Тихий герой (Кастелян - 2) (джен)

Ancifer29
Тонну золота вы и в обычном мире без проблем не продадите. Зачем так пугать людей?

Вам не нужна продажа золота тоннами в магическом мире. Вам нужно получить столько галеонов, на сколько их могут обеспечить товарами для вас, не вызвав дефицита у других. Зачем ещё вам нужны галеоны в этой деревне, где гужевого транспорта нет только потому, что Роулинг не нравился навозный запах? (Наверное) (UPD Ах, да, фестралы. Лошади ж некомильфо)

Очевидно, что злобные гоблины даже такую скромную сумму вам менять откажутся. Сто галеонов в год, скажут они. Короче, на любой сегодняшний банк посмотрите, всё поймёте.

И вот тогда они получат либо золото, от которого не смогут отказаться, либо идущий мимо них жёлтый металл. А будут бузить - Магобритания ответит натуральным обменом и введением новой министерской валюты.

Calmius
Да откуда четыре-то? Вроде в деревню выпускали каждые выходные. Это сразу ~30 посещений, если откинуть все каникулы. Если выпускали и в субботу, и в воскресенье, то вдвое больше. Понятно, что ходили не все и не всегда, но вот так.

Виктор Некрам
Да в том-то и дело, что не в каждые. По крайней мере, если смотреть глазами Поттера-третьекурсника. Всего четыре посещения за год, которые долго ждали. Может, пять, я уже не вспомню. Каждое посещение сюжетно расписано.

Это объяснимо, если отпускают не всех сразу. Фанон обычно так и понимает роулинговскую реальность.

UPD. Нашёл расписание. Действительно, в 1993-94 - четыре раза:
Hallowe'en weekend
Last weekend before the Christmas holidays
Unspecified February weekend
11 June 1994

Calmius
Тут еще вопрос, а надо ли магам золото? Да и гоблинам тоже, его количество в галеонах может быть вообще нулевым.
Вон в Хогвартсе посуда золотая, никто не удивляется и не пытается отгрызть кусочек.

Ancifer29
Вы ещё поверьте, что стекляшки в часах - и правда изумруды. Мало ли что детишкам говорят?

Золото нужно магам не меньше, чем как инвестиционный металл. Возможно также, как материал для амулетов, но инвестметалл - обязательно.

Будь золото у магов настолько дёшево, им покрывали бы абсолютно все ржавеющие поверхности. Наши весы были бы не из глупой меди, а позолоченные. Да и благородные галеоны клепали бы не из материала для унитазов, а... ну не знаю. Из платины?

В любом случае, "золото" в моих предыдущих рассуждениях - это переменная. Впишите туда любой инвестиционный металл или камень, являющийся таковым в обоих мирах.

А вообще-то предположение, что золото у магов не ценится, несёт куда бОльшие последствия для выравнивания окружающей логики, чем признания его равноценности с маглами. Уж больно жёсткий получается арбитражный перепад между мирами. Никто не устоит. Никакой Статут не удержит.

У меня было и так и так. Например когда наделал мешок пиротехники и прихватил с собой в лагерь из-за насыщенной программы все сожгли в последний день чтоб назад не везти. А вот десяток взрывпакетов в другом лагере раскидали за час... Потом конечно жалели.

Тут зависит от уровня сложности. Меня например удивляет что школьники покупают навозные бомбы, уж навоза то в теплицах добыть не сложно, разве что они снабжены сверткой пространства, кинул шарик раскидало полтонны. Такой уровень магии (и количество) очевидно просто так не осилить, нужны и навыки старших курсов и обильный источник начинки.
т.е. просто издавать громкие звуки заклинаниями школьники могут запросто, но судя по описаниям этих хлопушек там разные занятные спецэфекты и материальные компоненты.

Ну, у нас в классе взрывпакеты или там дымовуху из линейки умели делать 10 из 15 мальчишек, нескольким было просто не интересно. А вот сложное изделие вроде дымовой шашки на 10 минут укрывающей весь школьный двор только трое. Ну, а приличную ракету сделал только я, хотя пытался еще один парень.
Так что все зависит от уровня сложности. Что то будут делать все, что то- избранные, а на что то хватит терпения и желания только у настоящего пирманьяка :)

Было бы верно если бы речь шла о простой иллюзии. А если нужно колдовать отдельно над разными элементами?
Хотите салют в виде дракона?
ок. поколдовали 5 минут над зубочисткой и вот вам дракон... А, вы хотите чтобы он еще и летал? Ну ок, берем еще одну зубочистку, наколдовываем на нее полет, приклеиваем к первой, делаем синхронный запуск...
Ах он еще и огнем дышать должен? с искрами? и с дымом? И за ним шлейф пламени должен стелиться? и от этого пламени должен быть свет? Да еще и несколько заходов должен сделать? и огнем в небе сердечко нарисовать?
Так, количество зубочисток приближается к полусотне, а устройство синхронизации требует сложных расчетов и диаграмм, чтобы отобразить таймлайн анимации...

т.е. наколдовать одиночную иллюзию можно, но серию взаимосвязанных иллюзий проще впихнуть в одноразовый артефакт с удобным запуском. И тогда часы подготовки выльются в минуту красивого шоу. За это можно и деньги взять.

Кто сказал что их нет? Гарри знает только их, поскольку сам с Грифиндора нос не высовывает. Так что знакомые контрабандисты у него только одни.
Но ведь как то Слизерин должен устраивать пьянки по поводу победы в матче?
Другой вопрос что близнецы сделали себе славу приколистов и к ним будут подходить за приколами просто потому что они это они.
Ну и большое число таких конкурентов быстро испортят друг другу рынок. У близнецов есть преимущество- карта и знание тайных проходов. Они могут пополнять свои запасы не только во время похода в Хогсмит. Короче они могут этим заниматься систематически, плюс они и сами постоянно что то изготавливают. Поэтому у них будет значительная доля рынка.

Хм. Слово "талантливый" многогранно. Можно быть и талантливым плевателем в потолок.
Талант близнецов лежит в области вредилок. Вся их продукция имеет как признаки таланта так и ощутимый гадкий душок. Вот ничего у них не припомню что дарило бы только радость, обязательно если смех то над кем то...

Да уж, вечный источник уизлигадства -откуда близнецы узнали пароль. Кроме коросты подсказать некому...

Из трех кафе только одно отдаленно можно назвать молодежным - то которое с сердечками :)
А с учетом способов магического перемещения особого дисбаланса тут нет, сюда любой маг мгновенно сгоняет из любой точки страны. То что Хогсмит ЕДИНСТВЕННОЕ чисто магическое поселение делает его столь же естественным местом для кафешек и магазинов как и Косую аллею. Собственно магам больше свои магазинчики и пихать некуда. Так что Хогсмит обслуживает не сколько Хогвардс сколько всю Англию.

Очень оптимистично!
Мы довольно подробно наблюдаем жизнь примерно десятка магов (курс ГП и его близкие друзья) на протяжении 6 лет (и еще пары десятков не настолько подробно). Сколько сломанных и замененных палочек мы наблюдаем? Одну! (плюс еще Невилл но это и есть его первая палочка) т.е. получаем примерно одну палочку в 50-100 лет. При этом как минимум трое персонажей используют палочки доставшиеся от предков.
А ведь есть еще торговец подержанными палочками...
И если считать что численность магов не растет и не падает то на 40 ежегодно рожденных магов приходится 40 умерших чьи палочки уходят на вторичный рынок.

Так что клиентов у Оливандера будет мало.

Вот это возможно... Хотя кожаные чехлы это не по профилю папы карло... Думаю ими торгуют где то в другом месте.
Только не маглорожденного :)
ГП у нас полукровка...
Так что тогда для любого первокурсника.

hludens
Ох уж это роулинговское стремление показать идиотами всех взрослых, кроме золотого трио.

Вот представьте себе туповатого школоло тринадцати лет. Комп включить может, зайти в привычную папку с игрой - тоже. Запустить поиск папки, если её переместят - уже нет.

Притаился он с планшетом и играет. А на огонёк к нему - старый админ старой школы, первой школьной подработкой которого было сисадминство за гроши среди волчар-студентов, рвущихся за лишним мегабайтом квоты на драгоценном сетевом ресурсе.

-- Что это такое у вас, Поттер? - спрашивает он, прекрасно расслышав знакомые звуки.

На свою беду, школоло успело залочить экран кнопкой "босс пришёл".

-- Дайте сюда!

Админ изымает технику, кладёт на стол и достаёт волшебную клавиатуру из кармана.

-- Открой свои тайны, - неуклюже тянет он дебильную фразу, с неспешной полусотней символов в секунду набивая привычные команды:

> apt-get snape-keylogger

-- Даже так? - выстраивает он обиженную морду, дожидаясь конца загрузки. - Misteria Reveal!

> apt install snape-keylogger ~/poop-snape-homework
> ~/poop-snape-homework/kloggerd start -log ~/poop-snape-homework -send severus.snape.mag -shedule every-hour
> cls
> wget severus.snape.mag/memory/old-maradeur-tease.txt | cat | envoice

-- Мистер Лысый советует мистеру Нюниусу подобрать мозги и свалить из чата, - раздаётся из планшета. - Мистер Толстый добавляет...

-- Проклятье! - рявкает админ, стирая экран и бросая планшет школоте. - Минус десять очков за матерщину на компе!

Понимаете? Волшебник уровня Снейпа, даже увидев карту впервые, просто поставил бы на неё шпион, собирающий всё, что можно. Через час он бы уже знал пароль, произнесённый малолетним дебилом, а через час и одну минуту - местоположение оного школоты на случай, если собственные локаторы откажут.

hludens
С профессором Спраут ссориться никому не хочется. )
В "Живешь только трижды" ГП-Бонд на вопрос Филча: "Признавайся, ты заказал навозные бомбы в Зонко и сейчас получал их с совой?" обводит рукой совятню и отвечает: "Платить? Платить за навоз, которого здесь горы и совершенно бесплатно?".

Calmius
Красивая зарисовка но есть маленькая натяжка
Ваш админ прекрасно понимал ЧТО перед ним и осознавал, что мешает пройти только пароль. Причем история сильно устарела, сейчас на этом планшете легко может быть биометрия...

А вот Снейп видел некий заколдованный пергамент и все.

Что он делает? Пишет неприличные анекдоты? Показывает рисованную порнографию? Дает подсказки на уроках? Позволяет переписываться с другими владельцами аналогичных пергаментов? Дает советы по соблазнению девиц? Ругается на всех?
Или ругается только на посторонних, а нормально взаимодействует с владельцем?
А как определяет владельца? По магии? По крови?
Думаю прозвища мародеров Снейпу известны, так что он может предположить что определение идет по крови, вещь то в руках ГП.
Короче додуматься до того что тут нужно произнести некий пароль - совсем не тривиально! Поэтому ставить следилку, которая запомнит произносимый пароль, странный поступок, даже если у Снейпа и есть под рукой подходящее заклинание.
А ведь еще стоит учесть параноидальность мародеров, которые тоже любили хранить свои секреты. Следилка-шпион? А если там встроенный антивирус который чистит от всех посторонних наслоений? От основных способов магического исследования они карту прикрыли, так что им мешало догадаться о таких простых вещах как следилки?

Именно поэтому КРАЙНЕ удивительно что Уизли украв лист пергамента смогли догадаться до длинного пароля.
Как им вообще в голову пришло что нужно пароль говорить то???
Это настолько немыслимый чит от Ро что все авторы фанфиков хором утверждают что здесь что-то не чисто. Или Короста общалась с близнецами или Дамби передал карту с паролем для передачи ее ГП. Последнее вероятнее всего, иначе близнецы должны были очень многое заметить на этой карте в предыдущие годы...

hludens
Вы не читаете даже первое предложение. В том-то и дело, что шпион Снейп понимал много больше школоты Уизли, школьных Мародёров и тем более Поттера. Это реальнее, чем мантра "школьный гриффиндор на голову лучше всех взрослых, реально прошедших и десятки шкуродёров шпионажа и выживания, и десяток лет преподавания в школе".

Он знал всё, что ему могут противопоставить дети. Всё, что они могут придумать. Он устал видеть одно и то же, ему наскучило это колесо гениальных потуг от сопляков, полагающих, что придумали что-то новое и невидимое педагогам.

И нужное заклинание у него было. Уж чтобы обойти школьное зачарование - если карту действительно школьники зачаровывали - точно было. Снейп - не гриффиндорец, не лентяй, не Гарри Поттер - у него давно наработан нужный инструментарий и навыки. А если не знал незначительных деталей - по лицу прочёл, как заголовок в передовице. В мыслях пароль вычитал, наконец.

Опять "лишь бы возразить". Давайте, игнорируйте всё написанное, цепляйтесь к фразе "в мыслях прочёл", и закончим. О чём говорить с людьми, видящими принципиальную разницу между паролем и "биометрией"...

Calmius
Позолоченные весы и унитазы выглядят довольно нелепо, тут лучше использовать платину или палладий. А золотые галеоны скорее всего являются такими еще с времен до введения статуса секретности, привычно и понятно, особенно для маглов и маглорожденных.
В качестве инвестиционного металла я бы предположил что-то, неизвестное маглам, чисто магические металлы. Это логичнее, если учесть, что Акцио золотые самородки изучается на четвертом курсе.

Ох... И сколько же Снейп был шпионом? И в каком возрасте он получал эту суперподготовку?
Внезапно Снейп не Джейс Бонд! Он стал шпионом примерно в 18-19 и пробыл им примерно два года. Причем утверждать что он не был раскрыт изначально мы не можем, Дамби скорее всего отлично знал что школьник с татушкой потенциальный шпион.
Он не получал специального обучения кроме, может быть, продвинутой оклюменции.
И все его шпионство заключалось в докладах Волди о том что он случайно слышал на педсоветах и о настроениях в школе.
С учетом нагрузки на преподавателя этот шпион весь день на уроках, вечером проверяет эссе, а по ночам бегает по школе в поисках нарушителей. И так день за днем. Ему толком серьезную книгу по зельеварению прочесть некогда. Уж он то нашпионит...

Шпион звучит громко, но в реальности у нас просто две бандитские группировки, а не спецслужбы. Нет спецподготовки, нет супероборудования, нет школы и мощной сети поддержки. Так что уровень двойного агента- просто вчерашний асоциальный школьник, который всю жизнь изучал зелья, а не способы добычи информации и которого два старичка разводят на то чтоб он переодически постукивал. Он не суперагент, он просто "плохоинформированный источник в кругах близких к..." с которого качают первичную информацию для анализа.

Разумеется он поумнее школоты Уизли и ГП. А вот на счет умнее всей четверки мародеров- это сильно спорный момент. Не потому что они гении. Потому что их четверо, что дает разноплановые таланты, и двое из них из старых семей. Снейпу попросту не откуда взять семейные секреты которые могут быть в головах Поттера и Блека. Этого нет в книжках. Совсем. Т.е. в зельях он разумеется разбирается лучше их. А вот во всем остальном...

Так что получив в руки артефакт наш зельевар (НЕ АРТЕФАКТОР!!!) имеет те же шансы вскрыть его, как школьная химичка против самодельного компьютера с нестандартной операционкой на нестандартном железе - поделие кружка "юный программист" выдержавшее школьные же соревнования по взлому...
Особенно если в построении этого школьного проекта приняли косвенное участие родители юных программистов, снабдив их нужной литературой, редкими запчастями и проконсультировав по особенностям защиты от взлома. Просто специальность у родителей такая...

У меня кстати тоже вызывает сомнение что карту сделали сами Мародеры. Я делаю ставку на директора Блека, т.е. сам пергамент - часть системы безопасности замка, упертый Сириусом вместе с инструкцией из домашнего архива, и на который навешаны защиты от любопытства.
Так что Снейп со своими зельеварческими навыками лезет в драку на чужом поле да еще и против профессионала-артефактора...

А вот тут облом. У нас фентези с семейными секретами. Снейп конечно многое видел, но если он сталкивается с семейным секретом ему остается только гордо конфисковать изделие и отдать родителям. Поломать или вызнать секрет, который успешно охранялся столетиями, это несколько за пределами его возможностей.
Так что распространенные поделия школоты, продукцию Зонко и Фейрверкуса- да, он знает. А вот более серьезные изделия- ему просто не по зубам.
Ну не является школьный учитель химии экспертом по компьютерной безопасности :)

А вот это вариант. Было б у него время- обязательно получил бы таким образом и знание что это за штука и пароль. Вот только он сначала попробовал стандартные способы анализа, а дальше Люпин пришел.

Принципиальная разница в том что ваш кейлогер не сможет подсмотреть биометрию. А подсмотрев факт того что она используется вы себе палец с нужными линиями не отрастите.
Ну а если у вас есть эксплоит дающий админский доступ в обход паролей и биометрии то нафига вам кейлогер то???

Ancifer29
В книге мы довольно часто наблюдаем золотые (или позолоченные) предметы в том числе магического назначения. Так что возможно для магов золото просто один из рабочих материалов, и галлеоны с сикелями отвязаны от реальной стоимости серебра и золота.
Особенно с учетом того что соотношение сикель/галеон зафиксировано, а цены на золото и серебро плавают отдельно и в довольно широких пределах.
Изучаться то изучается, но как вы думаете, сколько известных мест на земле где это заклинание принесет хоть что то? Как только местечко находят там начинается золотая лихорадка и буквально за пару лет место вычищается... Исключения редки.

Соотношение фунт/галеон вроде бы тоже фиксировано, что подтверждает.

Ну не золото, так к примеру алмазы. В ЮАР вроде бы четыре ЧВК гоняют местных нелегальных старателей, а они все равно роют как кроты. Вобщем умный маг всегда найдет чего и откуда достать. )

Не совсем, это соотношение вычислялось из пары упоминаний и оно не строго 1х5 а с сотыми долями. Так что вполне может быть плавающим в зависимости от курса.

Ага, если там нет группы нанятых сильных магов для охраны от умников...
И скорее всего все что лежало на поверхности уже собрано. Нужно именно рыть.

hludens
Заклинания группы Ревелио могут сильно облегчить процесс рытья - они точно покажут, где лежит то, что надо откопать. Алмазы Ревелио - и ты знаешь, где тут алмазы (или золото).

Виктор Некрам
Ну это если они так работают. Насколько помню канон действия были в пределах комнаты, или вообще в прямой видимости т.е. сквозь твердые объекты не просачивается... В землю при таком ограничении не заглянуть.
Очевидно нужны некие специализированные заклинания геологоразведки. Вполне допускаю что такие могут быть, но это вовсе не школьный курс.

К вопросу о Акцио, где находилась метла Поттера, когда он ее призвал на первом этапе Турнира?

hludens
Зачем нужны заклинания поиска, если они не могут заглянуть через стену в соседнюю комнату? Такими только второй носок искать.
Вот Ancifer29 упоминает Акцио. Поттер выдернул им метлу из своей комнаты, находясь вне замка.

Ancifer29
Об этом прямо не говорится.
Но это было не спонтанное решение, они с Грейнджер к этому готовились.
Хотя один намек есть:


Короче непонятно, то ли метла была в комнате, то ли где то в "каморке для метел"...
Учитывая что к загону драконов из замка Гп тоже шел опушкой леса получается принести метлу поближе они не догадались.

Плюс есть описания применения акцио от Молли. Она потрошит карманы Близнецов. Т.е. призывает то что не видит и даже не зная что именно там лежит. т.е. что то типа "акцио содержимое кармана". Произносит разумеется только "акцио".
Потом, зная что именно ищет, выдергивает из всех остальных потайных мест.