Тихий герой (Кастелян - 2) (джен)

Вот как раз Лавгуды получились отличные. Сельские жители с микро родомагией и полностью достоверные. Папа занят своим делом и зарабатывает этим деньги, дочка хлопочет по хозяйству. Все очень достоверно.
Уизли тоже ничего, но близнецы слишком гопаристые. Такое могло бы вырасти если б жили они в постоянном контакте с неблагополучным районом (кто сказал Снейп?). Но Уизли сторонятся маглов,так что близнецам неоткуда было этого набраться. Впрочем если им повезло с соседями по комнате в Хогвардсе то за три года могли и освоить гопкультуру :)

А вот со словом политика...
Как я уже говорил, тут важно не что вы рисуете, а чем. Какими красками.
Поясню на примере как выглядит наш диалог, раз уж в лоб вам не понятно.

Вас спрашивают- зачем вы пишете про военную подготовку?
Вы отвечаете - я пишу про юных фермеров. Вон у меня и надпись над лагерем- "юные фермеры"
-А зачем эти фермеры ходят строем в пятнистой одеже и с автоматами?
- так одежда удобная а железяку для тренировки носят. Ну и дисциплина же...
- А зачем они тренируются в разборке автомата и стрельбе? И почему отрабатывают тактику малых групп и штурм укреплений?
....Ну вот такие у меня фермеры!

Ну и т.д.
Я вам каждый раз указываю что навыки которыми вы снабжаете слизеринцев (вслед за Бастет) это вовсе не навыки мирных труженников. Это навыки политиков-управленцев.
Они не нужны мирному фермеру/мастеру/зельевару.
Они нужны тому кто будет управлять людьми и грызть горло в интригах другому такому же управленцу.
Причем с контактом со знатью маглов. Иначе застольный этикет образца 19 века нафиг не нужен.

т.е. как бы вы не называли своих слизеринцев - льва узнаю по когтям.
Их повадки, их воспитание направлены на политику, а не на созидательный труд.

hludens
интересные картины вы рисуете - фермеры с автоматами, в пятнистой униформе... Я бы, но я не могу по две причины - женщина-физик из Болгарии, поэтому мои истории сугубо женские. Эмоциональные. Далеки от литературы. Но истории мужиков читать нравится. Есть во мне что-то воинственное, хочется строем, в пятнистой одежде, с автоматом за плечо ...Комок в горло.
Calmius
да, Бастет женщина, зовут Татьяна. Я с ней переписывалась по мейле, когда они у меня водились, менялись поздравлениями по праздникам. Характером она железной закалки. На СИ у нее есть несколько незавершенных историй. Давно не писала. Сейчас, тем более.

hludens
-- Луна, солнышко, гусь просто тает во рту, но я его всего не съем. Отпусти меня, пожалуйста.
-- Пока не доешь, пятки не отклею. И не вздумай прятать по карманам, они у нас общие. Вот, слушай лучше, что Дафна пишет.
-- О! Давно от неё полярных сов не было.
-- Ага, отлёживаются на пляже... Так. "Мы взяли под крыло Рода ещё троих огранщиков из Лютного. Дварфы попали на новую жилу, так что сырья переизбыток. В связи с этим лорд Малфой интересуется, есть ли принципиальная возможность пригласить тебя обучить талантливых детей простейшей пустотной накачке огранённых"... Ты почему есть перестал?
-- Да, да, извини. Детей сколько?
-- Двое. Мальчик и девочка, 13 и 12 лет. Дети недавно принятых вассалов Рода Гринграсс.
-- Гм... Это не совиный разговор.
-- Никто и не заставляет это совами обсуждать - рука отвалится пергамент изводить. Вот тебе ещё кусочек.
-- Да куда ещ... гм. А с фениксовыми гопарями что?
-- У Крэбба через неделю - выпуск его "медвежат", будет им практика.
-- Ага. Отвечай Дафне - обсудим на Лунгасад.
-- Ммм... Это слово мне нравится. Луннн-га-Сад.
-- Слушай, давно хочу спросить. Ты чем таким капусту поливаешь?
-- Да ничем особенным. Там удобная труба рядом идёт, синяя...
-- Син...
-- Ещё ватой какой-то колючей обмотана.
-- Луна, это же жидкий азот! Пожалуйста, пусти...
-- Никуда ты не пойдёшь, полтарелки даже не тронуто! Не знаю, что такое азот, но он определённо льётся и бурлится. Картошка растёт как на дрожжах.
-- Мерлин! Луна, солнышко, очень срочно...
-- Какой ещё Мерлин?
-- Да коллайдер мой! Кто его охлаждает, если ты из труб картоху...
-- Я туда воды из океана долила!
-- Ууу... туда нельзя солёного! Луна, пож...
-- Вся соль на стенках выступила, не бойся. Чем, по-твоему, я гуся солю?

