Школьный демон. Пятый курс (гет)

И все же однозначно утверждать касательно противостояния "маг - Девы" что-либо сложно.
В конечном счете аргументом в пользу магов должно быть существование ритуала призыва (пусть даже были некие дополнительные факторы, по смыслу призыв, насколько я понял, и должен был выпустить в мир что-то хтоническое), и если маги не конченные суицидники (хотя наличие Адского Пламени с возможностью сгорания самого призывателя говорит не в пользу палкоковырятелей), то какие-то контрмеры против призванных должны быть, другой вопрос - какого масштаба и что требуется (возможно, тоже ритуал, а его не всегда можно в бою организовать).
А вот аргументом "против" - то, что маги в целом что-то могут, не значит, что они это умеют. Как пример, если мы считаемся с каноном (хотя в этой части это редкостная шизофрения, но 146% канон), в Магбритании категорически не умеют сливаться с толпой магглов. Ну то есть чары навесить они могут, тусить в своих Косых и Хогсмидах - пожалуйста, но маг, способный в соответствии с эпохой одеться и не вызывать подозрений - редкое исключение из правил.
Так что найдется ли достаточно умеющих специалистов - большой вопрос, а тем более на фоне того, что - теперь уже косвенно - из канона можно сделать вывод, что если такие умения в мире ГП и существуют, то легко могут попадать в область "запретных"...

Ник Иванов
Вообще дыр в физике там немного. Дыры а основном в головах у авторах, которые на законв вселенной кладут большой и толстый, по своим причинам.

Сложно. Но с учётом тотального упадка магических искусств (Винсент Кребб и ему подобные)... Не так много найдётся магов, способных хоть как-то навредить мусуме (кантай или абисс - не столь важно)

Адское пламя уже упоминалось в прошлых главах (битва за Хогсмид) - призванный дух огня, с соответствующим поведением. И не факт что ему хватит сил прожечь броню Глубинных.

Авада на духов не действует вообще - нечему умирать.

Какие-то специальные заклятья? Ими далеко не все могут овладеть.

Почему нет? корабли и при "жизни" горели прекрасно. Аналогично с авадой. Механика ее работы не понятна от слова совсем. Вытряхивает душу с тела? так тогда вселившийся дух пробкой вылетает с занятой девочки. Они же не сами духи летающие без тела, а именно одержимые скорей.
В целом поэтому и считаю, что первые стычки будут в пользу кораблей, ведь магам надо будет эти варианты перепробовать. А дальше при нахождении конкретного заклинания срабатывающего штатно у магов будет достаточно времени что б натаскать молодежь. Морская блокада при наличии порталов работает не слишком хорошо. Заклятия ненанесения и невидимости неплохо прикроет от авиации и даже при рассекречивании центра подготовки магов возможность унести всех учеников вместе с оборудованием в течении десятка минут звучит как имба, которая не контрится.

Singularity

Насколько я посню из первой книги, "маг колдует левиоссу и перышко взлетает. Каким угодно способом, завися от хотения левой пятки колдуна". Не цитата, но по смыслу. Так почему не может найтись некто, кто каким-нибудь режущим случайно или намеренно, нанесет урон, вопреки "корабельной броне" ? Почему вообще магия, не режущая, а заставляющая появится разрез, должна с этой броней взаиможействовать ?

Читатель всего подряд

Главным образом потому, что броня канмусу, в отличие от кораблей-прототипов, это не сантиметры стали, а М-фактор. Причем "М" в данном случае - от фразы "Мать вашу так, да что же это такое?", произнесенной кем-то из ученых, пытавшихся это исследовать.

Хм... Кстати мне тоже стало интересно. Что если по настояшему Одержимому вальнуть Авадой? По сути тело мертво и им движет дух как марионеткой. Вышвврнуть может его Авада и ввшвырнет. Но он прекрасно залезет обратно. Ибо вселившийся в тело дух, даже изгнанный из него прекрасно может вселится обратно. В случае Кантай они какой то гибрид живого тела с душой которое одержимо духом представляющим собой химеру из души корабля и душ его эипажа спаянных сильными эмоциями. Т.е они живы имеют душу, но при этом одержимы духом мертвого. При это сами они живы, им надо кушать, они чувствую боль и т.д. Ну это кантай. А вот Химе это по сути вобще нелюдь. Или даде гибрид нежити и нелюди. Какой то вариат живой нежити ткк скажем. Как бы странно это не звучало.

