да, тут сложно. Ведь она искренне любит Гарри просто делает это, как умеет. А тут ситуация очень непростая - Гарри и Северусу действительно есть что скрывать от общественности, а Гермиона со своими своеобразными представлениями о справедливости и долге может таких дров наломать. Лучше ей держаться от всего этого подальше!
И вот что любопытно - ведь она догадалась обо всём (кроме крестража, разумеется), но принять это - не может - вот и мучается когнитивным диссонансом(((
СПАСИБО тебе ещё раз за чудный отзыв ^^ *целуют и обнимают*

AXEL F, спасибо за добрые пожелания! Как бы нам хотелось не забрасывать наши фики и переводы так надолго. Но увы, жизнь иногда диктует свои условия((( Но мы стараемся!
А Вам спасибо за вкусный комментарий и за то, что Вы нам верите)))

Лиганор, мы подарили позитив Вам, а Вы своим тёплым комментарием - нам! Что может быть прекраснее того, чтобы дарить друг другу радость?)))
Визит Гермионы комментировать не буду, ведь все мы не любим спойлеров, правда? *подмигивает*

На Косой аллее они встретятся и опять поругаются. Жалко, что Гарри не может им довериться, друзья просто его не поймут( А отношения Северуса и Гарри все дальше развиваются)) Спасибо за это и за продолжение)
п.с. возвращайтесь почаще из реала, некоторые хотят отдохнуть здесь от него))

Читаю и не могу нарадоваться:) буду надеяться, что главы будут в ходить часто:)

milena2005,
"На Косой аллее они встретятся и опять поругаются" - а вот и не угадали! На Косой аллее Гарри ждёт встреча поинтереснее) Уже в следующей главе.

"Жалко, что Гарри не может им довериться, друзья просто его не поймут" - такого рода отношения вообще мало кто понять может: что в выдуманных историях, что в реальной жизни(((

А у реала когти цепкие((( Спасибо за отзыв)))

Мисс Снегг, здорово, что Вам нравится! И мы надеемся)

хмммм...
Гарри, который становится похожим на Северуса... А вот у меня вопрос - Северус может и смог бы быть рядом с Гарри, но сможет ли он так же находиться рядом с "собой"?.. Одинаковых людей не бывает, но я уже действительно начинаю пугаться, что часть души медленно поглощает Гарри. Глупо, да, я знаю, но все равно...
Секс-марафон с Северусом Снейпом. Постельные сцены внезапно заставили меня смутиться (это меня! яойщицу со стажем!), как будто я подглядываю, явно совершая сие неприличное действо, поражаясь небывалой откровенности этих двух мужчин.
Так и ждала надписи "а дальше - слишком личное. Так что включайте воображение и не будьте вуайеристами"))
Когда когда Гарри сидел на кухне, меня охватило чувство иррациональности (Я думаю, оно было страшно знакомо Гарри в тот момент!)), как будто это реальность, но она слишком хорошая чтобы быть ей, поэтому точно все вокруг является сном. Но однако это все же реальность...
Так здорово, что Северус не пытался все испортить. Не язвил, не хамил, не отталкивал... Только в один-единственный раз, в самом начале напомнил, что никто больше не вправе отнимать его свободу.)
Мерлин вас, ну помирите вы его с Роном! Т_Т
Гарри Поттер это и "гриффиндорское трио"! У меня сердце разрывается, как он обходится с Гермионой. И... он ведь не пытается помириться, не уязвлен или еще что-то... ему все равно. Как мне показалось, извинений от Рона он требует только потому что это условие стояло изначально. А так... ну вот... Я не могу представить, чтобы его не было на их свадьбе! Это же катастрофа!