kraa
Нет в этом ничего хорошего, поверьте. Не факт, что умрёте хотя бы сытым.

Зашёл я, значится, посмотреть, как тут дела, а тут бардак. И из-за чего бардак - совершенно не понятно. Это же серия? В одной логической вселенной? В начале серии AU стоит? Всё так. Какие ещё вопросы?
Автор достаточно хорошо продемонстрировал, что система понятий у него есть, иначе он не смог бы породить такое количество связного текста. Текст этой системе следует. Отлично. Пытаться сравнивать разные метавселенные, действие физики или магии в них - бессмысленно. Само присутствие понятия магии как таковой имхо делает бессмысленным любые подобные дискуссии. История же это очень хорошо показывает: вот кругозор персонажа, где всё работает по правилам, а вот здесь нет, но это не точно. Может, персонаж просто с правилами не знаком, а может правила меняются от фазы луны. Потому что магия.
Стандартная модель в физике не отменяет других, менее распространённых представлений, даже в силу её собственного предмета изучения по определению:
От наблюдений физика переходит к моделям, и рассматривает модели, пытаясь обнаружить границы их применимости. То есть, что мы в реальности имеем в природе, и что там об этом думает наука - это, безусловно, связанные, но очень разные вопросы. Почему вдруг магия, как область сверхъестественная, должна чем-то отличаться в этом плане? Не бывает такого, чтобы чего-то не было. Вопрос только в том, достаточно ли мы знаем о необходимых для этого условиях. А уж лежать внутри чьих-то моделей эти условия вовсе не обязаны.


Сказать другое хочу.
Меня этим текстом на трое суток выключило просто. Залпом, не отрываясь. Со времён Покорителей Стихий такого не было.
Такое ощущение, что именно этой волшебной истории я последние несколько лет так сильно ждал, именно её так сильно не хватало. Этого сочетания объёма, внутренней глубины, своей собственной системности и незаменимой в своей трогательнейшей серьёзности Луны.
Calmius, покорнейше благодарю. 
Что теперь делать, решительно не понятно, потому что ещё одну такую дозу в ближайшее время точно не найду. Благо, таймлайн обещает перспектив. Плюс она "вечно открытая" вкладка.

Ged
Спасибо за добрые слова. На небе Саргаса появилась ещё одна звезда с именем открытой вкладки.

hludens
Даже с этим в каноне всё не слишком. Наследуемые дары есть, но их мало. При чём явно сказано - про пару способностей(парселтанг, метаморф), при чём они не навыки, которые можно развить, а просто данность - ГП просто слышит змей как обычную речь, Тонкс просто меняет тело, научить/научиться этому нельзя. При чём тот же метаморфизм у той же Тонкс - даже не унаследован напрямую. А Парселтанг... в 7-й книге когда Рон его воспроизводил как обычный язык на слух - логика в очередной раз рухнула...
К слову, там и с наследованием сих даров всё или совсем случайно, или на уровне наследственных физических особенностей.

Ха. У Ро кроме аппарации есть ещё камины, которые требуют только произнести название, и порталы, которые требуют ничего, а опытный маг их может создавать одним кастом. С учётом всех способов - не будет.
Да и так, много косяков вылазит, особенно в первой книге (с Хог-экспресса начиная и срочно улетевшим на метле Альбусом заканчивая...)

