Сфера (гет)

voldemar3891
Сириуса не допросили и не судили, а ведь он был членом ордена Феникса и спонсором ордена. В том то и дело, что Гарри был доставлен в эту деревню в качестве багажа. Потому и воспоминаний нет. Опытные боевики Тёмного Лорда тоже не пальцем деланные, ветераны прошлой войны. А про Азкабан... Гарри Поттер избранный (см. канон), вот ему и открылась сфера, а другим - нет.

[QUOTE=АК-65,16.03.2015 в 15:35]

Автор не Задерживайте с Продолжением .
А все Эти Споры я Считаю БЕССМЫСЛЕННЫМИ: Потому что Сколько Людей -Столько и Мнений.
И Друг Друга Переубедить Очень Очень Сложно .
Чаще Всего Все Останутся При Своем Мнении.

Zadolbali13
"Они не глупы, они думают по-другому". Вот Вы сами и ответили. А по поводу остальных, у каждого свои цели и задачи. Одному (Фадж) - власть любой ценой, другой (Амбридж) - отомстить за не сложившуюся личную жизнь. Отношение к Гарри в течение всех книг менялось от Великого светлого мага, до Чёрного мага неоднократно. Просто после очередной публикации в "Пророке". Дамблдор не слишком уверенно сидит в Визенгамоте (выгоняли уже). А власть, если захочет, может так подставить любого человека, что не отмажешься.

Давайте вспомним, канонные волшебники у Роулинг весьма узколобые создания, которые верят во все что написано в пророке или циркулирует по сарафанному радио. Дело происходит сразу после 5 курса. Весь год ГП поливали грязью и большинство учеников Хога, которые вживую знали Поттера верили во все что написано в Пророке. Про остальных вообще можно не говорить. Если этого не хватает - вспомните 2 курс, когда его только ленивый наследником Слизерина не называл, что было просто полным идиотизмом (ведь вчера они его нац героем величали - будущим великим светлым магом), потом 4 - курс. Дамблдора в 5-ой книге поперли со всех постов и тоже поливали грязью и даже после боя в министерстве он еще не восстановил своего влияния. Дальше все проще. УПсы быстро проворачивают свою аферу пока ГП и Дамби еще не очистили от всего г..на, которым его поливали весь прошлый год и тот же Дамблдор не восстановил свое влияние на Визенгамот. Договориться с Фаджем и Жабой вообще не проблема - они на волоске от того, чтобы слететь с постов, а возможно и в Азкабан загреметь (Фадж дал ТЛу время для восстановления, проморгал побег из Азкабана и поливал грязью ГП, причем все это сопроваждалось взятками Малфоя, как только репутация Дамби и ГП восстановиться, что к сожалению не за один день делается, так он полетит с поста министра, а потом еще и разбирательства могут начаться... жаба вообще дементоров натравила на нац героя - ей пожизненное как минимум светит, если начнут копать) - для них дискредитация Поттера и быстрое решение о заключении в Азкабан это единственное спасение. Вот, министр и воспользовался Пророком и властью, ну и чиновников нужных думаю тоже подмазали. Все улики указываю на ГП, следствие ведет жаба - какой Легилемент, о чем вы - его допросили с сывороткой правды во время предварительного следствия - в защиту свою он ничего не сказал (так тоже можно трактовать фразу "я ничего не помню, заснул дома, проснулся связанный в окружении авроров", а бумага все стерпит). На суде был под силенцио. Все, быстро состряпанное политическое дело, когда его локомотивом тащит действующая власть у которой под сидалищем кресло горит, не может провалиться.

Кирито Соло.
Фанфик написан полностью, но не отредактирован. У моего редактора очень плотный график, ничего не поделаешь.

Почему то когда Фадж захотел арестовать Дамблдора,тот пошел на открытое противостояние с министерством, а Гарри пусть посидит,хрен сним, с Мальчиком-который-выжил?

Хедин87
Спасибо, мне к Вашему пояснению добавить нечего. Именно так.

Добавлено 16.03.2015 - 15:55:
voldemar3891.
Всё верно, своя рубашка ближе к телу, ведь это для всеобщего блага. Без Альбуса светлым силам не выстоять.

Мне понравилось. Жду дальнейших глав с нетерпением.

Начало СИЛЬНО напоминает "Мгновения из жизни Избранного", который есть на Книге Фанфиков

Мгновения жизни избранного Автор: АК-65

Названия глав отличаются, автор тот же если верить нику. Похоже действительно переработка старого фанфа - будет интересно

Подскажите, в фике Гарри будет по ходу дела захватывать власть или постепенно меняться в темную сторону?
Не хочу читать комментарии выше, чтобы не спойлерить себе)

Начало многообещающее, ждем продку:)

Всё выглядит очень упрощенно.
Имхо, Нотт и Малфой, как спецы по маггловскому миру, не вяжутся с каноном. Долохов, возможно Руквуд мне кажется скорее подошли бы. Но не помню точно, когда был побег из Азкабана этих пожирателей, в прочем бежали они вместе Беллатрикс. К тому же зачем такие сложности, как привлечение детективов, если, по Вашему, Жабриш была в контакте с пожирателями, а она прекрасно выяснила адрес Поттера.
Реакция Гарри на дементоров тоже не совсем каноничная. Надо его больше помучить для прорыва способности. А то не пафосное превозмогание. Сириус какой то странный имхо. Но в целом надеюсь будет интересно. А пока слабовато.

Неужели Гермиона поверила в виновность Гарри? Она никогда не предавала его, министерству не доверяла, а это вдруг поверила. Как-то непохоже на Гермиону.

Я думаю если бы Поверила бы,то не Перевелась бы

alanaluck
Гермиона маглорождённая. На неё логика и улики действуют сильнее чем на чистокровного волшебника. Идёт борьба логики против чувств. А у Вас так не бывало, когда чувствуете, что Вас обманывают, а так, вроде, всё правильно... Да и сделать она ничего не может. Очень трудно переть против системы в которую она пытается встроиться, а через два года она хочет поступить работать в Министерство Магии.

ух) шикарный фик-как раз все как я люблю) автор спс-и не забрасывай фик)

Граанда
Прочитайте саммари в шапке фанфика. Тёмная сторона занята Тёмным Лордом, а после пророчества Трелони ему туда путь заказан. Да и есть ли она тёмная сторона?

Хм, точно, а я все никак вспомнить не мог. Ну, все что я думал насчет... скажем так, черновика, я сказал еще на фикбуке, но если текст пройдет глубокую переработку, то с удовольствием перечитаю. Я так понимаю, что общий ход сюжета все равно не изменится, так что подожду окончания.

fregot
Редактор настаивает, что всё надо обязательно разжёвывать, с подробными биографиями второстепенных персонажей. Придётся сильно переработать текст, многое добавить, а мне так хотелось быть лаконичным. Но, не судьба. А может быть это и к лучшему.

Этот фик супер:) Очень интересно:) Надеюсь главы будут выходить и не задерживаться:) Только не забрасывайте данное произведение))))

АК-65 , в первой версии вы были избыточно лаконичны. Вплоть до того, что даже не пояснили, о какой вообще сфере речь идет =)
Ну и кроме того, есть же разница между журналом полевого командира и литературным произведением

fregot
Вы безусловно правы, мне это уже редактор разжевал. Долго вдалбливал, терпеливо. Я попытался поправить и получился практически другой фанфик. "Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь..."

Насыщенная, многообещающая завязка! И действительно очень хорошо и подробно написано про сферу! Как говорится, это многое объясняет)))

Famirte
Спасибо за поддержку. Надеюсь, что и дальше не разочарую.

АК-65, ух, отлично)) Шикарно прописана сцена опиздюливания слизеринских жополизней-Волдиморды)
Просьба есть - может вы и Сопливуса опиздюлите пару раз, как бы невзначай? Ему полезно будет.
А, еще такой момент - у вас стоит пейринг Сопливус/Лили. Эт типа Лили жива, но прячется умело? Или имеется в виду, что в прошлом были у них отношения?

Мгновения из жизни Избранного, Точно читал.
АК-65, если вы переделываете произведение. То брошу свои 5 копеек, если это имеет смысл. Не понравилось, что при рейтинге NC-17, считайте одна сценка с рангом R была(в доме в Франции) и все.
А почему то ждал намного больше сцен и откровеннее и эмоциональнее с моей любимой парой Гарри/Гермиона.

Винипух, точно. А я еще думаю, почему половина сцен кажется знакомой.
Кстати, в "Мгновениях" дико насмешил момент - когда Сопливус женится на Лили Поттер (типа дочь Гарри и Герми). Дедок за 50 женится на молодой девочке. Ухаха три раза.

TheWitcher
Уважаемый, нет людей абсолютно тёмных или светлых. Все мы серые, с разнно насыщенностью света и тьмы. Человек итак расплачивается за одну ошибку всю жизнь. Отсюда и скверный характер. Терпимее надо быть к людям. А по поводу пейринга... не надо гнать лошадей, постепенно доедем и до этой темы.

Добавлено 19.03.2015 - 17:00:
Винипух
Есть такой фильм "В бой идут одни старики". К какому жанру он относится? В нём есть всё, и смерть, и любовь, и философские размышления, и экшн, и юмор. Это называется жизнь. Так и здесь. Незачем делать из фанфика учебник по эротике. Для этого есть специализированные издания, но и сэкс часть нашей жизни. Вот только не надо зацикливаться на этом.

АК-65, он сам виноват в своей ошибке) Если бы за языком следил - может и нормально все было бы. А так - имеем то, что имеем)

страшно аж жуть

Во, пошло веселье.

TheWitcher
Не знаю ни одного человека, который бы хоть раз в жизни не сболтнул ничего лишнего. Так не бывает. Если за болтливость казнить, то человечества не станет.

АК-65, но и превозносить человека, страдающего из-за своих косяков - тоже не комильфо как-то.
Тем более, такого труса и ублюдка как Сопливус (да, я снейпохейтер).

TheWitcher, а разве его кто-то превозносил в этом фанфике?;)

АК-65, отлично парируете!

Famirte, а разве я говорил про этот фанфик?)
Я имел в виду всех снейподрочерок, которые активно мастурбируют на "Севачку" и в упор не видят жополиза и труса)

TheWitcher, ну уж, я не из этих, но и хэйтить тоже не люблю))
А девочкам, наверное, мистер Рикман головы вскружил, вот и придумывают своего идеального Снейпа, замалчивая неприглядности.

TheWitcher
Ваша позиция про "Севачку" понятна. Но нельзя же запрещать людям иметь свою точку зрения. Понятно, что Снейп, в основном, популярен у женской половины, но почему? Умён, образован, мастер своего дела, "надёжное плечо" за которым можно спрятаться. А на счёт труса... знаете, в разведке трусов не бывает. Они там не выживают, никогда.

Ну, знаете, у Роулинг, да и тем более у магов Роулинг - там кто угодно за Штирлица канает...

Добавлю немного к Снейпосрачу.
Как недавно прочитал в одном фике, Снейп нанес урона аврорату больше, чем все пожиратели вместе взятые. Не забываем, что в аврорат можно поступить, только проучившись на зельеварении все семь лет. Потом вспоминаем, что по канону Снейп ну никого не брал на это самое зельеварение. Кроме совсем уж ботанов и слизеринцев. И те, и другие, как легко можно догадаться не слишком то уж стремятся в аврорат. Как итог - хорошо, если 1 новый аврор в год появится... Да и тот - слизеринец, пошедший туда делать быструю карьеру, а не вкалывать на опасных миссиях. Ну а что будет с организацией, пополняющей свои ряды такими темпами и таким образом... Ну, в каноне как раз это и показано...

Ну и ещё немного пройдемся по личности "педагога".
Что можно про него сказать: в первую очередь он труслив. Да, за ним нет ни одного поступка, который можно назвать хоть сколько нибудь смелым. Запугать кого-нибудь беззащитного - это он да, всегда рад. А вот что-то серьезное сделать... Ну только если по строгому приказу.
Во вторых - он крайне послушен. Ни разу он не нарушил ни одного приказа ни одного своего хозяина.
В третьих - он предатель. Предавал ВСЕХ своих хозяев и всех своих друзей.
В четвертых - он ужасный педагог. Его боялись все ученики. Он не мог наладить контакт ни с кем. Он не смог привить любовь к предмету никому.
В пятых - он старательно занижает уровень образования. Вспоминаем его школьный учебник, занимаясь по которому даже такой дуб как Поттер смог стать лучшим в классе, обойдя даже признанного ботаника Гермиону. Но передавал ли он эти знания своим ученикам? Ну явно ведь нет... Соответственно, он не просто "не справляется" со своими обязанностями, он старательно заваливал их
В шестых - он попросту не следит за собой. Не забываем вечно сальные волосы и грязные трусы. Общаться с человеком, который сам себя не уважает и не ценит - ну действительно неприятно.
В шестых - он попросту мразь. Ладно, когда он гнобил Поттера. Вроде как наказывал сироту за грехи отца, которого тот даже и не помнил. Это хоть как-то да укладывается. А за что он гнобил того-же Невилла? Вот уж кто и правила не нарушал, и преподавателю не грубил... И что? Пофигу, что твои же друзья по клубу запытали его родителей, теперь Северус подхватил их знамя и продолжает гнобить и так откровенно забитого мальчика...
В седьмых - у него реально больные наклонности с детства. Пока остальные ученики учатся, влюбляются, подшучивают друг над другом, пусть и жестоко этот... ребенок... изобретает смертельное проклятие от которого никто кроме него не знает защиты. Вот уж действительно с детства выбрал себе дорожку...
В восьмых - не забываем, после школы этот парень радостно побежал куда: в организацию занимавшуюся массовыми пытками и убийствами людей просто за то, что огни не владеют магией. Или за то, что их родители не владели магией. Замечательный парнишка!
И после этого кто-то да удивляется тому факту, что он всю жизнь жил воспоминаниями о Лили? Да это естественно, ведь она единственная преодолела брезгливость к такой личности и хоть как-то общалась с ним. Больше таких людей не нашлось. Видимо у всех остальных он вызывал просто отвращение. Так что это не он жил воспоминаниями. Просто все остальные не хотели с ним общаться.

АК-65, емнип, в каноне Сопливус ничего полезного не нашпионил. Гарри через шрамовую связь намного больше получил пользы.
Почему Сопливус не знал о том, что Артура Уизли покусала змея? Или например, что Волан-де-Морт вот-вот воскреснет? Или, например, что Сириус на самом деле не в Министерстве под пытками, а дома сидит? Какой навар с человека, который только и говорил "Темный Лорд пока ничего не предпринимает"?

Насчет "умности" Сопливуса. Умный человек никогда не будет мстить ребенку за то, что когда-то, хреналион лет назад отец этого ребенка дал пиздюлей (и вполне заслуженных) этому "умному человеку". Даже в СССР говорили, что "сын за отца не отвечает".
Насчет образованности - ну тут хз. Но человека, который к ученикам относится не самым лучшим образом, позволяет фамильярничать, пропуская в обращении приставку "мистер" - ну что с такого человека взять? Бастард-полукровка, воспитания должного не получил.
Насчет мастера своего дела - уважаемый, ви таки делаете мене смешно. Человек, который не может научить студента варить зелья так, чтобы у студента ничего не взрывалось - это что-то невероятное. Да и опять же, на первой лекции Сопливус вые**выется, типа "я научу вас варить славу, закупорить смерть и вообще я тут самый крутой, а вы г**но", только вот в дальнейшем нифига он ничему не учит. "рецепт на доске, у вас два часа - варите". Что делать, как, куда, какие ингридиенты добавлять - ничего не говорится. Честно, ху*вый из Сопливуса преподаватель. Еще хуже чем человек. Да и когда его змейка покусала в конце - что-то не было видно, что Снегг жрет безоар или пьет противоядие. Так что нет толка от его умений.
Мастер дела в чем? В пытках или в лизании задниц у своих покровителей? Больше он ни в чем полезном не был замечен.
Насчет надежного плеча, за которым можно спрятаться - а кого он прятал-то за своим плечом?
Насчет труса - трус, он и в Африке трус. Простой пример - конец 7 книги, Сопливус подыхает от укусов. О том, чтобы попробовать убить змею или аппарировать в безопасное место у него даже мысли не было. Потому что очко сжалось. Или же чуть раньше - когда Гарри приходит в Хог и Снегг сваливает, потому что МакКошка стала его атаковать. Чтож Снегг не остался и не попытался завалить профа? Потому что струсил.
И, опять же, от Сопливуса в разведке не было толку вообще.

Давно ожидаемое мочилово Слизерина)))

Не, на самиздате Балакиновский один из последних фиков. Макгонагала так и не осилил: его явно писала женщина-негра-феминистка-любительница борьбы за права меньшинств... На десятом за главу вопле "рабство - это кошмар и позор, всех домовиков надо СРОЧНО спасать" я не выдержал и закрыл этот фик.

Dmitys, он самый. Но мне недавно в каком-то фанфике похожая мысль встречалась (на самиздате вроде лежит, не помню правда с каким названием, но там попаданец в ГП)...

Т.е. что мы видим? По сути, великовозрастного ребенка, зацикленного на своих обидках и непонятках, не умеющего разрулить конфликты, самовлюбленного эгоиста, который ненависть к четырем людям перенес на весь факультет.

Автор, надеюсь в вашем фанфике ГП не будет всех прощать и доверять? Друзья и наставники его фактически предали своим невмешательством. Дамблдор, конечно, вытащит его после Азбакана, но доверять после такого директору и друзьям нельзя. Глупо выглядит когда в фанфиках герой начинает страдать всепрощением и продолжает плыть по течению, делая то что считают нужным бросившие его люди. Даже в каноне после встречи с дементорами в Литл Уининге на следующий год ГП возвращается к Дурслям. Прям барашек жертвенный.
А цирк который устраивает Даблдор посвящая его в секрет бессмертия темного лорда?
ГП может потребовать полной информации о ходе противостояния с лордом, нормального обучения зельям, защите от темных искусств и оклюменции если Дамблдор хочет чтобы Гарри боролся с темным лордом. Снейп как препод не приемлем. А дальше видно будет.