"Гарри Поттер - снейпоман!" Я умудрилась испытать чувство гордости, когда были произнесены эти замечательные слова. Это было так правильно! Знаете... как самое лучшее признание) В миллион раз лучше, чем "я люблю тебя")

Добавлено 28.08.2012 - 23:16:
The Killers, ну, Гермиона пока никуда еще не вмешалась...
И потом, когда видишь что человек вот так просто - один день еще тот, а потом р-раз! и совершенно другой - то естественно удивляться этому. И требовать объяснений тоже. Они же практически семья, столько пережили вместе... (самые страшные ссоры всегда внутри семьи происходят. И именно там они в итоге и проваливаются в никуда. Потому что потом это все перестает иметь значения и остаются только узы. Это аксиома. Вы так не думаете?)
И потом, я думаю, и Гермионе, и Рону скорбно осознавать что они больше не нужны Гарри (все его мысли поглощены Северусом однозначно), они не могут с этим смириться.)
Все еще придет в норму, я уверенна. И потом, каждый вправе ошибаться. Если Рон "человек с гнильцой", то кто же тогда для нас Северус, чьи неоднократные предательства неоспоримы?..

Daena, коль скоро Вы обратились и ко мне тоже - отвечу. Не буду вступать в спор, так как сколько людей, столько и мнений, поэтому к соглашению мы все равно, увы, не придем.
Единственное, скажу коротенечко две вещи. Во-первых, мое ИМХО - никто никому ничего не должен. А во-вторых, "то кто же тогда для нас Северус, чьи неоднократные предательства неоспоримы?" - опять же мое ИМХО - я считаю подобное сравнение несколько некорректным, потому что нельзя сравнивать (если смотреть картину в целом) поступок Снейпа и поступок Рона, тем более, что я, как человек предвзятый, вообще не считаю Северуса предателем.
Засим откланиваюсь, а у хозяек темы прошу прощения за флуд.

The Killers, так холодно... не ожидала, что кого-нибудь сможет задеть мое высказывание. Ну, предположим, по степени катастрофичности поступков Рон Северусу точно проигрывает... Но, как вы сказали, нет смысла говорит об этом, так как я чувствую, к консенсусу мы не придем. Я, надеюсь, не была слишком резкой.

Daena, спасибо за эмоциональный (как всегда) комментарий, потому что здорово, когда читатели делятся тем, что они испытывают во время чтения, чего бы им хотелось и что они принять могут или пока не могут)))
"Постельные сцены внезапно заставили меня смутиться..." - вот как? *подмигивает*
Мы знаем, что для тебя вопрос дружбы, но дальнейшая линия отношений Гарри с Роном у нас уже сложилась и открыть карты мы тебе пока не можем)
"У меня сердце разрывается, как он обходится с Гермионой..." - а как он с ней обходится? Ты представь себе картину - от него только-только ушёл "гость", ему есть о чём подумать и тут неожиданно является Гермиона... Гарри ведь ей ясно дал понять, что он с ней не ссорился, а её ощущения - это её ощущения.
"...извинений от Рона он требует только потому что это условие стояло изначально..." - условие? Daena, ты всерьёз воспринимаешь это как условие? Да Гарри с Северусом "Пророк" полоскал на всю магическую общественность, потом вызов Снейпа к министру и т.д, и т.п. То, как себя ведёт Гарри - это образец всепрощения! Рон, увы, другого отношения после всего этого не заслуживает. Попросить прощения, на мой взгляд, - значит признать свою ошибку (конечно, если человек делает это искренне). Как Гарри поступиит с этими извинениями - это его дело. Но попросить прощения - это нужно, в первую очередь, самому Рону!

А слова "я люблю тебя" - вообще опасны, коварны и носят часто на себе печать действия, хорошо приправленного желанием манипулировать! Хотя человек, который это произносит, может и не осознавать "подтекста".

Daena, The Killers! Дискуссия между читателями приветствуется))) Это интереснее, чем когда читатель - автор или автор - читатель. И хорошо, когда есть о чём поговорить, главное, чтобы никто не остался в обиде)))
Ведь фанфикшн - это же хобби! Не так ли?

"На Косой аллее они встретятся и опять поругаются" - а вот и не угадали! На Косой аллее Гарри ждёт встреча поинтереснее) Уже в следующей главе."

Учитывая то, что идеи магическим образом летают в воздухе, как писала мне уже Marian Eliot (о Мерлин, не легилименция ли это? всегда мечтала ей овладеть) могу предположить, что Ронни и Герми превратятся в супер-шпионов и будут следить за Гарриком) С встречей заинтриговали, но не буду опять высказывать предположений,только надеюсь, что нового пэйринга не будет :) Жду с нетерпением продолжения!

