Раскачай лодку! (гет)

Miresawa
На пятом она уже была популярна и встречалась с Майклом Корнером. Перед началом шестого курса близнецы подчеркивают популярность Джинни у противоположного пола. Гарри это все пофиг, он по-прежнему не обращает внимания на Джинни. И тут начинается учебный год - и бабах! У Гермионы и Гарри внезапно сносит крышу от обоих Уизли. С чего бы?

Strannik93
Но ведь это и близко не похоже на катание по полу, это просто дергание конечностями а не катание

DrakeAlbum, на вас не угодишь ;)
Ну, представьте Ремуса, что упал от смеха на пол, пытается встать, но вместо этого только прекатывается с боку на бок. Как-то так: https://www.reddit.com/r/pics/comments/ch6vq/rofl/

[alanaluck
Повторюсь - сиськи с задницей выросли, в квиддич поиграла - можно и на Героя охоту объявлять. Это в фанфиках она липнет к Гарри с первого своего курса, а в каноне МКВ типа "сам внезапно осознал". Ну да, ну да.
И вообще, тупые Уизли это фанон. На самом деле, они явно ушлые типы... только с контрацепцией не знакомы. Ладно, почти все - на Роне природа/Магия отдохнула за шестерых оставшихся. Собственно, поэтому ему Гермиону и сосватали - чтобы думала за него и раздавала волшебные пенделя.

Алекс Воронцов
Ох, да ладно тебе. В следующий раз я буду отмечать особые части своего комментария [САРКАЗМ] [/САРКАЗМ]. Так ли тяжело было понять, что я обозвал канонную Грейнжер конченой мазохисткой именно потому что она вышла замуж за Рональда?
Кто угодно был бы лучше. Лонгботтом, Крам, любой из Уизли, включая Джинни и [САРКАЗМ]Молли, МакЛарген, Бут, Финч-Флечли, Муди, Люпин, да хоть сам Дамблдор - было бы не так стыдно. [/САРКАЗМ]


Хуже гудшипа (разумеется, с канонным Этожроном, оос многое вытащит) может быть только драмиона и снейджер.

alanaluck
Потому что злой автор, не стоит надумывать. 1) Ро сама признавалась, что любит рыжих. 2) Эта серия должна была кончится на пятом курсе смертью Гарри, Ро устала от этой истории и проду писала через силу, возможно, под давлением издателей. 3) Ро божественна в написании сказок, но детективы, боевики и подростковые драммы - явно не ее.

Это и так очевидно. Просто некоторым людям "по приколу" придумывать двойное дно и "Глубокий Смысл" и это нормально... если ты не учитель литературы, любящий выдавать свое мнение за мнение автора, естественно.

Как минимум, ей не стоило превращать первое во второе в середине книжной серии.

Herald Blade
Вот тут все очень странно вообще-то. Мне очень сильно не дает покоя тот факт, что Уизли бедные. А с чего бы это вдруг? К ним в дом вхож известнейший из ныне живущих волшебников в мире, напомню, ДДД не только главный судья Британии и директор единственного ВУЗа, но еще и председатель магического ООН. Артур - глава отдела, выше него - только министр магии. Перекладывая на наши реалии, при призиденте Фадже, Артур - министр антимонопольной политики, который вполне себе может ввалиться домой к местному олигарху и устроить обыск (см 2 книгу, случай с Малфоем).
Какого хрена они нищие? Может, это напускное? А зомби на чердаке охраняет миллиарды галлеонов? Перси со школьной скамьи имеет теплое место в министерстве, близнецы и Рон ведут себя как мажоры. Первые издеваются над кем хотят, включая работников Хога (Филча, например), второй вообще копия Малфоя, только без аристократических замашек.

В этом случае гудшип, кстати, оправдан. Нищий герой всея магбритании, симпатичный спортсмен, который не будет жить дома большую часть года, неуверенный в себе аристо из обнищавшей семьи (я про Невилла), богатый нацист, который всю жизнь будет относиться к тебе, как к зверушке (Драко), либо мерзкий, глупый, но богатый и легкоуправляемый шестой сын в клане подпольных олигархов. Сможет ли канонная Гермиона выдрессировать канонного Рона тапочки подносить? Конечно да! Да и довольно умная жена при невероятно глупом муже может гулять, особо не напрягаясь.
ПС: Хьюго - имя германского происхождения, как и фамилия "Крам", а Роза - цветочное имя, как было принято для девочек в семье Эванс. Живите теперь с этим, поклонники гудшипа (=

Miresawa
Или взять соавтора. Кинга в шестой книге и Мартина в седьмой, ммм...

Хотя нет, что это я, плохая мысль. Во первых, из соавторства вышло бы проклятое дитя на пяток лет раньше, а во вторых была бы в соавторах Пратчет и драрри в конце. Фу, аж пепедернуло.

Ну да, семерых детишек вырастили и не абы как. Такое потянет не каждый из среднего класса, не говоря про бедных.
А вот здесь - мимо. От Дамби пользы немного. Молоть языком он горазд, а вот сделать что-то полезное - фиг там плавал.
А ещё он может кому нужно выдать справку, что та или иная вещь подлежит/не подлежит конфискации как незаконно зачарованное маггловское изобретение, или вообще имеет/не имеет никакого отношения к магглам.
Потому что по мнению Дамби именно "бедные но честные" Уизли - подходящая компания для Героя. Да и опять же, случись что - кого пойдут "раскулачивать" - позеров Малфоев у которых денег павлины не клюют или общеизвестных голодранцев Уизли?
Ну, Невилл уверенность в себе приобрел... но вот крутить им как попало не получится по той причине, что если его окончательно достать, то мало не покажется. Это не Рон, у которого "пульт управления" имеет три кнопки "Еда" "Слава" и "Сделай как я хочу и тогда отстану" (ну и возможно четвертая - "Секс").
Хотите сказать, что у Рона рога не хуже, чем у патронуса Гарри? Логично. Гермиона девочка умная, родители у нее врачи, так что про гены она явно знает, а как носитель генов Рон выигрывает разве что у Люпина (и то не факт) или кого-то типа Крэбба с Гойлом.

Miresawa
>А вот здесь - мимо. От Дамби пользы немного. Молоть языком он горазд, а вот сделать что-то полезное - фиг там плавал.

Ну, прикинь, кому-то в дом вхож Медведев. С одной стороны бесполезный и способный только языком молоть, но к простым людям в хрущевку он не пойдет, верно? И он будет делать что-то полезное просто фактом того, что он - Медведев.

Glebkaitsme
В хрущевке просто нечего воровать.

~ вряд ли клан Блэков поселился бы среди магглов

В этом смысл великий есть. Во первых, враги семьи Блэк считают точно так же. Во вторых, за материалом для темных ритуалов ходить далеко не надо. В третьих, сначала мог быть построен Блэк-менор, а уже потом до него дотянулся Лондон со своей площадью Гриммо. Отсюда и лучи ненависти в сторону магглов.

Glebkaitsme
Кстати, да. Даже можно подтянуть обоснуй: практически все чистокровные семьи (по канону злые) носят нормандские фамилии. В самой Англии так и есть, многие аристократические рода-потомки завоевателей. Добрые носят саксонские фамилии и древностью рода не хвалятся. Кроме Блэков, которые считаются и древними и фамилия германская. Можно предположить, что Блэки - донормандская знать, и их род существовал до прихода Вильгельма. Это может объяснить и их дикую спесь и древность рода и богатые знания тёмных исскуств и особняки в густонаселённых местах, если их род жил там ещё когда Англия лесами была покрыта. Но справедливости ради надо заметить, что маги охотно пользуются изобретениями маглов 19 века (паровозы, ванна, водопровод, канализация, лифт, викторианская одежда, ландшафтный дизайн). И конкретно Блэки, в их доме газовое освещение по канону. И только изобретения 20го века яростно отвергаются, те, что появились во время и после первой мировой, судя по всему. Похоже, маги ненавидят общество, породившее мировые войны

Artemo
Очень хорошая и крутая теория, но нет. Презираются именно магглы, а не общество. Риддл предлагает резервации, а не контроль СМИ и правительства.
Думаю фишка в другом: традиционализм - это новая идея, появившаяся в начале 20 века с появлением и распространением стандартизации.
Смотри, до появления заводов магические рода могли так не хило зарабатывать на мануфактурах, которые обслуживаются домовиками. Ну, а точные приборы и производственные линии не работают в магическом фоне. Таким образом, старые семьи потеряли маггловский рынок сбыта, а чтобы не лишиться магического, началась пропаганда традиционализма.

Также, у меня большие сомнения, что вещи "как у магглов" так же работают. Не думаю, что Гриммо-12 подключен к общей газовой сети, а на астрономической башне Хогвартса стоИт водонасосная станция.

Почему на перворожденных есть гонения, а на полукровок, вроде Хагрида, Флитвика, Флер - нет? Потому что они не будут пользоваться авторучками, а закупятся перьями с мануфактуры условного Нотта. Амбридж сейчас в расчет не берем, она просто не очень умная, но очень исполнительная. И, кстати, при Толстоватом, в резервации ссылались полукровки и магглорожденные, а не полулюди и магические расы. Война войной, а рынок сбыта страдать не должен.

Из минусов моей теории, Дамблдор становится либо однозначно злодеем, либо еще безумнее, чем в каноне, что плохо.

После избавления от крестража в голове персонаж Гарри стал очень харизматичным, то ли ещё будет. Жду не дождусь когда они приеду и в школу и почитать про реакцию Уизелов

"Добрые носят саксонские фамилии и древностью рода не хвалятся."

Люпин - фамилия французская (кстати, он не в родстве с Арсеном Люпеном? - в карьере последнего магическая родня или даже статус мага многое бы объяснило :)),
Лонгботтом - англо-саксонская скандинавского образца ("Невилл из Длинной Низины" - это норвежско-исландский, а не английский тип ономастики, что привет даже не 11-му, а 9-10 вв.) и проч.
Т.е., не так прямолинейно.

Чал Мышыкъ
Французам хватило, чтобы возмущаться

Чал Мышыкъ
Люпин - исковерканная латинская фамилия. Назвать Ремуса Люпусом было нельзя - слишком жирный был бы намек.

Э-эм, вы не находите, что французский, будучи романским, является потомком и - в смысле фонетики тоже - "искажением" прародительской латыни? Что французское loup - просто слово-потомок lupus классической латыни?
Кстати, в ЮК франсэз остается основным иностранным, многие в школе учили. Британец скорее французский опознает, чем латынь. Это о жирности намека

Чал Мышыкъ
Ну конечно, две книги подряд миллион отсылок на латыни, и только в третьей, заметь, единственная в серии, отсылка на французком. А вообще, Ро ведает, но не скажет, мы лишь можем гадать

Glebkaitsme
Есть мнение, что Ро о единообразии отсылок просто не думала.
И не единственная совсем отсылка к французскому - первая появляется аж в первом томе внезапно. В первой главе. Да-да, на букву "В".

+++++++... стопиццот плюсов, единомышленник!

{Archi}
Не говоря о ещё более странных пар: с Реддлом или старшим Малфоем. Но "драмиона" это конечно полноценный всадник апокалипсиса вместе с тем же драрри. Мерзость... Ну и отдельные категории по типу: "снейпогад" и "снейпо-ути-бозе-мой", "волдигудство" (про "дамбигадство" трудно сказать, но тоже можно отнести), оправдание и защита неравенства, расизма, аристократи...

Реддл ещё ладно, как и Снейп. Они оба старые и убогие, чугунные игрушки прибитые гвоздями к полу и т.д., а Гермиона таких любит (ГАВНЭ тому доказательство, а равно и Жрон в качестве спутника жизни), но этот аргумент проходит по разряду "натягиваем сову на глобус", причем сова карликовая, а глобус большой.
А вот Малфои это вообще ни на какой глобус не лезет. Какой бы Новой Кровью, Обретенной или другим штампом из родомагических фиков она бы ни была, романтики там нет и не будет. Банально по той же причине, по какой не могло быть романтики между британским лордом века 17-19 и какой-нибудь китаянкой или негритянкой. Просто потому что в представлении подобного рода людей магглорожденные или "цветные" не являются полноценными людьми, если вообще людьми, а не "забавными зверушками".

Miresawa

Малфои это да, но причём тут Риддл?
Может быть со Снейпом и возможно подобное (чёрт с ними возрастными рамками), но Риддл? Ладно, возможно, с какой-нибудь вероятностью, ноль целых "некоторое количество" десятых, что такое произойдёт, наплевав на такие же взгдяды что и у Малфоев, если не хуже, его же свои подчинённые порвут.