> Надеюсь, что мадам Помфри успеет меня подлотать

"подлечить" имелось в виду ?

массовая драка на стадионе - ОК !
не хватает арматуры, бутылок и булыжников, запущеных магией.

Да-а "Страшная Драка" Выйдет.
"Двухсотые " будут и в Воздухе и на Трибунах. А Преподов "Сметут и не Заметят"
Жду продолжения!

Мочилово на стадионе... Волшебный Эйзель, мать его?

Да пожалуйста:samlib.ru/b/balakin_andrej_w/4004life.shtml
У него ещё несколько весьма неплохих работ есть...

Верно сказано.

Поддерживаю высказывания muromez и TheWitcher о Снейпе.
Единственное уточнение, что его издевательства над Гарри из-за отца которого тот и не знал не укладываются в голове. Больной ублюдок он.

АК-65, я и не говорил зацикливаться на этом, как вы и сказали эротика и секс часть нашей жизни.
Просто в фике этого вообще нет. И отношений и открытых разговоров между Гарри и Гермионой.

Винипух
Может быть потому, что фик о любви в целом, а секс - это только часть любви, причём не основная?

Согласен на счет части любви, неотъемлемой. Хотя все может быть, в итоге кто-то вместе в другое перерождение идет, если такое есть. Но и делиться жидкостями с любимым человеком необходимо, может потому что человек на 80% состоит из воды?
Тогда рейтинг на PG-13 снизить. Да и то.
Но и тогда на мой взгляд мало разговоров между Гарри и Гермионной, в больнице и в доме в Париже нормальное начало, а потом как то все мельком. ИМХО конечно.

Винипух, а много ли вы знаете пар, которые бы часто разговаривали по душам? Особенно когда каждый в своей работе увяз по самые уши... И хорошо ещё, если при этом они могут понимать друг друга и поддерживать не словом, а делом.

О неплохо разобрали Снейпа. Хотя и не совсем точно. Хотя на счёт 7 и 8 пункта можно и поспорить. Поскольку не забываем, что и Мародёры были редкой мразью. Одна попытка убийства Снейпа заманив его к Люпину в полнолуние чего стоит. Да Джеймс отнюдь не из человеколюбия спасал Снейпа, а потому что понял что Люпина в лучшем случае впоследствии отправят в Азкабан и то врядли. Живя постоянно под прессом морального и физического насилия отца-алкоголика дома и Мародёров в Хоге, волей-неволей поставишь во главу угла свою способность сражаться (или что никто удары ножом в школьные годы не тренировал?) А что касается ПС-ов то, в то время машина террора ещё не набрала обороты. Я даже не уверен, что к пятому курсу Володя был вне закона. Но в остальном я согласен. Пушистый Снейп-педофил это странно. Хотя в ГП реально один положительный персонаж это Луна =)
ЗЫ И вы забыли про Люциуса, как друга Снейпа. Просто так крестным не делают.

Lichius, вообщет, Джеймс сотоварищи просто сказали Сопливусу, как можно деактивировать Гремучую иву. Если бы Сопливус не был дураком, то учитывая то, как сильно его "любили" Мародеры - мог бы догадаться, что там пахнет подставой. А он не понял. Дурак? Дурак. ЧТД.
Насчет заклинания - тут вы неправы. Есть разница - подвесить человека вверх ногами или шарахнуть каким-нибудь заклинанием, вызывающим слизней изо рта или появление прыщей (с чем вполне может справиться школьная медсестра) или шарахнуть боевым заклинанием, которое не блокируется "Протего" и от которого легко погибнуть, если не знать контрзаклинания "Вулнера-чего-то-там-хер-его-знает".

А насчет Луны - я с вами согласен) Луна - это ня ^^ ))))

Ну знаете, тут играет вопрос источников ваших сведений. Извините, вот уж кто-кто не похож на достоверный источник информации, так это Снейп. Так что кто там кого травил - это огромный вопрос. Вполне может быть что тот-же Нюниус вовсю развлекался аналогичными шутками над первокурсниками-магглорожденными, а мародеры просто мстили за это...


Ну-ну-ну. Вы не забывайте, что в это время массе упиванцев было уже за тридцатник, а сам Волди уже за шестой десяток перевалил. Так что куда как вероятнее, что уже в это время упиванцы вырезали магглов вовсю..

Ну какой крестный может быть у потомственного мага? Вы что! Да даже если бы это было так, то потомственный аристократ нашел бы себе кандидатуру получше, чем нищий полукровка. Тем более, ну откуда возьмется их "тесная дружба", если когда Нюниус поступал, Люциус уже на шестом курсе был! Так что "крёстность" Снейпа и Драко - упоротый фанон.

Отвечу словами мальчика из фильма Детсадовский полицейский с Арнольдом:
"-У меня не так много знакомых."
Чтобы еще расспрашивать их о личном, но вы правы.
Хочется верить в лучшее.
А тут они делают одно дело, Гермиона идет вслед за Гарри и помогает в его делах. Все таки без неё для него весь этот мир не нужен.

TheWitcher
Хм Вы слишком оправдываете Мародеров. Подстава имела место быть? Имела. Снейп мог умереть? Легко. А что подстава была не идеальна. Ну извините, не специальность грифов. А так имеем что имеем по сути покушение на убийство.
По заклинанию: Кого убил сектрусемпой в школьные годы Снейп? К примеру я имел несколько незатейливых штучек в карманах аля явара или кастет, но что бы менты не докопались. Я маньяк-убийца? Мне смешно. Самое главное я не пускал их вход. Просто постоянная бдительность =)
muromez
По первому моменту сомневаюсь, что Лили бы его защищала, аж до 5 курса, если бы Снейп был воплощением Мародёров. Чисто логика. А о том, что Снейпа травили и чуть не убили Мародёры это таки канон.
По второму моменту
Про начало пожирателей мы с Вами к сожалению не знаем. Но рассуждая логично. Наверняка Володя дополнительно учился после Хога. Не со школьной программой становиться ТЛ. Да и 60 лет для политика самый смак. Думаю начало политической карьеры пришлось года на 60, а вот террор Начался после окончания хога, или аналогично второй войне в конце обучения мародёров.
По-третьему пункту.
Меня самого эта крестность смущает дико. Как и празднование рождества и пасхальные каникулы. Ну тупые еврогейцы что могу сказать. Такой же фанон кстати получается и крестность Гарика и Сириуса.
А по поводу разницы в возрасте в 5-6 лет для долгоиграющих магов это мелочь. Сдружиться могли в ордене ПС-ов .

Lichius, пусть подстава не идеальна. Сопливус имел голову на плечах, мог бы и подумать. Хотя о чем это я? Сопливус в голову только ел и "грязнокровка" говорил. Этараз.
Лили в Сопливусе видела своего друга, поэтому и могла его защищать, даже если он и косячил. Но вот личного прямого оскорбления не стерпела. Этадва.
В орден ПС-ов кого попало не брали. Только чистовкровных. так что сам по себе Сопливус не мог туда попасть. Следовательно, попал туда по знакомству.
А вот крестность Гарри и Сириуса - не фанон. В каноне об этом говорится.

Ну, друг детства. Причем вполне может быть что единственный. В конце концов вполне вероятен вариант, что она была ярой ботаничкой и не пользовалась особой популярностью. Да и Снейп делал все это тайком... Вообщем вариант вполне реален. Про травлю - ну, это не совсем канон. Это высказывания Снейпа. А эта мразь и приврать могла как нефиг делать. Так что тут всё весьма и весьма спорно...



Ну-ну. Волдеморт специально ждал, пока Нюниус из школы выпустится? Типа без него никак? По канону, упиванцы около десяти лет террор устраивали. Так что Снейп вступал вполне себе в террористическую организацию, которая уже вполне действовала в те годы, когда он учился в школе.


Вы книжку то вообще читали? Как раз таки Сириус у Гарри вполне себе официальный крестный. Видимо это влияние маглорожденной Лили. А по поводу каникул - ну, иногда каникулы это просто каникулы. Отдыхать то когда-то надо. Даже в Советском Союзе были новогодние каникулы в это-же время, и не смотри, что само рождество у нас не отмечалось...


Да, совместные пытки и убийства конечно сближают, слов нет. Только вот слишком уж разные у них уровни. Да и вообще, даже их дружба - это чистый фанон, никакой дружбы между ними по канону нет. Ещё раз советую вам перечитать оригинал. А то вы приводите все подряд фаноннные штампы, выдавая их за действительность.

muromez, да смысл с ним спорить? У него даже ник "Люциус", что кагбэ намекает...

TheWitcher, так скучно же! Обновления все прочитаны, в комментах тишина... Хоть тут потрындеть можно...

TheWitcher
Во-первых
Не надо выставлять себя дурачком, мой ник читается по другому. Хотя игра слов с именем Люциус там есть, но ник взят задолго до появления ГП в печати. Если ещё один более известный персонаж фентежи с похожим именем.
Во-вторых
Как я уже сказал в основном по Снейпу, я не спорю. Но априори от рождения маньяком его я не считаю. В мразь он превратился с помощью Мародёров, Лили и великого светлого Шмеля.
В-третьих
То есть что это за логика в стиле того же Шмеля. Мол, подставлять можно, если неудачно. А попался сам дурак. Извините, но в рамках логики выглядит забавно свершившийся в рамках канона факт у Вас сомнителен. А придуманные издевательсва Снейпа над учениками сомнения не вызывают. Вам не кажется, что что-то тут не так.
В- четвёртых
Вы совершенно меня не правильно меня поняли или не захотели понять. Речь о магии и религии в каноне. Да и по поводу крещения...
Вы вообще крещёный? Вы знаете хоть, что крещение изрядно бюрократическая процедура. Особенно у католиков. Хотя если Гарри и Лили протестанты разница не велика полагаю. И вы полагаете, Блэк, принял крещение, прошёл полагающиеся комунии и исповедовался? Нет, конечно, могли всё под конфудусом сделать, но извините толку с такого крещения, один фарс. По канону однако видим что Блэк серьёзно воспринимает что он крестный.
Вообще по поводу религии странно, с одной стороны магам христианство в ус не впилось, даже негативно воспринимается, точно помню где-то в каноне упоминалась инквизиция. С другой никаких стандартных атрибутов христианства среди магов не встречается (молитвы распятия). Но в тоже время, обряд крестин вышеупомянутый. Празднование рождения Христа. Упоминаемые пасхальные каникулы. И не цепляйтесь за слово каникулы, определяющие тут пасхальные. Маги тоже на пасху яйца катают? По поводу Хэлловина тоже вопросы. Почему не самайн, не йоль, предлагаю просто не спорить по этому поводу и сойтись во мнении что Роулинг эту тему протупила и запутала буквоедов.
muromez
Спасибо за совет прочитать канон, пожалуй те сотни прочитанных фанфиков просто уже размыли воспоминания о каноне.
ЗЫ Главная мразь имхо Светлый Шмель. Снейп, так обмерзок, для оттягивания внимания от мерзости Светлого Шмеля. Володя - просто ебанутый долбодятел, простите мой французкий. Мародёры сволочи. Рон - гандон. Да и Гарри дурачок. Малфои оба ступид бои. Гермиона овца. Одна Луна молодец. Вообщем книжка от бабы-англичанки для детей англичан. Не мне русскому ватнику 30 с хреном лет откушавши вискаря Гаррей Поттерей обсуждать )
Кстати врядли бы попал на Слизерин, скорее Хафлпафф, в лучшем случае Ревенкло. То что я кастет носил в школе. Это не храбрость, а предусмотрительность. Я никогда не нарывался... Наверное ))

Ну, это ваше личное мнение. Которое объективно ничем не подтверждено. Точно так-же он мог быть мразью с самого детства. Чмырем то он точно был с юных лет, а как раз такие в мразей обычно и вырастают.




Ну что вы за бред пишите то. Какая ещё бюрократическая процедура? Я сам был на крестинах два раза. Никакой бюрократии. Тупо все постояли, послушали священника, окунули младенца в воду и разошлись. Естественно всё это просто фарс. Но в первую очередь это традиция. Вот маглорожденная Лили и уговорила всех на это действо. Ну а Сириусу что, проблема священнику соврать? Наоборот, ему такое как-раз по приколу! Это же оскорбление сразу и церкви таким фарсом, и чистокровного сообщества, участием в подобной процедуре. Он бы от такого никогда не отказался :) А уж про серьезность отношения Сириуса, так я не пойму, это вы опять фики с каноном путаете? Потому как по канону Сириус не сделал для Гарри вообще ничего. Даже нормально с ним не поговорил. Он или пьянствовал, или прятался. И все.

Это точно также Ваше личное мнение.



Ага а когда паспорт получаешь тоже тупо приходишь в паспортный и тебе сразу его выдают. Кого Вы лечите. Про то что, мог соврать священнику, да согласен. И Лили мог соврать получается или ей было пофиг? Но тогда у нас получается логическая вилка. Зачем ей тогда уговаривать если это фарс.
Про ничего не сделал, Вы не правы. В конце концов он собственно погиб, когда отправился вытаскивать Гарри из министерства. Как то не вяжется с тем, что ему было на него наплевать по Вашему мнению.

Вот и я о том-же. Никакой уверенности в тех годах у нас нет.


Вы не только канон не читаете, но и мои сообщения? Еще раз - да, это фарс. Но в первую очередь это традиции. Вот Лили и соблюла эти самые свои традиции. Про паспорт - я хз, свой менял лет десять назад. А вот на крестинах детей был совсем недавно. Поверьте, НИКАКИХ бюрократических процедур не было. Вообще. Совсем.


Вот-вот. Всё полезного, что он сделал - так это погиб. Да и то, в каноне прямо указано, что сделал он это не столько ради Гарри, сколько потому, что дома засиделся... Да и там погиб не прикрывая Гарри, а тупо заигравшись с сестрой.

Полагаю, верующие люди обряд крещения воспринимают иначе нежели фарс. А по поводу крестин, когда мне предлагали стать крёстным, выяснилось, что мне для этого надо крестится самому, да ещё пройти определённые обряды. Друзья католики просто. Может в православии оно и проще конечно, но я что-то сомневаюсь, что совсем ничего не надо делать. Впрочем мы уходим в офф-топ.
Ну Сириус не только погиб. Это просто самый знаковый момент. Пытался прикрыть от того же Снейпа, купил Гарри молнию. В конце концов поддерживал парня морально. Конечно это мелочи. Но что ещё мог сделать беглый преступник? Которого держат за яйца и аврорат и володемортовцы и великий Шмель? По сути самым логичным для Сириуса было бы просто свалить из Англии до окончания разборок. Так почему он не свалил?
Кстати перечитал момент битвы в министерстве. Брешете сударь, Гарри он тогда прикрыл перехватив Беллу.
— Отлично! — восхитился Сириус, нагибая Гарри голову, над которой тут же пронеслась парочка Оглушающих заклятий. — А теперь давай-ка беги отсю… Они разом пригнулись — луч зелёного света чуть не угодил в Сириуса. Гарри увидел, как Тонкс по другую сторону комнаты упала посреди амфитеатра; её обмякшее тело стало сползать вниз по каменным ступеням, а торжествующая Беллатриса, развернувшись, кинулась в самую гущу схватки.
— Гарри! Бери пророчество, хватай Невилла и беги! — изо всей мочи закричал Сириус, бросаясь навстречу Беллатрисе.
Да и назвать эпичный бой Блэков заиграться. Хм, Вас Грейнджер не кусала? =)

А вы думаете Лили сильно верующая была? Повторяю вам в который раз - это просто традиция. Священник с вас справку установленного о вашем крещении не затребует. И справку о прохождении обрядов. Это процесс тупо минут на 20 все про все. Так что не надо приравнивать это к подвигу.


Да нихрена он не поддерживал! От него всей поддержки было за ДВА года(а могло бы и три быть) - это два письма и один разговор по камину, и тот урезанный. Все то время, что Гарри был на Гриммо этот заботливый крестный даже поговорить с ним не удосужился - был занят буханием и куражами на южных островах. А, ну да. Еще и метлу подарил новенькую. И все собственно. Афигеть какой заботливый. И не надо тут все валить на Волдеморта с Дамблдором. Вот уж что-что, а общаться они им никак не мешали, но Сириус предпочитал общество бутылки, чем возможности пообщаться с крестником и возможно поучить его чему-нибудь.



Ндааа... Ладно, я привык вам повторять все по три раза. Дальше продолжим в том-же духе.
Ну естественно вовремя битвы он прикрыл и Гарри в том числе. Но точно так-же он прикрыл и Невилла. Т.е. там ни разу не была операция прикрытия любимого крестника. Там тупо была возможность вырваться из опостылевшего заточения и размяться...

В том и заморочка, что Лили вроде бы сильно верующей не была. А насчет повеселиться или соблюсти традицию, а было ли на это время? Боевые действия уже как бы шли. Сплошные неувязки и допущения у нас с Вами. Как и то что это фарс или влияние Лили. Вообщем хрень сплошная с этой религией.
Вообще, давайте пруф, где там было про поразмяться? Я не нашёл. Шмель говорил другое, но Шмелю я не доверяю =)

Да блин... Повторяю в ЧЕТВЕРТЫЙ раз. Лили не была сильно верующей. Она тупо исполнила многовековую традицию. И времени то на соблюсти эту традицию - полчаса надо. Думаю, полчасика то они нашли. Если вы можете предложить какую-то другую сколько нибудь логическую версию - сделайте это.
По поводу Блека - я так и не понял, что вы хотите? То, что он был крайне паршивым крестным вы признали. То, что он задолбался торчать в особняке, я думаю вы и не оспариваете. Так что вам ещё надо? Крики Сириуса "я тут просто поразвлечься"?

