Школьный демон. Пятый курс (гет)

Жаль кстати, что нам очень мало говорят о действиях старого состава ОФ. Если они аналогичны возрожденной версии, то и им мантия не нужна=)
Тот же Артур Уизли известный участник ОФ, лично препятствовавший змейке с волди ползать по отделу тайн, после прихода к власти последнего продолжает ходить на работу в то самое министерство, что устраивает "охоту". Сосбно этот пример очень ярко иллюстрирует как уровень нетерпимости членов обеих группировок (ОФ и ПС), так и уровень опасности от ОФ в прошлом. Они ж в каноне воевать умудряются ступефаями! Невозвратные потери скорей исключения чем правило для столкновений где у каждого в кармане ракетница (бомбарда)?
Хотя может именно такая взаимная "непримиримая" война и виновата в этих фиделиусах, когда хранитель не сидит в доме, а охраняемые в гости бегают, когда мантию дают посмотреть знакомому, а дверь открывают безоружным. Один Волдик "непопацански" начал убивать за что его так сильно и боятся. Псих же! Остальные только глушат.

Кстати, об Артуре Уизли. Вот сидит он перед дверью Отдела Тайн, клюет носом, стережет Пророчество. Какое сопротивление он смог бы оказать если не самому ТЛ, то хотя бы той команде, что гоняла по Отделу Тайн Поттера со товарищи?

Причем, мантия была отдана даже не для использования другими Фениксами, а для изучения Дамблдором)
К слову, такой срок еще и значит, Петтигрю далеко не сразу после объявления охоты, а то и становления хранителем, предателем стал, или не сразу сдал (верится с трудом), или Волдеморт не особо интересовался ими (бред, война идет, а враги открыты для удара), или Поттеры до того скрывались в другом месте.

Добавлено 03.07.2019 - 00:52:
Raven912
Хотя, вроде бы, вы же об этом когда-то и писали. Не помню уже точно....

Добавлено 03.07.2019 - 01:03:

Не существенно. Это лишь говорит о том, что Лонгботтомы хорошо прятались, а ПСы искали старательно. Ведь, если бы было все просто, то у Волдеморта проблем с уничтожением Ордена Феникса особых бы и не возникло.
Да нет, детство не аналогичное. Бабка строгая и требовательная, но не ненавидящая внука, в отличие от Дурслей.

А кто вообще кроме Дамблдора и возможно Грюма мог бы?
Скорее всего у него была "тревожная кнопка",которую он не нажал,потому что змея слишком стелсовая

Детская сказка
А еще Роулинг не умеет убивать героев,из добряков важных померло три человека,хотя для драматичности стоило прибить хоть одного друга

С чего вы взяли что это "угроза убрана" когдв-нибудь наступит?
Если бы безносый идиот не убился об младенца он бы захватил Британию к совершеннолетию последнего раз 20 и хер бы его кто остановил,с учетом того что АПВБД тот избегал

malikos2k
Поэтому Дамблдору, раз уж он так радеет о Проросестве, стоило бы его изъять и таскать непосредственно в своем кармане. Уж стеклянный шарик - это не Философский камень, за ним ТЛ в Хогвартс не полез бы.

Добавлено 03.07.2019 - 06:29:
Да и насчет стеллсовости змеи... Вспоминая торжественный выход Малфоя "А теперь, Поттер, отдайте мне Пророчество", эти ребята подошли бы ничуть не менее стелс.
Кстати, когда и почему был снят пост у ОТ? Я просто не помню...

Если кратко, то обжегшись на Уизли они решили, что это опасно =) Гениально не правда ли? Если еще чуть шире, то после "поползновений" в шпионаж от змеи Волдеморт наконец точно узнает (спросить то не у кого), что шар с пророчеством может взять тот к кому он относится и теперь если кто и явится, то только он сам. До этого пост должен перехватывать людей под империо тем самым выводя их из под удара закона. То что туда может вломиться штурмовой отряд не рассматривалось походу никак.

Ну договаривались же не пытаться объяснять книги словами "это книга"?
Держите теорию. Магов мало. Все друг другу родственники. Ситуация близкая к королевским семьям с сходной моралью. Нельзя проливать кровь "кузена", даже если вот прям сейчас у него другая точка зрения.Поспорили, подрались, но это ж как стенка на стенку! Чисто развлечение для своих, а вот иностранцы (маглорожденые) просто не понимают даже самой концепции такого боя, после которого противники вместе отправляются в один кабак. Что служит еще одной причиной их недолюбливать, ведь остальные то не пытаются навредить серьезно, ибо так воспитаны, а эти сражаются как будто их поколение не первое а последнее.