Шанс есть с молодым Риддлом, между первым и вторым крестражи может, перемещение назад во времени и все такое. Тогда шансы ненулевые.
Иначе да, глухо.
А вот к Малфоям бесполезно подкатывать в любом возрасте, т к. они обрабатываются с пелёнок. Ну разве что Нарцисса после огневиски пойдет искать секса на стороне, т.к у Люциуса после многоразовых Круциатусов постоянно "полшестого". Даже вариант с ужратой в сиську Нарциссой, решившей попробовать с женщинами и встретившей Гермиону гораздо реалистичнее Драмионы или Гермилюца.
А, кстати, ведь есть ещё и Гермиона/Беллатрикс, это вообще черт знает что. Это к вопросу про бредовые пейринги. Тут даже Хагрид/Добби покажется вполне вменяемым

Что же будет если Питер избежит правосудия. Гарри убьёт Тонкс наверное.

Esilt
Очень надеюсь, что Гарри прибьет розовое недоразумение

arviasi

Очень надеюсь, что Гарри прибьет розовое недоразумение[/q]

Было бы неплохо

Если вы читаете разные фанфики про Дамби гада, знаете что его фамильяр феникс Фоукс несмотря на предельное помешательство Дамблдора на "общем благе" не считаясь с человеческими жизнями всё равно очень предан долькоману. Что мешало бороде натравить Фоукса на Гарри в кафе и перенести его в запечатанный магией подвал любого только известного ему места? Или невербально сделать из одежды Гарри порт ключ.

Herald Blade
В каноне порталами вообще редко пользуются по непонятной причине. Фанфикописатели продолжают добрую традицию

Ну батя у Гермионы и мудак. У тебя на глазах ударили твою дочь. Да после такого плевать кто это, друзья или не друзья, плевать заслужила она это или нет. Ты обязан сделать так, чтобы эти люди могли питаться только через трубочку.

Artemo
Herald Blade

Наверно это из-за того, что создание порталов у Роулинг - процесс весьма и весьма не простой и по сложности сопоставим со строительством высотного здания в 300-400 этажей. Во-первых, и там, и там требуется обученный высококвалифицированный персонал, имеющий солидный опыт проведения таких работ плюс отличную репутацию. Вспомните, какие порт-ключи наделали "спыцыалисты" из Министерства, как напротачил с зачарованием кубка Барти в личине Грюма и - для сравнения - перенос Гарри в Хогвартс Дамблдором.
Во-вторых, перед началом работ потребуется учесть огромное количество факторов и нюансов и провести просто умопомрачительное количество расчетов, без которых качественная работа ключа невозможна (вспоминаем "спыцыалыстов" из Министерства XD)).
В-третьих, не стоит забывать о том, к чему может привести неправильное создание или настройка порт-ключа. Ведь что такое работа портала (или - как он еще называется - перенос) в понимании Роулинг? Это сильно упрощенный процесс аппарации, где порт-ключ помогает пользователю создать прокол для перехода из точки отправления в точку назначения. Любая ошибка при настройке приведет к совершенно непредсказуемым последствиям, в том числе к банальному расщепу, разбросу прибывших по месту прибытия на очень большое расстояние и застреванию в стенах (и снова привет рукожопам из Минситерства).
Но самым важным сходством "порталоизготовления" и строительства является наличие ФИЗИЧЕСКОЙ привязки, которая играет здесь немаловажную роль. Повторюсь еще раз: перенос у Роулинг - это сильно упрощенный процесс аппарации, и он происходит между КОНКРЕТНО ЗАДАННЫМИ - и самое главное СТАЦИОНАРНЫМИ - точками отправления и прибытия. И даже в этом случае можно хорошо напортачить, чего уже говорить о создании универсального порт-ключа без жесткой привязки к портальным и аппарационным площадкам (вспоминаем рукожопов из мира ГП - ну вы поняли, о ком я). Так что не все так просто с изготовлением порт-ключей у Роулинг.
А по поводу использования феникса задам всего один вопрос: сколько всего в мире ГП волшебников, у которых есть такой уникальный фамильяр? Думаю, ответ на этот вопрос даст понять, почему Дамблдор не использует Phoenix Transport Airlines.

Глава 6 абсолютно, максимально нелепая. Не взрослые люди решают серьезные вопросы, а младшеклассники на выгуле. Желание читать дальше пропало.

Сначала Гермиона размышляет, кто может стать героем ее романа, а затем оказывается, что у них с Гарри любовь-любовь. Как-то нелогично, внезапно.

Lilu Dou. Почему же внезапно? Из размышлений Гермионы, пока она едет в поезде, видно, что Гарри давно ее привлекает.

Strannik93
Сначала привлекает, следом идет " они по уши влюблены в друг друга". Мне показалось это странным развитием, не хочу никого обидеть, так выходит на мой взгляд

В каноне с Гарри и Джинни такая же фигня, если не хуже

Miresawa

В каноне Джонни с младых ногтей на голову хворая...

А кто там здоровый? Хедвиг и Живоглот разве что. Джинни ещё более-менее адекватная после второй книги. А по сравнению с тем же Снейпом или Дамблдором и вообще здоровехонькая

Miresawa
Серьезно, вы считаете, что она адекватная? Перевстречаться с половиной курса, а то и двух, т.к. мы все помним что она на год младше, но встречалась с Дином Томасом. А потом как ни в чём ни бывало, любовь-морковь-Гарри-олень...

{Archi}
Половиной курса? Три человека, Гарри четвертый. Не так много. Вы хоть канон-то хоть открывали? Или она должна была всю жизнь ждать того, единственного?

Miresawa

Знаете, в американском языке есть выражение "Дорогой Джон". Означает письмо девушки парню в армию, в котором она сообщает что встретила другого, теперь с ним и ждать "Джона" не будет. Да такие выражения есть в любом языке.

Хуже этого "Дорогой Джон" только если девушка, пока парень в армии, гулеванит налево, а потом встречает парня из армии как ни в чем ни бывало. Это к вашему "Или она должна была всю жизнь ждать того, единственного?" Если любит, должна. А если нет - значит не любит.

AlexBorman
А вы, случайно, не путаете влюбленность, которая случилась у нее в детстве и любовь которая была уже после того, как она разглядела в Гарри личность, а не героя.
И с чего она ему вообще должна была хранить верность?
Вся ваша аргументация строится на том, что Джинни изначально была связана обязательствами с Гарри. Они до этого не были ни женаты, ни помолвлены, ни даже в отношениях ближе,чем "сестра друга" и "друг брата" соответственно.
Вы с чего-то придумали "большую любовь с пелёнок", которой НЕ БЫЛО. Была обычная история, когда двое просто находят друг друга в качестве подходящих партнёров.

Товарищи.
1. Джинни с детства была "влюблена" в Гарри, как обычные девочки "влюбляются" в киногероев, а парни в киногероинь (что бывает не так уж и редко... или раньше бывало, когда среди этих самых героинь было в кого влюбляться?).
2. В реале она с Гарри была только знакома. Ну и он спас Джинни от ДневниМорта и Василиска, да. Лав-стори развернулась уже глубоко потом.
3. Прежде чем чего-то квакать по поводу облико аморале - проведите гендерную инверсию. То есть просто поменяйте Гарри на девочку, Джинни на мальчика - как, будете Джинну (надеюсь, не Квай-гону) выговаривать? Ну или в каноне - у Гарри тоже там были какие-то девицы (Патил, Чанг) - что-то не вижу такого же осуждения, как в адрес Джинни. Хотя разницы, как по мне, аж никакой.
Стоит отметить, что Джинни - совсем не самый любимый мной персонаж. Скорее наоборот, нелюбимый. Но вот такие идиотские и ханжеские к ней претензии - это не есть гуд.

Добрый вечер! прочел первую главу,начало понравилось ))
по поводу: "Дисклеймер от автора: Я выплачиваю банку кредит за дом, результаты моей работы принадлежат боссу, жена забирает мою зарплату, а всеми правами на Гарри Поттера владеет Дж.К. Роулинг… Вот блин…"
Сочувствую! как-то все не очень радостно выглядит.
Во второй главе у Хедвиг лапа/лапка, но никак не нога.

Прикольный фик!Спасибо за перевод!
В восьмой главе Гарри какой-то тормознутый в бою. нет бы пару бомбард максима жахнуть, он с инседио балуется. Опять же Риктусемпру забыл!
ну и конечно жду продолжения! :-)

Весьма интересная работа.
В ожидании обновления перевода.

Snake_sh
Там же сказано что после круцио у него проблемы с наведением и точностью, поэтому и никаких точных скилов. А бомбарда в его исполнении при возросшей мощности тупо опасна он может и Герми задеть, так что вполне логичный выбор

Несколько наивно, но хорошие идея и язык.

Вы молодец!
Спасибо за обновление перевода.
В ожидании следующего.

Я просто похлопаю.)

Поцелуйте Снейпа в дёсна)))) Просто угар, Гарри молодец.

Ясное дело что Дамблдор тут гадский гад и использует людей не в открытую, а в тёмную, чтобы его руки были чистыми перед обществом. Но, видит Мерлин, нужно быть 146 процентными моральными ублюдками, чтобы потакать желаниям этого бородатого шизоида просто управлять шестнадцатилетним пацаном как марионеткой и в итоге послать его на смерть. Что Молли с её явно психическими расстройствами на почве помешательства о "большой семье Уизли", что Артур, придурковатый муженёк-подкаблучник, не удивлюсь если ещё и рогоносец, что остальные члены ордена курицы, как бы сражаясь на светлой стороне подставят любого другого под удар, даже детей или семью, лишь бы не перечить воле его светлейшества. Фу такими быть.

Хороший фанф.

Miresawa
Любой человек, который любит кого то (и не важно, любовь или влюбленность), обязан хранить верность, или этот человек ВСЕГДА будет изменять и ходить на право и на лево, а измена- худшее что можно сделать
Алекс Воронцов

С Патил он только танцевал на Балу, потому что Чжоу уже была занята, и он 2 года цеплялся за Чжоу, потом сходил с ней пару раз на свидания на 5м курсе, но потом он понял что она ему не подходит и его чувства перегорели, и уже на 6м курсе, приблизительно с середины года начал встречаться с Джинни. То есть по факту отношения до Джинни у него были только с Чжоу и то, очень короткое время. А так его никто не осуждает именно потому, что он не гулял с другими девицами когда влюблен в одну конкретную, как это делала Джинни.
Нам неизвестно, пыталась Джинни забыть Гарри, или нет, все что нам известно это: Джинни влюблена в Гарри но встречается с другими парнями. Все. Больше нам ничего не известно, тем более о причинах такого поведения Джинни (впрочем, где то говорилось что это Гермиона дала Джинни идею "встречайся с другими чтобы вызвать ревность") Однако это не правильно, любить одного, но встречаться с другим - если так пойдет и дальше, то даже состоя в отношениях с любимым, она легко сможет изменить ему, раз даже любовь к нему не останавливает от отношений с другими

Miresawa
Именно. Если она любит его, и НЕ ХОЧЕТ его забывать, то да, должна, ну или хотя бы добиваться его, а не встречаться с другими парнями

Такое ощущение будто вы пропогандируете измену

DrakeAlbum
Измена в отношениях, а тут не было никаких отношений, Гарри ее игнорил, ей вообще повезло, что он на нее внимание обратил. И не факт, что обратил, если бы она с другими не встречалась.

Если любит. Там "искра" проскочила только в шестой книге. До этого была влюбленность, ну как у нас девочки примерно в том же возрасте "влюбляются" в какого-то Брэда Питта или Тома Круза или кто там сейчас главный красавчик в кино. Им что, по вашему, массово уходить в монастырь?
Вся "любофф" ДО шестой книги существует там же, где и ересь типа Драмионы - в голове у фанатов.

И ещё раз.
DrakeAlbum
При всём к вам уважении - давайте без этого вот отвратительного ханжества, двойных стандартов и докапываний до столба. Реально начинает тошнить.
Джинни в каноне можно предъявить многое, но вот то, о чём вы говорите - полный бред. Типа как если бы мне кто-то начал предъявлять, что я не живу монахом, храня верность лейтенанту Рипли (в которую я в детстве был влюблён).
И повторюсь - у Джинни не было никаких отношений с Гарри до 6 тома. Она ему была мелькающей рядом младшей сестрой друга (не будем про этого друга, там только матом). У неё были отношения с Томасом, ещё с кем-то там (не помню уж) - что нормально. По факту, до 6 тома пресловутый клубкопух был более обоснованным пейрингом для Джинни, чем Гарри.
Ну и да, сама концепция "измены" в данном ключе, на мой взгляд, в достаточной степени отвратительна. Жалко, на фанфиксе нельзя менять аватарки, а то к этому комменту был бы аватар с рукой в фенечках и надписью "занимайтесь любовью, а не войной" - намёк, думаю, ясен?

