Оружейник Хаоса (гет) | 33 голоса |
Шиповник и Ландыши (гет) | 25 голосов |
Яд Лунной лилии (гет) | 25 голосов |
Гарри Поттер и Сестры Блэк. Альтернатива (гет) | 5 голосов |
Homat рекомендует!
|
|
Islamnur75 рекомендует!
|
|
Прочитал всю серию на одном дыхании. Интересный поворот сюжета. Теперь жду когда автор закончит дополнения к основной линии.
|
Alone500 рекомендует!
|
|
Зашёл проверить подвижки... и о боже! Дождался!
Первые 4 фанфика прочитал запоем... давно... вот тогда я и понял, что Дамби ГАД ;) Испытываю двоякое чувство... с одной стороны грустное - завершение сюжета ;(... а с другой... я в предвкушении - я ещё не начинал читать 5 курс. И сейчас я это сделаю... трепещите от зависти те кто уже прочитал... Я, начинаю читать с первого курса... РЕКОМЕНДУЮ ВСЕМ! Пока-пока... меня ни для кого нет... |
Raven912автор
|
|
Алекс Воронцов
1. Вообще-то, было упомянуто, что право у Арведуи на престол Гондора - было. Но вот право, и возможность его реализовать - вещи разные. Гондорцы предпочли во-первых, своего, а во-вторых - располагающего военной силой, а не просящего о помощи. На момент же появления хрена-с-бугра (прошу прощения, Дунадана с Севера) своего претендента у Гондора не было. А то пролетел бы "Истинный Король" и на этот раз, о чем прямо говорил Денетор. 2 |
Алекс Воронцов
Интересно, а как должен был относиться трактирщик из Бри к странному бродяге? (и да, добавлю к утверждению про "никакое не средневековье" - если и средневековье, то раннее, когда сами "короли" были теми еще "бродягами вульгарис" и отличались шмотом и количеством воинов в услужении) Все подробности вроде "исчезающих моргульских клинков" (у кого они там исчезали?) не припомню, но про Арведуи полез перечитывать. Его отодвинула гондорская знать того времени в пользу некоего побочного наследника. С поправкой на то, что в реальном раннем средневековье прошло несколько веков, а не несколько тысячелетий, припереться с предъявой "а я прямой потомок самого Исилдура" - вполне нормально, особенно учитывая, что приперся он с Тем Самым Клинком и помог дать по зубам неприятелю. Да еще и действующий Наместник не особо возражал против таких раскладов. |
Raven912
Да ничего подобного. Арведуи упирал на родство династий, но проблема в том, что династия Гондора - это династия Анариона. О чём и во времена этих двоих, и во времена Арведуи и было подтверждено в Гондоре. А свой претендент во времена ВК у Гондора имелся - Фарамир. И повторюсь - даже если бы какие-никакие права у Арведуи и были, всё равно непонятно, зачем вкорячивать эту историю. Ну сам же своего же Арагорна узурпатором делаешь (что канонный Арагорн, в отличие от Арагорна Еськова, никакую узурпацию не потянул бы, дело уже второе - это к вопросу о неправленных сценах)! Ну вот нафига?! Ничего-то история Арведуи и его попытки занять трон не добавляет к ВК, кроме вопросов на тему "а такой ли уж Истинный это Король?" 1 |
Ник Иванов
К вооружённому странному бродяге, каковых бродяг - не один экземпляр? Нууу... не, самоубийцы бывают всякие... Клинки исчезали с вооружения ;) Ну блин, если у тебя такой чит есть, ну наделай моргульских иголок да зашли диверсантов переколоть этими иглами весь вражеский офицерский состав! Так нет же, кроликоида из задницы мира этим клинком тычут, а в серьёзном бою его не используют. И повторюсь - мотивы гондорской знати никак тут не важны. Есть решение... ну, Палаты Лордов на британские деньги. Оно не отменено. Дееспособного Наместника, кстати, нетути (Фарамир в госпитале, толку с него... Денетор самоубился, Боромир погиб при край подозрительных обстоятельствах - вот всё, что гондорцы могут знать про ситуацию). Так что в любом случае Арагорн занимает престол Гондора совершенно вопреки гондорскому законодательству. Что интересно, он (или кто-то из советников) это понял и отправил Фарамира в глушь, в Саратов... то есть Итилиен, лесистую местность с недобитыми мордорцами. 1 |
Raven912автор
|
|
Алекс Воронцов
Показать полностью
