Вальпургиев рассвет (джен)

А почему это, маги - не люди?(((...
Это - Джокеры!

Евгений
Как раз такого джокера до роял-флэша и не хватает. За короля сойдёт.

Потому что они обладают возможностями, превосходящими естественные. Люди - это только те, кого в ГП называют "магглы". Остальные есть сверхъестественные существа.

Уважаемые авторы! Наверняка за такой длинный период времени, который публикуется фанфик, у вас находились читатели, которые задавали вопрос типа: зачем в тексте так много и часто идет отсылка к циклу Мартина Песнь Льда и Пламени? Великодушно прошу меня извинить, но не могу не спросить - зачем это вам? Понимаю, сага Мартина весьма вкусна и красочными выражениями, и героями, но вы то пишите свою историю, зачем эти бросающиеся в глаза заимствования? Ну один раз, и к месту - куда ни шло. Но эти Блэки, платящие свои долги, и Белла, обращающаяся к мужу - мои звезды и солнце?! Снейп аля Мизинец?! Вот здесь уже хочется "приложить руку к лицу"=)
Я серьезно прошу не принимать мой комментарий, как придирку, так как фанфик мне действительно нравится.

---но не могу не спросить - зачем это вам?

Because we can.

Не хватает возможности поставить лайк к комменту. Ой, не хватает...)

Я бы сказал даже так: "Потому что нам хочется".

Ну это честно, вы в своем праве. В конце концов, фанфики пишутся в первую очередь для себя=)

Если не путаюсь, в Темпусе Поттер тоже частенько прикладывает руку к лицу=) Надеюсь, он не с размахом это делает.

Евгений, боюсь показаться грубым, но не пойти ли вам из комментариев куда подальше?

Прошу прощения, Альбус, это я так... любя, и с уважением. Товарищ Прокси очень качественная личность.


Добавлено 01.07.2015 - 21:00:

Ну по сравнению с нашими животными предками люди тоже обладают сверхспособностями.

Нет, не обладают. У нас не появилось магических и тому подобных способностей, и наше доминирование на планете объясняются исключительно использованием сил природы посредством технических средств. А насчёт "с нашими животными предками"... Это вы о том, что Дети Каина якобы "следующая ступень развития"? Так об этом говорят только самые блаженные из Шабаша. Остальные вампиры признают себя "проклятыми".

Технология,настолько развитая,что её можно назвать магией))

Нет не следующая! Меня просто бесит их отношение к магам.
Нет я не знаю какие маги в Мире Тьмы, может волчары позорные, я сужу по ГП. Дискриминация блин(((
Эдак в нелюдь можно занести всех, кто имеет особый геном - Псайкеры, Псионики, Иксмены, Шиноби, Аугменты, Людены, Дзисаи...
Просто мутация гена - способствующая чуять силу.
+!

Вы всё правильно поняли! Все вышеперечисленные по Маскараду людьми НЕ считаются! Ну а насчёт магов: Тремер был главой одноименного Дома в магическом ордене Гермеса в конце первого начале второго тысячелетия (Тремер стал вампиром в 1022-м году). При этом Тремер был ТЁМНЫМ магом уже по тогдашним меркам. В переводе - это когда Салли Слизерина в сравнении с Тремером можно считать светлым магом.



Это да. Но это НЕ магия. Хотя у Тремеров в их Тауматургии есть Путь Техномантии (http://wod.su/vampire/disciplines/thaumaturgy/path_of_technomancy).

Значит по-ихнему людьми можно считать тех, кто тупое животное? Ничего не чует, не ощущает, не имеет интуицию? Ведь тот, кто разбирается в травах или может преобразовывать (и неважно чем - сам или приборами, тоже ненормальный).

Хм... а вот к примеру из Мстителей или Тор или Зеленый Фонарь или герои мифов?
Да просто святые - будь то Моисей, св. Патрик или Муса?
Иисус или Будда?
Яхвэ?

Азари(они тоже люди, но в своем мире)?
Геномодифицированные?
Усиленные для жизни в космосе?
Киборги?

Неужели вампы столь тупы и вульгарно ограничены?

Вампы, что, не считают всех Одаренных достойными жизни, свободы, равенства, счастья?
В конце-то концов, многие из мной перечисленных, не сами выбирали.
И вроде бы выдуманный мир, а вот зацепила несправедливость.
Мы видим видимый спектр, маги видят магический - вот и вся разница!

Какие нафиг "жизни, свободы, равенства, счастья"? Маскарад это ЗАЩИТНАЯ система. При соотношении 1:10000 на "Одаренность" как то пофиг - сметут и не заметят.