Ну да, хедканон, о том и речь была.

Сказать можно что угодно, только это уже будет прямое отрицание канона.

Связаны, просто речь, как всегда здесь, про магическую аристократию. Ту, которую прописала Бастет. Которые ранжируются по силе магии, которые живут по кодексу, т.к. это отражается на силе магии. Там Родомагия так или иначе - магическая основа общества, и всё строится с оглядкой на неё.

не, Дамбитуп - получается, Дамбигад - сложнее чем Великий Светлый.

Частая проблема таких глобальных АУ в том, что он по факту уплыл задолго до начала канона. И стартовые условия из канона ломают логику нафиг. Бастет этого не избежала, к слову, просто разность по времени позволяет нивелировать ощутимость эффекта.

это не всегда работает. А учитывая уже много раз упомянутую отсутствующую обратную совместимость книг, выйдет ближе к "весь мир этого не знал, а тут оказалось что все сотню лет пользуются"

у нас другой мир. Это уже само по себе обоснование любых отклонений.

это требование могло бы иметь хоть какой-то смысл в том случае, если бы мир Ро был целиком продуман и полностью внутренне непротиворечив.

И то же самое. Если мы пишем логичные обоснуи - то объяснение "так, потому что так в каноне было, хотя и логике противоречит" - это не объяснение.

да и не только мелкие. В наше мире перелом руки - куча времени в гипсе, снижение функциональности, возможные проблемы в будущем.Перелом с последующим неквалифицрованным вмешательством, ухудшившим положение - хороший шанс стать инвалидом. В маг мире - ночь на полное(!) исцеление. В условиях, когда почти всё кроме смерти - легкоисцеляемая фигня, отношение к нелетальным происшествиям будет более спокойным. (отсюда и к тёмной магии резко негативное отношение).

Ну, картина, когда от мира остаются только имена и названия - для фанфиков нередкая.
Да, собственно, те же многострадальные Аристократы - как много там от ГП осталось?
Да и всё равно, что-то общее в людях, объектах, магии и сеттинге остаётся.

Эм, так-то любой набор характеристик уникален. А персонаж - это ещё и его положение в сеттинге относительно других. Некий НМП не впишется туда же, куда влезет изменившийся Рон.

Когда изменения нарастают постепенно - никаких проблем на практике не наблюдается.

Artemo
Можно я присоединюсь к каждому слову? Безумно жду каждую новую главу, не представляю что делать, если по какой то причине это остановится. Прочту всю серию, дай боже, чтобы книг было много. Буду читать укладывая внуков в 2040 году. Подсадила мужа, он тоже с удовольствием читает.
Хорошее, качественное, самостоятельное произведение "по мотивам". От канона здравый смысл плачет, пусть и взрослела с Гарри с 11 лет. После 7 книги разочаровалась и ни разу не перечитывала. Гигантское уважение Ро за то что создала мир-пластилин, из которого столько талантливых людей уже много лет лепят прекрасные вещи. Не понимаю зачем чесать все под канон, фанон намного интереснее. Обоснуй не нужен, его можно додумать. Это ведь сказка, пусть такой и остается. Для любителей всего по полочкам есть ГП и МРМ, там много и все по делу.

RifRaf
Спасибо за добрые слова.

Если честно, пока что материала для второго года не набирается. Есть много идей для эпизодов, много идей, но, например, нет столь же нужной, как в первой книге, работы для Кастеляна. Так, чтобы помогло всем. Нужно менять концепцию самой деятельности Кастеляна: вводить взаимодействие с Попечительским советом и пр.

С учетом крайней нелюбопытности ГП два это много! Кроме того, подобные вещи должны оставаться секретами рода, ведь если слишком светить метаморфомагией то скоро во всех домах будет стоять сигнализация на метаморфа.
Мы об этом просто не знаем.
Может на парслейтинге можно колдовать? Может метаморфу требуется тренировка чтобы не терять равновесие, не менять прическу от колебаний эмоций и оставаться в нужном образе подольше?