А я что где-то писал что Лили была сильно верующей? Это вообще Ваши предположения, что крестили по инициативе Лили в каноне вроде нигде об этом не говорится. И какую многовековую традицию? Где вообще говориться, что Лили крещёная? Моя логическая версия косяк Ро в тексте. И кто кстати крестная мать Гарри? =)
По Сириусу, Вы, сами обмолвились что в каноне это есть. Факт, того что Сириус был не лучшим крестным я не оспариваю. Но как и в случае со Снейпом привожу смягчающие обстоятельства.

Это у нас просто традиция - наследие атеистического СССР.
В Великобритании что у англикан, что у католиков это серьезная процедура - в том числе и бюрократическая, т.к. выписка из приходской книги является адекватной заменой свидетельству о рождении. При получении паспорта надо предьявить или то, или это - кстати, свидетельство дают только тем, кто родился в муниципальном роддоме, так что у многих англичан его нет вообще. Так было до конца 80-х, потом процедуру малость скорректировали из-за большого количества мумульман и других нехристиан - но основа та же.
Поэтому большинство фикрайтеров, дабы не заморачиваться, записывают Сириуса в некие "магические крестные".
А некоторые другие, не потрудившиеся хотя бы в Педивикию заглянуть, Гаррику еще и крестную маму находят.
И да, Лили крещеная. Сто пудов. Она ж не в мусульманской семье родилась.

Я сам в преимущественно католической стране живу хоть и на постсоветском пространстве. Крещены многие, но не все.

В постсоветской стране крещение не является юридической процедурой и не служит основанием для выдачи документа государственного образца.
Во многих странах Европы (как минимум в ВБ и Италии) - это не так, и документ о крещении (точнее, заверенная выписка из приходской книги) - то же самое, что у нас свидетельство о рождении.
Не имеет смысла равнять законодательство постсоветских стран и европейских - оно принципиально разное в общем-то, имеет разные корни. Особенно этим выделяются страны с прецендентным правом - ВБ, Ирландия, скандинавы.

Я не оспариваю, я уточняю, момент, что крещение Лили не является вообще фактом, а вполне вероятным предположением. Эвансам всё-таки ничто не препятствовало быть атеистами и обойтись свидетельством о рождении. Про то, что крещение в западной Европе является бюрократической процедурой, я как раз и сам упомянул.
Кстати, честно говоря, не в курсе как там в англиканской церкви, но у католиков положено иметь крестных обоего пола.

Ничто, вы правы. Но шансы на это пренебрежительно малы - во-первых, не принято, это ж не Союз; во-вторых, соседи не поймут, особенно в рабочих районах, что возвращает нас к во-первых.
В те времена в Британии атеистами была лишь фрондерствующая молодёжь из достаточно обеспеченных семей. Так что и Лили, и Петунию крестили, да и в церковь они с семьёй ходили по воскресеньям - как минимум в детстве.

У протестантов и англикан только один крёстный (отец у мальчиков, мать у девочек). У лютеран вроде бы тоже.

Andrey_M11
Благодарю за разъяснения. Вообщем, если по Лили наиболее вероятный сценарий ясен. Остаётся понять как Сириус стал крестным. Всё таки вряд ли он был крещёный. А в 80-ом вроде ещё не было смягчения церковного канона. То есть крестный родитель был обязан не только нести ответственность за ребёнка, но и быть духовным наставником, а следовательно, как минимум крещёным. Или всё же это было фиктивное крещение.

Да блииин. Вы реально чужих постов не читаете?? В который раз вам пишу - ну какой нахрен церковный канон?? Что там, в Англии, местный батюшка вечерами по домам ходит и проверяет насколько там крестные свои обязанности выполняют? А за невыполнение что, срок дают?? У вас в голове вообще что? Это семидисятые-восьмидесятые блин! Время панков, сексуальной революции и прочих интересных извращений! Которые кстати все и зародились в Англии. Вы из какой-то другой вселенной чтоли? Есть традиция про крестных - вот и крестили. Фиктивно - ну и хрен с ним. Сильно сомневаюсь, что даже Лили была особо верующей и соблюдала прям все каноны. Да оеа сама могла повторить 90% того, что Иисус делал. А вы прям расплакались, что видите-ли Сириус недостаточно хорош...

Проверять на знание канонов - это вряд ли. А вот пробить, где крестили да какой конфессии - обязан. Все ж документ строгой отчетности пишет.
Так что Сириусу серьезно готовиться - побегать сделать фальшивую запись, вызубрить Симовол Веры - либо Конфундусом поработать. А лучше - и то, и то.

А как пробивать то? Ну скажет он, что крестили его в горах Шотландии/Ирландии/США/да мало ли где ещё и все. Сомневаюсь, что кто-то ради обычного крещения будет международные розыски проводить. Опять таки, если записи о рождении еще документ, то уж крестный - не думаю что там такая строгая отчётность. А уж символ то веры он выучит как нибудь, это же не квантовая физика...

Ура!!!!Прода!!!!Наконец-то!!!!

Красиво Габриэль "Прочистила мозги" Мионе
Интересные "Выводы"))))
Интересно,что Миона Решит и что Гарри Решит по поводу "Друзей"?

М-да. Обоснуй корявый напрочь. Если украли Гарика, то за каким соплохвостом огород городить? Отнесли Волдику, одна Авада и привет. А тут целая операция...

stgreg
Вы думаете, что Тёмный Лорд такой примитивный? Убил и всё? У него другие задачи и Гарри Поттер не цель, а помеха на пути к цели. Выигрыш по нескольким позициям сразу - вот к чему надо стремиться, я иначе кто же на примитивным пойдёт? Его противники - это Министерство с Авроратом, древние семейства с их гордыней, а не какой-то школьник.

Пока не особо вижу разницы с тем, что выложено на фикбуке.
Но за проду спасибо)))

TheWitcher
А разве должно отличаться с тем что выложено на фикбуке

мда.. лучше бы был пейринг гарри и габриэль, чем лохматой зубрилки

Гренджер дура . Почему гебриель не назвала гренджер предательницей ? Она как крыса запахло жареным нужно бежать от проблем от всего ! А уизли шакалы как по мне , джини шлюха как по мне ( ********* со многими чтобы набратся мужиства ) , они с самого начала были нацелины на гп .

Чародей под ником, а разве нет?)

В писании сказано "не судите, да не судимы будете..." Не все по жизни гриффиндорцы, люди разные бывают. Хорошо тем, кому терять нечего, а если у вас работа, семья, положение в обществе? Всё бросить и вперёд, спасать уголовника? Мало быть готовым пойти против системы, надо ещё мочь это сделать.

TheWitcher
А почему должно чем-то отличаться?Это ведь перевод для тех кто не особо дружить с английским

А Гермиона просто запуталась. Потом все хорошо.
Задолбали - лохматая зубрилка, лохматая зубрилка. Из канона берут, а она маленькая просто не следит, вся в учебе.
А потом...
Пышные волосы, умная, сильная и решительная.

А мне кажется, уезд Гермионы во Францию - самый нормальный поступок для маглорожденной. Даже если-бы она была уверена в невиновности Гарри - что-бы реально могла предпринять студентка против Министерства действующего в тандеме с упиванцами при бездействии Дамблдора?

Правильно, по-моему, Гермиона сделала, что увалила подальше. А там, глядишь, и вся подстава вскроется (хотя Эйзель на квиддичном стадионе точно устроили зря, только всё раздолбали к Мерлиновой матери)... Вытащат Поттера из Азкабана, а он злющий, как хрен с уксусом, и мстительный стал, что аж все три фурии шарахнутся - короче, дон Майкл Корлеоне, только в очках и зеленоглазый.

что то не очень.... слишком все просто - одни плохие, а ну гг - хорошие конечно((( мир не черно-белый, цветной... хотя может потом вы развернете сюжет, посмотрим...

Хэй Автор , а почему глава такая маленькая ?

Хм по повооду гренджер моладец что уехала и перевезла родителей во францию в этом притензий нет . Но в том что гг поверила убил людей гп . Это отвратительно . Если гг сказали что её мать шлюха и превили свидетелей а мать бы отвергала , кому поверила гг ? Скорей всего тем кто оклеветал мать . Ведь прожила бок о бок с гп ! сколько они прошли вместе ? Ведь гп кинулся спасать гренджер от троля .! Всегда был рядом ! А она в нём сомнивается ! Ну не может она помочь гп , правильно против системы не пойдёшь . так и что она что не может просто ждать и верить гп ?

А он чем-нибудь будет отличаться от "Мгновения из жизни Избранного"? Есть какие-нибудь улучшения?

Да-а Действительно " Суета Сует" )))
Интересно как там Гарри и к какому выводу придет Миона?

Действительно переделка старого фика "Мгновения жизни избранного"
http://ficbook.net/printfic/2347790
Добавлен обоснуй: было непонятно, откуда взялись новые способности Гарри. Надеюсь, автор не поменял характер героя, потому что его резкость и бескопромиссность лично мне очень импонируют. Главное, с Дамби - никаких сюсюканий (- Гарри, мой мальчик... - начал Дамблдор. - Мальчик умер, не вынес Вашей опеки, господин директор. Обращаться ко мне - "Ваше Величество"!) Изумительная сцена!

Небольшой прокол в старом фике - Луна Лавгуд цитирует русскую песню:
> - Здесь другое. Она тоже очень сильная, но она очень одинока, как и Гарри. Повстречались два одиночества, развели у дороги костёр, а огню разгораться не хочется. Вот и весь, вот и весь разговор...

Большущий прокол в старом фике - слова Гарри, обращённые к Гермионе:
> - Да, моя прелесть, красивых пустышек вокруг меня много, а будет ещё больше... Я даже допускаю, что кому-то из них удастся затащить меня в постель...
Только абсолютный идиот может сказать такое любимой девушке! И потом, "моя прелесть" - это из другого фэндома...

Мда... как бы они не ошибались, но я бы на месте Поттера не простил бы БЫВШИХ друзей. Даже в качестве заскока после общения с Дементорами. Ведь это случайность, что он там как на курорте, а так был бы Ад.
И та же Сьюзен и Габриэль больше Грейнджер переживают о Поттере и допускают мысль о его невиновности. а остальные нет. И пейринг Гарри/Грейнджер банальный. Вон сколько девчонок в каноне. а ещё сколько выдумать можно

Я одного не понял: откуда ГП знает о крестражах до 6 курса? Особенно о "своём" крестраже?

Leopold_the_Cat
1. От Луны Лавгуд можно ожидать чего угодно, она же не от мира сего.
2. Психотип Гарри после Азкабана изменился, он больше не подстраивается под других, теперь действует другой императив: либо вы прогнётесь под меня или пошли нафиг.

vasylek151
"..я бы на месте Поттера не простил бы БЫВШИХ друзей... пейринг Гарри/Грейнджер банальный. Вон сколько девчонок в каноне. а ещё сколько выдумать можно".
Знаете, прощения разные бывают. А что он должен был делать, поубивать всех? Он никого и не простил, но других исполнителей у него нет. По поводу пейринга, дело в том, что Гарри воспитывался у маглов, как и Гермиона. Его мировозрение сформировалось именно там. Любая волшебница для него психологически дальше, чем маглорождённая Гермиона. Очень трудно общаться с человеком воспитанным в другом мире, тем более жить с ним.

mikevorob
Крестраж в голове Гарри был связью между ним и Томом. Гарри через эту "калиточку" установил связь с Тёмным Лордом, через неё узнал информацию и о крестражах, и о паролях вражьих домов. От туда и знания чёрной магией, ритуалов и т.д.

Dmitys
Гермиона воспитывалась на магловских детективах и улика для неё, с её логикой, действует сильнее, чем на волшебниках. Её вина меньше, чем у других. А по поводу Боунс и Габриэль... давайте Вы попробуете написать фик с таким пейрингом. Я с удовольствием прочитаю. А коней на переправе не меняют.

Получайте удовольствие:
Великолепный фанфик "Tempus Colligendi" с пэйрингом ГП/Сьюзен Боунс. Не окончен, но уже написано много. И маленький вбоквел прочтите, там вообще разгул фантазии.
http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=45779
С Габриэль пейринг редкий, чаще с Флёр, или с обеими сразу. Поиск по пейрингу что-то дал, но я их не читал...

Leopold_the_Cat
Спасибо за совет, но этот фик я читал. Считаю его лучшим из всего, что я читал. Этого автора мне не переплюнуть, способностей не хватает.

А что друзья? Против доказательств не попрешь, против законов тоже. Вернее, просто так не попрешь.
Да и смысла нет никакого не прощать.

Но вот дико радует то, насколько кровожаден безусловно светлый Гарри Поттер.
Как вспоминается, в каких-то фэнтэзи-книгах говорилось, что Свет это не добро, а бесконечная беспощадность, холодная и отстраненная, в стиле джедаев.
Поэтому планы Поттера по радикальному решению вопроса Пожирателей путем их полного уничтожения вызывают лишь одобрение.

Aregreste, у джедаев беспощадность?
Не делайте мене смешно. Я считаю, что джедаи потерпели фейл именно потому, что не выпиливали "врагов" Республики, а всего лишь сажали в тюрьму, откуда "враги" эти потом сбегали.

Простой пример - еслиб джедаи выпилили Нута Ганрея в первом эпизоде - то неизвестно как бы повернулись события.

У джедаев по их Кодексу должна быть беспощадность. То, что они свой собственный кодекс не понимают, это исключительно их проблемы.

Aregreste, Нет эмоций - есть покой. Нет неведенья - есть знание. Нет страстей - есть ясность мыслей. Нет хаоса - есть гармония. Нет смерти - есть Великая Сила.

Вот Кодекс джедаев. Ну таки покажите пальцем, где тут про беспощадность говорится?

Главное, что тут нет ни слова про добро, сострадание и всепрощение.
Единственное, что утверждается в Кодексе - ты должен быть спокоен, что бы ни происходило вокруг и что бы ты сам не делал.
Иными словами, если ты режешь младенцев сотнями, тебе достаточно быть лишь спокойным и не поддаваться сиюминутным эмоциям.
И даже эти твои действия никак не влияют на гармонию мира. (предпоследний пункт)

Кодекс джедаев удивительно гибкий инструмент, которым можно оправдать ЛЮБЫЕ действия. По сути, есть лишь одно условие - спокойствие и самоконтроль.
Всё остальное шелуха и больше нет ничего.
В этом и есть основное сходство с Кодексом ситхов. Тот тоже ничего не говорит про зло и прочие непотребства. Есть лишь утверждение, что в эмоциях есть Сила и их можно и нужно использовать.

Спасибо за Продолжение.
Наконец то Миона "Включила свой Ум",хотя только после " взбучки" от Габриэль)
Хотя если бы она "Сразу" поговорила с родителями " По Душам" Дошла бы до Этого Намного Раньше )
Я Смотрю "Все " в МА поняли , что Они в Глубокой Ж..
И Решили ЕЕ "Спасти " Любым Способом.
Только Вряд ли Гарри будет " Добреньким" и отзываться на " Мой мальчик" .
Он будет Диктовать и Требовать.)))))
По поводу Мионы могу сказать,что ее Перевод был "Правильным и Своевременным " Решением Спасшим ей(и ее родителям) Жизнь.Ведь что могла Сделать Маглорожденния(Обретенная) против Против "Системы " Министерства МА? - НИЧЕГО.
Но сейчас из-за "Закрытых Границ" Гермиона не сможет "Проведать" Гарри в Мунго
Если только " Контробандой")))
А как Уизли "Повезет " Особенно Молли))))))))......

Кирито Соло
Всё только начинается...

Жду с Нетерпением Продолжения!

Автор сознательно накалил страсти читателей, повысив градус предательства до предела. Причем, предали Гарри ВСЕ. Надеюсь, автор не сольет своего героя, сделав его очередным всепрощающим размазней...

Надеюсь Гарри не сразу простит всех. Начинай Гарри, умней.......

Я вам больше скажу - Гарри не только всех простит, он еще и свою дочь (в будущем) за старого пердуна Сопливуса замуж выдаст. Печально, однако.

Инсайдерская информация от TheWitcher, полученная через Силу...

umka95, именно-именно.
Все эти "экспеллиармусы", "ступефаи", "авады кедавры" - отстой. Световые шашки, удушение Силой и Звездный Разрушитель типа "Палач" - рулят.
А вообще, Гарри может прощать врагов.. .в стиле Дарта Вейдера. Он тоже прощал... в первый и последний раз. :))))

АК-65
[QUOTE=АК-65,29.03.2015 в 12:41]

vasylek151
"..я бы на месте Поттера не простил бы БЫВШИХ друзей... пейринг Гарри/Грейнджер банальный. Вон сколько девчонок в каноне. а ещё сколько выдумать можно".
Знаете, прощения разные бывают. А что он должен был делать, поубивать всех? Он никого и не простил, но других исполнителей у него нет. По поводу пейринга, дело в том, что Гарри воспитывался у маглов, как и Гермиона. Его мировозрение сформировалось именно там. Любая волшебница для него психологически дальше, чем маглорождённая Гермиона. Очень трудно общаться с человеком воспитанным в другом мире, тем более жить с ним.

Какое может быть мировозрение у мальчика из чулана? у него ничего не могло сформироваться у маглов. а после он взрослеет в Азкабане, тем более шныряя по голове очень сумасшедшего и жесткого дядьки Волди. Он уже старше любого не побывавшего в Азкабане.

Добавлено 04.04.2015 - 00:44:
Опять Грейнджер разумничалась. Дедукция... что-то она поздновато Холмса прочитала. Не, бесит она меня в этом фике.
Но сам фик интересен. Удачи и проды, автор!