Lutsifia, пейринг у нас один), ну пока, по крайней мере)))
Продолжение (как и конец ремонта) будет скоро, надеемся...

няхаха)) Дааа, ремонт у вас... *подмигивает*
Возможно, на счет "условия" я не совсем правильно выразилась... просто Гарри, похоже, вообще уже не ждет этого от Рона. И не надеется. Поэтому-то и жутко! Рон должен извиниться, это понятно, но Гарри все равно. Возможно, только в этот самый момент, но он ведет себя как Северус Снейп!
Вот уж его понимание дружеских уз вообще я ставлю под сомнение... Лили не в счет.

"О дивный новый мир!" или новая жизнь Гарри Поттера, в которой есть место для Северуса Снейпа... Мне это определенно нравится!
А мистер Филоген куда как интересен! Ууу, зловещий старикан))) Заинтриговал.
И, конечно же, Гарри только предстоит учиться доверять Северусу.
Ах, дорогие авторы, нравится мне ваш фик, и очень сильно))) Спасибо за такую вкусность, мне после нее снятся чудесные слэшные сны))) И за это тоже спасибо)

Девочки, я очень рада новой, захватывающей главе! Откровенно говоря, я надеялась получить ответы на вопросы, возникшие после прочтения предыдущей главы, но все стало только еще более запутанно (а значит, более интересно). И теперь надо ждать минимум следующую выкладку :)))

Мне понравилось упоминание "Алисы в стране чудес", мне понравилось, что Гарри у Дурслей занимался собой, сам брал и читал, это здорово!

"Этот голос умолял… нет, требовал вернуть прежний уютный мир, где всё просто и ясно" - получилось правдоподобно, девочки, вы молодцы! Мне показалось, дело еще и в том, что Гарри вырос, повзрослел, и у всех у нас наступает в жизни время, когда "просто и ясно" уходит навсегда. И возможно, чем раньше это произойдет, тем лучше, потому что потом легче будет.

А вот этот мистер Филоген мне не понравился от слова совсем :( И ваш Гарри, в отличие от канонного, сейчас нормально разбирается в людях, поэтому здесь дело точно пахнет керосином...
Сначала я подумала, что аптека-то непростая, а с секретом. Ну, типа, как врата куда-то, или увидеть и открыть дверь в нее могут только избранные, чтоб никто лишний не шлялся, или что-то в этом роде, все-таки это магмир. Ну, подвох точно есть, но я не буду гадать - где :)) Потому что версий много :))
Аптекарь... Сначала мне он просто показался подозрительным дядькой (и при этом он может быть высочайшим профессионалом, так часто бывает), а сейчас я думаю, может, он уже заранее ждал Гарри и сейчас перед Поттером и перед нами, читателями, было... представление? С некой определенной целью... Не знаю, честно! И в голову к Гарьке он полез неспроста, конечно, только вот не факт, что Филоген хотел получить сведения для того, чтобы потом вредить Северусу или Гарри. А кроме того, мне кажется, Снейп бы изначально не стал связываться с человеком, способным причинить вред, или, по крайней мере, не стал бы посылать к такому человеку Гарри.
Поэтому мне думается, что сцена, показанная в аптеке, это на самом деле не совсем то, чем кажется на первый взгляд :)))

Что касается заказа Северуса - я очень-очень-ОЧЕНЬ надеюсь и ВЕРЮ, что Гарька не наломает дров, и если захочет о чем-то спросить Северуса, то это не будет выглядеть, как требование, допрос или что-то еще, а ему хватит ума и такта для того, чтобы и спросить, и не поругаться :)))
И даже если заказ связан с Темными искусствами - лично мне такое по душе :) Главное, использовать их с умом, тогда они пойдут во благо :)) Может, Северус ищет способ уже сейчас выковырять крестраж? Понятно, что это не раз плюнуть... Но я думаю, если Гарри это знать надо, то Северус ему обязательно расскажет. А если не расскажет, значит, ему виднее и так нужно :)))
Теперь я вместе с Гарри жду вечера (сиречь, следующей главы) и прихода Снейпа :)))

СПАСИБО большое, глава просто потрясающая!!!