Кларк Гейбл, Ален Делон, Депардьё, Клинт Иствуд...(sarcasm)

Herald Blade
Харрисон Форд...

Алекс Воронцов
...Я знаю...(Хан Соло)

Я знаю что сам не смог бы написать и миника по теме ГП с таким вот хорошим пейрингом. Но зато парочка идей где-то плавает в подсознании. Например при тех же вводных (дамбигад, уизлигад умеренный или полный и естественно Гарри не совсем на тёмной стороне, но явно с серой моралью и не гнушающийся тёмных искусств и подлых приёмов) представьте — Гарри сидит под мантией невидимкой в кресле Дамби на пиру в честь выбора чемпионов. Борода разливается соловьём и уже в предвкушении того как отправит Поттера на смерть после трёх испытаний, назвав его имя с бумажки, как будто вылетевшей из кубка и тем самым активирует контракт, а Гарри ему в спину бросит парочку темнейших заклинаний или заавадит. При этом естественно это будет на пару тройку лет старший Поттер. И принявший наследство, в помощь в получении доступа к сейфа и прочим окажет какой нибудь гоблин с долгом жизни перед Поттером. После старший Гарри выполнив свою миссию может слиться душой и воспоминаниями с собой нынешним и не отсвечивать, имея послезнания и двигаться в направлении поворота отношений с Гермионой в романтику, спасением Луны от одиночества и принятием её в семью, отшиванием от себя мелкой уизлетты, уничтожением завистливого имбецила Ронни, его мамки-хабалки, сбора крестражей для устранения Волдеморта и в конечном итоге спасении его семьи в виде Нимфадоры, Римуса, Сириуса. Как видите, вроде всё стандартно, но хорошие авторы могут слепить из такой несуразной антиканонной идеи что-нибудь интересное.

Herald Blade
Ну, конкретно по вашему сценарию, может быть, ничего и нет еще, но в фаноне полно историй о взрослом Гарри Поттере (артефакторе, рунологе, некроманте, Лорде, хозяине гарема ;)), который возвращается в себя-маленького и начинает перекраивать весь магический мир под себя.
А Волдеморт что, Томми просто мимо пробегал...

Strannik93
А есть фанфик, что Волдеморт это на самом деле Поттер из будущего?

Strannik93
Побойтесь Мерлина, какой гарем))))) и Гарри в двух экземплярах я видел только в одном фанфике, где он использует арку смерти чтобы вернуться ровно после финальной битвы. И там тоже *барабанная дробь* уизлигад и Гарри/Гермиона пейринг. Но названия как полагается не помню, хотя перечитать интересно было бы.

Есть такая штука, как заявки.

Artemo
Где то было наоборот — Поттер стал Володей.

Artemo
Как то натыкался на серию, где Риддл становится Гарри, а потом наоборот. Читать не стал, так что точно не пайский.

Буржуйская серия миников про Странника, где Олдпоттер приходил, порядок наводил, и отправлялся в другой мир.

Довольно крутой миник, где Олдпоттер переместился в параллельную вселенную, уничтожил хоркруксы, закорешился со Снейпом, стал преподом в Хоге, но это все на фоне. История сконцентрирована на том, как Олдпоттер бодро и качественно дефлорировал Грейнджер на выпускных экзаменах.

Разумеется, Перенос, хоть там и гендер-бендер версия Поттера, но под условие подходит.

Вот совсем недавно вышел буржуйский Гермиона Грейнджер и сдвиг парадигмы, максимально мозговыносящий фик.

Glebkaitsme
Есть такая штука что всем похеру на то что хочет кто-то другой, а не они

Glebkaitsme
Где Гермиона Грейнджер спрашивала какие у неё оценки за экзамен у Снейпа, пока Олдпоттер её накачивал? Да, знакомо, читывал

Herald Blade
О, во всех правилах есть исключения. По заявке reptilia, кажется, уже миллион фанфиков написали.

Glebkaitsme
Пяток точно есть ))

DrakeAlbum
Это еще и по отношению к Дину не честно, тот может быть, ее искренне любит а она его использует...Некрасиво как то.

Я чего то не понял с их Фиделиусами. Как письма их находят и есть ли ритуалы против враждебной почты?

Вы молодец!
Спасибо за обновление перевода.
В ожидании следующего.

Правильно! Курс на банановые острова и пускай старый долькоман сам возится с проблемой, которую он же и создал.

Herald Blade
С Фиделиусом вообще многое непонятно. Если верить Поттер вики, то совы спокойно доставляют письма.
А если задуматься над действием заклятия? Стоял себе дом в Годриковой лощине, все соседи его видели, и вдруг - дом пропал! Кто-нибудь помнит, что он там был? Кто-нибудь помнит, что были такие Поттеры?

Strannik93
Главный вопрос по Годриковой - на кой чёрт Хранителем делать не пойми кого? Билл и Флёр обошлись без Хранителя со стороны.
Второй вопрос по ней же - какого чёрта Фиделиус рухнул? Хранитель жив, один из хозяев (Гарри) тоже жив.

Strannik93
Не должны помнить.
Но…
Накладывался Дамби, который вдруг )) оказался не в курсе, кто Хранитель, верю ))

Алекс Воронцов


Тут уместнее "А был ли мальчик?" (с) .
Т.е. А был ли "Фиделиус"?

Не исключено, что Фиделиус работает только с теми, у кого мышление и/или восприятие близкое к человеческому.
Скорее всего, те, кто не посвящены в тайну видят но не замечают то, что под Фиделиусом. Знаете, когда ищешь какую-то вещь, а потом обнаруживаешь что она лежала прямо перед глазами.

Скоро ли прода?
Спасибо.

Истинный Дракон, я немного выпал из графика. Главу постараюсь выложить вечером в пятницу (в России - утро субботы).

Strannik93

Спасибо большое.

Хорошая игра-мне нравится! Да, фанфик то же хороший!

Вы молодец!
Спасибо за обновление перевода.
В ожидании продолжения!

О, отсылочка к "Пиратам Карибского моря"! Гермиона прямо-таки Элизабет Суон!

Спасибо за новую главу.

Glebkaitsme
Можно названия, а лучше ссылки на миники про Олдпоттера?

Shvaberzero
Увы, миники не храню(

Shvaberzero
О, совсем внезапно наткнулся, даже не искал)
https://m.fanfiction.net/s/5751435/1/Stories-of-the-Lone-Traveler?__cf_chl_jschl_tk__=pmd_qppM.iohxqIr6oGnXijsiWIp27c16a35eF2Ve8lCQUQ-1631019836-0-gqNtZGzNAjujcnBszQml

Алекс Воронцов
То что я писал, никакой не бред, и никаких двойных стандартов нет и не было
Речь шла о том, что Джинни любила одного но встречалась с другими, а чуть что сразу кинулась в обьятья любимого. Никто не говорил что у Джинни с Гарри были отношения до 6го курса. Это как бы некрасиво с точки зрения морали, любить одного но встречаться с другим. Именно в этом и есть условная измена, когда телом с одним, а умом, душой с другим. Как я уже говорил, нам неизвестны причины таких действий 7й Уизли.

DrakeAlbum
Фигня какая-то.
Джинни была по детству влюблена в Мальчика-Который-Выжил из книг. К Гарри он имеет отношение... примерно никакое.
Потом у неё были всякие Томасы и прочие.
А потом поумнела и кинулась как раз к Гарри Поттеру. Уже не к Мальчику-Который-Выжил, а к Гарри как к человеку.
Нормальная история.
И какое тут "была влюблена всю дорогу в Гарри", не понимаю.

Алекс Воронцов
Уважаемый, зачем вы с ним спорите? Человек придумал себе картину и активно отрицает все, что в нее не укладывается. Его переубедить невозможно.

Всем кометаторам выше. Ваш спор напрасен. Уизлигад-форева! Гармония-форева!

Glebkaitsme
Благодарю!

Miresawa
Вы ошибаетесь

Ура! Виват!

Внимание! Новая глава получилась довольно длинной, к тому же она изобилует географическими названиями и морскими терминами. В итоге, две последние страницы - это все примечания.
Наверное, мне следует попробовать расставить номерные ссылки по тексту. Если у меня это получится, я поменяю формат примечаний во всех предыдущих главах.

Strannik93
Добавьте в примечания, что гигантские кальмары (архитевтисы, латинское Architeuthis) существуют в реальности. В Вики сказано про 8 метров до кончиков ловчих щупалец, но это полный бред - ещё в 19 веке на берег выбрасывались кальмары с щупальцами до 15 метров.

Алекс Воронцов
О да. Гигантские кальмары существуют. Они столь огромны, что противостоят кашалотам в эпических битвах в глубинах океана.

Несущий Ночь
Как ни смешно, чистая правда. Кальмар с ловчими щупальцами в 15+ метров (неоднократно зафиксировано и в содержимом желудка кашалотов, и среди выбросившихся на берег архитевтисов) вполне может некрупного кашалота победить.

Вы молодец!
Спасибо за обновление перевода.
В ожидании продолжения!

Шутка про тесные штаны забавная вышла ))

Интересный обоснуй про британские острова. И про численность населения. В это хочется верить!)

Deskolador, мне вообще нравится Тонкс в этом фанфике. Такая оторва!

Ну вот, во всех главах пояснения к тексту заменены на кликабельные ссылки. Примечания / комментарии в конце главы кое-где оставил.

Strannik93
Поправка - в вики указаны сильно заниженные данные о размерах архитевтисов. См. "В объятиях спрута" Б. Эйвельманса (у нас издавалось в сборнике "Сокровища морских глубин"). Есть подозрение, что правившие Вики товарищи тупо попутали длину ловчих щупалец и длину рук (собственно, некоторые из обнаруженных в конце 19 - первой половине 20 века архитевтисы имели в длину где-то 7-8 метров без учёта ловчих щупалец, а указанный даже в вики кальмар "Алектона" имел ловчее щупальце более 10 метров, длину рук измерить невозможно - в результате попытки добыть получилось только часть тела и щупальце сохранить).
Справка: два ловчих щупальца у десятиногих намного длиннее восьми обычных рук.

Алекс Воронцов
В англоязычных источниках (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4304853/) пишут, что научно достоверных данных о кальмарах длиной более 12 метров нет. Экстраполяция по кускам полупереваренных щупалец и разложившимися телам без щупалец сродни гаданию. Данные рыбаков 19 века достоверными вообще считать нельзя, огромное количество свидетельств того периода не находили подтверждения, а зачастую оказывались просто ложью.

Artemo
Мне кажется, что кальмар 12 мертвой длинны может считаться гигантским. Мм?

Несущий Ночь
Это его видовое название "гигантский кальмар" в русском и английском. Конечно огромный. Зачем придумывать еще более сказочные размеры я не знаю

Artemo
Понимаете, какая беда...
Если у нас есть щупальце (не рука) длиной 10+ метров, то кальмар не может быть короче этого щупальца : )

Алекс Воронцов
Понимаете какая беда...
Если у нас есть щупальце мертвого кальмара, уже начавшееся разлагаться 10+ метров, при жизни оно было короче примерно на четверть, соответственно кальмар не факт что был более 12

Artemo
Вот прямо в спирту начало разлагаться.
Или вот прямо с момента смерти начало разлагаться, некоторые из ньюфаунлендских кальмаров были очень оперативно промерены.
Или вот прямо при жизни кальмара разлагалось и в разлагающемся виде возле лодки извивалось.
В общем, верриловские размеры и способы оправдать их использование я и так знаю в общем-то.

Эх а фанфик хорошо так шел но когда пошли пиратские темы все желание отбило читать не интересно и очень притянуто зауши их судьба в этом мире

Алекс Воронцов
Вот прям рассказы 19 века от моряков это как рассказы моряков в любой другой момент - "а он как выплывет, метров 15!" и "один глаз вот такой!". Все эти сенсационные размеры ограничены как правило размахом рук честнейшего рыбака. А достоверно замерены 12метровые

Чего вы спорите? Вам мало 12 метров? Есть, нет... Но я бы поставил на то, что есть и ещё бо́льшие кальмарчики.

bibop121
Почему протянуто за уши? Вполне неплохой обоснуй

Несущий Ночь
Вообще да, уже двенадцать метров как-то достаточно, чтобы внушать уважение и другие эмоции.
Что же касается размеров, то здесь вопрос, скорее кормовой базы. Хотя если не голодают 12 метровые, то экземпляры покрупнее тоже могут прокормиться. Другое дело - чем именно они питаются?