И пока Элендил был жив, его сыновья совместно правили югом; а со смертью Элендила верховным владыкой по праву стал Исилдур, передавший южные земли в ленное владение сыну своего брата. Он не отрекался от гондорского престола и не намеревался делить королевство Элендила. Так что формально Гондор - лен вассалов потомков Исилдура. Об этом постарались забыть, когда Арнор распался, но тем не менее, факт, что Гондор не ответил на это заявление - говорит о том, что возразить было особо нечего. Другой вопрос, что, если вдуматься Хелкар, Король-Чародей Ангмара, в сущности - глава восстания против завоевателей. Что Эру несколько раз говорит сначала Айнур, а потом и Валар, что деяния Мелькора служат к украшению и улучшению Арды, так что права Манвэ на главенство, скажем так, немного спорны. Что из девяти Великих Битв злобный Враг Мира Моргот начал только одну (Дагор Браголлах, по сути - прорыв осады собственных владений), а из более чем трех десятков эльфийских княжеств древнего Белерианда "Моргот и его подручный Саурон" уничтожили аж целых три: Ард Гален, сожженный в Битве Внезапного пламени, Гондолин, где Саурона по сути пригласили поучаствовать в усобице, и Нарготронд, превратившийся в разбойничий лагерь и живущий грабежом корованов. 3 |
Алекс Воронцов
Показать полностью
А что, в Бри дунаданы заявлялись организованно? Они как раз приходили как наемники, причем с крайне мрачной репутацией. Бри город мирный, борзеть против трактирщика - ну как-то такое себе. "Исчезали с вооружения" - у кого? ЕМНИП они появлялись "на вооружении" только у Назгулов лично, а с ними все очень и очень непросто. Соглашусь, что баланс сил прописан криво, но если бы у сил Бобра и Светы не было своего "ответа Чемберлену", то даже после потери Кольца Сауроном одни Назгулы бы всех нагнули. Кстати, замечу - моргульский клинок судя по всему аналог стилета, много им не навоюешь, а Назгулы не особо приспособлены для скрытных диверсионных операций. Даже хоббитов выследить и замочить не смогли. Про "мотивы знати" - во-первых, стоит напомнить, РАННЕЕ СРЕДНЕВЕКОВЬЕ. Никаких парламентов и их аналогов тут нет, собрались самые жирные военачальники на сходке и порешали. И повторюсь, даже в реальной земной истории вполне имели место случаи реставрации на троне. И даже когда всяческие "законодательства" были. И никому это не мешало. А Фарамир ЕМНИП на коронации присутствовал. Ах да. Еще один малюсенький такой факт. Даже если к моменту коронации не было известно, что Элронд таки отдаст свою дочь Арагорну (а это плюс овердофига ко всем параметрам, учитывая, что Владыки Эльфов намылили лыжи в Валинор), то по крайней мере было известно, что он его воспитывал и вообще всячески оказывал протекцию. А в боевых товарищах наследник другого эльфийского владыки и близкий родственник владык гномов. А Гондор к тому моменту посрался со всеми, с кем мог. 1 |
Raven912
А тут как раз про восприятие. Это для нас достаточное основание сразу задуматься, является ли Моргот злом во плоти (да собственно, еще по моменту с "вмешательством в Замысел" возникает вопрос - а Манвэ сотоварищи откуда знают, каков этот Замысел?), а на Западе в основном (не говорю - все, а именно большинство) прочтут это как библейскую отсылку к падению Люцифера, ну а дальше по накатанной. Сказано - зло, значит, зло. |
Raven912автор
|
|
Ник Иванов
Откуда знают? Им Эру лично сказал, что Диссонанс Мелькора - Замысла не портит. Особо тупым - повторил три раза. Услышан - не был. |
Камрады, тут вообще-то демона Мориона обсуждают, вы еще автомат Булкина-Грюнова вспомните ;(
|
Raven912
Это да. Но право слово, какие мелочи?) К своему стыду, полностью библейскую версию падения Люцифера не помню, там тоже вполне могут быть подобные заходы. Хотя... это по идее еще ветхозаветная часть, а там вообще все интересно и ангелы как правило не менее наркоманские, чем в Евангелионе... но как-то не тянет перечитывать) trionix ну... Автор фика дискуссию поддержал, так что почему бы и не да?) 1 |
Raven912автор
|
|
Ник Иванов
А что Люцифер? Как поставили его "на Восток от Эдема" с мечом огненным, так и стоит на страже, людей в Рай не пускает. |
Raven912
видимо, уже с более поздними трактовками перепутал, где Люцифер = Сатана = Дьявол = "начальник Ада". Там чем позже, тем больше разногласий возникает в христианских богословских текстах) куда там современным писателям) Сразу вспоминается из вступления к замечательному фильму Snatch про ошибку перевода, породившую целую религию) |