ой, супер! прямо мороз по коже....

AXEL F, не устанем повторять - как приятно после выпуска главы проснуться и утром увидеть так чудесный комментарий - сразу и настроение в гору идёт, и иммунитет повышается))) Спасибо за оперативность!
А что касается темы доверия, так Вы зрите в корень)))

The Killers, это же не комментарий, а мечта!))) Читаешь и узнаёшь про своих персонажей много нового! Так здорово, что есть такие читатели, как вы, которые находят время, чтобы поделиться всеми мыслями, чувствами и догадками, которые возникли во время чтения))) СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!

айронмайденовский, приятно было Вас напугать)))

Вот это дааа. Давно лежал этот фик в закладках. Выкладка глав радовала частотой, и я подумала "ну-с. Была ни была!".
Читала весь день. Оторвать было не реально никакими уловками. Текст настолько умный, продуманный и захватывающий. Реакции героев настолько жизненно понятные и правильные (не книжные и не сухие). Очень нравится, как вы используете все знания прошлых книг, не выдумывая чего-то СВЕРХмеры. Не люблю фики о крестражах, на самом деле, но тут он так лаконично вписался и весь сюжет так лихо вокруг него закручивается, что я отбросила всю свою предвзятость.
Сцена секса заставила меня покраснеть, поседеть и забыть как дышать. Приходила в себя очень долго - впервые со мной такое, что-ж-вы-делаете-то. Вроде ничего особенного, но как.. КАК она описана. Я даже пожалела, что она есть. Все слишком хорошо, сюрреалистично, страстно, желанно и вообще - такого не бывает! Или бывает. И эта жизненность опять же пугает меня и заставляет читать текст дальше и дальше одновременно.
Отдельный поклон за диалог на тему "Выше ожидаемого". Фраза "Потому, мистер Поттер, что если бы мазь была приготовлена на "превосходно", вам не пришлось бы ждать пять минут." - покорила мою душу.
Итоги: это прекрасно. Вдохновения вам бесконечного, авторы. Вот прям от чистого сердца.

Shoichi, спасибо за лестный отзыв, причём получать высокую оценку от человека пишущего приятно вдвойне!
Мы действительно стараемся придерживаться канона - ИМХО там и так много чего заложено - настоящая кладовая идей!
Порадовало то, что Вам понравились НЦ-сцены - это ведь непросто - передать чувства так, чтобы читатель ощутил тоже, что и герои)
Рады приветствовать Вас в нашем клубе алхимиков)

Снова откровенно признаюсь, что две новые главы очень порадовали, в особенности "уроки вокала" :Р.
Благодарность авторам за поднятое настроение во время рабочих будней и
книжно-трудовых ночей!

так что же в пакете?! какая-нибудь живая фигня? страшная и черномагическая...

не знаю почему, но мне не нравится ваша НЦа. что-то меня в ней отталкивает. хотя это чисто имхо.

Lutsifia, а вам спасибо за поднятие авторского духа и позитивное начало дня)
айронмайденовский, "так что же в пакете?! какая-нибудь живая фигня? страшная и черномагическая..." похоже, Вы разделяете опасения Гарри)))
А НЦ - дело вкуса, на который, как известно, не всякий тебе товарищ) Вот, признаюсь, Ваша НЦ меня сквикает))) - прочитала недавно про Гарри с Драко накануне похода в Министерство и даже хотела написать о той НЦ, но не стала - видимо, из чисто женской деликатности)))