Miresawa
Рыба, дельфины etc.

Miresawa
...другие кальмары, в том числе и гигантские

И кальмарских комментаторов ))

Miresawa

Рыба, никаких, я думаю, дельфинов. Не ныряют те так глубоко, а кальмары не всплывают днём. Да и вообще на глубине живут. Мелких сородичей тоже жрут. Медуз.

Несущий Ночь
Вообще, насколько мне известно, у головоногих из-за оригинального расположения мозга (кольцом вокру пищевода) проблема с глотанием большой добычи. Так что дельфин, скорее всего, в прямом смысле, будет кальмару поперек горла

Miresawa
Он в клюв не пролезет, а вот кусками...

Алекс Воронцов
Так вы всерьез говорите?не шутите?эту бредятину про дельфинов я имею в виду

Азо хун Вей Чё за нах я только что читал ?????

Яматай
Ша, уже никто ничего не пишет. Народ немного возбудился, прочитав про гигантских кальмаров. Обещаю, в ближайших главах ничего такого не будет.

Strannik93
Странно что народ от магии не возбуждается..

Strannik93
А будет про зарядку пушек с казны? К дьяволу кальмаров

Artemo
Фи, пушки с казны заряжают только лица нестандартных артиллерийских школ и дегенераты.
Нормальные артиллеристы заряжают с дула.
Ладно ещё в кинематографе про показательные стрельбы, там хотя бы пушки чистят предварительно.

Вы молодец!
Спасибо за обновление перевода.
В ожидании продолжения!

RiZ
Нет
Он плохой

DrakeAlbum
в чем он плох?

DrakeAlbum
RiZ
А кто собственно говоря плох?

Несущий Ночь
Обоснуй. Порой диву даюсь, насколько неудобно устроенны комментарии к фикам почти на всех сайтах. Даже на имиджбордах было легче не терять нить повествования.

Спасибо за главу!

Спасибо большое!

Strannik93
Небольшие тапки:
Да, слово "пушкарь" употребляется в значении "стрелок из пушки", но чаще оно в русском языке обозначает "мастер по изготовлению пушек". Стрелков из корабельных орудий обычно называли канонирами.
Опечатка в фамилии — цикл о Конане написал Роберт Говард.

Вы молодец!
Спасибо за обновление перевода.
В ожидании продолжения!

Эузебиус: Спасибо, исправил.

Борьбу с смертососами нужно начинать с полного и безоговорочного выпила куролюбов!

Уважаемые читатели! Я на пару недель выбился из графика (не было времени работать над переводом), сейчас наверстываю. Надеюсь до Нового Года закончить перевод, все вычистить и опубликовать новую главу.

Strannik93
Не спеши, от опоздавшей проды ещё никто не помирал. Лучше скушай мороженку и подумай, какой ты молодец. У фикрайтеров (и переводчиков) должен быть приоритет личной жизни перед фанфиками.

Эузебиус
Канонир - это и есть пушкарь, если слова "пушка" перевести в "canon".

Дуель один на один длиться максимум пять минут. Если оба противника мастера одного класса. Начинающие колечат друг друга за первую минуту. Полчаса дуель не может длится. Посмотрите на боксеров после первого раунда - они уже усталые. А дуель - это поединок на смерть.

"-Мы, вроде бы, стали пиратами, вот и давайте думать, как пираты!"
Гарри уже обзавелся той самой татухой ?

sergiynor
Изначально да, но у нас прижилось вот такое распредкление. Пушкарь - тот, кто делает, канонир - тот, кто стреляет. Вроде из-за Петра. Но это не точно.

С Новым Годом!
Спасибо за обновление перевода.
В ожидании продолжения!

Интересно кричала Молли, Джинни или Рончик

Esilt, да все трое плюс упырь на чердаке ;)

Strannik93
И садовых гномов не забудьте

<арестовать вас за неуважение к официальному документу>
Что за бред?

DrakeAlbum, в оригинале "contempt of the warrant".
Исправил на "неповиновение предписанию суда".

В описании рун из блэковской библиотеки заменить надо "заболеть" на "стошнить" или аналог.

Вы молодец!
Спасибо за обновление перевода.
В ожидании продолжения!

Слишком сопливенько как-то. Опять еле сдерживающий слезы по любому поводу нытик ГП.

Twinkletoes
Странно, никакого нытья я не вижу

А как Гермиона смогла наколдовать яблоко? Ведь, по идее, оно подпадает под исключение из законов Гэмпа: еду нельзя получить колдовством.

Raven912, она могла призвать яблоко из сумки или снять с него маскирующие чары.
Второй вариант даже более зрелищный - ничего не было и вдруг появилось.

Чай попал Ремусу не в то горло, и в данный момент он выкашливал свои легкие

может поменять на "и в данный момент он выкашливал его из легких", а то складывается картинка как он выплевывает куски легких

overlordvik
Или тут сознательный прием гиперусиления, чтобы показать, что он ну очень сильно кашлял. Надо оригинал смотреть
ЗЫ в оригинале именно та картинка, что у вас складывается

overlordvik, Artemo
В оригинале "coughing up a lung", буквально - "выкашливал легкое". Если вы считаете, что это калька, можно заменить на "надрывно кашлял".

Strannik93
По мне, так не стоит. Авторская метафора, зачем ее менять. Оригинальный канон так уже меняли, посмотрели на буклей и злодеусов злеев, лучше не надо

Artemo
Снегг и Долгопупс немногим лучше.

Мне все очень понравилось 😊 жду продолжения истории с огромным удовольствием и нетерпением 🥰💖🌹💞

Давно не встречала такой качественный перевод. Переводчику полную мисочку печенек и большую кружку горячего шоколада )))) С нетерпением буду ждать продолжения.

Хорошая глава. Давно впора Малфоиша приструнить! А лучше бы и прибить по тихому, да скормить где нибудь в Запретном лесу кому нибудь. Хоть тем же акромантулам. Инкогнито конечно. И чтоб тела не нашли. Переводчик то же поработал очень качественно!

Перевод хороший, а вот сам фик... Какой-то он "чрезмерный", что ли. Дамбигадство довольно тупое, Рона, как обычно, ни за что полили грязью, и вся эта крутость протагониста какая-то неестественная. "Cold blood" того же автора был лучше.

DistantSong
А перевод есть?

Kireb
Даже два, но оба замороженные. Иронично с учётом названия фика.)
Хладнокровие — более длинный из них. Хотя ему, на мой взгляд, не помешала бы редактура.

DistantSong
Спасибо!

Перевод действительно отличный. Не придраться

Мне нравиться, даже очень. Но! Конец XX века. Почему дульнозарядная фигня на чёрном порохе?! Особенно у пиратов?!

P_B2
Фигне не нужны патроны, а всё необходимое можно сделать самостоятельно. Для бездымного нужна химическая промышленность или контакт с миром магглов. А если нужно оружие лучше чем Кольт Паттерсон, то еще и не самая плохая металлургическая промышленность. Зачем при отсутствии настоящих столкновений? Понятно, что в случае реального боя с магглами один пистолет-пулемет будет эффективнее всей команды с пистолями, но ни одного реального боя пираты этого фанфика не проводили уже пару веков

Глава 5. "... её отец был магглом".
Тед Тонкс был маглорожденным волшебником.
Извините.

Kireb, так в оригинале: "She had a muggle father"

Strannik93
Простите, я часто забываю, что читаемый фанфик перевод. Слишком часто.

Это отличная глава 😊 мне очень понравилась особенно то место где сьюзан Боунс врезала филчу.🥰💖 Буду ждать продолжения истории.

Artemo
Пару веков у них флагман на приколе, а сами они вполне себе могут повоевать немножк)
Artemo
Или магия. Трансфигурация и вот вам и порох и патроны и что угодно ещё. Или конфундус с империусом на парочку мексиканских картелей (а мексика там вроде недалеко) и вот вам запас стволов на всю жизнь.
Ну и да, фиг с ними с пиратами. Даже Грейнджеры выбирают старинные стволы, хотя уж они могли бы где-то в Лондоне найти стволы получше, с деньгами то..

DarkIg
В Британии одни из самых жестких законов об оружии в мире. Там даже полицейские хотят без стволов, только спецподразделения. Это не Америка. Хороший ствол в Лондоне им не светит

DarkIg
В каноне трансфигурация не очень-то в почете. Ну то есть создать кресло и посидеть на нем недолго, создать кубки и немедленно выпить - это да, но что-то хоть немного долговечное - этого нет: Рон ходит в старой мантии, хотя могли бы создавать новую, покупают метлы и книги за килограммы денег, хотя могли бы создавать сколько угодно чего угодно. Все выглядит так, будто трансфигурация создает либо не очень качественные, либо не очень долговечные вещи (либо и то и другое). Делать из такого что-то, в чем будет несколько сотен атмосфер давления, а потом держать это в руках - развлечение для избранных. Картель - рабочий вариант, главное, чтобы у них не было своих магов, иначе все будет грустно

Artemo
Есть мнение, что для трансфигурации надо хорошо представлять, что ты трансфигурируешь.
То есть, к примеру, чтобы трансфигурацией склеить книжку, надо её знать даже не наизусть, а "фотографически" : )

Видимо те, у кого табакерки убегали, а игольницы ёжились, как раз такой результат и знали. Фотографически.

Алекс Воронцов
Или иметь Матрицу Объекта

Асура Сенджу
тогда проще доппеля сделать. как обьекта, так и живого существа. одно заклинание плюс разные матрицы. вариативней получается. к тому же, доппели колдовать могут, если оригинал невербальщиной владел. я бы посмотрел на столкновение Волди и пяти Дамби на минималках.

Artemo
я бы уточнил : широко доступная трансфигурация явно недолговечна. но черт его знает, что они там на уровне ЖАБА и выше изучают. может как раз долговечную трансфигурацию. Нам мало об этом говорят, но было бы логично. я имею ввиду есть Губрайтов Огонь, который вообще имба, как по мне, но это уровень дамблдора. есть незримое расширение, которое уровень ЖАБА, и которым Уизли не пользуются. кстати о... я бы не стал брать как пример Уизлей, они все-таки чудаковатые, и артур на полном серьезе вызывал такси к своему дому, который явно не в лондоне, чтобы поехать на кингз-кросс, вместо того чтобы отправиться камином в косой, откуда можно добраться кратно быстрее (гугл говорит, что от чаринг кросс, где стоит Котел, 48 минут пешкодралом.) И, подозреваю, дешевле. почему так не сделали ? хз. у них немалый участок, но нет никакого огорода. это позволило бы снизить количество расходов и разнообразить рацион, тем более, что у магов точно есть заклинания, упрощающие уход за садом. Почему этого не сделали ? ну хз. и так далее. примеров немало, на самом деле, так что Уизли явно не очень практичны, и не факт, что хорошо разбираюся в магии.в конце концов т, что дом у них на одном волшебстве держится - все таки фанон... может не на волшебстве, а на соплях. или на курином помете... и не стоит рассматривать их как пример чего-нибудь. может Артур с Молли - хиппи в возрасте, потому и в заплатках ходят. на фоне всего остального это даже логично.

Алекс Воронцов
Хорошее мнение, мне нравится

Про недолговечность трансфигурации... Напомните мне хоть один пример из канона, чтобы случалась спонтанная растрансфигурация.

Raven912
учитывая, что вне уроков мы сталкивались с ней считанные разы... не аргумент.

Raven912
Там нет ни одного примера, где бы трансфигурация использовалась вдолгую

Artemo
я сходу вообще только вспомнил, как Даблдор стулья и кресла делал.

Читатель всего подряд
А мне почему-то больше запомнилось, как он решил забухать с дурслями, и его кубки потом били их по голове, потому что те отказались пить. И при этом в битве с Волдемором он оживлял фонтан а не трансфигурировал с нуля, да и портал для Гарри кажется делал из куска, а не из трансфигурированной вещи. Нужен полный текст законов Гампа)))

Artemo
из головы да. и это чары, вроде. оживление статуй - тоже. а кубки... мне почему-то кажется, что чар там больше, чем трансфигурации. так что... но да, текст законов - нужен

Читатель всего подряд
О, забыл совсем - самая офигенная трансфигурация у Риддла. Он Петтигрю руку наколдовал

Artemo
Петтигрю 12 лет был крысой. И ни разу не растрансфигурировался.
Опять же, поросячий хвостик пришлось отрезать, обратно он не превратился.
И вещи, убраные эванеско (изучают у МагКошки, значит - трансфигурация) - обратно не возвращаются.