Тоже неизвестно... Ее сын- унаследовал, а вот откуда она у Тонкс? Может секрет рода Блек? А может Тед не настолько маглорожденный.

Это точно! Я тут вижу только вариант с Дамбигадом- уже открытую Тайную комнатку зачаровали на открытие Роном. Ну не мог Дамби не слазить туда за три года! А если ГП этого не помнит ну так обливейт же!
И сколько тех опытных магов??? Ориентироваться нужно на среднего. А мы видим что большинство используют камины и аппарацию. Видимо портал не так прост.
Я не случайно назвал одной из причин Статут. Из за него будет минимум внешних отличий. Кроме того- дети. Их тоже нужно принимать в расчет.
Видимо я не так выразился а вы не так поняли. Обоснуй должен быть в тексте. Читатель, столкнувшись с противоречием того, к чему он привык и того, что в новом тексте, должен получить объяснение.

Например если ваш персонаж внезапно летит без метлы. Что это? Норма для вашего мира? Или он безмерно крут? Или он обманывает окружающих и это иллюзия? Или у него незаметный артефакт? В каноне полет без метлы был признаком безмерной крутизны...
Так что вам нужно объяснить читателю что вы имели в виду заставляя персонажа лететь.

Ага, такого там полно. Вот из этих дырок и выглядывает Дамбигад. Потому что действия детишек еще можно списать на маленькие- не знали, но бездействие Дамби в ранних частях когда у него, судя по поздним частям, были все возможности исправить ситуации списать на незнание нельзя значит только нежилание.


Вот потому я и сказал что родомагия не связана с аристократией. Родомагия это способ управлять маггической силой. Аристократия- способ управлять людьми.
Мы можем иметь родомагию без аристократии - привет чистокровным фермерам.
Мы можем иметь аристократию без родомагии- ну получил маг от короля баронский/графский титул и что? Правят интригами, а не заклинаниями.
Сильного мага уважают но от этого автоматически министром он не становится.
Это понятия из разных линеек. Они не пересекаются.
Сеттинг Роулинг на родомагию не опирается. Сеттинг Бастет вроде как опирается но... Все те косяки со властью, судом, интригами на основе лжи на деле разбиваются о клятвы, обеты и прочие радости. Если это все внедрено в мир то тех действий которые у Бастет описаны быть не может.

В целом да. Можно сильно извратится и соблюсти баланс притянув и родомагию и действия из канона,но там придется постоянно танцевать на лезвии бритвы.

Э. нет. У нас фанфик.Значит основан на мире роулинг. Все ваши отклонения нужно ПРОПИСЫВАТЬ. Чтобы читатель их увидел и понял. Если не прописать он просто потеряет нить повествования... Ведь он в своей голове видит действия в знакомом ему мире а вы в своей построили мир совсем другой.
Если описать только действия случится конфуз :)

Мир Роулинг конечно местами противоречив, да. Но люди к нему привыкли, да и фандом за десятилетия заткнул многие дыры, тем же Дамбигадом, например.
Читатель к этому привык.
Поэтому или пишете свое свежее произведение, или барахтаетесь в болоте ГП, но тогда любое построение должно опираться на то что известно читателю из канона или непосредственно из вашего произведения (обоснуй). И этот обоснуй должен быть взаимосвязан с каноном хоть как то. Т.е. имеющийся в каноне яркий противоречащий вашему объяснению факт игнорировать нельзя. Нужно хоть как то увязать для читателя это несоответствие.
Т.е. ваш персонаж говорит "пойдем в поход, еду трансфигурируем"... Первая мысль читателя- персонаж дурак, вроде Рона. Или врет и пытается заманить остальных в ловушку?
Извольте объяснять почему у вас, в фанфиковом мире есть такая возможность как трансфигурация еды, которая прямо запрещена в каноне, и почему при этом у вас домовики тусуются на кухне, Молли готовит и т.д.

Хе. Изменившийся "от рождения" Рон просто не окажется там же где Рон канонный. Такое может сработать только при попаданце в тушку.