О, вот это глава! А в паре с прошлой - так для меня вообще все заиграло в новом свете! Правда я, как и Гарри, половину не поняла *смех*
А вот сейчас, по прочтении, я уже, кстати, не думаю, что в пакете, которые принес из аптеки Гарри, было что-то очень важное. Вот не знаю почему так, но после прошлой главы я считала, что там нечто супер-пупер, а теперь наоборот, мне кажется, там что-то ну... ничего необычного, короче.
И вот у меня какие мысли.
Во-первых, если бы в пакете было что-то эдакое, то Снейп бы изначально Гарьку за этим не отправил, отправился бы сам, в моем представлении. Потому что не такой Северус человек, чтобы по-настоящему ценное доверять кому-то, кроме себя. Это не хорошо и не плохо, это просто есть. Поэтому в пакете никакая не редкость, возможно, это нечто вполне обычное, просто именно у Филогена этот товар лучший.
А может быть, там вообще какая-то лабуда. Потому как меня не покидает впечатление, что Северусу зачем-то было НАДО, чтоб Гарри оказался у мистера Филогена. Я не знаю, зачем и с какой целью, но мое воображение мне рисует, что пакет - это просто предлог, а Гарька и не догадывается. Потому что вряд ли Северус ни разу за все время общения с аптекарем не заподозрил бы того в знании легилименции. А раз заподозрил, то ни за что не стал бы так рисковать и отправлять к подобному человеку Поттера.

А еще я не зря сказала, что после последней главы все заиграло по-новому. Не знаю, девочки, специально вы так сделали или нет, но эти две главы я не могу охарактеризовать иначе, как "мистические". Берет дрожь - ночь, огромный пустой дом, тени в углах, шорохи, поскрипывания и мальчик, испуганный, один на один с этой темнотой *здесь любовь и сердца*
И вопросы только прибавляются. Почему Северус пришел так поздно? Мне кажется, это прямо или косвенно, но связано с походом Гарри к Филогену. Почему Северус пришел так незаметно? Я понимаю, что будить не хотел, но мне это кажется ужасно подозрительным :))) Честно скажу, в первую секунду у меня мелькнула мысль: "А Северус ли это вообще пришел к Гарри?".

И еще про все тот же пакет. Там стопудов нет ничего, никаких слитков золота и прочая, потому как иначе Снейп бы тут же его у Поттера затребовал и провел ревизию :))) А раз этого не произошло, значит, там явно что-то, что может подождать :)) Вот еще один аргумент в пользу того, что нужно было, чтоб Гарри встретился с Филогеном по каким-то там соображениям и для чего-то.

Но больше всего во мне прям зудит (ой, я нимагу!), что было после того, как Поттер покинул аптеку? Это у одной меня воспаленный моск? Потому как мне картинка представляется, как Гарри поспешно уходит, за ним закрывается дверь и аптекарь смотрит вслед. Потом Филоген остается, наконец, в помещении один, в полумраке, и почему-то недобро ухмыляется (да, да, это во мне говорит любитель Кинга).

Короче, я не знаю, может, все остальные читатели уже давно обо всем догадались и разобрались, но я хожу в неведении, как Гарри :)))))

Терпелки не хватает дождаться новой главы, но я буду стараться :))
СПАСИБО!!!

The Killers, ОГО! ГЛАЗА КВАДРАТНЫЕ от размера комментария)))
Это даже не драббл, а мини-фик - читала, радовалась и получала огромное удовольствие))) Спасибо!!!

Читатель проводит детективное расследование, и наблюдать за этим так здорово))) Ну, вы же понимаете, что ответа на ваши вопросы не будет *подмигивает* Хотя могу сказать, что кое в чём вы попали в самую точку!

А зарисовка про Филогена, когда Гарри ушёл, тоже очень порадовала - просто вижу его как наяву)))

И маленький-маленький спойлер: события следующей главы будут происходить в Норе!

В Норе? Хм... В таком случае, я прямо-таки настоятельно желаю Гарри не поддаваться на всяческие провокации (уверена, они обязательно будут), а твердо и спокойно отставивать свою точку зрения! Если требуется - утереть нос советчикам и "доброжелателям", которые всегда готовы указать, как лучше! Вот :))) Я в вашего Гарри верю :)

The Killers, "я прямо-таки настоятельно желаю Гарри не поддаваться на всяческие провокации" - мы передадим пожелания Гарри *подмигивает*, если только он туда вздумает пойти)))

Загаааадочно))) А также горячо и немного зловеще))) Люблю, когда все так)) Северус вообще приятно поразил своей страстностью. Порадовало еще и то, что делиться Гарри с обладательницей духов он уж никак не собирался)))

Что за странный аптекарь? Кто он такой? А Северус ревнует...))) большое спасибо!