Далее, не понял про "людьми можно считать тех, кто тупое животное? Ничего не чует, не ощущает, не имеет интуицию? Ведь тот, кто разбирается в травах или может преобразовывать (и неважно чем - сам или приборами, тоже ненормальный)" и "Мы видим видимый спектр, маги видят магический - вот и вся разница". Где Вы такой бред взяли? Маги не "видят магический", они могут колдануть и поубивать кучу народу. При чём тут вообще чувства? Какие ещё приборы? Вот Вы можете назвать хоть один прибор, который "может преобразовывать"? А про "разбирается в травах"... Тут сложнее: если он человек, то пофиг, всё равно угрозы нарушения Маскарада нет, ибо всякие "народные целители" никаких чудес не делают, а если "травник" способен на сверхъестественные действия, то он уже НЕ человек, и должен подчинятся правилам Маскарада.

Это то тут при чём? Или жизнь, свобода, равенство, счастье "Одаренных" заключены только в выпендрёже перед НЕ одаренными?

Маскарад ограждает мир людей от СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННОГО ДЛЯ МИРА ЛЮДЕЙ, причём в интересах ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО не людей. Пример: если Тремеры сделают ядерную бомбу в 18 веке, то она будет сверхъестественным и необъяснимым с точки зрения людей объектом и в случае применения может заронить подозрения касательно существования сверхъестественного. А вот если то же самое сделать в 20-м веке, то ничего страшного: люди уже понимают принцип и могут принять и понять изобретение.

Касательно "Неужели вампы столь тупы и вульгарно ограничены?". Нет. Они, наоборот, умнее некоторых. Дети Каина сделали две вещи, которые до волшебников не дошли. Первое: попытка геноцида людьми не людей имела место. Второе: у людей БЫЛИ некоторые основания так поступить. Ну и приняли меры: ввели жёсткие ограничения на издевательства над людьми.

Вот, кстати, ещё одна причина невозможности победы волшебников: Камарилья сразу встанет на сторону людей. Без вариантов. Просто потому, что вампиры зависят от людей НАПРЯМУЮ, а так же и лично и коллективно, в отличии от магов, у которых поддерживается иллюзия самодостаточности. Вот , кстати, ещё одна причина нелюбви к "благодетелям" вроде Дамблдора и Гриндевальда со стороны вампиров: массовая гибель людей в результате деятельности "благодетелей" рассматривается как подрыв пищевой базы и потенциала воспроизводства. Единственное исключение, когда вампиры согласны с массовыми жертвами, это выживание всей популяции, т.е. жертва части ради выживания целого. Причём заметьте: Волдеморта вампиры НЕ поддержали...

Гм... я наверное не с того начал... Что есть Маскарад?
Каковы Его Правила к магллорожденным магам: их клеймят, ссылают в гетто дя магов-иксменов, убивают изолируют от людей?
Или позволяют (при должном воспитании, конечно) жить с бесталанными обычниками, но не выпендриваться.
Может Маскарад это навроде СоС?
Вы уж простите меня за глупость мою. Но я демократ и не люблю дискриминации. Просто несправедливо((( Та же Грейнджер(если бы она существовала бы в мире Маскарада) в чем виновата? Только в том, что у нее есть дар к магии, хотя родители немаги??? Это фашизм!

Добавлено 03.07.2015 - 19:08:

А. А если люди поймут принцип и примут магию?
Б. Обычные хищники. Как в "Другом мире" или в "Блэйде".

Маскарад - это правила, соблюдение которых должно обеспечить выживание Детей Каина в условиях ведущегося геноцида со стороны людей. Для этого:
1. Прекращается сопротивление. Всё и сразу. С целью убеждения людей в успехе геноцида;
2. Принимаются меры для недопущения обнаружения вампиров, вводится запрет на передачу смертным информации о вампирах (в любом виде и форме: колдовство на виду у людей тоже запрещено);
3. Вводятся правила, регулирующие отношения с людьми: вкратце, это урезанный Кодекс Пути Человечности, цель - устранение основных причин для повторения геноцида со стороны людей. Кстати, этот геноцид был полностью оправдан: почитайте выше описания того, что маги могли бы делать с людьми, если бы не Статут, и поймите - они делали всё это и многое другое, "магглы" были фактически на положении животных... Ещё раз "кстати": именно такая доктрина (люди - скот, а мы пастухи) у Шабаша.

Про "Его Правила к магллорожденным магам". Тут всё просто: пока они не нарушают Маскарад, всем пофиг на них. Причём ГЛАВНОЕ положение Маскарада это "НЕ ПОПАДАТЬСЯ!!!".

Про Грейнджер: если родители никому ни слова не скажут, их никто не тронет. Только по закону они прав не имеют, а значит, в случае чего, за их действия ответит Грейнджер.



1. А Вы понимаете? Хотя бы на том уровне, на каком понимаете принцип действия атомной бомбы?

2. Индийское жилище "Фиг-Вам". В Мире Тьмы Дети Каина это целая цивилизация, опирающаяся и сливающаяся с человеческой. Плюс ограничения численности, исходя из соотношения к людям. Со своей иерархией, системой власти, судами и Советами. А "обычные хищники" - это представление Анархов.