Тихий герой (Кастелян - 2) (джен)

Calmius
Автор.Книги супер.Как донат закинуть?Я реквизитов не вижу

В тему "как это построено" может еще быть такая хохма. Все сходятся на том, что потолок Большого зала выглядит, как небо, и там наложена сложная иллюзия. Что, если потолка на самом деле нет совсем, и все видят настоящее небо сквозь прозрачный щит от непогоды? А чары иллюзии наложены снаружи и изображают черепичную крышу? Вдруг у Основателей не хватило камня и знаний сопромата, чтобы перекрыть такое большое помещение?

Хохма, если Хога нет, а все лежат в капсулах и и это Матрица для магов...
если есть тепло-, водоснабжение и канализация, то уж крышу то точно сделают

Ну не скажи, если они водо и тепло снабжение через магию делали то реально большую крышу сделать это задачка крайне сложная. Например простую деревянную балку больше 5 метров длинной сделать почти не возможно, нужно уже фермы мутить. А ферменные конструкции это довольно позднее изобретение. Так что без магических костылей которые предадут деревяшкам прочность стали, долговечность камня и и вес пуха такую крышу не построить... Так что вариант иллюзии очень неплох.

Странная логика, строительная механика - вполне себе древня история, древние греки и римляне в механике вообще отлично разбирались, после них тоже.
Или вы думаете, что деревянные стропильные крыши или каменные арки (суть - арочные фермы) недавняя история?
и во избежание долгих дискуссий: сопромат и строймех в анамнезе есть.

hludens
Римский Пантеон - 128 г. н.э, диаметр купола - 43 м, материал - кирпич и "римский бетон". Св. София в Константинополе, 537 г., диаметр купола 32 м. 30-метровые пролёты Манежа как-то умудрялись перекрывать деревянными фермами, да ещё и оставляя крышу покатой.

У Большого зала - островерхая крыша, это облегчает задачу. И думаю, возникни у Основателей сложности с сопроматом, они не чинясь добавили бы пару колонн, а не городили фиговые листочки из иллюзий.

Я вот, кстати, полагаю, что в гостиной Гриффиндора-то как раз без колонн не обошлось. Над ней не только крыша от дождя смотнирована.

Все верно, сводчатые и арочные конструкции были известны, их и использовали в крупных строениях. Ну или делали ряд поддерживающих колонн, посмотрите на планы готических и романских церквей, там не случайно по 3-5 нефов.
Сделать купол задача трудоемкая, но относительно простая (насыпать холм, обложить камнями с замковым камнем сверху, вынести грунт), а вот создать ферменную конструкцию... тут знания нужны, и появились они довольно поздно, основные типы ферм патентовали в 19 веке ЕМНИП.

Впрочем есть пример из 1200 года, 15 метровое перекрытие ферменно арочного типа над центральным нефом базилики Клюни, так это строение было КРУПНЕЙШИМ в Европе на долгие столетия.

Конструкция крайне любопытная, по сути построено огромное число арок из брусьев что позволило опереть на эту конструкцию высокую островерхую крышу.

Парой не обойтись, потребуется ряд (а скорее несколько) делящих помещение на отдельные нефы. Эффект не тот.


Обычного арочного свода вполне хватит, он чертовски прочный, особенно с учетом большой толщины стен.

hludens
Что мне нравится в ваших постах - если вам нужно отстоять свою мысль, это делается даже ценой забвения собственных только что произнесённых аргументов.

Диаметр башни - порядка 20 м, иначе спальни не воткнуть. Над гостиной - несколько этажей спален, сортиров и прочей лабуды, с *плоскими* перекрытиями, которые дрыслявыми блинами нависают надо всем гостиным великолепием. Арочному своду потребуется метров по семь высоты на каждом этаже.

Я думаю, что такие волшебно-прочные арочные своды вполе пройдут и в Большом зале.

Это две разные мысли.
Арочный свод как и система арок и купол - вполне известные и широко распространенные вещи. Они прочные и отлично подходят для довольно крупных помещений, сами же приводили Римский Пантеон - с его - 43 м,
т.е. воткнуть в круглую башню купол и потом на нем сверху поставить следующий этаж - не проблема.

А вот сделать ровный горизонтальный потолок в комнате без колон шириной в десяток метров- проблема еще какая!
Потому что нужны балки которые будут висеть ни на что не опираясь. А балки в те времена- деревянные. И черта с два их можно без расчетов фермы сделать такой длинны.
Купольный или арочный- не проблема. А вот ровный - увы.

Разумеется можно предположить что потолок в главном зале- купол (и сам зал круглый или квадратный, а не прямоугольный) и на него проецируется небо как в планетарии, а не как было показано в фильме.

hludens
Не купол. Судя по фильму, да и просто из логики, Большой зал - вытянутый прямоугольник с двускатной *островерхой* крышей и большим пространством под стропилами для выстраивания любых арочных сводов вики . А под сводами натянута призрачная плоскость (или ажурная сеть с эффекторами в узлах, или лёгкий прозрачный материал, или тонкая металлическая решётка), на которой уже и создаётся иллюзия.

А в башне (над гостиной) потолок-то как раз ровный и горизонтальный. И на спальных этажах - тоже. Нет несущих стен ближе к центру, а они край как нужны.

Виктор Некрам
Зеленый цвет добавляет. Прогуглите "урановое стекло", сами убедитесь. При этом, оно в темноте светится.

kraa
Вы пугаете людей :) Оно светится - в темноте или нет - если его подсвечивать ультрафиолетом. Не от радиации. Как купюры под детектором.

Calmius
Ну, да. Что такого? Естественно, что оно не флуоресцирует из-за радиоактивности. А из-за ультрафиолета внешнего. Концентрация урановых солей не делает радиоактивность в бытовом плане вредной. Чуть-чуть превышает фон. Пока Заязочка писала "Волшебное стекло", много чего узнали. Включая и об урановом стекле.
https://www.quarta-rad.ru/useful/ekologia-zdorovie/uranovoe-steklo/

kraa
Ладно, зеленое так зеленое.

В принципе, ровный потолок без опор можно сделать при помощи магии, банально сложив каменные кирпичи на ровной площадке и срастив их магией в единое целое. а потом полученную плиту уложить на нужное место левитацией

Зеленый_Гиппогриф
Прочности кирпичной керамики не хватит даже в сплошном виде. Она на сжатие хороша, не на излом.

Calmius
Спокойно, нам сейчас расскажут про магию. :)

эх, не хватает в Хоге преподавания сопромага...

Зеленый_Гиппогриф
Это высшее образование, а в Хоге дают среднее.

Calmius
У нас тут в обсуждении другого фанфика приключился массовый эффект Манделлы.
Думаю вас тоже порадует. Держитесь за стул.

Итак:
Сцена на вокзале ГПиФК:
Как ее помню я (и многие другие, как выяснилось):
Уизли стоят у перехода на платформу, одеты нелепо, в частности Джинни в ночнушке и резиновых сапогах, говорят про платформу, когда Гарри подходит - помогает с проходом.
Так? Я это все мало того что помнил, я эту сцену в массе фанфиков в разных интерпретациях перечитывал, она ж одна из стартовых точек всех Уизлигадов.
У вас в Кастеляне тоже...
И вот, вчера мы спорим по поводу образа Джинни в другом фанфике, в ходе спора упоминается эта картинка - девочка в сапогах и ночнушке, все участники спора несколько часов обмусоливают сопутствующие факты...
Пока одна девушка не уточняет- а в ночнушке и сапогах это откуда?
Ей тут же отвечают - ГПиФК.
-Там такого нет.
-Может в фильме? -Тоже нет, там обуви не видно совсем.
-В другом переводе? - Посмотрели три, нету!

Лезу сам в текст ГПиФК... такое чувство что ночью вселенную поменяли.
Текст описывающий эту сцену ВООБЩЕ не такой.

Никаких упоминаний о одежде Уизли нет вообще, текст краток и лишен подробностей!
Уизли никого не ждали, они прошли мимо ГП и на тележках у них были сундуки и сова, вот пацан и увязался за ними, сам.
Про платформу говорится на ходу, придя к арке тут же начинают по очереди проходить (потому и остановились) и тут ГП к Молли с вопросом и обращается...

Внимание вопрос, откуда в моей голове (а так же у десятков авторов и тысяч читателей) взялся образ сцены с нелепо одетыми Уизли?

Я серьезно, может еще где то перевод есть?


И вдогонку: Банку с фунтами в гараже у Уизли помните? И я помню... а ее нет!
Упоминание что Артур не умел платить есть, а вот этой банки найти не могу.

Сижу- охреневаю...

З.Ы.Резиновые сапоги у Уизлей все же есть, целая разноцветная груда лежит у входа в дом.