Н-да, Уизли прикольная семейка))) Бедный упырь на чердаке, интересно, еще жив? Если да, то как он терпит вечные стук, грюк и ор?
Что-то я Рона не понимаю. Ему собственная обида дороже невесты?..
Теперь еще и Джинни ринется прояснять ситуацию. В общем, о спокойной жизни Гарри может забыть)))

AXEL F, нам приятно было Вас порадовать и оправдать ожидания)))

milena2005, что за аптекарь? Позже узнаете)))

Спасибо за отзывы!)

Добавлено 20.09.2012 - 00:44:
AXEL F, пока отвечала на один Ваш комментарий, появился второй) Приятно!

Семейство Уизли вполне в состоянии переплюнуть упыря по количеству производимого шума) Кстати, упырь появится в одной из наших глав)))
Спасибо за оперативность)))

А Джинни тихо сидеть не будет... Бедный Гарри(((

Ооо, уважаемые Авторы, за упыря вам прямо заранее спасибо!!!

"Простите за маленький комментарий, но с телефона писать действительно тяжело" - ничего себе маленький! Lastiya, Вы ещё скажите что просто пальцы разминали)))

ух. какой сложный вираж чувств! действия никакого, все по Чехову, за тарелкой супа))
надеюсь, конфликт как-то разрешится.
а еще мне нравится тупоголовый Рон, я сам обожаю такого делать и потом жестоко наказывать.

Уууух. Хочу сказать огромное спасибо за ревность Снейпа. Обожаю ревнивых персонажей, но то, как он это сделал... Авторы погладили все мои кинки прям)
Поддерживаю всех насчет маловажности свертка. Северус не стал бы отправлять кого-то, будь в нем что-то действительно ценное. Думаю, что там и вовсе ненужные безделушки. Либо что-то такое, что нужно будет еще не скоро и только по конкретному случаю.

Глава с семейством Уизли оставила двоякие ощущения. Не люблю Роногады, потому что по книги он всегда мне казался пусть и твердолобым, но очень простым. Такие сложные суждения и обвинения не для него. Проще пообижаться с неделю, а потом забыть и принять. Но здесь воля авторов.
Поведение Джинни, небольшой диалог.. Пусть меня примут за психа, но я почему-то уверен, что она поймет хД По этим осторожным вопросам, тем более "разговор с Гарри" не обязательно должен быть плохим. Если Поттер соберется и не будет грубым холодным айсбергом, Джинни будет даже рада за него. Мне так кажется. Но я склонен ее временами излишне идеализировать.

Сцены внезапного появления Северуса и вообще все его ласки - это так необычно. Во всех фиках он отнекивается, закрывается, а тут прям медом на сердце. Могу предположить, что всему виной крестраж, который довольно-таки недурно их сближает с Поттером. Вон у Тома какой был к Гарри нездоровый интерес в книгах >D

Lastiya, Вы нас с VikVik просто сразили наповал! Написать такой отзыв, да ещё с телефона просто подвиг! После таких комментариев на сердце радостно и хочется поскорее писать дальше, СПАСИБО!!!
айронмайденовский, если вы о Норе, то скорее за горшочком жаркого)))
А вот насчёт Рона Вы ошибаетесь - у нас он НЕ тупоголовый (это было бы примитивно, ИМХО), просто у него нередко эмоции берут верх и над мозгами (а они у него есть) и над моралью, и над чувствами. Он искренне считает Снейпа коварным ублюдком, а Гарри - охмурённым им простачком. И наказывать мы Рона не будем, пусть лучше сам разбирается что к чему, мы считаем - так интереснее.

Добавлено 20.09.2012 - 14:39:
Shoichi, приятно, что Вам понравился наш Северус и его ревность)
Что касается Роногада - мы с VikVik не любим штампов, а значит и всякие там "гады" всех мастей - это не наше!

Крестраж действительно повлиял на сближение Гарри и Северуса, ведь разделённая душа стремится обрести целостность и соединиться со своей половинкой, вот их и тянет друг к другу, как магнитом, кто же устоит против того, к чему рвётся сердце?!