Нагайна кушать подано. Замечательно демострирует родственные связи или Тома Реддла не считаем. Братья Прюэт, чтобы убить их понадобилось пять пожирателей, наверное достали всех. Доркас Медоуз, Волан-де-Морт убил её лично, не дала ему наверное. Марлин Маккиннон, её убили через две недели, её и всю её семью.
Эдгар Боунс, брат Амелии Боунс, его они тоже прикончили вместе с семьёй. Да и аврорам выдали разрешение на непростительные.

Грей альен
1) Считать жертв после первых выстрелов это странно. Гляньте историю, когда в течении столетий ни одного короля не казнили (хотя признать, что травили втихушку приходится), а после положительного примера француза счет резко пошел десятками.
2) Половина приведенных примеров либо лично волди либо некие ПС о которых мы знаем ничего. Тот же полукровка снейп, выросший среди маглов, своим невербальным заклинанием иллюстрирует методы, которыми похожие на него действовали, но "именованные" ПСы в каноне чего то ступефаями, да круцио отстреливаются по большей части. Неужели не осилили столь полезные заклятия, которые выводит врага из строя не до ближайшего энервейта?
3)Ну и наконец козырь! Признаю свою идею не идеальной, но выдвигайте свою, которая не противоречит канону? Потери исчисляемые десятками при сражениях тысяч ( а тетушка Ро на стадион по квидичу откуда то достала кучу народу, который тоже жители и тоже так или иначе сталкивались в гражданской войне) можно принять только в том случае, когда либо обе стороны не хотят вредить друг другу, либо когда одна из сторон на голову превосходит другую.

Мальца везли как минимум сутки, как я поняла Блэк, как только примчался сооброзил кто крайний, отвылся на луну.... И тут Хагрид пришёл на рюмку чаю.
Блэк Хагриду и сунул Поттера и мотоцикл, а сам свалил за Петтигрю. И плевать что это выглядело со стороны: "Чёрт не успел прибить, надо бежать"

А у Питера фора была, пусть будет небольшая, из книги не ясно, но всё же мог сбежать ... аж до Лондона (?) как-то

Кайно

Сомневаюсь, что проблемы составляло прибить сразу и Гарри и Хагрида) Авадой больше, авадой меньше) Все-таки Хагрид хоть и маловосприимчив к магии, но не неуязвим)
По идее, такой же вывод не сложен и для Дамблдора. Это не аргумент "за" невиновность, но повод задуматься "какого черта".

Да, мальца везли сутки (или полдня где-то держали), но за это время информация о предателе не дошла до Хагрида (гарантированная новость номер 2 в газетах). Да и Дамблдор спокойно к мотоциклу отнесся. Ведь, преступник мог отдать и "заряженный" транспорт.

Добавлено 03.07.2019 - 22:30:
А еще Питер однозначно был свидетелем убийства Лили и Джеймса, ведь палочка ТЛ была у него. И после осознания гибели хозяина наверняка рванул прятаться ото всех. Правда, пока еще в облике крысы. Переломной, подозреваю, была встреча с Сириусом.

Со стороны Дамблдора могло выглядеть скак попытка Блэка скостить срок
Если убить новоявленного Спасителя ты о поцелуе молить будешь,а вот просто слить инфу Волдику скорее всего даже на пожизненное не потянуло бы,Сирицс же еще не успел "убить" Петтигрю и 12 маглов,Дамблдор мог посчитать что тот просто создает себе "смягчающие обстоятельства"

Возможно. И тем не менее предатель допрошен не был. Хотя бы с целью выяснить когда и кем был завербован, что делал, что видел/слышал, кого сам завербовал.

То есть Дамблдор или абсолютно не компетентен как глава полувоенной организации и как судья, или он уже был уверен в невиновности Блэка (или имел основания предполагать) и допроса не было именно с целью недопущения его выхода из-под стражи. Плюс, как уже писали не раз, он наврал при даче свидетельских показаний, что Блэк - хранитель секрета.

И на момент когда им было принято решение о передаче ребенка Дурслям Блэк был на свободе, и информация о предательстве не дошла даже до орденцев (Макгонагол утром ничего не знала). То есть Дамблдор отнял ребенка у назначенного родителями опекуна, который максимум подозревается, но не задержан, не допрошен и не осужден и передал его другим людям, причем не спросив у тех согласия. Следовательно, виновность Сириуса Дамблдора изначально не интересовала.

Более того, передал раненого, страдающего от последствий темного проклятья ребенка людям, которые и в Мунго-то добраться не смогут.