А эпилог будет?

hludens
В который раз поднимается вопрос "а каким был бы мир, в котором клятвы имели бы необратимые последствия"? Моё мнение - их бы не использовали.

Ты не будешь иметь со мной дела, пока я не принесу тебе клятву? Ну и не имей дальше. Кляться магией ради ста галеонов - не мой путь. И даже ради миллиарда кляться, а потом потерять магию из-за того, что последний кнат заплатить не смог - ищи дураков подурнее.

В "Арифманте" хороший пример. Гоблины выдают кредит, требуя покляться магией, а потом просто не дают вам вернуть его обратно.

Наверное, клятвы всё-таки были бы, но только ради очень достойных целей и с очень размытыми формулировками. Скажем, обет крёстного или клятва целителя. В противном случае в мире за несколько веков не осталось бы ни одного мага.

Клятва - понятие неравновесное. За её малейшее нарушение вы теряете всё. За её полное соблюдение - не получаете ничего. Какой дурак станет играть в такую игру? Я бы уж точно не стал.

С целителем - хороший пример. Тебе дают уникальный дар - исцелять, но обязывают исцелять всех, если можешь. Нарушил - лишаешься дара. Целительского, не всей магии. Это - достойный договор, равновесный. Я бы ещё уточнил момент "нарушил" на "постепенное угасание дара из-за систематических нарушений, и постепенное восстановление из-за возвращения на правильную стезю".

А вся эта кутерьма из-за ста галеонов... Вам нужен директор, но я тут душу за засранцев заложить должен? Идите лесом, ищите других.

Да и как вы собрались формулировать клятвы? На естественных языках? Очень смешно. Я попрошу для начала дать вам определение одному-двум модальным глаголам, вроде "может" или "должен", возьму ведро попкорна и буду лениво пролистывать поднявшийся шабаш на пару выходных.

Ну и частности. Отчего-то считается, что, если поклялся о неразглашении, то это тебя от чего-то защищает. А с чего вдруг "я обязуюсь не разглашать эти сведения" и "я прошу магию защитить меня от насильственного извлечения из меня этих сведений" - это одинаковые или хотя бы связанные вещи?

Лучший стиль изложения, требующий немалого мастерства от автора - это когда он ничего не объясняет, но читатель постепенно понимает всё из контекста, и при этом ему нескучно и он с интересом поглощает главу за главой, чтобы, наконец, добраться до полного изложения системы.

Вот, очень коротенький пример, когда герои - с теми же ФИО, абсолютно другие, но никто ничего не объясняет:
Как говорится, "я бы отдал правую руку за то, чтобы узнать предысторию".

Whirlwind Owl
Честно говоря, "Неуловимый Гарри" изначально назывался "Эпилог", но получился великоват для эпилога. Мне переименовать? Что в эпилоге-то писать?

Calmius
Ну типа и жили они долго и счастливо. И починили Хогвартс

Whirlwind Owl
Дык... ГГ очнулся в грязном подвале, на ружье и осколках. У него куча крючков: не летать до Самайна, не телепортировать непонятно докуда, вернуться на Йоль непонятно зачем, что с Луной пока неясно...

Вот это всё закруглить "долго и счастливо"? Тогда надо последнюю главу переписать. "Молодец, мальчик, всё сделал правильно, вот тебе убернаграда, можешь отдыхать, две белокурые близняшки ждут тебя в Замке. Согласуйте график, кто из них ходит в Хог по чётным, кто - по нечётным".

Подписываюсь на автора в надежде, что книга по второму курсу таки будет. Только физиономия Джиневры, когда она увидит, что её "магл" на самом деле Гарри Поттер, вызывает предвкушающее хихикание.

Calmius

Последняя глава вполне вписывается в эпилог с открытым концом. Можно вообще серию закончить на этом, почему нет?

Спасибо. Надеюсь, продолжение будет. Очень интересные миры.