Поросячий хвостик можно двояко считать. Что постоянство преобразования - дефект сломанной палочки, да ещё и в руках недоучки. И наоборот, даже сломанной палочкой в руках недоучки - не рассеялась.

Artemo
опят на чары больше похоже.

Raven912
Анимагия - несчитово. это же явно совсем другая какая-то шняга. то ли высшая, то ли вообще не трансфигурация. к тому же это контролируемое превращение. почему не может быть, что анимаг его поддерживает волевым усилием ?
вот хвостик звучит поубедительней, но... не намного. во-первых не факт, что он через полгодика бы не рассосался. во-вторых - Хагрид колдовал сломанной палочкой, да и сказал, что "хотел в свинью превратить". использовал он именно трансфигурацию, или проклятье какое ? а вот фиг знает. не получилось у него как именно мы тоже не знаем. да и вообще, сломанная палочка... Локхарт вон обливейт колдовал, а в итоге не только памяти лишился, но еще и оползень вызвал.

Если я правильно помню, то чтобы освоить вниманию надо очень хорошо разбираться в трансфигурации, так что если это и трансфигурация, то действительно высокого уровня. Не говоря уже о том, что при смене облика на что-то отличающееся от человека по массе или размерам и обратно надо куда-то девать или откуда-то брать "лишнюю массу" и выжить при этом (про перестройку большей части организма и говорить нечего).
С другой стороны, если бы это была "классическая" трансфигурация, то анимаги вряд ли бы ограничивались одним обликом или даже видом животных на человека. Межвидовые превращения, напомню, программа четвертого курса.
Стоит заметить, что хвост и трансфигурировать явно проще, чем даже спичку в иголку - даже состав менять не нужно. Кожа, мыщы и кровеносные сосуды есть и в самом человеке, просто изменить форму и все. Не говоря уже о том, что хвостатые дети могут родиться даже без всякой магии.

Читатель всего подряд
Анимагия - это именно что трансфигурация. И по природе, и по формальным признакам (ведет МагКошка).
Да и дом Уизли стоит "не иначе, как сильномогучим волшебством", но сам по себе - не разваливается.

Трансфигурация мыши в табакерку (экзаменационное задание, емнип, третьего курса) тоже требует изменения массы, и как бы не большего. Да и стол в свинью...

А любая трансфигурация человека (хотя бы и просто снеа цвета волос) - шестого.

Raven912
дорогой мой, идите и покурите матчасть ! роулинг про это отдельную статью написала, очень познавательно. там вообще какой-то Мир тьмы получается, а не поттериана, только содомии не хватает. а про волшебство и нору - фанон.

Читатель всего подряд

"Отдельные статьи", как и многочисленные интервью - это уже не канон. А в каноне Магкошка четко говорит, что анимагия - раздел трансфигурации.
upd:
Полез в статью.
Причем, судя по дальнейшему описанию, зелье - вспомогательный, хотя и необходимый элемент первого превращения. В дальнейшем оно не используется. Т.е. оснований утверждать, что анимагия - не трансфигурация столько же, как говорить, что если для приготовления зелья необходим самопомешивающийся котел, что получившийся продукт - уже не зелье, а артефакт,
"или что-то вообще непонятное", но точно относится не к зельеварению.

Что же до Норы, то, конечно, Гарри - не эксперт, но если даже ребенок видит, что строение "вот-вот завалится", то, скорее всего оно волшебством и держится:

https://potter-2.bib.bz/glava-3-nora

Там скорее чары. Куски всего подряд соединены приклеивающими чарами.

Raven912
Может они его обновляют постоянно. Похоже, что это и есть признак нищеты - использовать магию вместо настоящих вещей)))

Raven912
Анимагия у роулинг явно наособицу - палочка не нужна, а превращение строго постоянно.

Artemo
Скорее - признак состояния ума. Про идею вызывать такси в пригород, вместо того, чтобы камином перейти поближе, и ехать уже оттуда - выше высказались.

Artemo

Хорошо. У нас есть пример первого урока МагКошки: превращает стол в свинью, а потом - обратно. Обратим внимание: не "ждет, пока превратится обратно", а именно что превращает.
Есть экзамен по трансыигурации. Дети жалуются на то, что "у табакерки из мыши хвост шевелится", "черепаха из чайника получилась с узором и дышит паром", но нет никого, кто сказал бы "я все сделал правильно, получил нужный объект, а он... пуф, и растрансфигурировался".
Опять-таки, напомню: эванеско - это трансфигурация. Но никто не боится, что трансфигурированный в ничто объект внезапно вернется.

Raven912
Но никто не говорит: я все сделал правильно, уже десять лет прошло, и все норм. Все трансфигурированное в каноне используется здесь и сейчас. Все долговременные вещи покупаются за деньги, никто в два взмаха палочкой их не создает. Во всяком случае одежда не трансфигурируется. Кажется, что-то с трансфигурацией сильно не так. Но обоснуя у роулинг нет. Юдковски предложил обоснуй. У него в МРМ хороший логичный, но приводит к тому, что это жесть хуже радиоактивности. Что противоречит уже канону в плане лёгкого отношения к трансфигурированным вещам. В общем, логически непротиворечивого обоснуя, соответсвующего канону полностью я не вижу. Но фанфики почитываю, вдруг кому-то удасться. Ну или очередной хороший увижу, это тоже хорошо. На самом деле мне фанфики этим и нравятся - можно увидеть много разных точек зрения, до которых сам бы и не додумался. А если считать правильным только одну точку зрения, свою, мне кажется, можно вообще ничего не читать. Надеюсь, этого со мной не случится

Я не знаю у кого как долго держится трансфигурация в каноне, но в 6 книге, когда Гарри был в гостях у Слагхорна тот рассказал ему, что его мама подарила зельевару ТРАНФИГУРИРОВАННУЮ рыбку в аквариуме и заклинание иссякло только когда Лили умерла. А это значит, что оно спокойно продержалось минимум 3-4 года.
Так что тут скорее всего зависит от вложенных сил и в принципе от изначальных возможностей мага

Artemo
Покупают сложнозачарованные вещи. Подозреваю, что те же школьные мантии от мадам Малкин - тоже нифига не просто так, а как минимум - самовосстанавливающиеся и непачкающиеся. Того же Невилла после взрыва котла обварило, но мантия - не пострадала. Да и падение с 5 м, приведшее только к перелому запястья (мантией не защищенного) - наводит на мысли...

Товарищи.
Анимагия - таки в основе своей кус трансфигурации, согласно семитомнику (всякий флуд на лестнице идёт лесом).
Но вопрос с продолжительностью трансфигурации остаётся непрояснённым - лично я полагаю, что она зависит от мощности, поданной на палочку. Хвост Дадли остался, потому что недоучка со сломанной палкой - страшная сила. Он мог и сам в свинью превратиться, хаотические эффекты (что мы во втором томе не раз наблюдаем въяве и вживе).
Однако в целом всё это беспредметный спор просто потому, что кто-то не прописал некоторых вещей в тексте (где-то икает одна всех доставшая своей манерой терять куски сцен армейским способом Роулинг). Лично моё мнение - что никакой особой мощи в той трансфигурации нет, если она не применяется особо мощным магом с живым воображением (Маккошка всё же кошка, даром что в человечьей версии вобла). Просто потому, что вся ГП-магия - ошмётки прежней роскоши пополам с творчеством криворуких дебилов.

Зная как господа маги "любят"напрягать мозги и разбираться, очень может быть, что к трансфигурация относят все, что связано с изменением формы, независимо от того, как оно все работает на самом деле. Так что трансфигурация действительно может быть весьма широким понятием.
Скорее всего, здесь влияет не только это. Изменение материала или массы, общее качество преобразования, количество и сложность составляющих того, что получилось тоже могут влиять на длительность трансфигурации. Другое дело, что их влияние можно уменьшить просто вбухав побольше силы. "Сила есть - ума не надо".
Ну, Хагрида недооценивать не стоит. Умудрился же он как-то создать соплохвостов, которые оказались жизнеспособны, даже чересчур жизнеспособны. Так что дурной силы у него хватает. Да и изменять там, как я уже писала, особо нечего - все, что нужно уже есть в организме

Miresawa
Я всё равно на хаотические эффекты это всё списываю, что хвостика касается.

Свет Лана
Рыбка - это кИнон, а не кАнон.

Хагрид куда более сильный маг, чем при6ято считать. Хвост он наколдовал невербально, хотя его выгнали с третьего курса, а невербалку ставят на шестом. Вот тебе и "наивный недоученный лесник".

Raven912
Магия Хагрида - не обычная человеческая. Он всё-таки полувеликан. У него, видимо, всё на эмоциях.

Raven912
Стиль дурака вульгарис. Оно же "сила есть, ума не надо".
Да и с его речью невербалка должна быть проще. Ну потому, что ему и обычный-то английский, судя по канону, не очень...

Ну, с магией этого достаточно. При излишке силы особого понимания не нужно, главное - желание и намерение. А так как Хагрид простой как двери, то данный подход ему замечательно подходит.
Запросто. Хагрид все же полукровка, причем от магического существа, а магия все же создавалась людьми и для людей, как правило.

Miresawa
Плюс палка поломанная, фиг его знает, как она работает

Алекс Воронцов
А так и работает... Через одно место ))) Хагрид ведь хотел в порося превратить, а вышел один хвостик.

Это всё хорошо,а когда планируете выпустить продолжение истории 🥰?

про неканонность статей и интервью не совсем согласен. просто потому, что роулинг таки пыталась заполнить некоторые дыры и/или срубить бабла. думаю и того и другого, с подогревом своего ЧСВ в качестве хлеба. но в любом случае там все можно описать словом "ритуал".ты варишь зелье, используешь в ритуале, и получаешь анимагию. никакой палочки. оно принципиально отличается от всего остального, что мы о трансфигурации знаем. но называют это трансфигурацией, да. Хотя, у присутствующего тут Raven912
в фанфике есть тотемные оборотни, которые от вканонного описания анимагов отличаются прямо скажем, не сильно. по поводу мантий у малкин - так про них мало говорят. тут как с штанами арагорна. пострадали - не пострадали... а хрен его знает. ну или Тзинч. но этот - точно не скажет. по поводу Норы - гарри именно не эксперт, и вообще свои личные впечатления транслирует. мало ли что ему показалось, с его-то зрением ? повод поразмышлять ,порассуждать, пофантазировать - да. пруф ? нет. недостаточно надежный источник. и вообще внятного теормага нет. я уже неоднократно в разных местах высказывал гипотезу, почему магия работает именно так как работает, но она никому не нравится. слишком имбануто и выставляет магмир еще более тупым, чем он выглядит сейчас. и могущественным при этом. прям мои штудии по Mage the Ascencion вспоминаются.

Оксана Валерьевна, а я уж думал, никто не спросит ;)
С переводом постараюсь не затягивать, тем более, что очередная глава короче предыдущих.

Strannik93
Просто не хотим давить...

Kireb
+1. а то знаю я одного Автора, который проду отложил на год после того ,как его вопросами задолбали.

Свет Лана
Ну это не палка, а вся поттеромагия через одно место работает, судя по канону...
Впрочем, плеваться ядом на тему магической системы ГП и тов. Роулинг, которая эту систему породила, уже даже не ново.

Raven912
Полувеликан, да. Или...
https://ficbook.net/readfic/9816094

По поводу анимагии и трансфигурации.
Поддерживаю идею что маги засунули в трансфигурацию всё что касается превращений. Само слово примерно переводится как изменение. Или даже "межфигурность", "межформость".

Анимагия очень похожа на метаморфизм при котором метаморф создаёт матрицу существа в которое превращается, а в специальном пространственном кармане хранит необходимую биомассу.
Или даже сразу создаётся тело и хранится в кармане.
Был такой типчик на Серой Земле Рудазова, Скайлер Тысяча Лиц вроде. В кого он только не превращался... Правда свои формы насчитывал и создавал с биомагом или химерологом

Асура Сенджу
Слишком сложно для цирка... Хотя если анимагия - кусок того, что умели маги времён Основателей (ну и вообще до момента, когда весь зоопарк начал деградировать), то возможно.