Вот так сюрприз - третий день подряд новая глава :)))
Поражаюсь вашей работоспособности и фантазии, девочки!
Несмотря на то, что в главе нет ни Снейпа, ни Гарри (только упоминание) читать было не менее интересно.
Честно скажу, семейка Уизли, в большинстве своем, меня раздражает. Рон – это вообще «здравствуй, ужас», и, откровенно говоря, я считаю, что такие друзья, как он, Гарри не нужны :((( Как говорится, лучше одному, чем вместе с кем попало, а Гарри к тому же теперь не одинок (и я надеюсь, что уже никогда и не будет). Потому что, увы, не всегда дружба выдерживает испытания, и зачастую как раз на войне общий враг людей сплачивает, а в мирное время начинает вылезать всяко-разное, и все... Кстати, здешнего Рона считаю вполне канонным, как и Гермиону.
А Гермиону мне вначале было жаль, правда. Но ровно до того момента, как она все разболтала Джинни. Я не знаю, с какой целью Грабля это сделала, с искренним ли желанием помириться с Гарри, или просто у нее накипело, а тут понимающая душа. Но - ИМХО - это было очень и очень неумно с ее стороны. Потому что, как мне кажется, чем больше ты в такое дело вмешиваешь людей, тем хуже :((( Это изначально касалось Гарри, Рона и Грабли, и незачем сюда приплетать Джинни (особенно Джинни!!! Так как Гермиона уже обо всем догадалась, и вмешивать младшую Уизли - это... ну... как красная тряпка для быка, и от этого , думаю, будет тяжелее и самой Джинни, и Гарри). Однако ж мое вчерашнее напутствие Поттеру остается в силе :))) Я не верю в деликатность Джинни, и ежели что, надеюсь, у Поттера хватит сил и терпения. К тому же, я искренне считаю, что он никому ничего не должен объяснять, так как он взрослый человек, у него своя жизнь и друзьям бы пора к этому привыкнуть и научиться уважать его желания. Потому как дружба - это умение слушать и слышать - опять ИМХО.
Одним словом, Рона ф топку, Джинни ф топку, а из Гермионы может быть толк, но только тогда, когда она одна!
Молли с Артуром неожиданно порадовали, да :))) И Билл с Флер тоже. А вот Рону пора бы научиться корректности и понимать своих близких и не обижать их (а Рон, повторюсь, для меня в "Алхимии" канон, ибо он даже у Роулинг 19 лет спустя так ничего и не понял :((( ).

Вообще, мне очень нравится ваш фик, в числе прочего, еще и тем, что он вызывает эмоции, иногда радостные, иногда, наоборот, злишься на какого-то персонажа, но именно в этом и есть отличие хорошего произведения - он вызывает ЭМОЦИИ!
И еще хочу добавить, что сцена в Норе очень правдоподобная и очень показательная в плане характеров, вот :))) И хорошо, что поведение кого-то нравится, кого-то - нет, значит, фик живой :)))

Спасибо вам за доставленное удовольствие!!!

The Killers, да уж, чем больше людей желает "помочь" Гарри, тем хуже для него, ведь информация прямо или косвенно распространяется((( Мало им было "Пророка"(((

Молли на нас и в каноне производила впечатление адекватное (в отношении Снейпа, конечно же), а Артур всегда плясал под её дудку, так что они - настоящая пара)

Нам очень приятно, что персонажи из Норы показались вам каноничными))) Ибо мы и сами любим фики за то, что они расширяют, продолжают или дополняют канон)

Спасибо большое за как всегда роскошный, подробный комментарий)))

с большим удовольствием читаю эту работы) авторам спасибо за неё!

Stray Mutt, мы рады, что Вам нравится эта работа, и спасибо, что черкнули несколько теплых слов)))

Как же мне нравится это фик!! Извините, не умею писать длинно, витиевато и красиво...но вот вы умеете!=) мне очень нравится, что продолжение не заставляет себя ждать. Вы хорошо сумели прописать героев, они, как и сюжет, не теряются в огромном количестве фиков СС/ГП... Жду следующую главу!!=)

Pic_dead, спасибо, что нашли время сказать нам об этом)))

Ваши слова лестны для нас, и мы сделаем всё возможное, чтобы и дальше вас этот фик радовал)))

Автор! Автор, когда прода будет?