Очень интересная история! Жду продолжения.

vasylek151
+1 по поводу мировозрения. Если брать канон за основу, то у Гарика вообще общими стараниями развился образ жертвенного ягненка. Именно не героя, а жертвы. В плане самопожертвования, а не потерпевшего, уточню.
Посмотрите сами Гарри в каноне безинициативен и легко управляем. По сути всё его поведение в социуме сплошной конформизм, многие реакции на уровне рефлекса. Скажите, он харизматичен и внушает симпатию? Ничуть, он просто подстраивается под собеседника. Но воля к самостоятельным решениям по вопросам, так сказать не оговоренным с другими, у него прорезается крайне редко. Например, зная, что обладает не плохим состоянием даже не пытается улучшить свой быт, (купить себе новую одежду, попытаться найти возможность финансовой не зависимости от Дурслей) . Показательна и разница поведения дома и в школе. Я даже не особо верю, что он вот так бы мог бы, что-то планировать в отомщение. Тут нужна была бы более глубокая ломка сознания. Или хотя бы более глубоко расписанная. Прошу прощения, но я бы расписывал ломку сознания Гарри, и превращение жертвенного агнца в мстительного барана примерно так: недоумение отношением окружения -надежда на друзей, гнев на магический мир - обида на друзей, азкабан-отчаяние, дементоры-депрессия, связь с Водемортом приводящия к прогрессирующей параноидальной шизофрении, создание второй личности "Сириус" типа невидимый друг. Формирование новой системы мировозрения, которая включает себя сверх идею и свойственную параноикам недоверчивость и агрессивность к противоречащим.

Lichius
Я с вами согласен. По канону из Гарри должно было получиться нечто вроде того, что описано в фике "Зайчик". Ребёнок - это губка, что в него вольёшь в плане воспитания, то и получишь на выходе. Если самоустранишься в воспитании, то нечто вольют другие люди, например школьные учителя (если повезёт) или гопники в подворотне. С логикой у мадам Роулинг сложно, отсюда и тысячи фиков.

Это называется инстинкт смерти или воля к смерти, или влечение к смерти, это Фрейд и Шпильрейн. Ро начала писать Гарри Поттера в клинической депрессии, одна, в разводе, без работы, с ребенком на руках. Когда ее посетили мысли суициде - она придумала дементоров. Волан-де-Морт создал культ смерти с черепами и соответственными названиями(пожиратели смерти и собственная кличка). Но не смотря на этот культ смерти, он боится умереть, он обладает огромной волей к жизни и волей к власти, поэтому его побеждает Лили Поттер, противопостовляя любовь и волю к смерти. Тоже самое делает и Гарри Поттер, его наделили "любовью" и храбростью, которая на деле самоубийственная тяга к смерти. Роулинг осознанно писала о любви, а неосознанно о смерти. Влечение к смерти, Эрос и Танатос.
«…Дуальность завершается циклом одного лишь влечения к смерти. Эрос теперь — не более чем огромный окольный путь, которым культура движется к смерти, подчиняющей всё своим целям» …"

Круто, согласен, образования мне не хватает. Читаю я много, но всё получается больше самообразование. С идеями товарища Фрейда я в общем согласен (Шпильрейна не читал), но откуда в Гарри возьмётся любовь, кто ему её привил? Он воспитывался в условиях ненависти. Что бы не говорили великие, но на основе своего жизненного опыта я утверждаю: всё закладывается из семьи (фундамент), а добавляется окружающим миром. Неоткуда было взяться любви. У Гарри и дружба то вышла корявенькая.

АК-65, ну психологию я и сам только по книгам знаю, у меня образование другое.
Очевидно, что Роулинг писала сказку, там её внутренние переживания, а не логика. В общем, сюжет измученного ребёнка стандартен для Англии - "Джейн Эйр", "Дэвид Копперфильд". Откуда любовь, от Дурслей, соседей, из фильмов и конечно же книг - Гарри не получал её, но наблюдал, читал и изучал, а так же мечтал, завидовал и нпдеялся.

Arira Iom
Может быть и так. Вообще, Роулинг большой респект и уважуха (как говорят футбольные фанаты), ведь в мире современной детской литературы кроме неё просто пустыня. Дети в наши дни вообще ничего не читают, а 7 книг про ГП мои сыновья прочитали (и я вместе с ними). Вот так и пропал.

АК-65
Ну насчёт пустыни, я не совсем согласен. Детская литература есть, и активно пишется. Просто Гп уже не совсем детская, а детско-подростково-юношесткая. Ну и пропиарена по самое не могу. Вот и затмевает остальное.

Lichius
Может быть, но посмотрите на учебник литературы рядового школьника. Что мы видим? А что дети из этого читают? "Вредные советы" - это максимум. Даже сочинения не пишутся, а скачиваются из интернета. Мир изменился, а наши чинуши из министерства образования, как глухари на токовище. Фантастика и фэнтази для них не существуют. Исторические романы - то же. Где мой родной калаш? Всех замочу! :)

Именно таким он и должен по логике и стать, узнав его имеет вся Британия, друзья НЕ ПОВЕРИЛИ, гренджи-сбежала вообще ничего не слелав, сразу поверив в его вину, и решившая не портить себе обучение, ведь все ненавидят поттера, а значит и его друзей и учится не дадут... глупые дурачки, как не поймут, что это самое важное. Гарри не понял, в азкабане. А я грейнджер все понимаю,пора ехать в шармбатон. И так далее. Из Поттера получится или перечисленное-обиженный взрослый ребенок,возможно не садист,а ребенок. Дети ведь злы по природе.или быстро выросший мрачный и равнодушный к чужим проблемам могущ. маг. А такой пейринг возможен только под амортенцией(АХАХА). Не зря появляются поговорки. Предавший один раз предаст и второй. не может быть пейринга с мнящей себя умной энциклопедией. Настоящий друг не сбежит от британии и всего связанного с поттером только ради учебы и во избежание проблем, а будет стараться сделать все и ещё больше. И возраст тут не важен. Чем наивнее и младше человек, тем более будет стараться, как слепой идеалист. И это относится ко всем грмфиндорцам кроме питегрю. Он бежал к врагу, гермиона из страны. Крысы бегут с тонущего корабля.. короче можно писать много, но даже я вижу, что не логично, что поттер будет с грейнджер. Хоть пророчество ставь на их свадьбу,он или ей яд подкинет или, если автор не захочет, себе, чтобы автор его не женил на зубастой зубрилке

vasylek151
Она уже не зубастая, после Малфоевского заклинания она себе зубы уже подрехтовала, а после Святочного бала и волосами научилась повелевать:) Согласитесь, что тяга к знаниям - это не тот недостаток, который нельзя прощать. Вера вещь индивидуальная. Каждый её понимает по-своему. Гермиона ГП не подставляла, не судила. Она только поверила взрослым профессионалам от юриспруденции. Её жизненный опыт немного больше нуля. Уверены, что разобрались бы в ситуации в её возрасте?

Я так же Считаю ,что "Единственная" Вина Гермионы как сказал Автор- Поверила " Взрослым".
Но с Другой Стороны ,Что может Сделать в МА Не совершеннолетняя " Обретенная"(Маглорожденная) в Этой Ситуации? Доступа к "Делу "- Нет.Подать Апелляцию - Нет Возможности . Встретится с Гарри- Нельзя. При Этом ЕЕ никто Даже слушать не Захочет,даже если бы Сразу Не Поверила в "Факты" Дела.
Ее решение -Поменять Школу-Единственно "Интуитивно " Правильное (Опыт Прошлых лет обучения). Плюс "Спасла Родителей"
А ее состояние - "Шок" от " Показательного Суда". Пока "Мозги не Включила"

Автор Когда Планируется Продолжение?

+1. Я не знаю. Но я бы не стал с ней даже разговаривать после этого. Может быть и не отправил её на курорты в Азкабан, но карьеру с высоты полета мальчика который выжил попортил бы ей. ну или придумал специально для неё заклинание, после которого она не сможет видеть буквы в книгах. Это было бы болезненно для её тяги познавать магию))

Добавлено 07.04.2015 - 00:09:

думать, пытаться и планировать - хоть и безрезультатно? или сбежать, поверить в вину лучшего друга... что лучше? Я ещё в каноне, глядя как Люпин даже при тех доказательствах поверил в вину Сириуса злился очень. Все-таки дружба... Но ситуация не одназначная

[QUOTE=vasylek151, Но я бы не стал с ней даже разговаривать после этого. Может быть и не отправил её на курорты в Азкабан, но карьеру с высоты полета мальчика который выжил попортил бы ей. ну или придумал специально для неё заклинание, после которого она не сможет видеть буквы в книгах. Это было бы болезненно для её тяги познавать магию))
[/QUOTE]
Вы гриффиндорец. Чёрное и белое, друг или враг, никаких полутонов. Я сам таким был первую половину жизни. Сначала человек гриффиндорец, потом когтевранец, далее слизеринец. Естественные этапы жизни человека. И это правильно, иначе род человеческий давно бы уже пресёкся.

Весьма спорное утверждение. Я понимаю уход от максимализма, взросление, но факультеты разделны по другому принципу. В детстве все максималисты, но это не делает всех грфииндорцами. Я вот с детства был "когтевранцем" и сейчас работаю в науке, "гриффом" не был "слизнем" не стану. И хитрозадые амбициозные слизеринцы с возрастом становятся лишь более пронырливыми. Возможно это связано с психологическими типами, которые сильно не меняются с возрастом.

Arira Iom
Может быть вы и правы, а может быть и нет. Сколько людей - столько и мнений.

[QUOTE=АК-65,07.04.2015 в 16:59]
АК-65

Может я и гриф(?) Хотя вдруг я импульсивный или гордый мстительный слизеринец? Как это, в мою невиновность и не поверила лучшая подруга, отличающаяся не только хорошей памятью, но и умом и сообразительностью(ирония).
Просто пейринг наводит на мысль, что других девушек тут и нет. И это чуть-чуть выводит. Не вижу, почему он должен быть с Грейнджер, когда есть девушки, которые например видят его невиновным, при этом даже долго не общаясь с ним. Габриэль сделала вывод только на основе слухов и одной встречи в вашем фике. А Гермиона могла наблюдать,и видела доброту, скромность и все остальные положительные качества Гарри,( ну или какие они там у него, точно не маньячные). Есть же те кто не верил в вину Гарри, а он почему то должен влюбиться в Гермиону?! не вижу в ней чего-то, чего нет в других, кроме разве что предательства. То что она умная? спорное утверждение, не заметить такого несоответствия, как добрый, скромный Гарри, и уже убийца хладнокровный. По мне, она реально просто заучка, при чем неверная дружбе. Умеет запоминать хорошо информацию? так от этого она не лучше. Но я не автор, потому умолкаю и не советую. Просто лично мне что-то режет глаза в этом.

vasylek151
Девушки бывают разные, более романтичные или с упором на логику. Гермионе "доказали" (улики), что её друг монстр. Верить, не верить, а вдруг... Например, вам в телевизоре говорят тот или этот человек (страна) плохой. Вы верите или нет? Пытаетесь анализировать, но для этого нужны факты, а их у вас нет, только воспоминания, предположения, а вдруг ваш друг "скурвился"? С вами никогда такого не бывало?
По поводу не годности Гермионы... чуть-чуть потерпите, всё будет логично и обосновано. Кроме того, девушки из магического общества и из маглов не могут думать одинаково. У них просто разное воспитание.

и тут трут о потрахушках(((.

Komisar
В Библии сказано "Бог есть любовь". Почему вы думаете, что любовь духовная, к Родине, а не к женщине?

любовь бывает разной, просто у нас с вами несколько похожа нелюбовь читателей к выбранной паре глав герою. Задолбался уже дискутировать на эту тему.

Komisar
Двое, воспитанные маглами, духоано ближе друг к другу, чем все остальные варианты пейринга вместе взятые. Неужели это не понятно? Одни и те же книги в детстве, фильмы, культура. Для Гарри магический мир чужой, как и для Гермионы. Что можете возразить?

АК-65
Тут множество нюансов. То о чем говорите вы, может сработать лет уже за тридцать. В молодости в большем почете скорее различные иллюзии. Вот предположим что Грейнджер воспитанная на сказках о золушке, хочет себе принца на белом тестале. Другими словами она попала в сказку, а в сказке есть аристократы. Поттер же может иметь фетишок на волшебницу. Так как маглообразные девушки ему условно знакомы и выглядят обыденно. В тоже время девочка воспитанная волшебниками и отличающаяся от обычных для него архетипов будет наоборот привлекать. Это все вобщемто классика. Интерес появляется к необычным, непохожим на остальных в первую очередь. И такими в глазах Поттера и Грейнджер, несомненно будут дети волшебников, разумные волшебные существа (вейлы) и прочие.

Komisar
У мальчика Гарри не было знакомых девочек (по канону), они не могут быть ему более знакомыми, чем девочки-волшебницы. Гермиона ему помогала все пять лет всем чем могла, остальные палец о палец не ударили. Чувство благодарности не могло не сыграть в чистой душе брошенного всеми мальчика.

АК-65
Благодарность, жалость и прочее это еще даже не интерес. Не говоря уже о привязанности и любви. Та же Грейнджер росла в нормальной семье. Нафиг ей здался Поттер, если она вполне может найти себе ликвидного волшебника, без вороха проблем и тараканов?

Добавлено 10.04.2015 - 19:33:
Собственно канон и есть лучший ответ на ваш вопрос. Как бы Грейнджер не помогала Поттеру, но выбрала то Рона. Да и сам Поттер девушки в ней не видел. Они оба выбрали волшебников, что подтверждает мою теорию.

Добавлено 10.04.2015 - 19:35:
Оперировать термином "чистая душа брошенного всеми мальчика", это детство.

По канону Гермиона прочитала о Гарри Поттере все книги. Он для неё принц на белом коне, борец со злом и т.д. Никаких других раскладов девочка ещё не знает. Потом троль и спасение её жизни. Надо ли объяснять, чего стоит детская дружба? Потом включаются гормоны (физиология, ну куда от неё деться?). Вот вам и первая любовь. Остальные смотрят на ГП как на Мальчика-Который-Выжил. Не чувствовать это Гарри не может (опять таки всё по канону). Для девочек-волшебниц он забавная, жутковатая, но не понятная зверушка, а для Гермионы он всё!

АК-65
Канон говорит что вы не правы. Не возникло ни любви, ни обожания. Дружба, да и только.

Добавлено 10.04.2015 - 19:42:
А кроме того, если уж разбираться в психологии, то для Гермионы есть два мнения: ее и неправильное. С таким положением может смириться Рон, глядя на своего отца. Но врядли будет мириться Поттер. Они оба ведущие. А пара из двух ведущих, это так же плохо как и из двух ведомых. Так что не подходят они друг другу. Как тут не крути.

Здесь на лицо не понятная мне ненависть мадам Роулинг к Гермионе. Ну не могла умница Гермиона выйти замуж за туповатого Рона, у которого только квиддич на уме, да пожрать, видно с детства не доедал. Ну не бывает такого в жизни. О чём они поговорить между собой? Ни одной точки соприкосновения кроме Гарри. Впрочем, у Роулинг с Роном сладилось только в 7-й книге, а здесь обстоятельства по-другому сложились. Какая любовь у них могла сложиться, если они находятся в разных странах.

Как раз такое в жизни явление повсеместное. Видите ли интеллект как таковой, не является физически привлекательным фактором. В то время как высокий рост и хорошее телосложение являются. Как я уже и говорил Грейнджер в пару нужен ведомый. И в лице Рона, она его и нашла. Так как сама является лидером. Ро не могла обидеть Грейнджер, так как этот персонаж в какой-то мере ее же праобраз. И то что Рон нравиться Гермионе, ничего удивительного. Так как физически он вполне может быть привлекателен. И такой же близкий ей как и Поттер.

А в моём фанфике у них не успело ничего срастись. Гермиона уехала во Францию. До их "любви" оставалось ещё больше года. Не судьба...

АК-65
выкрутить можно абсолютно любой желаемый результат. Хоть ГГ/Добби. Дело ваше:)

Komisar
Вы абсолютно правы, но если дождётесь продолжения, то согласитесь с моим вариантом, ведь у Гарри и вариантов то не было. Так сложилось. Очень многое в жизни от нас не зависит. Габриэль он видел один раз на 4-м курсе и больше жизнь их ни разу не сводила вместе. Какая любовь? Интерес к Джинни Гарри начал проявлять только на 6-м курсе, но здесь он на 6-й курс не попадает. Так кто ещё? Попробуйте предложить свой вариант.

АК-65
для этого мне сначала нужно прочесть ваш фанфик:) Но времени увы нет, пишу по мере сил свой:)

Komisar
Попробуйте прочитать, а вдруг понравится? А вдруг мне удастся вас переубедить и вам придётся поменять пейринг в вашем фанфике? :)

Добавлено 10.04.2015 - 20:15:
GreyDwarf
Я с вами согласен. С дурой (дураком) жить нельзя. Спать можно, а жить нельзя. Весь мой жизненный опыт просто вопит об этом. Масса примеров среди людей, которых я знаю. Слава Богу, что это я понял ещё в юности и у меня всё сложилось хэппи энд.

Хотелось бы посмотреть на Шаги "Черного Короля"))))).......

это звучало довольно смешно:)))

Кирито Соло
Всё упирается в мою бету. Очень занятая дама, но хороший слог. Фанфик написан полностью (20 глав), точка преткновение - редактура.

Добавлено 10.04.2015 - 20:25:
Komisar
Обещаю прочитать ваш фанфик после его завершения. Аннотация многообещающая.

Благодарю за продолжение.

Ownowl
Всегда пожалуйста. Авось следующая глава не заставит себя ждать.

АК-65
До завершения еще несколько лет:)

Komisar
В среднем получается глава в неделю, значит осталось 14 недель (3 месяца).

Ну я то лучше знаю, сколько времени мне понадобиться для моего фичка:) И могу гарантировать что не менее нескольких лет)

Komisar
Мне проще. Мой фик написан полностью, всё упирается в мою бету-редактора. У неё выходит глава в неделю.

АК-65
Сразу хочу предупредить что мой фанф, врядли вам понравиться. Так что не стоит тратить время.