Алекс Воронцов
Да там всё более менее серьёзное из прошлого. Новое это танцующие ананасы, синие волосы везде где можно и нельзя, Громовещатели, взрывные карты, жевачки со вкусом навоза...
Но не волнуйтесь! Наше доблестное Министерство уже работает над тем, что бы запретить такой раздел как Анимагия! А лучше вообще запретить пользоватеся магией всем, кроме министерских чиновников. Обыватели могут покупать артефакты со встроенным заклинанием... Только один артефакт и одно заклинание! И чары будут выдыхать каждый месяц. Зато бедный министр получит немного кнатов. Он ведь так старается превратить магов в стадо болванов, надо заметить весьма не безуспешно.

Асура Сенджу
Ну не факт что министр - я бы скорее на председателя Кретинкомпота грешил...
Но в целом - вы полагаете, что у вас сарказм? Я вот в этом не уверен.

Алекс Воронцов
Таки нет, товарищ Воронцов. Суровая реальность. Ведь если подумать. Вспомните, чему учила Жаба на пятом курсе? Правильно,что не стоит сопротивляться, вызови авроров. Если так думать и дальше, можно вполне дойти что изучение магии абы кем опасно для власти! Вон боёвку запрещают. Но той же трансфигурацей можно кого-нибудь убить, при достаточном мастерстве. И чарами. А зелья... Это же бомбы сплошные! Я думаю со временем мирок Мамы Ро может до такого дойти

До сих пор не дошёл же.

Продолжая свою мысль про опасность магии в руках абы кого для Министерства.
На Нумерологии, возможно, учат считать! Это же маги смогут посчитать, что зарплата Министра больше ихней в 1000000 раз. На Гербологии учат растить своими руками! Хотя не факт конечно, где маги берут еду... Н одного продовольственного магазина я не помню. И ладно маглорожденные, они понятно. А Малфой, к примеру?

Асура Сенджу
Продолжим абсурд - на отработках возможно узнать, что пол можно помыть при помощи воды и тряпки - кошмар! Немедленно запретить ВСЕ чистящие чары!

Очень даже запросто, учитывая, что в народных сказках герои достаточно часто превращаются в животных и обратно. Причём некоторые даже в несколько разных животных могут, типа, ударился о землю раз - волком обернулся, устал бежать - ударился ещё раз - птицей полетел, на вражеский склад - хорьком пролез, луки погрыз и т.д.

Я вообще воспринимаю магмир ГП как такой себе пост-апокалипсис - где-то в средневековье какая-нибудь эпидемия классно по магам прошлась, оставив в живых в основном недоучек, потом ещё Статут... вот они и загнивают помаленьку.

Алекс Воронцов

Учитывая, сколько лет прошло со времён Основателей — маги времён книг должны уметь уже намного больше. И отдельные моменты доказывают, что так и есть, те же Маховики времени.

DistantSong
Я считаю, что произошёл регресс магмира.
И те самые маховики - не новая разработка, а наследие древних.

Алекс Воронцов

И вы считаете неправильно. Потому что, согласно допинформации, Маховики изобрели в 1899 году. У "древних" магонаука для подобного явно была недостаточно развита.
Другой пример — Волчье противоядие. Поистине революционная штука, позволяющая оборотню сохранять разум при превращениях. Изобретено уже после того, как Люпин начал учиться в Хогвартсе.
Так что зря вы это про регресс, это неосновательные фанонные домыслы.

Маховики явно были штучной работой. Потому что они после тех разборок закончились и новых не сделали.

Deskolador

А этого мы в точности не знаем. Может, и сделали, просто их изготавливать долго, и за время действия оставшихся книг не успели.

DistantSong
Даже если так, то это единичные случаи, созданные гениями. Что бы мы не думали о Снейпе как о профессоре и человеке, зельевар он гениальный.

Асура Сенджу

Не факт, что единичные. К тому же Волчье противоядие изобрёл вовсе не Снейп.

DistantSong

Если бы это было "новое изобретение" - что мешало после набега Поттера со товарищи - наделать новые? Но упс.
Вот что действительно новое - это сектусемпра. Порождение мятущегося разума ненавидимого (некоторыми) Снейпа. А больше достоверно нового... как-то упс.

DistantSong

За двадцать лет до эпилога? Ню-ню...

Raven912

К эпилогу, вполне возможно, уже наделали новых. Просто они в описанной там ситуации отправки детей в Хогвартс были нафиг не нужны.)

Снейп изобрёл не только Сектумсемпру, но и ещё пару заклинаний. Будучи ещё школьником. Новые заклинания вообще появляются в мире Гарри Поттера чаще, чем некоторые думают.

Ошибаетесь. Дамблдоровский делюминатор — Скримджер так и говорит, что штука это уникальная. При этом он каким-то образом умудряется манипулировать светом как явлением, вне зависимости от источника. И это даже не единственная его возможность.

Асура Сенджу
Аконитовое зелье изобрел Дамокл Белби

DistantSong
Если уж ссылаться на "дополнительные материалы", то в одном из интервью Роулинг заявила, что маховики уничтожены окончательно, и новых - не появилось. Т.е. за двадцать лет воспроизвести так и не смогли.
"Дамблдоровский" делюминатор - не "достоверно" новый. Неизвестно, соорудил ли его Дамблдор, или "нашел" и присвоил.
Вспоминим главное "научное" достижение Дамблдора - описание 12 способов использование драконьей крови. Мало похоже на прорывное открытие.

У Дамблдора на столе целый выводок непонятных агрегатов прыгал. Так что, скорее всего разбирался в магических приборчиках.

Deskolador

Созданные Дамблдором, или найденные им?

Raven912

За время действия книг — не появилось. А потом — кто знает.)
Поскольку в книгах ничто не намекает на то, что он его где-то украл, а вот об изобретении говорилось —это почти наверняка его разработка.
Это для вас, как для всего лишь магла, не похоже.) А волшебники, вполне возможно, были в экстазе: "Офигеть, какие замечательные и полезные способы!"

Raven912

Чтобы эффективно пользоваться технологией, нужно в ней разбираться.

DistantSong
Еще раз - "время действия книг" - это двадцать семь лет. Убираем первые пять "до уничтожения маховиков" - остается двадцать два года, за которые ни одного маховика не сумели воспроизвести.
Пруф об изобретении делюминатора Дамблдором? (Могу и ошибаться, но я просто такого не помню).
Вопрос не в полезности способов, а в их новизне. Описание и систематизация - не равно изобретению.

Raven912
При такой логике вообще можно считать, что все заклинания и артефакты созданы Мерлином, например. А остальные маги последовательно крадут их друг у друга. Доказательств обратного нет.

Deskolador
Ну почему же... Как минимум, понятно, что тот же "Ночной рыцарь" не могли зачаровать раньше появления автобусов, а колдографию создать раньше появления маггловской фотографии...

А туалет Миртл?
Василиск-то Салазаров.
Крайне сомневаюсь, что тогда существовал кран, на котором была змейка.Так и автобус мог быть в девичестве обычной каретой.

Deskolador

Салазаровы чары, скорее всего - самонастраивающиеся. Т.е., для чего бы не приспособили помещение, найдется объект, который окажется помечен змейкой... Да хотя бы и просто стена.

Raven912

Поскольку точного текста интервью я не видел — не уверен, какой именно промежуток времени она имела в виду. Так или иначе, Маховики сделали меньше чем за век до событий книг.

Цитата из седьмой главы седьмой книги:

— Это очень ценная вещь, — сказал Скримджер, не сводя с Рона глаз. — Может быть, даже уникальная. И определенно сконструированная и сделанная самим Дамблдором.

То есть даже не предположительно, а точно сделанная Дамблдором.

А с чего вы взяли, что способы были не новые? В книгах про "описание и систематизацию" ничего не было, было про открытие.


Согласно той же допинформации, вход в Комнату перестроил один из Мраксов.

1. А Скримджер - эксперт? Или он лично видел процесс создания? Или он несет, что попало, чтобы не отдавать Гарри то, что ему завещано? Даже если ему сам Дамблдор сказал, то, как мы видим по делу Блэка, показания с чужих слов - вещь крайне ненадежная.
2. С того, что их - двенадцать. Если бы один, или два - можно было бы поверить в открытие. Но двенадцать разом - точно систематизация.

Не Гарри, Рону :)

Deskolador
В сущности, без разницы. Он хочет забрать то, что завещано не ему. А потому его показания - мягко говоря, сомнительны.

Акцент другой.
Не забрать себе.
Банальная торговля с Избранным.

А вот про драконью кровь склонен согласиться.

Raven912

Лично он, может, и нет, но исследовали делюминатор чуть ли не всем Министерством. Так что он точно знает, о чём говорит. Кончайте уже пытаться принизить достижения Дамблдора.)

А вот не факт, потому что неизвестно точное количество всех возможных способов. Их может быть и сотня.

DistantSong

Показания "чуть ли не всего Министерства" - есть? Или у нас есть только утверждение политика - вещь, относящаяся к истине весьма косвенным образом?
И, сколько бы ни было "всех возможных способов" - серьезное открытие требует времени и вдумчивой работы. С Фламелем Дамблдор работал не так уж долго - а значит, времени ОТКРЫВАТЬ 12 способов использования драконьей крови - у Дамблдора просто не было. А вот ОПИСАТЬ - вполне.

Raven912

Видите ли, если бы это не было изобретение Дамблдора, Скримджер бы сказал просто что-то вроде "Это уникальный артефакт, единственный в своём роде". Смысла врать в данном случае ему не было, эффект убеждения был бы такой же. Так что мне кажется откровенно бессмысленным разводить конспирологию. Не вижу причин, почему человек, на которого обратил внимание сам Фламель, не мог изобрести такой уникальный артефакт.

Во-первых, не факт, что они недолго вместе работали. А во-вторых, вполне возможно, что способы он открыл независимо от Фламеля, а с ним у него были только совместные труды по алхимии.

DistantSong
Допы идут лесом, в каноне (семитомник) ничего такого нет.

Raven912
С драконьей кровушкой всё проще.
Либо этих способов известно миллион и ДДД просто открыл ещё несколько, либо это обзорка.
Просто потому, что драконы как бы в Европе точно известны с античных времён. И что, всё это время маги с их кровью не работали, ждали, пока их озарит светом своего разума Даблдор?

На самом деле - неизвестно.
И ещё такой момент, про 12 способов известно с карточки от шоколадных лягушек, сколько я помню. Не очень-то источник информации, вкладыш от сладости ДЛЯ детей.

Алекс Воронцов

Зачем им идти лесом, если они не противоречат канону? Однако даже без учёта Маховиков в каноне есть уже упомянутые делюминатор и Волчье противоядие.


То, что что-то известно с давних времён, ещё не означает, что известны все свойства этого. Дамблдор благодаря неортодоксальному мышлению вполне мог отыскать какие-то совершенно новые. Или даже так: кровь драконов считалась давно изученной и не заслуживающей особого внимания, но пришёл Дамблдор и доказал неправильность этого мнения.

DistantSong
А ведь верно. Для нас ведь "никогда" и "за время большее чем обучение Гарри в школе" неразличимы. Годный обоснуй!
Можно еще обоснуй современного общества притянуть. Сейчас практически прекратилась (во всяком случае официально) разработка новых видов ядерного и бактериологического оружия, потому что оно признано слишком опасным. Можно предположить, что с маховиками волшебники поступили сходным образом и запретили их восстанавливать. А косвенным подтверждением считать то, что они стащили перед этим их всех в кучу под строгий контроль и выдавали по учету). Хотя мне кажется более поавильным, когда каждый автор сам дает обоснуй, а читатели оценивают, как он вписывается в сюжет и канон. Думаю, так можно создать безупречную вселенную. Одна голова хорошо, а тысячи лучше

Ага, три раза прекратилось. Сармат ставят на боевое дежурство. Буревестник - в разработке. А биологическое оружие (уж не знаю: бактериологическое, или вирусное) разрабатывали в лабораториях, которых вроде бы не было на Украине. Да и в коронавирусе США активно обвиняли Китай. А кто у нас бежит впереди погони с громким криком "Держи вора!"?

Ядерную бомбу выдали школьнице под обещание, что она будет с ней хорошо обращаться... Л - логика...

Ну так, типичный здравый смысл в понимании магического сообщества.
Не говоря уже о том, что канонной Гермионе выдавать маховик относительно безопасно (тем более в рамках понятия о безопасности принятого в магмире). Ей сказали "больше чем на 6 часов не крутить, прошлое не менять" - она и не станет и экспериментировать не будет.