Calmius

Пара вопросов по тексту.
На педсовете в кошки-мышки решено что Гарри не нужно учить Рона Репаро. Всех кроме Рона.
Откуда тогда сцена с его обучением? И откуда оценка по Рону? Он же в приказе исключен из зоны ответственности ГП?
Идея конечно шикарная, но насколько я помню квоффл кожаный, да еще и зачарован чтобы медленно падать. Короче сломать им руку и ребра так же легко как плюшевым мишкой.

А это как? Насколько я помню кастелян не имеет отношения к учебе.Т.е. совсем.
Цвет его мантии продукт вмешательства Луны и с тех пор с ГП снимали и начисляли баллы в немереном количестве, так что такой глюк заметили бы.

т.е. в режиме детского выброса. И где тут провал? Впрочем в такой ситуации и умышленная телепортация замаскированная под детский выброс вполне вписывается в образ везучего увальня.

С походом за камнем. Если ГП таки собирался его саботировать что мешало тупо усыпить Рона? До того как тот поднимет бучу? Можно и вместе с Невилом...

Вроде схватка Сириуса и Питера произошла уже днем, откуда ж ночью могли взяться на улице 12 маглов?

hludens
С обучением, с точки зрения ГГ - я вроде бы написал. У ГГ было свободное время и ощущение, что он может помочь. Ему не жалко.

С точки зрения автора - я вдруг обнаружил, из чего, оказывется, была сделана палочка Рона. Это жесть, и я не знаю, было ли так задумано Роулинг изначально, или задумано потом, или Ро просто не заметила двойной косяк, когда делала материалы для Wizarding World.

Я понял, что на этом материале можно сделать сцену, закрывающую, гм... гештальт доброты. В "выправляющий год" Гарольд помог даже Рону, несмотря ни на что. "Трояк" по Трансфигурации Рон получил не за практику, а в совокупности с теоретической частью.

Ну а то, что преподы нагадили Гарольду в табель... да злые они, чо. Они взрослые, им можно.

Если серьёзно, у МакКошки имеется причина наказать Поттера за его выходку с демаршем на уроке. В советском кинематографе есть пара картин, где ученики устраивают обструкцию преподавателю в полном составе, но это только в кино. На практике это давится беспощадно, как и в нормальном государстве. Иначе теряется управляемость.

Но и ГГ не мог поступить иначе. Так что размен баллов на совесть воспринял философски.

Квоффл не может быть надувным и иметь вот те глубокие выемки для пальцев. Квоффл не может быть чисто кожаным и не быть надувным - он форму не будет держать. Там внутри что-то твёрдое, сплошное и устойчивое к ударам. А чего думает по этому поводу Ро, не очень интересно.

С чего бы? У него контракт ученика, у него начисляются баллы и штрафы, ему и по заднице могут надавать. Так же, как и наследнику престола, буде возникнет такая необходимость.

Выигрыш в матче был начислен не кастеляну, и не синей мантии, а исключительно ловцу, которого всю игру методично атаковали охотники Гриффиндора. Это был *им* урок, а не Поттеру. Магия замка обозлилась.

А следи за своей детской магией! Мерцательная телепортация - очень недетское умение, я думаю. Если такое увидят - разбираться "выброс - не выброс" не будут. Поставят на очень жируню заметку.

Дон Пивз учит ГГ на уровне рефлексов, что не грех при необходимости и в нечистотах вываляться, и сгребающий осколки щит выучить получше - но основной цели не потерять. С нечистотами справится вода и кусок мыла, а с попаданием на карандаш не тем людям - только тотальный геноцид.

Всё это было в прошлом году. ГГ в результате затащили насильно. Ситуацию с Квирреллом нужно было решать так или иначе.

Кроме того, логика "корректирующего года" заставляет ГГ не уклоняться от канвы, прожитой в прошлом году.

Вот этот момент я не читал и удивлён. Эти два придурка что, целую ночь друг от друга бегали? Крыса с палочкой в зубах и шелудивый пудель? Чего они делали столько времени?

И потом, ну... газеты могли написать про ночь, ибо так драматичнее. Блэк ночью предал героев, а потом решил добавить и ещё и массовое убийство тут же устроил, на соседней улице. А если начать писать про день, то мои вопросы возникнут уже у читателей.