Школьный демон. Пятый курс (гет)

[q=Кирито Соло,01.07.2019 в 07:37] (считай БЛИЖАЙШЕМУ МАГИЧЕСКОМУ РОДСТВЕННИКУ-ОПЕКУНУ ) /q]
Ни канон! Вон у нас тоже кресников крёстным родителям не отдают, а начинают предлагать с ближайших КРОВНЫХ родственников

Цитата.
**– Твои родители назначили меня твоим опекуном, – продолжил Блэк, – на случай, если с ними что-нибудь случится...**
А у Дурслей согласия никто не спрашивал)

Кайно, ибо церковь отделена от государства. Не знаю, как у католиков, а у православных крёстные считаются близкими родственниками.
Хотя, тут ещё вопрос, что звание "крёстный" (т.е. человек, взявший на себя обязанность воспитать крестника примерным христианином) означает в магмире.

А фиг его знает. Помню, что совсем уж махровой х**ты вроде принесения крестными клятв о непричинении вреда крестнику (к которому апеллируют при попытке оправдания Сириуса), так часто встречающейся в фанфиках, в каноне точно не было. Это ж надо додуматься до такого? Кто *ля вообще доверит ребенка такому фрукту, с которого подобные клятвы брать нужно?)
А вообще, думаю, нифига толком не означает. Скорее всего, у англичан, как и у нас, к тому времени термин уже оказался основательно так выхолощен примерно до определения эдаких запасных родителей, которые позаботятся о ребенке, пока не "встанет на ноги", если вдруг иных родственников не останется. Хотя в нынешнее время, пожалуй, это явление деградировало еще больше - примерно до свидетелей крещения конкретного индивида, без каких-либо особенных обязательств. Примерно такая же никчемная формальность, как и свидетели бракосочетания.

Нафлудили=)
Пойду от последнего и обратно по времени.
Крестный или кровные родственники? Для ребенка-мага, который и на метле уже летает,а следовательно МАГ, вероятно лучше расти в семье, которая что то понимает в детях магах? Те же выбросы вполне могут быть не безопасны. К примеру запалило чадушко свою комнату. Магл без палочки, даже желая помочь, может тупо не успеть. Так почему Гари отправился к Дурслям? Тут даже без фанонных клятв пахнет подставами. Это еще не приплетая каноничное отношение к маглам (ух ты маглы, настоящие маглы! и это еще сторонники маглорожденых). Отдать ребенка на воспитание шимпанзе смотрится логичней, если Дамблдор НЕ знал о крестражах и необходимости защиты крови настроенной персонально на Волди. Это кстати в тему "я тупой дамблдор только на 6 курсе осознал что оказывается есть крестраж".
О дневнике как темной вещи дамблдор говорит только взглянув. Полный расклад с постепенной одержимостью и воплощением мага есть. В литературе так много вещей, которые позволяют проделать это? и у них у всех схожие симптомы? Считаю что минимум с 2го а скорей и намного ранее Дамблдор уже знал о крестражах.

Правильней сказать не хотел мараться? старшеклашки недоучки, ограбили волди грабил, любой идиот который пожелал бы ограбил, тупо потому, что водопад снимавший империо охраняет только совсем уж древние сейфы. К примеру ГПшный такого не удостоился(если не считать фанонные НУ САМЫЕ ГЛАВНЫЕ сейфы). Следовательно любой кто хочет с империо бы его обнес.Репутация гоблинов как компетентных стражей зиждется скорей на привычке и нежелания волшебников плевать в колодец нейтралитета. Эдакая Швейцария, которую в 2ю мировую не тронули примерно по тем же причинам.

Канон. Сам признавал.

Вопрос хороший. Мотивацию дамблдора мы можем только предполагать. Этот вариант кстати не плох. Та же палочка НЕ передается при добровольном согласии. Какие правила для кольца и мантии?Мы не знаем, но предположение о наследовании нормально.

но о ней знали все рейвенкловцы.Директор за 50 лет ни разу не видел статую ровены или не был в комнате по желанию? о которой он кстати знал.

А зачем такие сложности с Гермионой?Когда она там ее дочитает, да еще и само заклятие неясно прилагалось ли. Кажется, что нет, иначе зная о такой возможности(в комнате она уверена, что и так можно) она б не ждала меч с небес, а училась заклятию.
вообще не понимаю, а чего Гарика не обучить? Крэб (не гений однако) осилил вызов. Гари, известный как Патронус-на-третьем-курсе, кажется кандидатом не хуже? Даже если контроль оказывается запредельно сложным, то аппарируем на атолл муруроа кастуем и сматываемся обратно. Зачем меч то? Я уж молчу о гермионе, которая кажись в скорости изучения гарику не сильно уступала. Учи ее! Но кажется педагог с Дамблдора был хуже чем с Кэроу и он ЗА ГОД не смог обучить лучшую студентку при индивидуальных занятиях тому чему смог научить Кэроу на общих одного из худших.

Я бы сказал, что после истории с убиением ТЛ об стенку (то есть об ГП) Дамблдор знает о существовании как минимум одного крестража. А после второго курса Гарри - знает об их множественности. И за все это время находит только кольцо и подделку. Так интенсивно искал, видимо.

Общий вопрос который не дает скатится Дамблдору совсем в дамбигадство это мотивы. Мы видим, что он усиленно манкирует своими обязанностями по защите учеников. Это даже канонный ушибленный на голову герой заметил! Что само по себе показатель. А дальше у нас два варианта.
1) Он так "учит"
Тогда нам следует спросить себя, а не перебор ли в 12 лет с мечом на василисков ходить? Да и многие другие подобные моменты.
Мне кажется это несколько СЛИШКОМ. Тогда он кретин.
2) Мотив не действовать есть.
Тогда 2 подпункта
2.1) мотив "во зло" для потера и тот сам выкарабкивался зачастую на удаче.
Дамбигад чистый
2.2) Мотив "благо" для гари, но отложенное и рассчитанное.
Тогда нам приходится признать какой то запредельно высокий уровень планирования/пророчества. Причем с весьма неясными целями. К примеру " что б гари выжил,а снейп обязательно сдох, ибо иначе научит пить медицинский спирт не закусывая". Ведь в иных случаях можно сделать и проще. Тут очень Окаэм просился.

Придерживаюсь того что Дамблдор хотел убить Волди по возможности не потеряв Гарри,но из-за ошибок Демиурга выходит что либо нам не договорили и Дамблдор гад,либо много лишнего и Дамби кретин
С первым не сходится то,что мотива в каноне нет,со вторым то,что все в итоге склеилось
Хотя в фанфиках,признаю,Дамбигад имеет право на жизнь такое же,что и Дамбигуд,из-за огромного количества недосказанностей в каноне,я против сторонников того,что Дамблдом на самом деле не Волди убить хотел,а мир захватить
С аргументами против моих я бы поспорил,но спать хочу

Ну ДДД так же выставляет в негативном свете ,то что ГП -спокойно Рассекавший на Детской метле в Год . После того ,как побыл у ДДД на попечении минимум Сутки ,после гибели Родителей и пожив 10 Лет в Дурсе-Бане . Заявляется в Замок - "Середнячком" и только Патронус на 3 Курсе показывает его "Выше-среднего".
А так же учитывая ,то что Попал "Выживший " к Родственничкам,тогда когда Официального Опекуна -еще не обвинили и не "законопатили".
Да и нежелание ДДД убирать Шрам ,в чем он признался МкКошке :"Даже если бы и мог ,то не стал бы "
Т.е. "Молнию" ДДД оставил Намеренно .Соответственно ,что Она скрывает ,минимум -догадывался,максимум - Знал.

Вы хотели сказать, что "автор имела где-то в замыслах Дамблдора, который старается не потерять Гарри". Потому что это так и осталось "в замыслах". В тексте этого нет, и для того, чтобы это увидеть приходится часть додумывать, а часть известных из канона фактов отбрасывать.
И даже в неоднократно поминаемой сцене на призрачном вокзале Дамблдор по сути устраняется, оставляя принятие решения и всю ответственность на ребенке.
А если пытаться достроить канон до минимально логичного, не отбрасывая кусков, а объясняя их - Дамбигад вырисовывается, ну просто как живой.

Угу но вот только по церковным законам. А по жизни вот сейчас и в девяностые и восьмидесятые не разу не считается за близкую родню. Разве что тётушки дядюшки на крестинах были крёсными родителями
И то при назначении опекуна выбирают сначала кровных родственников, а потом если кровные откажутся от опеки, предлагают всем остальным или все остальные предлагаются сами. Но как только на горизонте замаячит тот кто желает УСЫНОВИТЬ// УДОЧЕРИТЬ то все возможные опекуны и попечители посылаются лесом


А ничего что Блека посадили за убийство мага и 12 магглов? И то то бравые авроры по закону стёрли память свидетелям не-магам, ничего не меняет - он обвинялся у в убийстве 13 человек и в пособничестве террористической группировке. Кто в здравом уме отдаст этому ребёнка?
Дамблдор может быть гадом, свлочью и т.д. НО НЕ ИДИОТОМ, как многие фикрайтеры его выставляют

Тогда уж так: «Дамблдор может быть только гадом, сволочью и т.д. Но, увы, не может быть ИДИОТОМ, как многие фикрайтеры его выставляют».

Дамбигад не вырисовывается потому что мотивации для него как не было,так и нет
Вырисовывается тайный план

Верно, и Ваш «Тайный План» и является одним из вариантов мотивации, тем более, что: «Есть средства, что пятнают любую цель».
К сожалению, или к счастью, залезть ДД в голову не представляется возможным, а так как он не совсем идиот, то и о своих мотивах рассказал удручающе мало.

Будьте любезны перечитать первую главу первой книги. Нигде нет ни намека, что Блэк не то что кого-то убил, но даже под подозрением. Ладно Макгонагол с утра пораньше только узнав, что Дамблдор будет зачем-то на Бирючиновой туда отправилась. Но Хагрида-то из школы никто выгонял и от доступа к газетам он не отрезан!
Кроме того Дамблдора не обеспокоило наличие у Хагрида мотоцикла предателя.
И еще: в ходе разборок Блэка с Питером, как вы правильно заметили, погибло 13 человек. То есть Питер или шел куда-то с группой людей, или просто на улице было полно народа. То есть, с большой вероятностью произошло это днем или утром.

Мотивацию легко додумать, не входя в противоречие с фактами канона. А вот "тайный план ДОБРОГО Дамблдора" - канону прямо противоречит. И, опять-таки, мотивация "уничтожить Темного лорда" - более чем сомнительна. Если бы это действительно было целью Дамблдора, причем целью такого уровня, что за нее не жалко платить средствами, которые пятнают любую цель - то уж к поиску крестражей он бы отнесся гораздо ответственнее.

Почему не отдали Гарри Блеку? Видимо не хочет Дамблдор повторения истории 4 на 1. Почему не учил Гарри боевым заклятиям? Гарри на 6 курсе выучил одно боевое заклятие, Малфоя откачали, а если нет. Все кричат, что троль, цербер, василиск - опасны. Квиддич абсолютно безопасен, да и освобождение домовика, который тебя калечит, спасая - безопасно. На пятом курсе Поттер полез в министерство спасать Сириуса от Волдеморта, хотя ему говорили, что это может быть ловушка. Зельеварение абсолютно безопасно - Невил потверждает. Чары абсолютно безопасны - история про Буффало с буйволом наверное выдумка. Трансфигурация животных в предметы абсолютно нормальна.

Raven912
Я согласен с Вами по данному вопросу, если,конечно, исключить факт, что автор - дура, и нормаль связать концы с концами не смогла, но, чисто из любви к справедливости, могу заметить, что коллекцию воспоминаний, которую дамби показывал Поттеру, он мог собирать все годы после падения Лысого. Искать иголку в стоге сена бывает непросто. Это как вариант, я ни в коем случае не настаиваю.

Грей альен, Гарри не просто не отдали Блэку, но посадили последнего в одну из ужаснейших тюрем мира более чем на десять лет (по лжесвидетельству ДД).
Добро, такое добро, но ничего… ведь всё это «Ради Всеобщего Блага».