Насчет м фактора как до меня сказали. Вот он как раз работает идимо на что то близком к концепции. Ибо когда кантай стреляет из своего обвеса тот наносит такой же урон какой бы нанес обвес того корабля душой котрого одержима ланная тян. Потому их обвес и повторяет в точности обвес корабля духом которого они одержимы. Только пропорционально уменьшенным под тян. А уж что творит в бою залп обвеса какого нибудь авианосца расчитанный на уничтожение таких жеиплавучих крепостей. Плюс вроде Химе могут херачить развернутой Аурой по площади усиливая своих глубинных собратьев младшего ранга и дизмораля врага коими обычно являются кантай.

В большинстве фанфов по Кантай это воздействиеиописывается как нечто среднеее между Аурой Ки и Мощьным психичесим ударом легилиммента. Который нехило бьет по психике, по сути психически ломая мозг тем кто имеет слабую волю. Этой же Аурой вроде как Химе и прочие выши могут заодно как сонаром чувствовать своих и врагов, и координиррвать действия свои младших рангов как бы связывая их разумы со своим в общую сеть и управля ими как своей рукой или ногой.

Поэтому если например нападает Химе и ее пати. То если вывести из строя Химе-Координатора то ее пати как правило потеряв командющего существенно теряет в мощи, начинает панически метаться из за того что командуюшмй пропал, приказов нет а что им самим делать они не знают. Ибо мозги есть только у глубинных вышек. А прочие скорее зври с инстинктами. По этому думаю при желании Химе может просто сварить мозги мага псизической атакой просто развернув ауру и жахнув ей по площади. Кантай смотрела давно. Но глубинные там были ГОРААААААЗДО опаснее Кантай. И по сути на одну Химе нужно 3-4 высокоранговый Кантай. А учитывая что Химе не ходят одни. Вон даже эта без бодигарда не ходит.

Да и на и рядом с морем Глбинных вообщем хрен победишь. На суше да шансы есть. Но если учитывать что элиты среди Псов мало а 80% такие вот шестерки которых на изи раскидала бодигард Химе. Вообщм пока мы не увидем драку напримел Беллатрикс и сильной Химе... Мы не может судить ничего достоверно.

А ещё несправедливо забыты аурные щиты, на установку которых Хоппо точно способна. И отразить эти щиты смогут (если с их природой не напутали) ЛЮБОЕ заклинание, имеющее физическое воздействие (даже Адское Пламя)

Всякая хрень, вроде проклятий по инфополю может и пройдет, но... Не факт что сработает.

Лейтрейн
Кажется нет. Там что то еще. Ибо будем честными наука не стоит на месте и корабль, даже крайне совершенный по меркам 2й мировой слабо котируется по современным меркам. То есть если б у них была копия старого оружия с старым эффектом, то человечество прекрасно б справилось и без них. Вот как раз "аурами" они друг с другом дерутся, но что это и как работает мне лично не объяснили. Может и было что то но не помню.

Хммм , это "запихивание" очередной сверх-могущественной сущности в мир "Поттеррианы" ... Местные уже право-слово совсем перестают котироваться ) Пора бы уже и Начавшему Начало на огонек заглянуть , не ну а что? "Интересно" же будет ; или Библейского Бога сюда засунуть. Противостояние Всемогущественной хрени и Неубиваемо-Непобедимой-у-моря-хрени . И нет ! Я НЕ КРИТИКУЮ ! Тьма упаси ! Но просто читаешь иии ... древние боги(богини) - да пожалуйста , монстро-хрени из мира "корабледевочек" - эээ ... ладно . Что же дальше ? Король шаманов ? Аватар ? Вторжение читаури ? Или все опять резко ослабнут , дабы дать дорогу новой сверх-сущности ? И ладно бы возможности иномтруев при попадании обрезались до 5-10% от максимума , как то вторжение "лордов хаоса " во вселенной DC , где в материальной реальности они всего лишь гости , могущественные - но гости , с которыми можно бороться , можно побеждать . Если нет опасности нет , не погибнуть - но хоть проиграть ход в игре , потерять Фигуру . Чем тогда рискуют игроки ?)