Komisar
Почему такой пессимизм? А читаю я много и быстро. 100-150 книг в год - это норма.

АК-65
это не пессимизм, а здоровый реализм. В том фичке своя философия, и исходя из нашего короткого разговора, я склонен предполагать что вам она не понравиться. Ладненько, давайте не будем засорять вашу тему, разговорами не о том:)

Komisar
Знаете, мне всегда приятно общаться с думающим человеком. Если душа не зачахла, а в глазах огонь - это здорово. Скажу банальность: лучше попробовать, даже если не получится, чем всю жизнь жалеть о том, что не попробовал.

Просто из любопытства, а почему все вокруг считают Рона тупым (это ещё хоть как-то понятно), а Поттера умным? По канону они два сапога пара и никто из них в учебе не выделяется... Что один, что второй - оба ленивые раздолбаи, ничем не интересующиеся. Точнее Рон хоть квиддичем интересуется, да в шахматы отлично играет. За Поттером и этого не замечено, однако везде Рон тупой а Поттер типа умный...

muromez
герой и его помощник:)

Буду ждать. Удачи Автору)).

Добавлено 10.04.2015 - 22:18:


А может Рон претворяется? Он отличный шахматист, на первом курсе обыграл Маккошку. Может он и на жизнь что-то разработал, а претворяется тупым? Вон Герми в каноне наш "тупой" приворожил, влюбил или что он сделал там?

кстати Поттер мог бы найти куда выгодней партию чем Гермиона.

Лично я считаю, что пара Рон/Гермиона - крайне логична. В конце концов Гермиона - практически полная копия Молли Уизли - такая же наглая, вечно уверенная в своей абсолютной правоте, уверенная в своем праве требовать ото всех вокруг то, что она хочет... Ну кто на такую мог повестись??? Только тот, кто всю жизнь провел с такой женщиной. Моё личное ИМХО - Гермионе КРАЙНЕ повезло, что на неё хоть Рон клюнул. Вариантов то у нее честно сказать практически и небыло. Если убрать у нее красоту Эммы Уотсон, то что останется? Школьная авторитарная заучка, без родни, грязнокровка, которая явно всю жизнь будет строить мужа и детей и всюду пихать свое мнение.

Добавлено 10.04.2015 - 22:42:

Что он собственно и сделал, выбрав Джинни. Если бы ей добавить яркости и красоты из канона, а не это унылое убожество из фильмов, то мы получаем практически идеальную жену: семья с огромными связями практически со всеми волшебниками, шурины во всех областях: и в грингсноте, и крутые торговцы, и в политике и даже зоологи есть. Плюс жена которая вроде как тебя с детства любит и будет терпеть закидоны своего принца... Ну чем не идеальная жена?

muromez
Аргументированная точка зрения. Может быть всё так и сложилось бы, если бы Гарри не попал в Азкабан, а Гермиона не уехала во Францию. Но эти события в корне изменили ситуацию. Романтические отношения по разные стороны Ла-Манша весьма затруднительны.

muromez
плюсую:).

Начал читать, знакомо. Полистал в библиотеке точно, есть это произведение с другим названием.
Мгновения жизни избранного
автор АК-65
http://www.fanfics.me/read2.php?id=15323&chapter=0

Я не знал, что именно должна была совершить Гермиона для Гарри, чтобы вернуть его преданность себе, а оказалось, надо было всего лишь, по наводке Дамблдора, поговорить... и (в следующей серии наверное она будет заверять Гарри в том, что она ошибалась, виновата и вообще недостойна звания подруги, типа совесть мучит и ля ля тополя... а теперь прости и давай начнем все сначала, и будем не только друзьями но ещё и парой))) а Гарри почти сразу же ей все простит, и все будет отлично... Будто и не посадили они его вместе в азкабан, где он превратился в симпатичного скелетика
обычно такие предательства заслуживают делами, а не словами и признанием своей вины.
но посмотрим что будет дальше, наверное я ошибаюсь

vasylek151
Когда мой редактор закончит причёсывать следующую главу, вы сможете высказать своё мнение: бывает так или не бывает.

АК-65
хорошо. ждем`c
наверное я не угадал

vasylek151
Скажите а вы правда не читали следующую главу?

Чародей под ником
а когда она выйдет? проды же ещё нема, как выйдет мне оповещение будет(странный вопрос.)
хотя я читал давно какие-то фики да и просто книги разные были, в которых глав героя предают, специально или ненамеренно, а решается все простым простите.
не имею ничего против этого фика, просто не вижу логики

ДДД решил Сделать " Ход Конем" Ню-ню........-
Интересно будет почитать " Разговор по Душам"))))))

vasylek151
Вот это тот же фанфик только полностью написанный
http://ficbook.net/printfic/2347790
она же и на этом сайте
http://www.fanfics.me/read2.php?id=15323&chapter=0
автор тот же
правда там чуть-чуть пол другому

Группа нищих ограбила Пожирателей...
Ммм. И почему я не удивлен жеванию соплей со стороны этого ордена Феникса? А ведь в войне нужно убивать, пытать, обманывать и вообще, цель оправдывает средства. Разве не так?
И тут такая смачная оплеуха, когда банальные бомжи из Лютого походя убили отряд этих наводящих ужас Пожирателей.
Даааа. Вот в такие моменты и видишь лучше всег опочему Волдеморт почти победил.
Потому что большая часть населения маг. Британии безвольный скот.

Добавлено 11.04.2015 - 21:44:
Чистенькими хотят остаться. Не хотят замараться в убийствах.
Тьфу! Чистоплюи хреновы.

Прочел весь фик до конца, финал просто шик )))) Давно так не смеялся ))) Произведение, конечно, с роялями под каждым кустом, ничего серьезного, а так, чисто постебаться. Не заметил сцен НЦ-17, читается легко и быстро, много думать не надо. Спасибо, автор, повеселил на ночь глядя

Последняя реплика Поттера в главе - шикарна! Хм, кажется, он начинает о чём-то догадываться)

Автор,этот фик мне оч нравиться) когда намечаетсч прода?))

Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа

А. П. Чехов «Жалобная книга»
советую ознакомиться с болезнью "летящих шляп"

А чего у вас мысли то от третьего лица, то от первого?

АК-65, ммм... Вы случаем не фанат Робста?:) Мне показалось, или ваш фик в ссылке чуть повыше чем-то на него смахивает? Мне и сейчас кажется, что это скорее его перевод.:D

Добавлено 12.04.2015 - 09:41:
Ладно, там немного от Робста, но такое ощущение было... Особенно когда Гермиона прощения просила, да и последующий разговор с её родителями:)

Начало то интересное, автор если это легкая коррекция уже написанного фика - слишком наивно.

Да, было бы обидно, прочел сейчас те самые мгновенья, надеюсь автор порадует чем-нибудь свеженьким:)

Twinkletoes
Простите мою дремучесть, а Робст - это кто? Да и тарабарскими языками я не владею. А вот сцену, как Гермиона прощения просила, я в жизни наблюдал, так сказать наяву, слава Богу, что как свидетель, со стороны. Практически все сцены взаимоотношений людей этого фика взяты из жизни (разумеется кроме волшебства), хотя кто сказал, что сильные чувства (любовь, ненависть) это не волшебство.

Робст - зарубежный фикрайтер, грейкот в основном переводами его фиков занимается. Что мне запомнилось из тех работ, до которых дошли руки, так это сильный флафф и море слез о том, как бедного ГП все предали. В комментариях заметил ссылочку на "мгновения" и решил с 8 главы прочесть. Из-за сцены в больнице и появилось предположение о схожести с работами Робста. Но как я уже сказал, в целом, общего нет. Писал под влиянием момента:)

Кстати, что за тарабарский язык? Это вы имеете ввиду то, как я невнятно излагаю?:) Да, есть грешок.:)

О, и, кстати, вы не подумайте, что я как-то раскритиковать и задеть пытался. Мне понравился ваш фик.:)

Twinkletoes
Ну что вы, излагаете вы вполне понятно, а тарабарскими я называю все не славянские языки. Славяне - от слова "слово", всех не говорящих на славянском наречии называли "немцы", т.е. немой, не говорящий на славянском. История - моя слабость с раннего детства.
Читая переводы я пришёл к выводу, что иностранцы мыслят ну уж очень неправильно. Их реакция на события очень неадекватна. Например, если бы у меня убили близких и я знал бы виновного, то мстя моя была бы до победного конца. Кровью бы все умылись! а у них дети в Хогвартсе лишь огорчаюися слегка на гибель родителей. Западноевропейскую толерантность я воспринимаю как лукавство, грубо говоря как враньё и т.д.

Фанфик отличный, но зачем такой высокий рейтинг? Кровавой бани не видно, порево тут не нужно. А для R идеально.

Arira Iom
Дождитесь следующих глав. Всё только начинается.

Гарри завалит Гермиону прямо в больнице? Радикальное изменение по сравнению с прошлой версией.

Arira Iom
Я ещё не решил. Может быть он сменит пол или ориентацию? А может рванёт в Россию за нормальными бабами, а не за этими европейскими дурочками. А вы как думаете?

Нефиг буржуям на наших девушек зариться:) самим мало:)

Twinkletoes
Я с вами категорически согласен. В юности у меня были девушки разных рас. Лучше славянок девушек нет, а среди них русские - самые лучшие!

Штамп:) Красивые девушки есть абсолютно в любом народе. Другое дело вкус. Но среди тех же азиаток, не мало действительно красивых. Сейчас нахожусь в Казахстане и могу это подтвердить.

Komisar
Я не про внешность говорил. Разумеется, среди всех этносов есть красивые девушки. Я говорю о душе, совместимости и возможности жить с ней счастливо. Подчёркиваю, не только спать с ней, но и жить с ней. Уверяю вас, это очень большая разница.

АК-65
Это и так ясно. Но не стоит отрицать что все зависит от человека. И в России процент женщин воспитанный на философии потребления ничуть не меньший, чем на том же Западе:)

А красота не самое главное, но наши всё равно самые красивые. Хотя... Чистокровные блондиночки из Финляндии тоже неплохи.:P

Даааа:))))

И, кстати, не могу не согласиться, что вкусы у всех разные:)

Складывается впечатление, что данный фанфик - перевод с какого-то европейского. Именно там мотивация в духе "ну так улики же" неоспорима и важна. Вообще во многих сюжетах хромает обоснуй для позиций действующих лиц, но здесь... Снейп: "Гарри подставили, это точно" Дамблдор: "Учту" Снейп:"Что?! Давайте его спасать!" Дамблдор: "Не... Напряжно. Мне как главе Визенгомата будет слишком сложно добиться пересмотра дела. Дела, которое вела АМБРИДЖ (сорри за капс). Та самая, которая ненавидит Поттера, пытает детей кровавыми перьями, и т.д. и т.п."
Все остальные: "Ну и гад же этот Поттер, всегда знали что он псих".

И все это в условиях гражданской войны в стране и отдельно в школе.

Оценка:
Слог 6/10
Сюжет 3/10
Обоснуй и убедительность персонажей 3/10

С момента "мы узнали что Дурсли продали Поттера" произведение слито в ноль.

Махариэль
Вы меня своей категоричностью просто умиляете, а ведь я пытался не отходить далеко от канона Роулинг, придумать хоть какой-то "обоснуй" её сюжету, например, как Амбридж доросла до зам.министра или понять, почему общественное мнение в отношении Гарри так сильно "гуляет". Это в России есть сочувствие к попавшим в "казённый дом", но я то пытаюсь показать ситуацию в демократической и толерантной Англии. А там принято доносить на соседа в полицию, если он хоть малость оступился от Закона. Дамблдор хочет спасти Гарри не потому, что он не виновен, а потому, что мальчик нужен ему для его игры.


Добавлено 12.04.2015 - 19:04:
Twinkletoes
Немного дополню. У женщин есть красота лица, фигура и характер. При выборе жены надо выбирать характер и фигуру.

АК-65
а как же лицо?).

Чародей под ником
не доводилось читать, щас гляну



Добавлено 12.04.2015 - 19:10:
А это не одно и тоже? или я чего то не понял?

Я честно пытался это прочесть, но увы, даже любимый пейринг и теги вроде "сильного гарри", не спасли этот фанфик.

Komisar
Через месяц происходит привыкание. Не зря первый месяц после свадьбы называют Медовым месяцем.

Я где-то уже читал этот текст. Только не могу вспомнить где. И там определенно было больше текста.Т.е. он там вообще был закончен.
з.ы. я поискал и нашел...

Tanberen
Читали, примерно год назад, но это был, можно сказать черновик. Фик сильно доработан, раскрыты многие персонажи, обоснованы многие события, которых не было у Роулинг, например, как Амбридж доросла до замминистра. Я пытаюсь не сильно уходить от канона, а то в некоторых фиках от канона остаются только имена персонажей.

Можно ссылку в лс на завершенный фф?

Господи. какая хрень.
Значит он сначала произносит УЛЬТРАПАФОСНУЮ речь о том, что пошла бы она на х, потом резко такой обеспокоился за её жизнь (и хрен бы кто ему вкатил обвинение, ему министр жопу целует), весь такой поговорили сюси-пуси и нет адовой ненависти и желания уничтожить, растереть в пыль и тд. А есть "оп, дорогая, давай дружить организмами во Франции" хоп, всё в шоколаде. Память там корректируем, все дела.
Родители опять же... Давай, дочка, Е***сь с этим уркой, с бракованной психикой, прям в нашем общем доме, ты же уже офигеть какая взрослая!"
Что я вообще только что прочитал? Что за ад?

Спасибо за Продолжение.
Получилось более "развернутое".......

Увы, но неплохой фанфик скатился в очередного клона большинства грэйкотовских переводов и редактур. К сожалению, отписываюсь.

Кван Чанг Хо
Мне тоже так показалось, когда читал фик "мгновения", но всё не так плохо, как вам кажется. Это, наверное, единственная глава, где вы найдете сходство с грейкотовскими работами.:) Почитайте комменты повыше, я уже поднимал эту тему:)

К сожалению, соглашусь с вышестоящими ораторами. Персонажи настолько плоские, что о них можно порезаться. А действия их на уровне квновских миниатюр - "появился, проговорил ожидаемый текст, ушел". Особенно это касается Дамблдора и Волдеморта..ничего кроме смеха не вызывают. Идея меня завлекла изначально, да и пейринг мой любимый, но дальше читать не могу...

Я раньше ничего похожего не читал, поэтому спасибо.
Но когда я дочитал до строчки "17 января, Лион, Франция." мне показалось, что начался какой-то другой фик, из тех что не читаются дальше 1 главы..

Если это уже вариант, так сказать, исправленный и дополненный, то стоит повторить операцию еще раз, эдак, семь, чтобы текст хотя бы перестал коробить глаз. Столько пафоса, наигранности и неубедительности, сколько в последней из опубликованных глав... мда... Взаимоотношения людей это не бразильский сериал,
-"Как ты посмела, предательница?"
-"Но меня обманули" (И просто крикнуть, что друзья в тебя верят, "держись Поттер", возможности не было)
-"Знать тебя не желаю"
-"Я не хочу жить без тебя"
-"Ты жила без меня пол года, дура"
-"Да, а вот теперь я увидела язвительный озлобленный полутруп, которому пол года проедали мозг дементоры, восприняла слова человека с психологической травмой близко к сердцу, и иду вешаться"
-"Ну ладно, я женюсь на тебе, только не вешайся, все-равно лучшего способа защитить тебя, чем жить вместе, я не придумал"

Серьезно, перечитайте последнюю главу, отстранившись от собственного представления о героях. Черти что получается.

Не, если в "жанре" появится "Стёб", то я тут же снимаю все претензии по этой главе и всему сюжету.

Если не ошибаюсь:
http://ficbook.net/readfic/2347790

Так так таак... все интересней и интересней, классно написано и ...блин!Как всегда на самом интересном месте,ну порадуйте хоть тем когда прода намечается?

yulya.boyko0
Планируется одна глава в неделю. На большее моя бета и редактор-стилист, в одном лице, пока не может. Человек занятой, но даёт полезные советы по построению фанфика. Многое приходится менять, но советы дельные, не прислушиваться к профессиональному редактору просто глупо.

Вот так всегда...Только у Гарри начинает восстанавливаться атрофированный мозг,только он наконец берет свою судьбу в свои руки и устраивает свой быт и тут...появляется Грейнджер...ее родители...и все сводиться к банальному подростковому рассказу о поцелуях и первой любви...где Гарри стесняется,доказывает ее родителям какой же он классный парень и конечно постоянно повторяет какая же Гермиона умная и как же ему с ней повезло...А враги легко побеждаются между делом...да они уже особо никого и не интересуют тут ведь любоффьь...

LediN
Ну, что тут скажешь? Да, так и бывает в жизни. В 16 лет мальчики (девочки) думают не головой. Практически всех персонажей я списал из жизни. У каждого есть реальный прототип, я только присвоил им имена персонажей Роулинг, кому какой подходил. Тут один "критик" назвал персонажей "плоскими". По молодости я тоже был максималистом... потом повзрослел, набрался жизненного опыта и понял, что из таких "плоских" персонажей состоит ВСЁ человечество. Да, у каждого есть свои особенности, НО на стандартные ситуации люди реагируют стандартно. Дали в морду - в ответ пинаешь гада до победного конца, на искреннюю любовь отвечаешь нежностью, помогли в трудную минуту - запомню и "отомщу" щедростью. Конечно, бывают и выродки, но нормальных людей, к счастью, всё ещё большинство.
По поводу Грейнджер... она единственная в каноне, кто воспитывался не на сказках барда Бидля, а на Золушке. Это не может не сказаться на их взаимоотношениях и понимании.

