Проверено на грамотность 
| Оружейник Хаоса (гет) | 33 голоса |
| Шиповник и Ландыши (гет) | 25 голосов |
| Яд Лунной лилии (гет) | 25 голосов |
| Гарри Поттер и Сестры Блэк. Альтернатива (гет) | 5 голосов |
|
Homat рекомендует!
|
|
Islamnur75 рекомендует!
|
|
Прочитал всю серию на одном дыхании. Интересный поворот сюжета. Теперь жду когда автор закончит дополнения к основной линии.
|
|
|
|
Alone500 рекомендует!
|
|
Зашёл проверить подвижки... и о боже! Дождался!
Первые 4 фанфика прочитал запоем... давно... вот тогда я и понял, что Дамби ГАД ;) Испытываю двоякое чувство... с одной стороны грустное - завершение сюжета ;(... а с другой... я в предвкушении - я ещё не начинал читать 5 курс. И сейчас я это сделаю... трепещите от зависти те кто уже прочитал... Я, начинаю читать с первого курса... РЕКОМЕНДУЮ ВСЕМ! Пока-пока... меня ни для кого нет... |
|
 |
|
|
В целом согласен, что проще версия с пришельцами из другого мира, но позволю напомнить, что мы здесь не про нашу объективную Землю говорим, а про Поттериану. А там, на минуточку, драконы с великанами в Европе обитают. И как-то археологи на них не набрели.
Но это так, просто к размышлению. |
|
 |
|
|
Ник Иванов
Драконы с великанами - не таких эпических масштабов хрень, тем более что их активно прятали - и спрятать их реально проще (у великанов не такой уж большой ареал, а драконы... сколько тех драконов надо спрятать? Да и живут они в основном там, где не копают). Цивилизация же Взятых... нууу.. пришлось бы всю Евразию прятать. Вот конкретно всю. |
|
|
|
|
Абсолютно согласен с Conde по поводу того что Фик классный но чтобы понять пятую часть пришлось знакомиться с миром Червя (остальные миры уже были знакомы ну там типа Зу Рил это Тимур очень приятно.) А нет вру Канкол принципиально не читал или не смотрел не знаю как правильно , потому что девочки- погибшие корабли это пиздец какой-то.
|
|
|
|
|
Алекс Воронцов
Как бы Взятые не могли существовать в нашем мире это какая-то паралель , со знакомыми нам божками.Кстати или не кстати Сайлит Сенджак (Душелов) лучшая! |
|
|
|
|
Алекс Воронцов
Читатель всего подряд Не можно не впихивается мир ,,Чёрного отряда"в прошлое Земли или Земли ГП хотя что мы знаем о прошлом Земли ГП может там до Мерлина и существовали Леди и Каркун.Туда разве что Города-Драгоценности влезут. Впихнуть на Америку (неважно, какую) мир ЧО невозможно в принципе, если бы что-то такое было - нашли бы давным-давно. Это, конечно, не Европа, но копают там тоже давно и активно. Krown the King Огюст Сент-Жак - дальний потомок одной из очень... ярких личностей мира "Империи Ужаса" Глена Кука (на русском наиболее известен цикл "Чёрный Отряд" - весьма рекомендую к прочтению). Идёт обсуждение, можно ли каким-то божьим чудом упихать в прошлое Земли цивилизацию из этого мира. Пришли к согласию, что не влезет, просто не влезет. Singularity Так выше Рэйвен эту версию и принял - он до того просто не прикидывал, а тут зацепились языками и по итогам вышло, что иначе каменный цветок не выходит. |
|
|
|
|
Timur0512
Понимаете ли, если бы там существовала цивилизация такого масштаба, отличия были бы огромными. Мир "будущего Взятых" не монтируется с миром плюс-минус нашего этнографического и технологического облика. Вообще никак. Даже с ГП-магией. Я бы даже сказал - особенно с ГП-магией, структура "магии мира Взятых" и структура "магии мира ГП" совершенно друг на друга не похожи. |
|
 |
|
|
>Е, конечно, любопытную Авантюристку сложно было бы удержать
Е? |
|
|
|
|
Хех... вот прочел я ваш спор доморощеных археологов и могу сказать одно- вы оба правы.