Krown the King
В общем, притензия понятна. Но заметь, разные авторы раз за разом обращаются к сверхсилам при написании фанфиков по ГП. Почему?
Да потому, что мир Роулинг очень специфический. Это старый и весьма устойчивый тотальный фашизм. И если автору такое не нравится, то просто так, введением обычного героя, этот мир не исправить. Ни изнутри, ни снаружи. Приходится вводить сверхсилы.
Фашизм заложен в самые основы сеттинга Роулинг. И корчевать его очень не просто.
Ну а кому он нравится, конечно можно обойтись и рядовыми героями.

koriolan

На Фикбуке об этом лучше всего писал Чернояр. Дредноут по имени Никки. Там силы что кантай, что абиссал происходят из их ауры, которая у них и щит, и меч, и глаза, и уши.

Серый Кот
Во-первых, таки не фашизм, а нацизм.
Во-вторых, это таки не нацизм а-ля гитлеровцы, а классический такой белый расизм типа воззрений Гобино и более ранних, только вместо цвета кожи у них магия и происхождение. Что вполне согласуется с прочими заморочками магов, в особенности - с застрявшей в 19 веке педагогикой.
Ну и в-третьих, корчевать без сверхсущностей на самом деле просто. Как пела Алькор, "А победитель - не джедай, а Гатлинг". Хороший пример - у Godunoff в "Настоящем шотландце" и у него же в "Томми Аткинсе".
Кстати, у него же на фикбуке есть превосходный кроссовер ГП с "Чёрным Отрядом", называется "Две сестры". К вопросу о сверхсущностях, да.

Алекс Воронцов

Почти согласен. Почти, потому как ситуация глубже.
Обрати внимание - почти все заметили, что детство Гарри и Тома во многом похоже. Но Гарри стал "добрым мальчиком", потому как у него родители правильные, а Том стал злодеем, поскольку у него родители не из тех. Такое понимание "генетики" уже ближе к Гитлеру (или к северной корее).

Серый Кот
Не совсем так.
Смотри. Концепт Дамблдора - да, ты его правильно опрожекторил. Дамблдор - именно нацист в гитлеровском понимании (что неудивительно, учитывая их давние связи с Гриндевальдом, который был связан с Гитлером). Но дальнейшее - это уже следствие действий как раз Дамблдора. Он, исходя из своих воззрений - экстремальная версия викторианского расизма, перетекающая в нацизм или воззрения "красных кхмеров" - "запустил" и Тома, и Гарри по угодным ему орбитам. Вытащил то, что увидел и в том, и в другом, помешал развитию того, что видеть не желал.
Однако "в среднем" британомаги - это именно классические такие расисты девятнадцатого века, не нацисты и не чучхейцы/красные кхмеры ни разу. Даже Фадж и Амбридж не тянут на тоталитаристов.

Алекс Воронцов
Согласен. Только Красных Кхмеров ты зря пристегнул. Я жил в Камбодже какое-то время (там фрилансить хорошо), и могу сказать, что с КК все сильно сложнее, чем в официальной истории.

Серый Кот
В общем-то со всем всегда всё сильно сложнее, но там результаты налицо.

Алекс Воронцов
С результатами тоже "не так, как кажется".
Пример: число жертв. Откуда цифра если первая перепись населения была после КК?
А оказалось все просто - площадь рисовых полей по аэрофотосьемкам. А дальше - пропорцией. Просто и сердито.
Но вот только умалчивается, что рис был экспортной культурой. А тут экономическая блокада...
И так со всеми утверждениями. То, что доходило до "цивилизованных стран" к правде вообще отношения не имеет.