АК-65
Понятно что большая часть планеты это серая масса с банальными жизненными сюжетами. Но я сильно сомневаюсь что корректно будет взять какого-то мальчика,пусть и прошедшего через жизненные неурядицы и поставить знак равенства с просидевшим полгода (или сколько?) в Азкабане Поттером. Да часть из этого времени он провел в сфере и потому не настолько травмирован морально как должен был быть. Да секс и прочие отношения это стандартная реакция после смертельной опасности.НО! Я не думаю что человек который долгое время планировал свое ПОСЛЕ...и раскладывал по полочкам поведение близких и свое к ним отношение вот так с ходу возьмет и простит все только по тому что девочка психанула.
Он ведь не узнал что ее чем-то опоили или принудили.Она поверила ,поверила просто потому что так сказали и плачь не плачь это не изменилось.
Даже если предположить что он решил обезопасить свою подругу которая дорога ему хоть и дура,то вот так просто взять и забыть про ее предательство(а это было именно предательством)...ну воля ваша.В конце концов это ваше видение героя...
ПРАВДА В ЭТОМ СЛУЧАЕ ЕГО СЛЕДУЕТ ПЕРЕИМЕНОВАТЬ В МАЛЬЧИК-КОТОРЫЙ-ТРЯПКА...

LediN
Скажите, вам знакомо чувство одиночества? Вокруг есть люди, много людей, а поговорить не с кем? Уверяю вас, максимализм сильно поубавится. Однажды у меня был такой период, на срочной службе. В казарме полно народу, но почти никто не говорит по-русски. Уверен, что и Гарри мог начать менее воинственно относится к старой подруге, ведь иначе можно сойти с ума.

Но Гарри не в казарме, где никто не говорит по-английски он в больнице в самом центре интриг и гражданской войны. У него есть четкий план как оттуда смыться и начать все заново с людьми которые его не предавали (что конечно но гарант их чистоты).А тут появляется человек одним своим видом напоминающий о самом ужасном дне в жизни и к тому же балласт. Согласитесь есть разница драпать одному или с тремя людьми,двое из которых маглы, т.е. вообще беззащитны, а третья известная жалельщица (эльфов,маглорожденных)которая стопудово будет лить слезы о гибнущих магах и смотреть мокрыми жалостливыми глазами вынуждая торопиться и делать глупости.

LediN
И с кем, интересно, Гарри в центре Лондона может поговорить? Список пожалуйста. Да и не эта девушка организовала весь этот кошмар, а согласно канону только Гермиона ему реально помогала все пять лет. А по поводу "жалельщицы домовиков"... у всех людей есть свои недостатки и заблуждения. К тому же он говорит, что у неё есть сердце и совесть. Кстати, гормоны в 16 лет никто не отменял.

Ох, в истории немало случаев, когда выдающиеся люди тупили в состоянии влюбленности.
Что касается Гермионы, то она пошла с Гарри за камнем, вместе с Гарри спасла Сириуса с помощью маховика времени, она была на его стороне во время турнира и единственная помогала ему на турнире(ну пока Рон не вернулся). Да и выбирать особо не из кого, Гарри знает не так много людей.

Не хотите ли Вы сказать, что Гарри простил Гермиону только потому, что ему не с кем было общаться?

Последняя глава разочаровала. ((((
такой откровенный эмоциональный шантаж со стороны Грейнджер. Если ты меня не простишь - покончу с собой. Все эти слёзы, сопли с сахаром, обнимашки-целовашки. Ну простил ты эту дуру подверженную внушению авторитетного мнения. И всё - разошлись как в море пароходы. Как не крути, она предала Гарри как и все остальные. Какая после этого вообще может быть дружба? Не говоря о переходе на стадию "любовь-морковь".
А затем встреча с Грейнджерами старшими... Я конечно понимаю, что "любовь нечаянно нагрянет", но вся эта ситуация с подачи Автора отдаёт откровенным бредом. Такое чувство, что Поттера вдруг опоили приворотным зельем, что он окончательно утратил остатки разума.

Arira Iom
И я того же мнения.


Кван Чанг Хо
Причин несколько: одиночество, магловская культура при воспитании (она понятнее), как ни крути, но напарник нужен, 16 лет (гормоны), она была первая, кто раскаялся. Всё одно к одному, да и где гарантия, что это не очередная игра чистокровного рода, по уши замазанный в интригах мига магов. Кроме того, мне нравится Гермиона. Закон жизни: с дурой жить нельзя! Спать можно, а жить нельзя. А Гермиона (по канону) не дура. Она может ошибаться, но она не дура, пытается думать своей головой, значит с ней можно попробовать многое.


Миа2012
Вы предлагаете Гарри действовать одному? Или предоставить шанс не знакомым людям предать его снова? По канону, Гермиона не способна солгать (перечитайте канон). Она может заблуждаться, но никогда не лгала. Честность и законопослушность - это основа её характера. Изменить эти основы могут только крайние обстоятельства. Авторитетом для неё был только Дамблдор, но он свой ресурс уже "профукал". Кстати, чем не понравилась встреча с родителями Гермионы? Я в жизни наблюдал столько вариантов, что невозможных, мне кажется, уже нельзя представить. У каждого человека свои "тараканы" в голове. Нормы просто не существует. Мама в фанфике пытается понять дочь (сама молодой была), папа - собственник, влюблённый в дочь по уши. Скажите, что так не бывает...

Что?! Да Гермиона врала на голубом глазу, что называется, как никто, если уж говорить по-честному.
А про законопослушность - так просто умилило.
Что же касается , что "всё как в жизни", то скажу прямо: всё как в плохих фанфиках от йуных авторов. Плоско, невыразительно, высосано из пальца, не психологично, да ещё фанонные штампы идут прямо косяком.
Одним словом, фигово написано.
Я не хотела комментировать,критики вроде было предостаточно, но видеть такую локхартовскую непоколебимость сил нет.

старая перечница
Приведите пример, где Гермиона "врала на голубом глазу, что называется, как никто".
Далее... ну не нравится вам мой фик, так не читайте. Судя по вашим рекомендациям - вам вообще никто не нравится. Может быть сами попробуете что-нибудь написать, так сказать, покажете всем мастер-класс?

АК-65
- после тролля, после конфундуса Макклагену, при пытках. Причем делала это легко и без запинки. Это и называется "на голубом глазу". Может, ещё что найдется - не помню навскидку.
Да я и не читала, собственно, кроме пресловутой последней главы. Уж больно забористые комменты, не смогла пройти мимо, решила убедиться собственноглазно)), о чем речь.Ну, это вы зря: достаточно фф, к которым я оставила благодарственные комментарии. Так что разницу между очень хорошим, занимательным и картонным я улавливаю, не переживайте.
А что рекомендации не оставляю...К чему хотелось бы - и без меня успели.
Что же касается мастер-класса, так об этом сто раз говорено: вкус блюда оценивает едок, а не исключительно повар.
И если едок говорит "фу", то повар скажет тем более. А если промолчит, то исключительно из корпоративной солидарности.

старая перечница
Во всех перечисленных примерах Гермиона спасает Гарри, для своей выгоды она не лжёт. Согласитесь, это большая разница.
Какие конкретно фанфики вам понравились? (это чтобы я мог понять ваш вкус). Кроме того, ваша цитата: "Да я и не читала, собственно" - это мило: не читала, но осуждаю! Как это по-советски! Прямо комсомольской молодостью повеяло.

А я хоть заикнулась о причинах и побуждениях? Я категорически возразила против заявленного вами ее НЕУМЕНИЯ.
Особенно мне нравится спасение Гарри в случае с Макклагеном.)
Боже мой, неужели нашелся человек, НАСТОЛЬКО старше меня?!В моей, например,комсомольской юности, такого уже не было - это цитатка из времен пораньше, лет так на 20-30.
А спорную, последнюю главу я прочитала. А как же!
Зачем? Каждый из них, в своем роде и своем жанре достаточно хорош, чтобы понимать, что Сфера рядом не стояла.

старая перечница

Это современные дерьмократы любят манипулировать де-юре и де-факто в зависимости от личной выгоды. Если нет личной выгоды, то это не ложь, а фантазия. В противном случае все писатели фанфиков лжецы. Женская интуиция Гермионы подсказала ей, что Маклагена в команду брать нельзя. Здесь она снова спасала друга. Когда это тип попал в команду для Гарри это плохо кончилось.

По поводу возраста... вообще то мы с вами одногодки. Я на Роулинг подсел, когда мои сыновья читали эту эпопею. Я был вынужден сначала прочитать (надо знать, чем дети увлекаются, чтобы не упустить детей), а потом и в кино их водил.

А скажите мне, уважаемая, что для вас в книге важнее, литература или сюжет? Например, я не люблю литературу XIX века, т.к. там сюжет на копейку, а объём на два тома. Времена изменились, скорости возросли. В этом фанфике я пытаюсь показать (смоделировать), что реально получилось бы, если бы магический мир вёл себя так, как показано у Роулинг: у мальчика с Хафлпафа Упивающиеся убили родителей, а он огорчился... и поехал жить к родственникам. Не смешно ли? Задача фанфика показать, что человеческая кровь может объединить людей (любовь, семья) и разъединить (убийство близких). Изначально, позиция Тёмного Лорда не могла привести к успеху. Вся история человечества об этом кричит, но мадам Роулинг этих законов не знает. Если бы она ограничилась первыми двумя томами, то получилась бы просто хорошая сказка, но дальше у неё пошла политика и война... не её поле.

По поводу ваших рекомендаций: под вашим НИКом стоит количество комментариев - 87 и рекомендаций - 0. Порекомендуйте кого-нибудь, если вам есть кого порекомендовать. Кстати, я не претендую на первую десятку авторов фанфиков, а вот если хоть кто-нибудь, прочитав мой фанфик, задумается о жизни, то я буду считать, что результат достигнут. До уровня Poxy_proxy мне не дотянуться, таланта не хватит, а вот написать интересно надеюсь.

Ну давайте не будем лукавить о Гарри в частности и квидиче в общем Гермиона думала в последнюю очередь.А Маклагена она гасила чтобы в команду попал Рон. Всё-таки по канону она долго и упорно сохла именно по нему,как бы не мечтали об обратном фанаты...
Да и врала она регулярно причем как учителям так и Гарри с Роном. Конечно почти всегда это была так называемая "ложь во благо" но ложью это быть не переставало.
Впрочем это каноничная Гермиона которая была занудой первокурсницей,завравшейся праведницей способной на ПОСТУПОК на третьем и отчаянной заговорщицей на пятом.
А ваша Гермиона извините не разу не каноничная .Каноничная Гермиона пробралась бы в Азкабан (камеру при аврорате) и либо спасла невиновного Поттера либо прибила бы виноватого.Но она точно бы не лила слезы во Франции откатываясь в развитии к 11 плаксе.Закалка полученная в бою(а учебу в Хоге я считаю максимально приближенной к боевой для золотого трио) так просто не пропадает.
И кстати тут все пишут об игре гормонов и прочем.
Народ вы ведь помните что Гарри в Мунго не отдыхает а лечится и далеко не от насморка.
Как вы его там описывали - скелет обтянутый кожей - может я чего-то не понимаю в физиологии, но по-моему в таком состоянии даже у молодого парня гормоны будут спать сном спящей красавицы, не дозовешься.Так что если вам так хочется ввести любовную линию, то надо или ждать до относительного выздоровления, или как-то обосновывать ее работой головы, а не головки....

АК-65,
интуиция , да еще женская, и Гермиона -не пересекаются.
Вы можете хотеть, что угодно.

В литературе мне равнозначны обе составляющие, я не любитель эмоций ради эмоций.
Но читать дидактическое изложение никому не желаю, потому и советую вам прислушаться к тем, кто был вашим читателем и перестал им быть. Может, они дело говорят?;)
Ведь хотеть и мочь - две большие разницы. Но согласиться с этим в нашем, далеко не йуном возрасте, ой как не хочется.))
Хотите рекомендаций? Ладно
"Её сердце", "Канон", "Стань легким и лети", "Половина пути к сатори", "Квест". Все очень разные - и все по-своему превосходны.

LediN
По поводу квиддича... цитата Гермионы о Маклагене из канона: "...тебе не нужен такой игрок в команде", дальше только ваши домыслы.
По поводу "вранья", ну вы прямо как Троцкий: "Ни мира, ни войны, а армию распускаем". По поводу вытащить Гарри из Азкабана. Её убедили при помощи улик, что Гарри виновен. Она воспитана на магловской криминалистике. Получилось разрушение ценностей. Никогда не попадали в такую ситуацию? И слава Богу.
А по поводу гормонов... ответственно заявляю, в 16 лет парень готов для секса даже в реанимации! Всегда. Если в состоянии встать с кровати, то готов и к сексу (хоть и не в полном объёме). Да и до секса им ещё... очень далеко, доживут ли? Война, всё-таки.

Интересно, как её убедили? Гермиона, будучи подругой Гарри, должна была при анализе произошедшего неосознанно находиться на стороне Гарри. Доказательства - полнейшая лажа, она должна была хотя бы провести параллель между случаем на втором курсе и данным. Ведь там, по сути, то же самое - Кребб и Гойл с Малфоем разговаривали, а сами очнулись в каком-то чулане и ничего не помнят. Разве что Гарри с Роном не крали их палочки.

Мало ли что она Гарри заливала, пойманная-то на горячем.Особенно учитывая что потом она с этим же Маклагеном разжигала ревность Рона (ну пыталась)на балу у Слизнорта.А насчет улик.На третьем или четвертом курсе ее могли бы убедить какие-то там улики(тоже не факт учитывая что она сама готовила многосущное зелье и была в курсе истории Сириуса.Тот тоже ведь маньяк убивший кучу маглов. Но уж после пятого курса и правления Амбрижд в Хоге. Вы правда думаете что ее убедили бы даже самые надежные доказательства при условиИ что суд вела Амбридж.Та самая Амбридж что применяла непростительные и считала Гарри Поттера, чуть ли не личным врагом.Та самая что по их вине оказалась в запретном лесу у кентавров.
Если уж говорить о каноне, то Гермиона много кто, но не дура. И понять что с Гарри просто сводят счеты она в состоянии. Тем более что как раз особых доказательств на суде предоставлено не было.Колдовали его палочкой?Да Мерлина ради на чемпионате мира по Квидичу Морсморде тоже его палочкой кастовали.И что?
Не признания под веритасерумом.Ни нормальных свидетелей. Маглов в расчет можно не брать Герми известно и про обливейт и про легилименцию с ее возможностью насылать видения.А даже если бы она поверила в то что Волдеморт типа свел Гарри с ума,то даже в этом случае его должны были отправить в мунго уж наша защитница всех угнетенных должна была по крайней мере попытаться попросить об этом Дамби. Я бы попросила...

Кван Чанг Хо
Когда судебный процесс "подготовлен" очень трудно не поверить. Там всё одно к одному. Гермиона сидит и на её глазах предъявляют "свидетелей", палочку со следами Авад (Приори Инкантатем), а Гарри молчит (он под Силенцио, но она то этого не знает).


Добавлено 24.04.2015 - 20:33:
LediN
Даже если убедили не до конца. Вы считаете, что она должна была бросить всё и пойти воевать в одиночку против системы? На это способны единицы, обычно из таких людей получаются вожди уровня В.И. Ленина. А здесь несовершеннолетняя школьница без поддержки старинного и влиятельного рода. А сами то способны на такое?

Свидетели могли видеть человека под обороткой или им могли изменить воспоминания, что ей прекрасно известно. Палочкой абсолютно так же мог воспользоваться кто-то другой, как, например, это уже сделал БК-м. Насчёт молчащего Гарри - и что, что он молчит? Это доказывает его вину? Кстати, мотива у него тоже не было. В итоге, любой баран понимает, что человека тупо подставили, это тем более должна понимать воспитанная, как вы сказали, на маггловской криминалистике Гермиона.

Кван Чанг Хо
Вы ещё забыли состояние шока от происходящего, ведь невиновного Гарри должны оправдать. а его дружно утопили. И что ей делать дальше? Доказывать Малфою в поезде, что Гарри не виноват?

В состоянии шока она бы однозначно не поверила доказательствам. Малфой - толстый тролль, и она, кстати, отлично это знает.

Кван Чанг Хо
Так делать то ей что?

То, что она может. То, что, будь она другом, должна была бы сделать. Кстати, не ясна позиция Гарри "у меня нет родственников, друзей, подруг, соратников, никого!"

Кван Чанг Хо
В том то и дело, что она ничего не может, а Гарри... мальчик обиделся на весь мир (не в первый раз), ведь ему опять не поверили.

Неправда, кое-что она всё-таки может. А ваши слова - представьте, что вы в каком-нибудь общественном месте и вам захотелось в туалет. Вы спокойно обделаетесь, оправдываясь причинами типа "я знал, что я уже не успею", "такое было уже два раза и оба раза я обделывался", либо вы будете искать сортир? Если провести параллель, то в фике Гермиона туалет не ищет.
У Гарри было время всё объективно обдумать, и было даже соответствующее ЦУ от Сириуса, но он почему-то считает, что все его друзья поверили в его виновность.

Кван Чанг Хо

И что же в этой ситуации может сделать маглорождённая? Я считаю, что только сбежать. От стыда, от себя, от всего этого кошмара. А что бы сделали вы, если вашего друга посадили по ложному обвинению? По пунктам, пожалуйста. Иначе получается, что так нельзя, а как правильно - не знаю.

"У Гарри было время всё объективно обдумать"... вы всегда слушаете советы старших? Никогда не думали: "Да что этот старый пень понимает в делах молодых людей?", ему 16 лет, не стратег с опытом 50-летнего полководца. Дамблдор не спас, как на 3-м курсе. Никто не верит, тюрьма, жизнь кончена, гипс снимают, клиент уезжает...

Во-первых я как минимум крикнула бы из зала что это подстава и потребовала допроса с веритасерумом. Может это бы ничего не дало,может меня бы саму заткнули силенцио,но молчать по принципу, все или ничего, не вариант. Если бы она просто дала понять там, когда все отвернулись, что она в него верит,то мы сейчас бы не шипели друг на друга, а просто приняли, что да она его друг, все логично...