Показать полностью
С одной стороны есть находки стоянок охотников за мамонтами, раскопанные... С другой ИХ СЛУЧАЙНО НАШЛИ!!!! Возьмем стоянку Юдиново. Копали подвал на окраине села, кто то увидел мамонтовые кости, вызвали спецов они покопались, нашли. Нашли в середине 20 века копают до сих пор. Почему? А потому что это луга площадью в несколько квадратных километров. А глубина залегания нужного культурного слоя в глине- 5 метров. т.е. каждый год очередная экспедиция копает яму 5х3 метра в глубину метра на 3-4 а потом все лето ковыряется там совочками и метелками. По осени яму зарывают. Иногда находят что то, чаще нет. Активно и практически ежегодно копают уже больше полувека. Огромной удачей является находка непосредственно стоянки. Может там их рядочком и несколько только пока не наткнулись. А может ничего интересного рядом и нет... Ну а площадь земель где не копался человек огромная. Там можно драконов потерять и цельную империю... Вон, Куликово поле столетиями искали... а вроде как описано было... Так что цивилизация эпохи неолита может быть найдена только случайно. Прежде всего потому что ее следы ГЛУБОКО! Там где обычно не копают. Просто цивилизация тяготеет к воде. А русла рек имеют привычку меняться. т.е. город стоявший 30000 лет назад в удобной излучине сейчас может быть в десятке километров от ничем не примечательной речки-переплюйки, т.е. в месте где никто ничего не строит. На глубине в 5-7 метров. Так и не найдут его... Оглянитесь на наш мир. Вот снесет его катаклизм. Что останется через тысячу лет? Ведь за пределом поселений следов человека практически нет. А поселения занимают стотысячные доли процента от пощади суши. Разрушится бетон, засыплет города песком и никто и знать не будет где их искать, если только, абсолютно случайно, какой нибудь экскаваторщик не обратит внимание на странный пласт щебня или слишком квадратные лужи... 1 |
|
 |
Raven912автор
|
|
hludens
Такой вопрос: как давно Вы были "за пределами поселений"? Следов пребывания человека там - как бы не больше, чем собственно природы (если, конечно, не брать Сибирскую тайгу или джунгли Амазонки). Те же римские дороги лежат себе спокойно 2-3 тыс. лет. И пропустить их довольно-таки сложно. 2 |
|
 |
|
|
Дело еще в том, что до 1830-х железа было мало, его не хватало, оно было дорогим. Поэтому все бесхозное растаскивали сразу и полностью. А в плохие эпохи - разбирали и каменное, на свои хижины как материал.
Стромынский тракт, заброшенный в конце 19-го века, в лесу можно найти только при понимании что ищешь и привязке GPS. Без этого знания - ну заплывшая канава... в 10м вторая... hludens странный пласт щебня или слишком квадратные лужи Это да. Излучина реки странно похожа на брошеный карьер, и наоборот. |
|
|
|
|
Хех... вот прочел я ваш спор доморощеных археологов и могу сказать одно- вы оба правы. Опять - не те масштабы.Пропустить кучу стоянок, даже хоть и неолитических - да пожалуйста. Пропустить огромную цивилизацию, превосходящую масштабом Римскую - никак. А цивилизация Империи Ужаса и позднейшего канона - она именно таких масштабов. Raven912 Вот да. Товарищи, полагающие, что в Европе можно запросто пропустить вот то вот, что мы видим в ЧО, явно не понимают, что речь не о Чатал-Гуюке или там даже цивилизации масштаба Египетской, а о цивилизации, чьи следы были в принципе сравнимы со следами нашей цивилизации. А Рим так она масштабом и перекрыла... |
|
|
Raven912автор
|
|
Алекс Воронцов
Я бы сказал, некисло так перекрывает. Римский легион - 6000 рыл. Округлим до 10. На провинцию, размером с Францию приходился, как правило, ОДИН легион. Если 2 и больше - скорее всего там либо полыхает мятеж, либо ведутся боевые действия. Т.е. армия где-то 50 тыс. чел. - это где-то предел возможностей Рима снабжать армию на одном ТВД. Или мобилизационных возможностей. Или и того, и другого. Как неоднократно помянуто, у Амулета легло четверть миллиона только с одной стороны. Причем только в финальном ударе. А ведь до этого была длительная кампания (одну только Лестницу Слезы повстанцы штурмовали, емнип, несколько недель). И все это время 200-тысячная армия снабжалась, обмундировывалась, вооружалась и получала подкрепления. И это - только один ТВД. Потому как в это же время Шелест взяла Ржавчину и т.д. Это уже масштабы не Рима, а скорее Наполеоновских войн, если не Первой мировой. 2 |
|
|
|
|
Raven912
Показать полностью
По масштабам действий - это реально уровень 20 века. ПМВ или ВМВ. Это не замечают только из-за оружия - но учитывая магию (чем сюрпризы Взятых не РСЗО или там бомбардировка?), аналогия становится куда полнее. Суммарно кампания первого тома - это что-то около пары миллионов рыл только в непосредственно показанных нам местах (я имею в виду - со всех сторон), но ведь там по тексту рассыпаны указания на другие ТВД. То есть и Империя Госпожи, и повстанцы могли вести сражения на НЕСКОЛЬКИХ ТВД примерно сопоставимого размера. Это да, это не Рим... и даже не Наполеоновские. Это действительно близко к ПМВ - в том числе и по счёту мясника в конкретной битве. Кстати, Гвардия была размером что-то с тысячу рыл - когорта, ну да. Но это суперэлитная часть... этакий десантный полк ;) В общем, людей, на голубом глазу полагающих, что цивилизацию такого масштаба можно не найти, я не понимаю. Ведь кроме Империи, были и Города-Драгоценности (числом десяток), и вся эта околоиндийская эпопея в Таглиосе, где сражения уже ближе к наполеоновским временам, но всё равно превосходят то, что могли во времена Рима... |
|
 |
|
|
Помнится, у Бушкова был цикл романов на пять о тайном отряде в Российской империи 19го века.