При Это не Желая и Не оказывая НИКАКОЙ помощи пострадавшему

Знаете в "Наследнике Мародеров"(жаль работа Заморожена)выдвинута интересная теория вписывающаяся в Канон и Объясняющая действия ДДД :
- ДДД ,Списал Поттеров.
По поводу ДС :
- Старший Артефакт. Так называемая Бузинная,Старшая Палочка - перешла к новому владельцу в Первый Раз : при помощи Лукавства и Обмана ,и Силы . Старшему Брату - Горло перерезали ,вроде во сне. Т.е. Ее владельцем всегда становится "Победитель".
-Второй Артефакт ,Камень Воскрешения . Средний Брат - Выкинул Камень. Соответственно Им владеть может Любой ,кто его Найдет-Подберет.
- Третий Артефакт , Мантия Невидимка ,сделанная Самой Миледи. Младший из Братьев - передал ее своему Наследнику (По Крови )Добровольно ,перед тем как уйти с Вечной Невестой. Т.е. Её владельцем может стать только Наследник по Крови или тот ,кому Она отдана Добровольно(Без Угроз,Запугивания ,Шантажа ,Чар и Зелий (Принуждения) влияющих на дарителя)

И уверен ,что ДДД взял Мантию "Исследовать" при помощи "Лукавства и Обмана"(Чары и Зелья ,принуждения возможно).И по Этому не Смог стать ее" Хозяином"
Ведь ,что бы Отдать Мантию на "Исследование" в той ситуации. Это надо что бы Инстинкт Самосохранения -Полностью атрофировался . Не думать не то ,что О Своей Безопасности-Выживании ,а и о Своем Сыне-Наследнике.
Ведь Вскоре после того ,как Джеймс отдал Мантию ДДД "На Исследование" -Поттеров ликвидировали.
ДДД скорее всего успел узнать "О праве наследования ДС" до Хэллоуина.
Вот и устроил "Последнему Певерелу" - "Веселое Детсво" и "Веселую Жизнь".
В надежде ,что ГП будет Полностью Доверять ДДД когда прибудет в Хог. И Когда попросит Мантию ,то ГП спокойно ее Отдаст "Доброму Дедушке".

А вот это не известно, мы не можем знать точно чем Дамблдор занимался до отлета Хагрида к Дурслям кроме оформления Поттера в семью тети.

хз, как по мне, главная прелесть "Наследника Мародеров" в том, что там Снейп на орехи огребает. Больше неприятностей на его голову выпало разве что в произведении "Воровство, разврат и Луна Лавгуд" :D
Вот не знаю, с одной стороны вполне к рыцарям плаща и кинжала (шпионам и прочим работникам всяких "тайных" канцелярий) отношусь без неприязни, фанфики вроде ШД, где подковерные игры преобладают над прямыми боевыми действиями - тоже читать достаточно интересно. С другой стороны, Снейпа, по крайней мере такого, каким его изобразила Роулинг, не перевариваю. С Максом фон Штирлицем он у меня вызывает ассоциации в последнюю очередь. Вот у raven912 вышел пристойный персонаж, не вызывающий стойкого отвращения, но это все же ООС. А канонный все больше соответствует следующему описанию:

Почему не спасли Поттеров при помощи маховики времени? Клювокрыла от казни спасли, Сириуса и Гарри от дементоров спасли.

Нарушение причинно-следственных связей? Если Поттеры выжили, то и отпралять в прошлое из-за их убийства кого-то смысла нет.
Плюс, могли счесть, что гибель двоих человек - достаточная цена за победу над ТЛ. Тех же братьев Молли тоже не спасли при помощи маховика.

ну, вероятно, если бы кто-то, способный защитить их от Волдеморта, но не осведомленный о свершившемся, отправился в прошлое не с конкретной целью предотвратить убийство Поттеров, а, скажем, проверить, как они там час назад себя чувствовали - тогда, по идее нарушения не было бы (ведь подобная цель возвращения в прошлое вполне разумна и при том, что нападение отбито).

Вообще хз как относиться к маховикам в частности и путешествиям в прошлое вообще.
С одной стороны, мне в этом вопросе как-то больше по душе концепция Рудазова (у которого 3 железобетонных "закона магии" - о сохранении материи-энергии, о неизменности прошлого, о неразрушимости ядра души).
Путешествия во времени с одной стороны должны иметь определенные ограничения (иначе любой обладатель соответствующего артефакта, прибора, личной способности становится лютой имбой), с другой - эти ограничения должны быть логичны, обоснованны, внятно сформулированы в конце концов. Чтобы автор хотя бы сам не путался с тем, в каких ситуациях его сюжета возможно, а в каких - невозможно, совершение путешествий во времени с той или иной целью. Соплежуйство вроде "нельзя встречаться с самим собой в прошлом, а то будет трындец жизни, вселенной и всему-всему" - как по мне на нормальную ТБ не тянет.
С другой - у raven912 вот, в кроссовере по ГП и Вархаммеру, пророки вполне способны "сделать бывшее - небывшим" в связи с тем, что в варпе течение времени весьма причудливо. Но применяется довольно ограниченно (тот же Гарри не пытался, скажем, напророчить Волдеморту, чтоб тот в прошлом свернул шею по пути в дом Поттеров ), а потому интерес не убивает.
Да и просто почитать тайм-тревел фанфики время от времени довольно интересно.