LediN
Ну хорошо, девочка растерялась, допустим. Заслуживает она того, что Гарри её отвергнет навсегда? Смертный грех, нет ей прощенья? Пошла травиться, ну и ладно? "Так ей и надо" - это фраза Рона Уизли, а не Гарри Поттера.

Свалил бы в другую страну от стыда. (Сарказм). Я бы пытался его вытащить. Конкретно по пунктам - тогда, пожалуйста, конкретно по пунктам опишите ситуацию.


То есть, он винит в заключении своих друзей, а вы это обосновываете тем, что, якобы, у него нет опыта полководца. Если бы Гарри хоть минуту подумал бы, он бы сразу нашёл несоответствие.


Веритасерум был, Гарри под ним сказал, что ничего не помнит.

Что ещё можно добавить, очень легко обвинять других, но как бы ты вёл себя в подобной ситуации? Поверила, не поверила; догадался, не догадался. Часто обстоятельства бывают сильнее наших желаний и возможностей. Не зря в писании написано: "Не суди, да не судим будешь". Мысль глубокая. Не обвиняй, а думай, что конкретно ТЫ можешь сделать. Штурмовать Азкабан в одиночку? Организовать РСДРП? Пойти в шахиды? Всё это не принесёт результата, а значит не верно.

На месте Гермионы я бы требовал пересмотра дела, долбил бы Дамблдору мозги, наконец, навещал бы его.

Насчёт доказательств я уже писал.

Может, не обвиняй, и не попадёшь на место обвиняемого?

У меня вопрос, автор указал именно свой возраст? Не люблю писать отрицательные рецензии, но черт побери, эти мемуары подростка начинают бесить... Серьезно, у меня есть знакомые, которые в 18 лет рассуждают гораздо серьезней(простите за тавтологию). Плюнуть и растереть, мои фанфики, в 14, выглядят более здравыми.

А Гарри разве заслужил такого недоверия. Он годами рисковал своей жизнью подставляясь, то под василиска,то под дементоров. А когда ему потребовалась помощь все только плевали вслед какой же он предатель и мразь. Забыв что половина из них ему вообще долг жизни должны.ПОЧЕМУ ВООБЩЕ ОН ДОЛЖЕН КОГО-ТО ПРОЩАТЬ.Когда он успел столько назанимать,что постоянно кому-то должен.
Все эти рассуждения о вторых шансах и прощении как-тот пованивают лимонными дольками вы не находите. Легко придти когда он оправдан и практически на свободе и наматывая сопли на кулак молить о прощении.Но слова они и есть слова.Когда ему нужна была помощь они все послали его на***,а теперь когда ИМ нужна его помощь в очередь выстраиваются и поют о том как они за него переживали. Грейнджер может сколько угодно мучиться от угрызений,но по поступкам ее поведение таково что как только герой и ее главный защитник пропал она смылась из страны.
Да можно сказать что она просто хотела все забыть, не травить себе душу и прочие банальности разбитого сердца,но больше это похоже на ту самую женскую чуйку которая подсказала ей сваливать пока не рвануло.
И даже если допустить что она сначала поверила потом от мук души сбежала а потом раскаиваясь вернулась извиняться,то кто сказал что ее должны простить.
Нет в идеальном мире если ты ошибся,а потом искренне попросил о прощении тебя обязательно простят и еще даже может быть пожалеют.Но это точно не он.и как по мне у человека отправленного в ад есть право просто взять и обидеться.Ей больно она страдает?Ему точно было больнее. И коли Гарри такой весь из себя подросток с гормонами и отсутствием логики,то вполне логично забить на рассуждения о всепрощении(после Дамби у него на них вообще должна быть аллергия) и послать их всех просто потому что они это заслужили и ему так хочется. В конце концов нечасто Гарри в жизни делал то что он хочет.
.

Идея не новая, но сюжет интересный. Текст ОЧЕНЬ сильно перегружен бесполезной и как по мне без интересной ерундой. Ну вот скажите мне на кой тут жизнеописание Амбридж? Или довольно большие по объему вставки разговора Боунс с племянницей? Ну написали один раз и хватит, ведь это не имело никакой ценности для текста кроме как заставить пролестнуть дальше. И так почти постоянно. Если вылить всю лишнюю воду, вот тогда будет замечательный, а главное интересный фик. А пока больше похоже на трактат по демагогии в котором изредка встречаются предложения имеющие отношение к сюжету. Ну и конечно же это все субъективно мое мнение и я не претендую на истину в последней инстанции

ginjkeee

Удивительно, но сколько людей столько и мнений. Редактор сайта год твердил мне обратное! А Амбридж... мне всегда было не понятно, как такие люди выбиваются в начальники, пока не увидел в жизни. Без "воды" этот фик год не желали публиковать. Мне говорили, что диалогов не может быть больше 40% текста. Нужны пояснения и описания. Какие дебаты были между мной и редактором! Я не знаю, кто прав, кто заблуждается, но может быть редактор прав? Опыт, всё-таки...

Описания несомненно нужны, вы уж не обижайтесь, но что бы приемлемо прописать такое количество сюжетных линий нужно быть жуть каким талантливым и опытным автором. И это отражается на тексте. Я просто указал вам какие из этих линий меньше всего нужны и интересны для текста, опять же ИМХО. Вот у вас и получилась кашка, да ее относительно много(200 Кб почти), но она пересолена и не вкусная. Хотя все рано дочитал на фикбуке) Ибо один хрен хочется знать чем закончилось.

А по мне нормально. Я вот люблю такие вставки, раскрывающие отдельных персонажей.

http://www.fanfics.me/read.php?id=71162&chapter=6

Интересно как Драко отомстит за смерть родителей? Не станет ли он тоже отстреливать врагов - членов Ордена тухлой птички? Ведь Долохов сразу определит, что родители Драко были убиты из винтовки.

Ларна
А осмелится ли Долохов сказать об этом руководству, если его об этом не спросят? Давно Круцио не получал? Его дело учить молодняк, а не разбираться в "неизвестных" чарах. На то есть Нотт.

Долохов из Старой Гвардии, которая была не только слугами, но и соратниками. Думаю, Лорд сам спросит его мнение.

Ларна
Соратники начали превращаться в рабов после создания крестражей. Чем больше крестражей, тем меньше соратников, тем больше рабского быдла ни на что не годного. Пушечное мясо.

"Ролевая структурахарактеризует членов группы, исходя из тех неофициальных функций, которыеони выполняют. Например, "банкир" - человек, ведущий учет общих денег группы;"танк" - член группы, обеспечивающий ее безопасность; "шестерка" - членгруппы, выполняющий мелкие поручения более авторитетных членов сообществаили лидера и т.д.

Организационная структурапредполагает наличие разветвленных, многофункциональных и иерархическивзаимосвязанных подразделений. Структура группы - один из наиболее существенныхпризнаков организованности криминального сообщества. Организованностьв свою очередь влияет на характер преступной деятельности и особенностипротекания социально-психологических явлений."
Ролевая структурахарактеризует членов группы, исходя из тех неофициальных функций, которыеони выполняют. Например, "банкир" - человек, ведущий учет общих денег группы;"танк" - член группы, обеспечивающий ее безопасность; "шестерка" - членгруппы, выполняющий мелкие поручения более авторитетных членов сообществаили лидера и т.д.

http://scorcher.ru/neuro/neuro_sys/authority/authority2.php - это ссылка на психологическое исследование лидерства в преступных группах. Вы поймете, что как бы Лорд не был безумен, при переходе некой черты Пожиратели совместными усилиями просто сменили бы лидера. Так что они не не совсем рабы. Кроме того, Лорд, хоть и безумен, но понимает границы своих возможностей и потому спрашивает мнение тех, кто лучше него разбирается в вопросах, неизвестных ему. Так что логично будет его обращение к мнению Долохова, если Нотт не сможет определить причину смерти Малфоев и Беллы.

"Магам в голову не может прийти мысль, что магловское оружие может убивать эффективнее заклинаний, а главное, с большего расстояния" - особенно Том Реддл, который каждое лето был вынужден проводить в мире магглов вплоть до 1944 года. Не говоря уже о том, что "Протего" защищает от физических предметов.
"Я потребую Непреложный Обет от всех волшебников Британии, поголовно" - будет очень весело на это посмотреть.

Ларна
Вот "банкира" и кокнули, ещё и неустановленным средством, успешно мимикрирующим под "бомбарду".


"Протего" можно и не успеть поставить, пуля ж вон как шустро летит... 900 м/с, не жук начхал.

Ensiferum

Вот именно поэтому выбрана винтовка со сверхзвуковой скоростью полёта пули. Объект умирает раньше, чем услышит звук выстрела. Далее, не думаю, что Протего, способное остановить арбалетный болт, так же легко защитит от крупнокалиберной пули. Просто не сопоставимые нагрузки.

Кван Чанг Хо

Будучи студентом Том Реддл в своём приюте не сталкивался ни с каким огнестрелом, в кино не ходил и приключенческие романы не читал. Это же магловкое развлечение, т.е. ниже его достоиства. Спросил Нотта - тот не знает. Ну а раз Нотт не знает о таких чарах, то Долохова и спрашивать нечего. Примерно так.

Ребята и девчата не срите в комментариях, если не нравится просто не читайте. Автор не обращайте на нытиков и троллей внимания. Жду продолжения.

АК-65
Именно... Кинетическая энергия чему равна? Массе, умноженной на квадрат скорости и делённой пополам. Пусть масса и меньше, чем у арбалетного болта - зато скорость настолько больше, что страшно даже говорить. Ещё и миниатюрная ударная волна от сверхзвукового полёта - совсем красиво.

До 11 лет он был таким же магглом, и 100%, что об огнестреле он прекрасно знал. Ещё в 39 началось Вторая Мировая, а незадолго до неё была Первая. Не мог же он и об этом не знать?

Шикарный фанфик, так и хочется побыстрее дочитать. Надеюсь на скорую проду.

Что он знал? Револьвер системы Бульдог у полицейского? Да он его даже не видел никогда. Вторая мировая шла за проливам, там Гриндевальд резвился, а не Том Реддл. Это идея Тома, что всё магловское хуже, значит и нечего голову забивать. Типичная фашистская позиция.

я больше переживаю за плечо Гарри после 3 выстрелов из баррета. он и так крупным не был а уж после тюрьмы то .... а еще лететь на метле потом фиг знает сколько времени

Ерунда, главное плотнее прижать приклад.

сложно спорить когда у автора такой богатый жизненный опыт :)
мне ваш фанфик очень нравится. С нетерпением буду ждать продолжения ;) все таки баррет это круто, почти как CheyTac m200 «Intervention» жаль ее на момент описываемых событий не изобрели еще ))))

Snake_sh
Это не принципиально, изобрели, не изобрели... это же фанфик, а не исследование по истории.

ну хронологию событий не стоит наверно нарушать да и есть среди нас- читателей любители поискать нестыковки. правда на это существует супер чит- Воля автора )) у меня вопрос образоввался: Гарри и правда будет поголовную клятву требовать?

Snake_sh
Ещё как будет... Мстя его будет огромна, как детская обида.

вспомнилось выражение: если вас обидели не заслуженно - вернитесь и заслужите! :)

Добавлено 26.04.2015 - 21:20:
кстати может ему какую нибудь сумку навроде безразмерной чтоб с крупногабаритными винтовками не рассекать?! типа конспирация то да сё ;)

Радуйтесь граждане в следующей главе Гарри и Герми прилетят самолетом в Англию.
Автор вопрос вы хоть бетите его нормально или напрямую с фик бука заливаете?

Он знал о существовании огнестрельного оружия, он знал, что существуют гранаты, пистолеты, пулемёты, он знал, что это - оружие. Повторяю: про то, что он - маг, Том не знал. И да: во Вторую Мировую немцы не бомбили Англию?

Поздравляю автора с " Экватором"))))
Интересно Гарри "тренировал в практике " Миону в Беспалочковой Магии?

Начали за здравие...
9 глава что-то не дотягивает до предыдущих. Очень скомкано все у ГП и ГГ. Как-то резко. Гарри бы хоть ее проверил как, присмотрелся к ней. А то и верит сразу и с поцелуями полез. А эти пафосные речи в разговоре с родителями... фе.
План по спасению предков не надежный какой-то.
Автор, вы уж не обижайтесь на меня. Но правда, первые главы очень хороши, а эта оставляет неприятный привкус. Читаешь и морщишься. Где-то нелепо, где-то обоснуя мало...

Ну вот, без всяких сюси-пуси уже нормальное мочилово. И читать легче.

Не было у бобби оружия, от слова совсем. Оно и сейчас мало у кого из британских ментов имеется.

Ага, а масса сама испарится.
Знающие люди говорили, что Барреты М82 всех модификаций имеют очень резкую отдачу - даже опытному, но мелкому стрелку лучше с ними не связываться. У недостаточно опытного будет перелом ключицы после первого же выстрела.
Вспоминая свой опыт с ОСВ-96 - я им очень даже верю. Пять выстрелов - и синяк во всё плечо - и это при немалом опыте с винтовками среднего калибра. А я - парень крупный. Мелкому Гарри никакой опыт, которого и нет, не помог бы. Вручите ему что попроще, а?

М82 не имеет антабок в принципе - и за спину ее не закинешь. Да и длинновата она для такого. Траспортируется за ручку, в чехле или кофре.

А Нарциссу за что убили то?
Жалко птичку...

Поддерживаю!!! В асмом деле Нарси-то за что??? Только за то, что она жена и мать??? Так давайте всех теперь укокошим!

Eolinve
За доступ к фамильному сейфу Гринготса. Какая разница, кто профинансирует Лорда Люциус или Нарцисса.

Andrey_M11
Да какая разница, какой у него ствол! Это фанфик, а не наставление по стрелковому делу. Предположим, что Гарри магией уменьшил воздействие отдачи на своё плечо. Суть не в этом, а в принципиальном использовании не магического способа убийства.

Цель у Гарри :Какая была?
Лишить Волди "финансового капитала" . А Жена также имеет доступ к сейфу , а так
остался "Один Несовершеннолетний!"

Как бы этот "Один Несовершенолетний" с горя таких дел не натворил, что потом всей Маг-Англией хрен разгребутся.

Тогда почему вы ограничиваетесь Барретом? Это же так мелко. Всучите ему GAU-8 Avenger, чтобы никто не ушел обиженным.
Ни мозгов, ни силёнок, ни влияния у него на это не хватит. Что-то натворит, конечно, и в процессе, скорее всего, сломает себе шею.

Спасибо за главу? Жду продолжения

Это ты перегнул - авиационную пушку и тролль не унесёт. А вот снайперка, пусть и крупнокалиберная - самое оно... И уподобился Поттер известному стрелку Симо Хяюхя.

Детство какое-то, Гарри мечется из крайности в крайность. То ему никто не нужен, то из-за того что Гермиона(!) решила занятся суицидом, он ее тут же прощает и начинает непреложные обеты раздавать. Завтра она его снова кинет, и что тогда?
С чего вообще Гермиона решает вдруг покончить жизнь самоубийством из-за Гарри? У нее семья есть, цели в жизни, она всегда опиралась на логику. Поведение в стиле Лаванды Браун.

ForSer, Поттеру только стукнуло шестнадцать. Это время крайностей.
Что касается Гермионы, то лишь немного старше. Но, как мне кажется, дело в другом. О самоубийстве сказал доктор, он все подстроил, он таким образом их свел, а в реальности она , может быть, и не стала бы себя убивать.

Вы абсолютно правильно поняли, Джонсон прочувствовал ситуацию и разрулил её так, как подсказывал ему его жизненный опыт.

Прочитал на фикбуке. Конечно дальше там сумбурно и рояльно, но и хрен с ним. Главное послевкусие приятное и настроение хорошее. То что и хотелось получить. Спасибо за фанфик.
Отдельная благодарность за гп/гг.

Шуму-то навёл Поттер... С точки зрения Министерства: вылез Мордред его знает из каких камышей и давай пугать.

Ensiferum
А так и бывает, все играют по своим, давно устоявшимся правилам, но однажды приходит некто, кому эти правила не нравятся и всё летит под откос. Примером в истории масса, например Гитлер, Сталин, Мао Дзэдун, Ганди.

АК-65 зачем так далеко ходить Путин,Медведев А фанфик классный

Oparin_Vital

Путин? Он как раз действует по правилам, а Медведев... я вас умоляю, рядовой менеджер, его единственное достоинство - верность сюзерену. Это хорошее качество, но он не вождь. Сторонником Путина я никогда не был, но надо быть объективным, его метод работает и результат есть. Может быть на следующих выборах я впервые за него проголосую, хотя все выборы продаются и покупаются за долго до голосования. Демократия и коммунизм - это одинаковые утопии. Ни того, ни другого не может быть в принципе.

http://ficbook.net/readfic/2347790 Не тоже самое?

АК-65, все зависит от формулировок, определений, различных течений. Если не искать радикальные крайности, то какая-то умеренная форма демократии некоторое время вполне существовать может. То же самое касается и коммунизма, у него много определений и течений, разные экономисты и философы понимают его по разному, какая-нибудь форма на некоторое время тоже может быть построена. Другое дело, что все рано или поздно выродится, чтобы измениться или исчезнуть. В принципе в Северной Корее коммунизм.
Политология, экономика, социология, психология и отчасти биология - не фундаментальные науки, их законы могут резко измениться по любой причине, вспышка на солнце или изменение состава воды, новый страшный мутировавший вирус или грандиозное новое изобретение, и ситуация может резко измениться. Поэтому в этой сфере нелья говорить, что чего-то не может быть в принципе.