Вставлю свои пять кнатов. Во-первых, несмотря на все прибабахи магов, они во многом мыслят как магглы.
Часто ли в нашем мире появляются изобретатели? У кого-то мозги не под это заточены, кто-то о своём потенциале даже не догадывается, кому-то вообще не до этого и т.д. А ведь магглов много и хоть кто-то да добьется успеха, хоть таких и будет единица на миллион. А магов-то не так много, большинству из которых банально день и/или пофиг.
Во-вторых, один из основных принципов их общества, как заметно даже в каноне, это "моя башня скраю" и "вы содомиты, а я король Артур".
Отсюда вторая проблема - если кто, что и изобретет, то не факт, что поделится этим с другими, или вообще обнародует факт изобретения. Тем более, что про авторское право у магов вряд ли догадываются.

Raven912
Это ракета. То, что внутри боеголовки. Оно вроде как методами численного моделирования проектируется, и не производится. Во всяком случае, бридеры для производства оружейного плутония остановлены лет десять назад

Raven912
Ага. Кормить ураном, протирать Большую Красную Кнопку с надписью "ВКЛ"

Miresawa
Угу. Тринадцать (ну 14) лет ребенку. Не будет экспериментировать. Половина детей двадцатого века мечтали о Машине Времени, а тут такой шанс. Как не попробовать посмотреть на Юлия Цезаря, не погладить Мамонта, не покормиь тираннозаврика?
И даже если Герми такая правоверная, Маховик могли украсть и... Если его дальность неограниченна(даже если пациент дойдёт в прошлое нецелым), то как может измениться история, если в период зарождения жизни попадут современные бактерии? Часть не выживет, но вот другая часть... Хотя это же маги. Эволюцию не знают.
Ну или если пациент попадает целым к Волди а прошлом? А он его легилементит. Что тогда?
Ведь говорят: не крутить больше 6 часов. Значит это сделать можно...

Artemo

Буревестник. Любой двигатель является оружием.
И объявление США о том, что они собираются разрабатывать ядерные заряды сверхмалой мощности, вроде бы из соображений, что ими можно будет кидаться в Россию, не опасаясь нарваться на полноценный Армагеддон.
Так что разрабатывают и еще как.
А насчет "бридеры остановлены"... Ничего так, что боеголовки, вообще-то, имеют ограниченный срок хранения, и их необходимо периодически заменять? Так что никто бридеры не останавливал.

Асура Сенджу
Грейнджер и тиранозаврики? Сомнительно... А вот заглянуть в Александрийскую библиотеку - в это поверю )

Raven912
Остановили. В этом-то и суть.

Так тут нормальных детей. А у Грейнджер гибкость мышления примерно как у стальной рельсы и прочность веры в авторитеты примерно такая же прочная.
Разве что если Гарри вытаскивать из неприятностей это да, могут быть проблемы.
Один оборот маховика = 1 час. В году этих часов почти 9 тысяч (8760 точнее). Тут даже до Юлия Цезаря крутить 17 миллионов оборотов, про динозавров или первичный бульон и говорить нечего. 13 лет вертеть маховик - ну нафиг. Разве что подключить к нему электромотор и на высоких оборотах крутить. Например от стиральной машины - там вроде 1700 в минуту выжать реально, часов за 17 можно управиться.
С другой стороны, даже на коротких дистанциях можно наворотить дел. В конце концов, про временные парадоксы написано много и до меня.

Свет Лана
О, так даже лучше. Можно ещё встретиться со всякими Платона и, Аристотелями, Сократами и прочими знаменитыми личностями. Правда греческий надо выучить. Но этож Герми. Ура учёбе!

Artemo

Кто и когда остановил введенный в 2016 году БН-800 на Белоярской АЭС?

Raven912
Они не нарабатывают оружейный плутоний. Реактор на быстрых нейтронах и оруженый бридер - это разные вещи, примерно как легковой автомобиль и жигуль. Каждый жигуль - легковой, но не каждый легковой - жигуль. Тот бн-800, что вы упомянули, тратит оружейный плутоний, а не нарабатывает. Бридеры это как в томске-8 например

Artemo

УББ - это "управляемый боевой блок", та самая "ядерная боеголовка". Просто плутония наработали уже столько, что запасов хватает. Часть даже утилизировать собирались, но... не сложилось.
Так что работы вполне себе идут.
Если есть опасная хреновина, которую можно использовать как оружие - нарочно забывать, как их делать - никто не будет. А вот если достался артефакт прошлых эпох, и внезапно он оказался утрачен - то и сделать его будет уже невозможно. Что и произошло с маховиками.

Raven912, Artemo... Вы, конечно, ведёте жутко научный спор... Но... Лично я, хорошо если три слова из десяти понимаю... Хотя погуглила, почитала и стала понимать 4,5 слова из десяти )))

Raven912
Испытаний ядерных бомб не было с 60-х. То есть есть ракеты с вполне современной электроникой и уверенность, что оно летает, потому что летает, проверили. Но бомбы с современной электроникой (и вообще современными материалами) проверены немножко не на опыте, и по частям. Потому что все устройство в сборе последний раз проверяла только Северная Корея

Miresawa

Согласен. Плюс ещё то, что мы видим только часть волшебного мира. Тот же Дамокл Белби, изобретатель Волчьего противоядия, в книгах лично не появлялся. А ведь наверняка за кадром есть и другие изобретатели, которые вообще не упомянуты.


А вот с этим согласен только отчасти. При необходимости Гермиона вполне гибко мыслит, вспомнить ту же идею с фальшивыми галлеонами для связи. А вот вера в авторитеты у неё и правда прочная. К тому же, я уверен, МакГонагалл подробно ей описала опасности путешествий во времени.

С гибкостью у Гермионы всё хорошо.
Та самая её сумочка, например.

Deskolador
В мире волшебников уже сундуки такие есть и палатки. Идея была у нее перед глазами. С галеонами она придумала, но гибкость закончилась. Надо ей было до полноценного мессенджера идею развить

Artemo
А нафига мессенджер? Чтобы при предательстве, на которое Гермиона изначально закладывалась - Амбридж еще и всю переписку читала?

Raven912
Хочу отметить, что в те времена и в большом мире о мессенджерах никто не думал - максимум гостевые книги, первые адски глючные чаты да рассылки. Ну и эхи в ФИДО.
Гермиона на магии сумела повторить вполне адекватную времени штуку - пейджинговую сеть. Что больше, чем все иные магические связные разработки, кроме разве что каминов - но у каминов с портативностью херово (а у сквозных зеркал - с сетью, они ж парные).

К слову, вот эта вот необходимость почему-то в большинстве случаев связана с Гарри. Поджечь профессора, сварить зелье, считай, что "на коленке", организовать связь...
Возникла мысль, что если за прошедшее время маги не устроили конец света с этими самыми маховиками (а мы знаем, как они относятся к технике безопасности),то маховики вполне безопасны в плане растоптанных бабочек и убитых дедушек. Другое дело, что пользователь может застрять во временной петле или выпасть из потока времени.
В одном фанфике вообще при попытке изменить прошлое пользователь сходил с ума.

Алекс Воронцов
"Гермиона на магии сумела повторить вполне адекватную времени штуку - пейджинговую сеть."
Не совсем. Сообщение на пейджер можно послать для конкретного абонента.
В случае связных галеонов на всех них появлялся один и тот же текст.

Strannik93
В рамках поставленной задачи подобное было бы избыточно.

Raven912
Мародеры карту смогли защитить самыми примитивными средствами - паролем

Artemo

И взломали этот пароль два третьекурсника. Как думаете, сколько бы он продержался в руках министерского взломщика проклятий?

Strannik93
По большому счёту это не существенно. Кроме того, там вроде бы посылали сообщения иногда не всем... хотя могу ошибаться.
В любом случае всему остальному, что у магов есть для общения без стационарных (и зверского размера, хочу отметить) фиговин, до этой сети как до Сириуса (не Блэка, а звезды) ползком.

Raven912
Взломали ли? Или им её выдали зачем-то?

Raven912
Потому что пароль ненадежен. Надо биометрию

Алекс Воронцов
Сами говорят, что взломали. Но вот насколько это достоверно... Но, в любом случае, вряд ли Мародеры передали пароль Филчу, или хотя бы Дамблдору... Так что кто-то пароль да взломал.

Artemo
Любая система авторизации уязвима для предательства.

Патронус?

Raven912
А старший брат - разрушитель проклятий не мог помочь?
Хотя это из серии "если бы да кабы"...

Мне думается, с Картой Мародёров могло быть проще. У неё, судя по реакции на Снегга в третьей книге, может быть что-то вроде квазиразума. Так что Фред с Джорджем с ней основательно поболтали, и так и узнали пароль.

Свет Лана
В сущности - неважно. Факт в том, что защита Карты оказалась неэффективна, и ее смогли взломать. А уж если предполагаешь, что предать может один из тех, кто имеет полноценный доступ к функционалу системы - то и тем более вся подобная защита по определению бесполезна. И единственный способ хоть как-то защититься - передавать необходимый минимум информации. Что Гермиона и сделала.

Raven912
Это не сеть. Это одиночная СМС-ка (ладно, голосовое письмо), вдобавок намертво завязанная на личные навыки волшебника. И время доставки СМС-ки нам не указано - может, он несколько минут летит через пол-Англии.
И в любом разе, повторюсь - это не сеть. А Гермиона сделала пусть и несовершенный и маленький, но аналог пейджинговой сети на технологиях, к этому не приспособленных ни разу.

Miresawa
Выпасть из потока времени? То есть обрести Внепричинность?

Асура Сенджу
Таких лангольеры съедают))

Artemo
Эти бредовые порождения человеческой фантазии ничто не смогут сделать Высшему.
А фильм тот дибильный...

Асура Сенджу
Нормальный фильм, на фоне остальных экранизаций Кинга ещё ничего.

Алекс Воронцов
Я немного не верно выразился... Сама идея "пожирателей прошлого" это... Ну я не знаю что надо курить, чтобы до такого дойти...

Асура Сенджу
А это уже вопросы к Стиву Кингу.
И вообще, идея существ, жрущих ткань времени... нууу... ну не самая новая, прямо скажем. У Лавкрафта что-то схожее было, во всякой космоопере... Кинг просто аранжировал это в своей манере.

Короче даю совет: Если лень ждать перевода куча лет, заходите на оригинал и в хроме нажимаете на 3 точки справа сверху и там перевод.
Перевод ± норм. Покрайней мере лучше чем ждать)

Что меня удивляет в этом фанфике - так это отношение персонажей к сексу. То есть, СЕРЬЕЗНО, мать и дочь заигрывают со своими партнёрами друг перед другом, намекая, что они обе без трусиков?.. Как бы матери Гермионы нормально это делать перед дочерью с ее же отцом, а дочери ок, что она следит за сексуальной игрой своих родителей?..

Гермионе нормально делиться всеми интимными подробностями того, как ее трахает партнёр, с собственной матерью? Про подчинение, связывание и прочие детали.

Там вообще какое-то очень специфическое отношение к сексу. Он как будто вообще не личная тема. Я вроде не ханжа, но регулярные отсылки к "они поняли, что у Тонкс только что был секс с Ремусом" вызывают недоумение и неловкость. Хотя это не сравнимо с недоумением от того, что дочери и ее матери нормально делать сексуальные намеки перед ее отцом и парнем.. Как будто эти две сферы жизни не должны настолько пересекаться?..

ilva93

На это можно ответить только так: «О род неверный и развращённый. Доколе? Доколе буду терпеть вас?» ©

С одной стороны, с кем ещё поделиться и посоветоваться как надо и как не надо? С Макгонагалл, что ли?
На мой взгляд, то,чем взрослые вменяемые люди занимаются у себя в спальне с обоюдного добровольного согласия, естественно, (или по крайней мере в пределах дома) - это их личное дело и нефиг в него лезть чужим, особенно без спроса. И именно поэтому это самое и должно оставаться в спальне, а не выноситься наружу.

Спасибо за перевод, и отдельно за сноски. Хорошо, что последнее веяние, натолкать в перевод побольше отсебятины, в святой уверенности, что так будет лучше, вас не победило.

Miresawa
Посоветоваться насчёт защиты или безопасности или чего-то такого - это ещё понятно. Но РАССКАЗЫВАТЬ - она же именно рассказывает (как я поняла по контексту фанфика) чем они занимаются. Ну и "советоваться" с матерью в какой позе лучше всего воплощать свои фантазии, когда ты разодета как порочная пиратка - eeeehhh?...

ilva93
То есть то, что они с помощью куска дерева нарушают законы физики, для вас правдоподобно?)))

Что-то фанфик превратился в сплошные описания/болтовню о сексе.
Кстати, а розыгрыш Грейнджеров близнецами - это какая глава? И когда близнецы переселились к ним? Напрочь вылетело из памяти.