Raven912автор
|
|
Ник Иванов
Не, это мои закидоны. Смотри. Есть ангел с мечом огненным, которого поставили охранять Эдемский сад, чтобы люди туда не вернулись. И есть Люцифер, начальник Ада, совращающий людей с пути, не дающий им войти в Рай. И теперь вопрос: как зовут ангела, поставленного сторожить Эдем? Уж не Несущим ли Свет? 2 |
Raven912
Показать полностью
Изящно! Вспомнилось, как я в свое время вынес мозг преподу по философии. На первом курсе у нас ее вел довольно пожилой профессор, мы даже стебались на тему "Игорь Михайлович Рогов, 666 до н.э. - наши дни"... небольшое отступление - он был пожилым еще когда преподавал моему научруку шестьдесят какого-то года рождения, а статуя Вольтера из Эрмитажа подозрительно схожа, в том числе по характерной позе (но главное - портретное сходство!)... Так вот, я отвлекся. Сдаю я первоисточники, в один день Фейербаха и тезисы Энгельса о Марксе. Маркс с Энгельсом И.М. уже явно приелись, тем более что первоисточник маленький и большинство студентов ради относительно халявной галочки сдает, и вот он задает допвопрос: - Маркс с Энгельсом первыми научно сформулировали основной вопрос философии. А как бы его сформулировал Фейербах? - А Фейербах бы сказал, что основного вопроса философии не существует! - (проморгавшись и приняв более сосредоточенную позу) Что-то я не припомню у Фейербаха таких слов... - А это мой логический вывод! Смотрите, Фейербах утверждал, что все философские идеи относительны и для каждого философа свои. А что такое основной вопрос философии? Это тоже идея, а значит, она тоже для каждого философа субъективна и не может существовать для всех одна. - (окончательно уйдя в астрал) Идите, эту тему я Вам засчитываю... 1 |
Raven912
ну что поделать? Настрогал идиётов, а потом недоумевает "Как так то?" 1 |
Raven912
Ник Иванов и вообще выполняет папашин план по двойному сбору душ. Ибо нечего тут от нового бока откалываться и к старым возвращаться.А что Люцифер? Как поставили его "на Восток от Эдема" с мечом огненным, так и стоит на страже, людей в Рай не пускает. А кого на эту должность поставить?? только самого верного |
Лейтрейн
Вообще, ситуацию с Люцифером можно рассматривать как парадокс "неподъемного камня". Ну то есть либо Бог всемогущ и всеведущ, и "бунт" может быть только частью Замысла, либо сам факт бунта опровергает его всемогущество и всезнание... 1 |
Лейтрейн
И хоть и пишут в церковных книгах что мол Люц бунт поднял против Отца и был за сие непотребство в Ад сброшен осерчавшим от такого его действа Отцом. Но на деле это брехня и Люц как был при Батьке так и остался? Ну, на собрание, собранном Отцом по поводу Йова он присутсвовал. Не в Аду же сие собрание проходило... 2 |
Raven912автор
|
|
Ник Иванов
Лейтрейн Вообще, ситуацию с Люцифером можно рассматривать как парадокс "неподъемного камня". Ну то есть либо Бог всемогущ и всеведущ, и "бунт" может быть только частью Замысла, либо сам факт бунта опровергает его всемогущество и всезнание... А если предположить, что бунта не было, и Вестник (Ангел) выполняет возложенную на него задачу - не допускает людей в Рай, где, как известно, Адам возлежал, срывая с пальмы банан за бананом и, как минимум больше века так и не удосужился даже перепихнуться с Евой (по вычислениям получается, что первенца Ева родила лет так в 150, и уже после Изгнания), то все сходится и никакого противоречия нет: Бог всемогущ и всеведущ, а то, что благо в его понимании нам кажется злом - это только наши проблемы. Лошади, к примеру, шпоры тоже вряд ли нравятся... но лошадь под седлом (т.е. с грузом) бежит быстрее свободной. 4 |
ГГ ведет себя на протяжении всего цикла именно, как демон-подросток.. м-м, жестокий местами немного наивный, но в целом весьма коварный и циничный адепт "Архитектора Судеб"...
Кстати, главный свой Приз малыш всё же давно заполучил теперь будет пару столетий осваивать. Это я "про мисс, самая умная ведьма в Хоге". С другой стороны тот же род Блэков получил в итоге прилив демонической крови в жилах! А самых "Светлых" разогнали санным тряпками!)))