Спасибо за Продолжение!
Жду с Нетерпением Следующую Главу)

Arira Iom
Всё это так, но... не зря говорится, что не важно как проголосовали, важно как посчитали голоса. Как только подсчёт голосов проходит без присутствия голосующих, так сразу демократия превращается в фикцию. Дальше, демократия придумана в Древних Афинах. Почитайте, кого они считали гражданами, почитайте про илотов. Все в мире называют свой строй демократией (даже некоторые монархии), но это всё софистика. Нет никакой демократии, нигде. Это форма оболванивания населения, попытка легализации своей власти, не более.

АК-65, про Грецию и спорить не собирался, Платон - создатель фашизма, в Гитлер лишь пытались построить его "идеальное государство".
Демократия сейчас, наверное, есть в Исландии. Там в 2010 прошла тихая революция. Банки набрали иностранных кредитов и разорились, долги пытались навязать всей Исландии, но тлюди отказались оплачивать чужие долги, правительство ушло в отставку, проведен референдум, изменена конституция. И сейчас у них демократия, насколько это возможно. Может быть, не надолго, скорее всего скоро все испортится или уже испортилось. Но все же на небольшой период времени они сделали демократию.

Arira Iom
Знаете, про Исландию ничего сказать не могу, не был, но демократия получается только в маленьких коллективах, например колхоз, где все всех знают и проверить результаты голосования легко. Но даже в Древних Афинах в случае войны, на время войны, назначался тиран. Ну некогда было разговоры разговаривать! Не зря Аристотель утверждал, что демократия - это худшая из форм правления. Платон был конечно великий муж, но идеального государства построить нельзя, это утопия. Нельзя и осчастливить всех, так как каждый, ну очень по своему, понимает счастье. Для одного счастье - это обзавестись коровой, а для его соседа счастье - это когда у соседа корова сдохнет. Вывод: Подстраиваться под отдельного человека - это глупость. При построении государства нужны совсем другие принципы. Государство нужно не для построения рая на земле, а для того, чтобы не было ада. Значит, наиболее разумной получается разновидность тирании (деспотии), например, монархия. НО! Нельзя к власти допускать торгашей (Родину продадут) и военных (сплошные войны и завоевания получатся). Монарх должен иметь этих товарищей в помощниках, со сам должен быть судьёй и думать в первую голову не об отдельных людях, а о государстве. Так... опять меня понесло, где мой красный флажок и барабан? :))

АК-65, мы с вами опять не сошлись в терминах, идеальное государство Платона - это не утопия, в которой все счастливы, это государство, которое нравится только самому Платону.
Демократия плоха тем, что приравнивает голос алкаша и академика.
Что касается взглядов, если не касаться идеологии, то мне ближе технократия, власть в руках специалистов.

Arira Iom
Да, договориться о терминах бывает важнее, чем сам спор. А по поводу технократии... (опять Платон с его "Государством"). Человек с каким образованием должен управлять государством: гуманитарным или техническим? Не получится ли перекос в другую сторону?

АК-65, перекос будет всегда, я вообще не верю в гармонию. Скорее с техническим, учитывая, сколько всего надо подсчитывать, хотя управление людьми - это скорее гуманитарный. Это должен быть человек, имеющий опыт подобной работы, выбираемый из директоров академий наук, генералов, ведущих крупных промышленников. Плюс анкетирование и осмотр психиатра, чтобы избежать неприятных неожиданностей. Яркий пример - это Наполеон, начал младштм лейтенантом и дослужился до императора, при этом был признан и научными кругами. Наполеон надевал и генеральский мундир, и униформу института.

Arira Iom
Вы сами себе противоречите. Наполеон - вояка и решал свои проблемы соответственно. В результате полностью уничтоженное мужское население Франции, угробленная экономика всей Европы и крах всего и вся. Вы ещё Александра Македонского вспомните или Тамерлана. Те тоже разгромили соседние страны, теша свои гордыню, а что стало после них? Пустыня! Вояк к управлению страной пускать нельзя, как и торговцев (промышленников). У них мозги заточены на прибыль, а нужен государственник, способный рассудить талантливых приближённых между собой. Значит, нужен судия, т.е. царь (не король). Вот чёрт, дальше напрашивается коротенькая лекция (часов на восемь) на тему Авраам-Давид-Соломон, право их потомков через Иисуса на царский венец. Каролинги, славяне - внуки божии... ну или как Наполеон - набить морду любому несогласному с его гением:))

АК-65, я противоречу вам, а не себе. Если наверх поднимается военный, значит, именно в нем есть потребность на данный момент, к тому же царь тоже может быть военным, большое число монархов предпочитало носить военную форму и строило страну, как казарму. И есть разница между торгашом и промышленником (хозяйственником), торгаш - спекулянт, он купил продал, а промышленник это мини-правитель в своей системе, производящей или добывающей, развивающейся, промышленник должен понимать технические моменты в своей отрасли, должен контролировать социальщину своих работников, развивать, внедрять новые технические новшества и так далее. Я против абсолютной власти одного лица. Группа академиков, военных, промышленников одного выбрали в зависимости от ситуации, потом отставили, заменили.

Что касается Наполеона, то согласно теории заговора виноваты англосаксы. Павел I и Наполеон хотели вместе грохнуть Англию, но Павла убили в результате ЗАГОВОРА, а его сын отказался присоединить Мальту и пошел войной на Наполеона. В итоге этого заговора выиграла только Англия. И... но, как вы правильно заметили, это может растянуться на длинную лекцию.

Arira Iom
Хорошо, вы меня на тему разницы между промышленником и торговцем убедили. Про наполеоновские войны я так же прочитал достаточно. А как вам "Академия" Айзека Азимова? Там всё тоже начиналось с власти наиболее образованной части общества, а кончилось как всегда.
У кого то читал, что не важно, какой политический строй, важно кто конкретно сидит на верху. При умном царе хороша монархия, при умном президенте - демократия и т.д. Где бы набрать таких "умных" да чтобы думали в первую очередь не про свою мошну, а об ответственности перед Богом и страной? Да и проблемы престолонаследования (преемственности власти) никуда не делась. Например в Древней Греции власть царь передавал не сыну, а зятю, которого он подбирал для своей дочери сам (история похищения Елены Траянской и начала Троянской войны). Блин, опять меня понесло, сори.

АК-65, каюсь, я не уделил фантастам и особенно Айзеку Азимову должного внимания.
Дело в том, что всегда все заканчивается "как всегда". Это неизбежно, все рано или поздно загниет и рухнет, чтобы возродиться вновь. Это движение, развитие с неизбежными спадами и изменениями, и чем дисгармоничнее и кривее эти качели, тем быстрее развитие, но и тем выше цена.
Откуда взять? Образование хорошее сделать, хотя и это поможет лишь до поры до времени. Надо устраивать более жесткие проверки, чтобы просто не допускать до выборов изначально дефектных людей. Ельцин, чтобы в армии не служить, себе пальцы оттяпал на левой руке, ну как такое чудо можно наверх пускать. https://ru.wikipedia.org/wiki/Принцип_Питера

Кстати, а вы слашали версию, что Сталин - внук Александра II?

Вы вводите меня в заблуждение, господа. Судя по саммари, меня вряд ли заинтригует фик, не моя халва, но комментарии выше интерес все же подогрели)

>Кстати, а вы слашали версию, что Сталин - внук Александра II?
Наркоманы.

То есть Гарри только вышел из тюрьмы, и так легко и непосредственно попадает под манипуляцию какого-то доктора. "Независимый Гарри", ага.

Чушь собачья.

ForSer
Манипуляции разные бывают. "Ах, обмануть меня несложно, я сам обманываться рад". Слышали такое? Когда человек одинок, когда твой привычный мир рухнул, так хочется, чтобы хоть что-нибудь из прошлого осталось не зыблемым. Поставьте себя на место ГП. Уверены, что поступили бы иначе?

Хм, а Флетчера тоже стоило грохнуть, ну, или хотя бы обливиэйтом долбануть.

Это превышение мер необходимой обороны:)

Нет, лучше было так, как Поттер и сделал - долбануть по рогам, погонять, пока не обосрётся, и вытолкать в три шеи. Сильный может позволить себе великодушие, не так ли?

Глазные капли могут сварить себе дерево из рогов, не так ли? Вы сами-то хоть думаете, что пишете?

Кван Чанг Хо
Не того покурил? Бывает.

Я просто написал фразу с таким же количеством смысла, что содержится в твоей.

фик не новый я такое читала... Мгновения жизни избранного называется...Дальше будет... Штурм министерства, Люпин в гости к Поттеру придет. Гаррик ему ультиматум выставит все клятву мне как королю даете иначе нафиг никого спасать не буду... Окончание в британии правит ПОттер- черный король - бессмертный....ну и свадьба принцессы Лили (дочки Гарика и Гермионы) и Снейпа)))

Дейдере
Фик назывался "Мгновения жизни избранного". Это черновик годовалой давности. Данный фик сильно переделан, дополнен, раскрыты многие персонажи. Про конец я эщё размышляю.

Я подписалась тот фик хорош... был... с удовольствием прочту усовершенствованую версию...

Дейдере
Спасибо. Стилистику новой версии фанфика редактирует профессиональный редактор. Её советы значительно улучшили его (на мой взгляд). Как говорится, доверяйте профессионалам.

Кван Чанг Хо
Вот я и говорю - не то ты куришь. Неправильную коноплю в Южной Корее растят...

Прочитал всего 4 главы, но все больше и больше пахнет Темпусом. Сьюзен Боунс, неравнодушная к Поттеру аж до слез. Печать статей в Придире. Цитата Шекспира про розы от француженки. В отдельности каждая деталь вполне сходит за совпадение, но все вместе за столь небольшой промежуток...

Добавлено 18.05.2015 - 07:28:
Глава 6. "Круцио на боевом составе" - дословная фраза из Темпуса.

Добавлено 18.05.2015 - 07:42:
Стандартный признак супергероя - беспалочковая магия... Так ведь проще, чем разработать план добычи палочки и детально описать эту операцию, хотя она могла быть очень интересной...

Добавлено 18.05.2015 - 08:10:
Глава 9. Еще дуновение со стороны Темпуса - что там, что тут Поттера близкие дамы называют Лордом. Повторюсь - каждая такая деталь по отдельности - это еще сошло бы за совпадение, но все вместе...

Добавлено 18.05.2015 - 08:22:
Глава 11:
>— Хозяин Регулус поручил его уничтожить, но Кикимер не смог! Что я только не делал для этого. Наказывал себя и снова пробовал, пробовал.

Темпус, глава 29:
>— Кричер пробовал. Пробовал и пробовал. Наказывал и пробовал опять. И нет.



Добавлено 18.05.2015 - 08:29:
>— Ступефай! Селенцио! — Долорес Амбридж застыла как столб.
Застыть как столб - это Петрификус. Ступефай - это потеря сознания и падение на пол. И к тому же "С_и_ленцио", а не "Селенцио".

Добавлено 18.05.2015 - 08:34:

Если кому-то интересно, речь шла о фике "Tempus Colligendi"

kentaskis
Вы забыли добавить, что у меня те же персонажи и тот же мир.
У меня к вам ещё вопросы:
Шекспира цитировать разрешено только Темпусу? А фразы из песен мне тоже нельзя использовать? Типа не я их придумал.
Беспалочковая магия запрещена каноном?
По поводу Лорда, как я понял глава любого рода - лорд. Гарри (по канону) глава аж двух родов. Мне теперь надо ему новое звание придумать?
Ступефай, Петрификус... так можно придраться к чему угодно. У самой Роулинг столько ляпов, куда уж мне, грешному. Вот только фанфик не про это.
Кто кроме Сьюзен может поинтересоваться у главы ДМП про судьбу школьного товарища?

АК-65
Плюнь на троллей. Пусть идёт гражданин котаскис и пишет свой фанфик. А если не сможет - так и пшёл он к гиппогрифам.

Ensiferum
Большое человеческое спасибо за поддержку. Иногда, если человека постоянно называть верблюдом, то он может им стать и опустить руки. Конечно, меня уже не сломать, но люди разные бывают. Жалко человечков, особенно начинающих авторов.

Тролли, плюньте на Ensiferiuma

Кван Чанг Хо
Не надо ни на кого плевать. Сколько людей - столько и мнений, а правильное только моё!:))

Умница мальчик. Молодец молодой мужчина.
Автор, вы чудо.

Классно "Презентовал " ультиматум)))
А все таки "оригинально" Гарри подписал "предупреждения"))))))......

Неточность в 13-й главе. Младшая Боунс училась на Хаффлпаффе. По крайней мере, в каноне.

Спасибо что увеличили роль Герми в фанфике.
Очень резанула глаза фраза
"Сзади подошёл Гарри и обнял её за талию, она обернулась и посмотрела ему в глаза. «Они цвета первой листвы, какие красивые, я просто тону в них» — подумала девушка и губы их соединились в глубоком поцелуе."

Абзац романтики для галочки. Надо или добавить деталей или выкинуть нафиг. Уж очень картонно выглядит.

Да и Бог с ней. Это не принципиально. Вот если я написал, что она со Слизерина, то тогда да!

Мрак5551
Я оставил поле для фантазии читателям. Разжёвывать подробности в данном моменте - значит сбивать динамику развития сюжета. Романтика подкрадывается, сначала намёками, потом чуть отчётливее. Всё ещё будет, но ещё не время.

АК-65
Меня смутила именно корявость фразы. Сама сценка, она как подвисшая в воздухе. Тут просто стоило бы добавить буквально десяток слов.

Вот-вот, сам обманываться рад. Весь канон доброму дедушке Дамблдору верил, и тут продолжает. Меня раздражают люди, которые наступают на одни и те же грабли два раза. Конечно доверять людям надо, но вот так вот сразу простить и забыть, и клясться в верности на всю жизнь, тут независимым Гарри и не пахнет.

Я бы поступил иначе, но я не Гарри, так что что это меняет?

ForSer
На самом-то деле он Дамбусу не доверяет, но полагает целесообразным всё же предупреждать о враждебных действиях в отношении Хогвартса... Верно, чтобы было кому принести ему омаж - а то какой король без подданных? Он же всё планирует, расписывает на десяток шагов вперёд (учителями в том ему были Время и Волдеморт).

Боунсы что младшая, что старшая учились в Хафлпафе

"Это я удачно зашел".....)))))
Красивый "отстрел" устроил)......
Кто не успел ,тот опоздал Сьюзен...
Да и не было у нее ни единого шанса

В предупреждении МС добавить надо бы...

Я считаю, что Роулинг ошиблась, а я её ошибку поправил.

Проду!!!!!!!!' Буду ждать, пожалуйста!!!! Это супер-паупер-офигенный фик!!

Минус Нотт и минус крестраж. Вот так вылазка, кинжальный удар в самое сердце врага.

Первый фанфик, где я прочитала такое впечатляющее описание террора и паникиа населения.

Может быть потому, что автор не по наслышке представляет к чему приводит война? Настоящая война. У многих авторов боевые действия напоминают или компьютерные стрелялки, или групповые дуэли из кино. Они не нюхали вонь разлагающихся трупов, горелого мяса и прочих сопутствующих эффектов.

Ух ты, какая контрастная глава! Вся Британия стоит на ушах, один Гарри в ус не дует и думает, как переспать с девушкой.

"Я же ничего не знаю и не умею, все мои познания о девушках заканчиваются на поцелуях, а Герми явно ждёт продолжения."
Гарри увидел что-то, что не увидели читатели? Или видит то, что сам хочет?;)

Смерть от избытка скромности Автору не грозит .... и это радует

Не знаю как вы, а я в 16 лет думал только о девушках.Ну, может быть, ещё иногда о экзаменах.

Разумеется, мы видим то, что нам очень хочется. Какой здравый смысл, если тебе 16 и рядом девушка!

"Реддл вернётся на континент, наберёт новую партию наёмников" - на какие деньги? И про Поттера - магический мир долбанулся? Они что, вообще ничего не понимают?

А на какие деньги происходят все цветные революции? Только не говорите про волеизъявление народа толкнувших их на очередной майдан. Это глупость. Далее, по канону пророчество истинное (авторы других фиков могут считать как хотят). Исходя из канона: кто может убить Волдеморта кроме Поттера? Пожалуйста конкретное имя назовите.

Сейчас читается Намного лучше чем " черновик")

Ну, должен же я был чему-то научиться за год работы с текстом, плюс регулярные пинки редакторов. Пояснения, раскрытие мотивов персонажей, кто что думал и т.д. и т.п. Текст увеличился в объёме на треть и продолжает увеличиваться. Добавляются подробности, целые главы.

Если принять такую ситуацию в реальности, то я хотел бы рассказать, как бы я поступил. Ну вот провозгласил директор свою речь(а я допустим какой-нибудь взрослый пусть даже магглорожденный волшебник), чтобы спастись от одного сумасшедшего я ни за что не стал бы приносить клятву неизвестно кому, пусть это и Избранный, лично я с ним не знаком, что за человек не знаю, может он после принесения клятвы еще хуже Волдеморта станет. Собрал бы вещи, деньги, родных какие есть и свалил бы как можно дальше.
Надеюсь тут нет таких, которые будут попрекать меня в такой ситуации в трусости, грудью на амбразуру кидаются только идиоты, главное спасти жизнь свою и родных, и не попасть в подчинение неизвестно к кому.

Alexiis
То есть вы бы бросили свой бизнес (то, на что бы вы жили), свой дом (не у всех есть средства на новый дом, например Уизли), а Тёмный Лорд, одержав победу в Англии, пойдёт завоёвывать остальной мир. История с Гитлером вас ничему не научила? Сначала подать ему Австрию, потом Чехословакию, Польшу, СССР. Такие люди не останавливаются на полдороге. Вас так и будут гонять по всему миру. Да и бизнес в чужой стране начать не легко (если вообще возможно). Надо найти не занятый сегмент экономики, иначе местные вас сожрут с потрохами. К тому же присягать надо не неизвестно кому, а Мальчику-Который-Выжил. 15 лет он считался героем магического мира и люди привыкли к этому, многие с детства. А грудью на амбразуру кидаются не идиоты, а от отчаянья. Почувствуйте разницу.