Надеемся, что на этой неделе продолжение появится.

Утром встала, а на сайте неожиданно новая глава!
Получилось психологически достоверно. Джинни такая, какой я ее и вижу, никакой любви в ней, ИМХО, нет, исключительно собственнические чувства и еще задетая гордость - она не на первом месте, как же так. И лезет напролом, как танк. Надеюсь, она ничего не разнюхает, потому что иначе я бы на месте Гарри или Северуса стерла ей память, не раздумывая, а то у нее ж язык, как помело.
Интересно, что задумал Люциус и что за план. И что будет делать Северус :)))
Спасибо за интересную главу.

Что-то они темят,да еще эта Джинни.... Вобщем чусствую это далеко зайдет.... А фанфик теплый и интересный!!! ПРОДУ:)...

The Killers, milaumiaka, спасибо за комментарии) Нам интересны ваши впечатления и предположения.

"Теперь её воображение разыгралось с такой силой, что всё оставшееся время, отведённое на контрольную работу, перед глазами возникали разные непристойные картинки со Снейпом и Гарри в главных ролях" - воот, со мной то же самое, причем в очень "неподходящее" время случается. На работе, например))) Впрочем, я не в обиде, а как раз таки наоборот)))
Мерлин мой, Поттеру, похоже, не даст покоя бывшая любовь, которая еще не знает о том, что она бывшая, на Снейпову же голову еще и Люциус свалился! Вот как тут проведешь вместе горячий уик-энд?.. Буду ждать, вдруг у них все же получится)))
Спасибо авторам за такое будоражащее воображение произведение!

AXEL F, спасибо за чудесный отзыв, прочитали как драббл и улыбнулись:)

" Поттеру, похоже, не даст покоя бывшая любовь, которая еще не знает о том, что она бывшая" - отлично сказано!

ВНИМАНИЕ, АВТОРЫ. ЭТО НЕГАТИВНЫЙ КОММЕНТАРИЙ. ЕСЛИ НЕ ХОТИТЕ РАССТРАИВАТЬСЯ ИЛИ СБИВАТЬ СЕБЕ НАСТРОЙ ЧЬИМ-ТО (В ДАННОМ СЛУЧАЕ МОИМ) БРЕДОМ, НЕ ЧИТАЙТЕ.


к моему глубокому сожалению, эта последняя глава про встречи... она так выбивается из фанфа. и данное развитие событий... так затаскано? работа из уникальной по снарри сворачивает на дорожку очередного, где две "тупые курицы" Герми и Джинни (говорю это со всем уважением к персонажам как таковым, но не к тому, какие они в фанфах) лезут к Гарри в личную жизнь со своими "я только помогу, я только поинтересуюсь, я хочу емо защитить" и бла бла..
безусловно, в фанфике нужно было написать объяснение "неразвития" отношений между Гарри и др персами - герми, рон, др. уизли, но отводить им такую роль... да и этото порыв Джинни в пятницу, где тоже будет Снейп... *крик в некуда* авторы, не надо! это миллион раз описывалось и это так унижает персонажей. потому что какой нормальный чувак будет так делать? имхо, никакой. только малолетняя дурочка без капли мозгов, достоинства и воспитания, а они же не такие. то, что в фанфах их так часто ставят в такую позицию ужасно и надоело, было бы здорово, придумай создатели другое развитие сюжета, где той же Джинни, а может и герми с роном (только если они не играют потом особую роль в главной сюжетное ветке) отведено место в стороне. не то, что их игнорят, а упоминание, но мимолётное, проскальзывающее. это было бы так красиво...

но в любом случае, работа не моя, и я нихрена не знаю про то, как дальше будет развиваться фанф и какое место там занимают конкретные персы, так что может быть данное развитие сюжета будет всё-таки не таким уж и критичным. я надеюсь на это.