Оружейник Хаоса (гет) | 33 голоса |
Шиповник и Ландыши (гет) | 25 голосов |
Яд Лунной лилии (гет) | 25 голосов |
Гарри Поттер и Сестры Блэк. Альтернатива (гет) | 5 голосов |
Homat рекомендует!
|
|
Islamnur75 рекомендует!
|
|
Прочитал всю серию на одном дыхании. Интересный поворот сюжета. Теперь жду когда автор закончит дополнения к основной линии.
|
Alone500 рекомендует!
|
|
Зашёл проверить подвижки... и о боже! Дождался!
Первые 4 фанфика прочитал запоем... давно... вот тогда я и понял, что Дамби ГАД ;) Испытываю двоякое чувство... с одной стороны грустное - завершение сюжета ;(... а с другой... я в предвкушении - я ещё не начинал читать 5 курс. И сейчас я это сделаю... трепещите от зависти те кто уже прочитал... Я, начинаю читать с первого курса... РЕКОМЕНДУЮ ВСЕМ! Пока-пока... меня ни для кого нет... |
Raven912автор
|
|
rook
Не стыкуется. Многие титаны и корабли построены существенно позже ТЭТ, а духи машин там есть. Да и по книгам (а я уже неоднократно писал, что для меня Ваха - это книги, а не игра), получается, что духи машин - скорее мелкие демоны варпа, заклятые техножрецами. |
Raven912, ещё раз поковырялся в бэке - неправы мы оба.
Показать полностью
Тот же Ленд Рейдер, который воевал без экипажа - им управлял встроенный когитатор (читай ИИ). http://i.imgur.com/Jwa14KH.png Но... [цитата] Так как в Имматериуме отражаются эмоции, на всех предметах остаются своего рода психические отпечатки людей, в руках которых они побывали. На ноже, которым было совершено жестокое убийство, останется едва заметный отпечаток ужаса и злобы, с которыми он был связан. Этот эффект существенно усиляется, когда речь заходит о более сложных системах. Например, если рабочие, собирающие танк на заводе, питают сильную ненависть к оркам и сопровождают каждый поворот отвертки молитвой, в которой просят Императора сокрушить нечистых ксеносов, то у танка будет слабое психическое отражение этой ненависти. В результате танк будет более эффективным в бою против зеленокожих. В этом смысле дух машины — полная противоположность искусственному интеллекту. Если ИИ — это интеллект без эмоций, то дух машины — это эмоции без интеллекта. Космический корабль в 40k не станет предпринимать маневров или открывать огонь сам по себе. Но из двух, казалось бы, одинаковых кораблей один может совершать более стабильные варп-прыжки, потому что его дух «любит» странствовать, тогда как системы наведения второго будут чуть более точными при стрельбе по эльдарским кораблям, потому что он «ненавидит» эльдар. Важно понимать, что реально заметный дух машины действительно существует только в очень сложных и/или древних системах, поэтому большая часть разговоров о нем и правда лишь предрассудки. Так, лазган не станет стрелять точней, если его дух задабривать регулярной чисткой. Понятно, что чистка сама по себе положительно сказывается на работе его систем, поэтому в этом случае предрассудки просто доносят до необученных людей важность техобслуживания и таким странным образом играют положительную роль. Невозможность определить, где кончается необоснованное одушевление техники и где машина действительно становится чем-то большим, делает технологии темного будущего куда более загадочными. http://i.imgur.com/G7KJsHH.png http://i.imgur.com/tQvdFoB.png [/цитата] :) Так что в сложных системах, уровня титан или линкор действительно бывает цукумогами, но назвать его демоном неправильно. Эти духи не управляют самостоятельно техникой, а только лишь дают бонусы (например в бою против тиранидов или к точности прыжка через варп) или особенности (например способность плевать на качество прометиума, заливаемого в топливный бак) . Техника одержимая демонами - это к войскам Хаоса. В той же DoW 2 попадается "омрачённый болтер" в котором сидит демон хаоса. Вся техника одержимая хаосом в первую очередь заражает пользователей. Чего не наблюдается в экипажах Империума. |
Raven912автор
|
|
rook
судя по процитированному Вами описанию, дух машины - это именно молодой, еще не полноценный демон варпа (они появляются точно также - воздействием эмоций смертных на имматериум). Или же, возможно, в некоторых случаях, его развитие искусственно тормозится специальными обрядами. |
Raven912автор
|
|
rook
Зависит от точки зрения. Для некоторых те же Хранители Тысячи сынов - демоны. А для Лоргара и Кайрос Судьбоплет - сущность вполне себе нейтральная. По факту ничем Духи машин от малых демонов варпа не отличаются. |
Raven912автор
|
|
С определенной точки зрения и кошки, и собаки - млекопитающие. И в данном случае "демоны" - и есть некое общее определение для сущностей Имматериума, к которым относятся и нерожденные твари, и Хранители Тысячи сынов, и духи машин, и Темная четверка.
|
Raven912автор
|
|
rook
При осаде Кадии, вполне себе каноничной, т.е. описанной в последней редакции Кодексов, имперцы активировали пилоны - и лишились чудес канониссы и святых. Так что Император в том виде, в котором присутствует в М41 - именно демон варпа. Не говоря уже о таком известном Святом Экклезеархии, как Эвиссар. А в "Адептах тьмы" из серии "Серые рыцари" показано развитие духа машины одного из титанов уже в полноценного демона. Так что духи машин - именно молодые, недоразвитые демоны. И отрицать это - все равно, что соглашаться со Жрецами Шторма Космоволков в том, что "их силы чисты и не имеют отношения к колдовству". |
Raven912автор
|
|
Цитата сообщения TalRasha от 23.07.2018 в 15:30 Вообще-то в последних кодексах Святых прямо назвали "демонами Императора". И Император в своём текущем положении родственнен Четвёрке. Он, по сути, бог ненависти ко всему нечеловеческому. Вон даже Гиллиман после беседы с ним обалдел настолько, что решил свой Империум запиливать, с атеизмом и хайтеком. Последнее - не удивительно. Священные Имперские истины явно объявляют атеизм основой Империума. |
Raven912автор
|
|
Демоны - это все существа, разумные и неразумные, которые порождены воздействием эмоций смертных на имматериум. Т.е. боги эльдар, хранители Тысячи сынов, катарты, Темная четверка. А вот демонпринцы, несмотря на название, демонами в этом смысле не являются. Как и Император, сильнейший из демонпринцев.
|
Хм... А то что Император будучи демонпринцем и по сути ксеносом ( ну он же не человек? Значит ксенос ) ненавидит ксеносов это норм? Или я что то недогоняю?
|
ГГ ведет себя на протяжении всего цикла именно, как демон-подросток.. м-м, жестокий местами немного наивный, но в целом весьма коварный и циничный адепт "Архитектора Судеб"...
Кстати, главный свой Приз малыш всё же давно заполучил теперь будет пару столетий осваивать. Это я "про мисс, самая умная ведьма в Хоге". С другой стороны тот же род Блэков получил в итоге прилив демонической крови в жилах! А самых "Светлых" разогнали санным тряпками!)))