Да я так подозреваю, автор просто, как бы это сказать, имеет о сексе примерно столько же понятия, как Артур Уизли о быте магглов - что-то такое видел и знает и даже не прочь попробовать... Но на практике не имеет понятия как это все работает.

Artemo
Причем здесь правдоподобность? Дело не в том, правдоподобно или нет, а что автор, в принципе, настолько по-бытовому описывает это.

Miresawa
А почему вы так думаете? Ну, разве для базовой "уместности" и осознавания с возрастом каких-то условностей и "норм" нужен личный опыт в сексе? Мне кажется, нет. Или что-то другое натолкнуло вас на этот вывод?

ilva93
Так и магия описывается по бытовому. Конечно получается похоже на комунну хиппи. Может, автор как раз из них. Хотя мне кажется выше верно сказали, и у него эти фантазии примерно такие де как и фантазии о магии, основаны на вымыслах в основном. Вроде сказки для взрослых

Kireb
Ну, близнецы еще когда на остров напросились. С тех пор так и прыгают из Норы на Гриммо и обратно. А в начале 21й главы говорится, что они встретят Рождество дома, а потом вместе с Гарри и компанией перенесутся на остров.
Что касается розыгрышей - сам не помню, было ли это в тексте раньше, но в той же 21й главе старшим Грейнджерам подсовывают Кроличьи Рогалики - и это уже шестой подобный случай!

Потому что автор настолько зациклен на сексе, что создаётся впечатление, что у него в этой сфере что-то не так и он компенсирует.
Да и сами описания, все эти "привязал к пушке и отодрал" или полдня с вибратором в ###" здорово отдают как минимум сюжетами порнофильмов, а то и вообще низкокачественного хентая. Того и ждёшь, что Гарри в одной вызовет демонического осьминога, или пару похотливых троллей ну и...

Miresawa
Присоединяюсь к каждому слову.
Какая-то подростковая озабоченность, а ГП лишь фон. Сюжет не развивается.

Чересчур много секса и е.ной ванили....главу читал диагонально...сюжет не развивается, кажись дропну фанфик, но переводчику спасибо за труд

ArtemGolubev
Обуянный гормонами Поттер
Нынче нос от геройства воротит.
И на Волди забил
(сам убьется, дебил)
Сексуальный гигант Гарри Поттер.

Что-то автора занесло немного. Но в следующей главе Гарри займется делом.

Спасибо за хорошую работу.
Перевод на высоте. Да не иссякнет река вдохновения
Да не отвернется муза дающая
Да не устанет рука пишущего
Да дождёмся мы проду долгожданную
25 часов в сутках и нескончаемого запаса кофе

22. Глава. Свиноматку Уизли пора заколоть. Порка уже не помогает.
Макнейр получил по заслугам. Выйти с инструментом палача против шпаги (судя по всему у Гарри именно тяжелая шпага) в руках гораздо более молодого и быстрого противника - это верх тупости и самонадеянности. Шпага - самое быстрое из длинного боевого оружия.

Пороть надо было начинать лет 30 назад, ещё до Хогвартса.
В стране слепых и одноглазый - король. Господа маги мало того, что брезгуют не то, что оружием, но даже волшебными посохами с нехилым набалдашником, не говоря уже о физической подготовке. Ну или по крайней мере большинство.
Естественно, при таком раскладе у Макнейра не возникало стимулов придумать что-то сложнее описанного в главе. Ему достаточно было бы гонять обычного мага пока тот не выдохнется.
Ну и традиционная недооценка младшего поколения старшим.

Miresawa
Так ему в принцыпе хватило бы зацепить его немного для крови. Топор это позволяет но такие приёмы это бой на очень короткой дистанции. А это уже мастерство

А необходимости-то становиться мастером у него и не было. Ни по работе, ни на дуэлях из-за отсутствия соответствующего противника.

Miresawa
Топор это оружие боя а не дуэли. Им невозможно фехтовать. Слишком большая энерция, и малая площадь для парирования.

Нужна короткая интерлюдия как Пророк и Фадж на говно исходят после дуэли)))

По поводу МакНейра.
Товарищи, можно подумать, хоть кто-то из британских магов хоть когда-то отличался вменяемостью и эффективностью.

Алекс Воронцов
Грифиндор например

Swarn
Недоказуемо.
Он личность легендарная.

Ну кто-то же Хогвартс строил. А тот факт, что он простоял со времён Мерлина и не обрушился к чертовой матери уже доказывает, что его строители были поумнее остальных.
А тот факт, что даже такой некомпетентный директор как Дамблдор так и не угробил в нем то, что ещё работало (а он не один такой был, явно), доказывает, что Основатели даже додумались до какой-никакой защиты от дурака. Видно уже тогда иллюзий не питали по поводу окружающих палконосителей

Отличная глава 😊 было интересно прочитать, буду ждать продолжения работы 😊💖

Miresawa
А вот это принимается, да : ))))

У меня складывается упорное ощущение, что автор этого фика — психопат (в медицинском смысле). Пытается имитировать эмпатию, и порой это даже получается, но в основном остаётся смутное ощущение неправильности, неестественности эмоциональных реакций и отношений.

DistantSong
В большинстве фанфиков герои ведут себя так же неестественно. Особенно жанров "сильный Гарри", "сильная Гермиона" и прочее. Вряд ли все эти авторы - психопаты, скорее невнимательны

DistantSong
А Вы можете простыми словами разъяснить этот термин?

Kireb
Есть целая книга Кент А. Кил "психопаты". Хотя это не русскоязычный термин, насколько я знаю. У нас термин психопат и психопатия намного шире, а то, что там описано, у нас называется "антисоциальное расстройство личности", "анэтичная психопатия" и как-то так. Игорь Макаров этому целую лекцию посвятил для курса психиатрии. На Ютубе у него жалкие огрызки, но если вы найдёте щаписи лекций, которые он читал в ростовской медакадемии (были ВКонтакте, удалены по требованию правообладателя), получите исчерпывающее объяснение. Книга Кента Кила более популистская, но ее гораздо легче найти.

DistantSong
В оригинальном тексте в конце каждой главы есть добавление от автора. Обычно это зарисовка от его имени, где DerLaCroix предстает в роли темного властелина, милующего и карающего своих бет. Заодно он подвергает различным пыткам надоедливых комментаторов ;)
Естественно, эти тексты не включены в перевод, за исключением тех фрагментов, где автор отвечает на вопросы читателей.

Kireb

Это способна отлично сделать хотя бы Википедия:

Психопатия — психопатологический синдром, проявляющийся в виде сочетания таких черт, как бессердечность по отношению к окружающим, сниженная способность к сопереживанию, неспособность к искреннему раскаянию в причинении вреда другим людям, лживость, эгоцентричность и поверхностность эмоциональных реакций.

Один из её ярчайших и основополагающих признаков — отсутствие эмпатии. Кто-то ещё говорил, что психопаты видят мир почти как компьютерную игру, где все вокруг — NPC. Это, конечно, не значит, что они все прямо злыдни, ибо моральные нормы они способны если не прочувствовать, то понять умом, и следовать им из-за опасения последствий для себя. И, конечно, они могут имитировать эмпатию, чтобы лучше вписываться в общество.

И вот с этим фиком у меня упорно складывается ощущение имитации. Того, что автор не способен поставить себя на место персонажей. Имитация хорошая, но... чего-то не хватает. От каких-то моментов пробирает еле ощутимая дрожь, возникает ощущение психологической "зловещей долины".

Artemo

Нет-нет, в том-то и дело. Эмоции в таких жанрах действительно зачастую неканоничные для героев и чересчур выспренные, но они ощущаются относительно искренними. Если не как принадлежащие героям, то хотя бы как принадлежащие автору. Они могут быть сколь угодно тупыми, но от большинства таки не возникает ощущения имитации.

Strannik93

Да, я заметил. В отрыве от остального это можно было бы списать на чёрный юмор (возможно, не очень удачный), но с ощущениями от текста это предстаёт лишь ещё одним штрихом.

И, что важно, похожие же ощущения неестественности у меня возникали от другого известного фика того же автора, "Cold blood", частично переведённого как Хладнокровие. Там, правда, это отчасти нивелировалось интересными сюжетными идеями, но всё равно психологические отношения ощущались имитированными.

Похоже, где-то после 15 главы вдохновение от автора убежало. Предварительно пнув его по голове.

Жаль. Начало было шикарное.

Мне очень понравилась эта глава 😊
Особенно письмо. С удовольствием буду ждать продолжения истории 🥰

Как всегда отличнейший перевод! Спасибо за ваш труд!

На моменте, где Луна говорит про "пальчики Невилла" - уже дропнула. Это невозможно. Я не против описания секса в книгах. Просто тут настолько неуместное ПОВЕДЕНИЕ. Персонажи, буквально, все, вне зависимости от возраста и родственных связей, отпускают пошлые намеки и прочие шутки в отношении друг друга и комментируют предпочтения друг друга в сексе. Одно дело, когда какие-то обсуждения происходят периодически. Но когда это просто пронизывает каждую сцену.. И все на это реагируют без неловкости и "эээ, чё это вообще было, что это за безумие". Какое-то порно, честное слово. И дело не в количестве секса, а в наигранности и неестественности.

ilva93
Наигранность там во всем поведении героев - и как они смеются и шутят (буффонада и театральность в каждой сцене), и кукольно-постановочные семейные сцены у Грейнджеров. Странно, что вы замечаете только те, где есть сцены секса. Они-то как раз теряются на общем фоне

Artemo
Таких картонных семей полно. Думаю, в любой стране. Многим встречались, думаю. Ну, не до такой степени, но это как раз можно списать на молодость и/или неопытность автора.
А вот маниакальная зацикленность автора на сексе - как раз-таки выделяется. Просто бьет по глазам.

Kireb
Если автору меньше 20, то и это можно списать на молодость))) вот его зацикленность на пиратах бьёт по глазам ужасно сильно. Не слишком-то они уместны, а вернее вообще из другой оперы

DistantSong
Кажется, до меня дошло, что именно вы имели в виду. Пожалуй, что-то такое действительно ощущается. Действительно, что-то такое смутное, и как сказать не знаю, но да. А об авторе известно что-нибудь биографическое?

Kireb

Как по мне, и в начале было не очень. Но там хоть какие-то интересные идеи ощущались, а теперь фик похож на пережёванную жвачку.

ilva93

Полностью разделяю ваше мнение. В том числе по этой причине я раньше предположил, что автор фика может быть психопатом. Описания даже не неловкие, а именно что неестественные.
Вспомнился, кстати, отличный контрпример — англоязычный фик Harry Potter and the Rotfang's Conspiracy. Они с этим даже в чём-то похожи: действие после пятого курса, не слишком хороший Дамблдор (однако и не такой идиот, как часто в Дамбигадах), окрутевший Гарри, некоторая юмористичность текста... И да, много эротических разговоров и сцен. Но они у автора получались вполне естественными, и либо смешными, либо милыми, либо "горячими", а порой и всё сразу! И это несмотря на довольно редкий пейринг Гарри/Тонкс.

Artemo

Кое-что написано в его профиле на fanfiction, но этого для выводов мало. Может, я и ошибаюсь — в конце концов, я не психотерапевт. Но на недостаток эмпатии я никогда не жаловался, и мне упорно продолжает видеться в фике эмоциональная неестественность. Как я уже говорил, в Cold blood её хотя бы скрашивал относительно интересный сюжет, а здесь фик начал скатываться, и...

*созерцает праздник ханжества и диагнозов по аватарке в комментах*
Товарищи, а вы никогда не думали, что ваше Очень Важное Мнение Очень Важно в основном лично вам? А у других людей может быть другое мнение...

Алекс Воронцов
Относиться ко всем нам. И пока мнение высказывают более менее в рамках приличия, не переходя на личности, в этом нет ничего плохого

arviasi
Знаете, я парень простой, фэн NASCAR и ваших этих " в рамках приличия" не разумею. И ежели вижу слёт клонов профессора Амбридж, то так и говорю.
Не, ну не спорю, у Амбридж тоже было мнение и она точно считала, что в нём нет ничего плохого...

Алекс Воронцов

И если бы Амбридж не пропихивала своё мнение как единственно верное, отказываясь обдумать альтернативные и всячески унижая тех, кто их высказывал, она была бы куда менее отвратительным персонажем.

DistantSong
Очень хорошо, что вы это понимаете.
Теперь будет ещё лучше, если вы сможете это применять...

Алекс Воронцов
Каким образом?