Тихий герой (Кастелян - 2) (джен)

Ancifer29
В книге мы довольно часто наблюдаем золотые (или позолоченные) предметы в том числе магического назначения. Так что возможно для магов золото просто один из рабочих материалов, и галлеоны с сикелями отвязаны от реальной стоимости серебра и золота.
Особенно с учетом того что соотношение сикель/галеон зафиксировано, а цены на золото и серебро плавают отдельно и в довольно широких пределах.
Изучаться то изучается, но как вы думаете, сколько известных мест на земле где это заклинание принесет хоть что то? Как только местечко находят там начинается золотая лихорадка и буквально за пару лет место вычищается... Исключения редки.

Соотношение фунт/галеон вроде бы тоже фиксировано, что подтверждает.

Ну не золото, так к примеру алмазы. В ЮАР вроде бы четыре ