Школьный демон. Пятый курс (гет)

Последнее в любом случае ложь так-то...

А вот какими именно словами он свидетельствовал - вопрос открытый.
там же могло быть и что-то типа "Блэк был хранителем, я в этом уверен"...

*а в наложении ofc не участвовал

Или в наложении учавствовал, сделал Сириуса хранителем, а потом Поттеры изменили хранителя на Питера(но Дамблдору не сказали, как и Люпину).

"Я лично свидетельствовал, что Хранителем Поттеров является Блэк".

Добавлено 02.07.2019 - 18:33:


Я уже неоднократно писал, что "Дамбикретин" - все объясняет. Но сейчас мы пытаемся нащупать отличное от этого, очевидного варианта, объяснение.

А на каком основании уверен? Как свидетель он может быть уверен лишь в том что видел лично, а если знает со слов, то так и говорить.
Он в той ситуации - свидетель и, по идее, должен говорить что видел и слышал, а не выводы делать. Выводы делать он должен делать позднее как судья.

А, ну да, Блэка же не судили, как тот сам говорит. Он более злостный преступник, чем Лестрейнджи и Крауч.

Добавлено 02.07.2019 - 18:42:

То есть должны были убить Сириуса? Насколько я помню из канона это единственный способ смены хранителя. Иначе бы у дома Блэков не было нескольких десятков хранителей.
И да: пруф будьте любезны.

"Однако ни ядерной реакцией, ни простым изменением в строении вещества нельзя объяснить, например, превращение стола в свинью или мыши в табакерку: в одном случае живое существо появляется из неодушевленного предмета, в другом, наоборот, идет превращение живого в неживое. И, если, положим, мышь — или любое другое животное — превратили в табакерку, бокал, шляпу… — не важно — и потом расколдовали обратно… Как будет чувствовать себя животное после такой “временной” смерти? Могут ли произойти в его организме какие-нибудь негативные изменения? Наконец, какое количество превращений или какая длительность пребывания животного в трансфигурированном состоянии является критической для того, чтобы полноценное обратное превращение уже не было возможно?

В учебниках не было ответов на эти вопросы, да и сами вопросы не стояли, даже в риторической форме. Словно детей, которые и так входят не в самый спокойный возраст, планомерно, снова и снова, приучали к немотивированной жестокости и агрессии, вкладывали в подсознание ту идеологию, что издеваться над более слабыми… или низшими?.. существами абсолютно нормально и в порядке вещей. Вначале улитка, потом черепаха, потом мышь, кролик… Наконец, непонравившийся маггл или сквиб — только лишь потому, что он не владеет магией и не может ответить. Или чем-нибудь не угодивший однокашник — а такие, слабохарактерные или просто не от мира сего личности, которые моментально становятся объектом издевок и насмешек всего коллектива, есть если не в каждом классе, то в каждой школе и на каждой параллели точно. Сильных, авторитетных друзей, которые могли бы за них заступиться, у таких подростков, как правило, не бывает, ибо никто не хочет дружить с изгоем. Учителям же в большинстве случаев тоже нет дела до таких проблемных детей." Не мое. Цитата из хорошего фанфика.

Там много таких мыслей. Считать ли это доказательством Дамбигада? С одной стороны это фанфик, и эти суждения неприменимы, с другой стороны в Хогвартсе творилось что-то подобное. И Дамблдор который за все это отвечает. Или ДД пытается изменить что-то в школе(к лучшему), а чистокровные мешают.

Я к тому, будущее магов и магллов, каким оно будет, уничтожат ли они друг друга
или найдут способ мирно сосуществовать? Магглы ненавидят отличающихся от них, маги не считают магллов разумными. Многочисленность магглов, их постоянный прогресс и возможность загадить планету против магов с их древними знаниями и постепенным вырождением.

Кстати, цитата:
"– Гарри... я... всё равно что убил их, – выдавил он. – В последний момент я убедил Лили и Джеймса воспользоваться услугами Питера, убедил их, что лучше будет назначить Хранителем Секрета его, а не меня..."

Добавлено 02.07.2019 - 18:50:
Грей альен
Вы не поверите, меня дома учили ловить рыбу, червей на крючки насаживать, травить мух дихлофосом (а так же убивать с особой жестокостью при помощи липкой ленты), убивать змей чтобы кого не покусали.
Меня приучали к немотивированной жестокости?

И я не припоминаю жертв среди животных доставшихся на опыты школьникам Хогвартса. Ну, кроме тех, которые шли как ингридиенты в зелья. Да и тех не живьем в котел бросали.

Разумеется. Ты же сам писал в каком-то произведении, мол "это просто у них порядок такой" :D

Интересные здесь "Дебаты " проходят.
И судя по всему Ни Кто Ни Кого- не переубедит насчет ДДД)
Но у меня только что возник вопрос к "Защитникам "ДДД :
Что мешало ДДД (Верховному Чародею Визенгомода,Председателю МКВ и Директору Школы ,которая на Минуточку является Экстерриториа́льной Зоной)наложить Вето на Приказ Министра Магии "О немедленной казни ,через Поцелуй Дементора" Используя Один из Своих титулов и "Расположение Школы".
Объявить ,что Блэк Взят под его "Защиту "(Школы) до Выяснения Способа Побега ,что бы предотвратить Их дальнейшем и в Связи Вновь открывшимися Доказательствами "О Хэллоуине 81-го " ?

В оригинале звучит следующее: "I myself gave evidence to the Ministry that Sirius had been the Potters' Secret-Keeper".

"Я сам дал показания министерству, что Сириус был Хранителем Тайны Поттеров".
Кстати, обратите внимание: не "министру", как в нашем переводе, а "министерству". Т.е. имел место некий официальный процесс, на который Сириуса не привели даже для допроса.
И, опять-таки, права свидетельствовать о том, что знает только с чужих слов, у Дамблдора нет. Равно как и права похищать ребенка у законного опекуна, установленного решением погибших родителей.

Знаете ,а ведь если Поттеры - Назначили Блэка Опекуном ,то должен быть какой-то Юридически-заверенный и оформленный документ.
В данном случае я считаю - Должно быть Завещание .
Все таки Поттеры "прятались "в отнюдь Не спокойное время. И по заботится о Сыне-Наследнике ,если с кем то из них или с Обоими что-то случится - не просто Обязаны ,а Должны были .
Так что получается ,что ДДД так же "Заиграл " завещание Поттеров ,где было бы указано и Полное Имя Наследника

Так ДДД надо обвинять не только в Лжесвидетельстве ,но и еще по нескольким Пунктам:
-Кражу ребенка
- Незаконное присвоение Имущество Поттеров( Мантия)
- В нарушении Последней Воли (Завещания) Поттеров
- Использование служебного положения в Корыстных целях .
Да еще можно несколько обвинений придумать)

Вот именно,придумать,потому что завещание,как и его неисполнения вы придумали
И присвоение вы тоже придумали,мантию Дамблдору одолжили и без указания срока ДДД мог бы хоть на могилу Гарьке ее "вернуть"
И ребенка не крали,блохастый придурок сам отдал

Цитату я приводил. Поттеры назначили Блэка опекуном. Значит есть соответствующий документ.
То есть, если передать ребенка на "присмотреть пока занят", это дает право распоряжаться им как вздумается?

Добавлено 02.07.2019 - 22:09:
"– Да... – кивнул Блэк. – Но, помимо этого... я ведь, кроме всего прочего... не знаю, говорили ли тебе когда-нибудь... я твой крёстный.
– Да, я знаю, – отозвался Гарри.
– Твои родители назначили меня твоим опекуном, – продолжил Блэк, – на случай, если с ними что-нибудь случится..."

А так как никакого документа не было - то значит и Блэка никто официально и не назначал.


Про "законного" - это вопрос открытый, слово Поттеров единственным законом МагБритании не являлось.
Про "похищать" - спасти ребёнка от убийцы родителей - сложно назвать незаконным/неэтичным/плохим в каком-то смысле поступком.

Любое "Назначение "- в основном Это Документ. Даже если во время Боя происходит "Смена Командования "- все равно делается Запись.

Лесник появился там Раньше Крестного и Хотел Отдавать ГП Блэку ,твердя ,что должен Доставить его ДДД.
Т.е. Лесник каким то образом оказался Раньше Официальных Властей. Что как минимум подтверждает ,что ДДД "держал под надзором (следил ) Поттеров".
Блэк же Доверяя ДДД и зная что Лесник "Человек ДДД" и "Шефа" - Не предаст ,отдал Крестника и Свой Мотоцикл.Что я Считаю сделал -Зря,совершил Ошибку.
И пошел искать Предателя-Хвоста.
Последний из Поттеров ,пробыл "в руках ДДД" - минимум Сутки.
На момент "выбрасывания " ГП - Блэк -Законный опекун . Не находящийся в Бегах,не объявленный в Розыск.
Не знаю фанон это или Канон,по поводу Крестной . Но Лонгботомы тоже были Доступны и Дееспособны на тот Момент.
Да и отдавать Ребенка-Мага простым людям . Пусть и Родственникам по Матери ,но Ненавидящим Магию ....
Что Они будут делать при Магических Выбросах младенца.А ведь Он несколько месяцев назад на Игрушечной Метле спокойно катался .
Да и Бросать с Запиской младенца на пороге на ночь ,закутанном в Одеяле ,тем более не оказав Младенцу Мед. Помощи....

Правда незаконного присвоения имущества не было - Джеймс сам отдал мантию, никакого завещания тоже, да и никакого служебного положения тоже. А так - да, лично Вы можете придумать всё что угодно.

Цитату я привел. Если Блэка опекуном назначили, значит документ существует.

С ваших слов выходит, что у левого мужика больше прав распоряжаться судьбой ребенка, чем у родителей? Чего еще нам стоит узнать?
К слову, если бы воля родителей не имела значения, то никакого "назначения Блэка опекуном" в принципе быть не могло. Зачем, если этим может подтереться совершенно посторонний человек и отдать ребенка тем, кому захочется.

Так же как и Вы .
Но если Мантию рассматривать к примеру ,как "Запасной Выход" из Детской .И Вам Говорят его "замуровать " ,когда на Вас Охотятся .Так как вы под Самой Лучшей Защитой.
А потом через Парадный Ход к вам Приходит Убийца ,и Вас Ликвидировали ...
При Этом не успели Остыть Ваши Тела и приходит "Недоучка-Лесник".
Как то странно Эта ситуация будет смотреться .Не находите?
Что Мешало ДДД взять Исследовать Мантию - После того как угроза Поттерам будет убрана?
Тут так же странно выглядит нападение на Семью "Запасного "Избранного....

Добавлено 02.07.2019 - 22:43:


дописал.
"Сонтрл+Ентер" нажал случайно)

Если брать нападение как таковое, то ничего странного. Напали на членов Ордена феникса с целью выяснить что, вообще, произошло.
Странно, что они там проторчали достаточно, чтобы их захватили. Пытать можно не только у них дома. Причем, сцапали четверых матерых убийц живыми и, по ходу, невредимыми.

Два человека сидят в абсолютно безопасном месте, где не может быть никаких врагов. А их товарищи активно участвуют в войне. Кому из них в настоящий момент нужнее мантия невидимка?