Тайна его состояла... в машине времени. :) Если что, реалистичность антуража там на уровне. Так вот, романе во втором главгерой со товарищи отправляется в да-а-а-алёкое прошлое и после некоторых событий становится свидетелем гибели тогдашнего "Рима" в результате падения метеорита. Причём по ходу пьесы он узнаёт о существовании заброшенных городов древних цивилизаций... Так что хэзэ, товарищи, что там впихуемо в историю Земли, а что нет. :) Следы цивилизации, размещенной до смещения полюсов на территории, к примеру, нынешней Антарктиды, можно не найти примерно... Да до следующего переезда полюса в Африку, например. Если что, всё это диванные теории и кухонный анализ, ессно. :) |
|
 |
Icerider Онлайн
|
|
Возможно применение в далёком прошлом (магического?) оружия массового уничтожения, аналога Лунной Бабочки из Turn-A Gundam - низводящего все искусственные постройки в обширном (возможно - планетарном) радиусе до уровня пыли. Теория ненаучна, поскольку практически недоказуема.
|
|
 |
|
|
А мне "стажёры" вспомнились. Конечно не одноименное современное, а стругацкие. Там базу на марсе человечество основало в пару заходов. Как итог рядом с последним уже основательным поселением в дне дороги стояли руины "старой" базы, якобы оставшейся от первой волны колонизации. Люди там и ночевать умудрялись, но особо внимания никто не обращал. Кому интересен старый развалившийся поселок? Пока один из них не обратил внимания на кольца многолетних растений показывающие возраст постройки старше чем первая волна колонизации. То есть люди годами жили по соседству с руинами инопланетян просто не обращая внимания. Зачем нам заклинания до уровня пыли? Нам своего раздолбайства хватит.
ПС копали ограду для военной части. Нарыли, что то смахивающее на обломки домов. Командир сказал закопать обратно и ставить ограду чуть дальше. Начерта нам разбираться, что это там было? Быль. |
|
|
|
|
lekomtsev2015
Показать полностью
Во-первых, Антарктида маловата будет. Во-вторых, даже если там кто-то и был, это было за десятки миллионов лет до появления даже не человеков вообще, а и вовсе гоминид. А у нас в ЧО, напоминаю, те же самые европеоиды, негроиды и индусы плюс-минус, что и в реале. То есть любая альтернатива, могущая сконструировать цивилизацию Взятых в нашей истории, должна происходить не более 10 к лет назад. Что нереально в принципе. И если бы прошлым ГП были Взятые, там был бы совершенно другой этнокультурный состав. Просто космически. Ну и да, ещё бы на Бушкова ссылаться... нет, как писатель он неплох, но вот околоисторические его концепты вызывают зубную боль. Icerider Чайник Рассела же. И, главное, ЗАЧЕМ???? И как тогда пережили всё это следы более ранних эпох? koriolan Опять - дело в масштабах. Пару домов пролюбить - не проблема (хотя по уму надо было стукнуть учёным). Обломки базы - нууу... теоретически возможно, но вообще-то это один из наиболее бредовых моментов у ранних Стругацких (да, я их читал почти полностью). Тут же речь о цивилизации, масштабом сравнимой с современной. И ведущей войны, масштабом опять же сравнимые с Первой Мировой. |
|
|
|
|
Вы молодцы!
Спасибо за обновления, что случились В ожидании скорейших обновлений ,что надеюсь не заставят себя ждать, что бы случится |
|
 |
|
|
Прикиньте что и каких масштабов можно потерять в Африке. Сахара плюс джунгли. Калахари и прочие пустыни. Сколько лет копают Трою-Илион и сколько будут копать. Ну и смещение океанов.
|
|
|
|
|
Alex Dusk
Ещё один... В Африке потерять можно локальное государство. Но не империю на всю Африку и половину Азии с городами, которые и сегодня тянут на очень нехилые райцентры. И да, "смещения океанов" НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Существует дрейф континентов, существует обнажение суши в ледниковые периоды. Однако всё это в пользу бедных, потому что таких масштабов, что "потерять" цивилизацию Взятых, оно никогда не достигало - просто нет такого количества ушедшей на дно суши. А в последние 10 000 лет - тем более. А цивилизации Взятых не может быть более 10 000 лет, потому что примерно одинаковый с реалом расовый состав - а все человеческие расы оформились в актуальном виде как раз после последнего ледникового. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Загрузка данных
ГГ ведет себя на протяжении всего цикла именно, как демон-подросток.. м-м, жестокий местами немного наивный, но в целом весьма коварный и циничный адепт "Архитектора Судеб"...
Кстати, главный свой Приз малыш всё же давно заполучил теперь будет пару столетий осваивать. Это я "про мисс, самая умная ведьма в Хоге". С другой стороны тот же род Блэков получил в итоге прилив демонической крови в жилах! А самых "Светлых" разогнали санным тряпками!)))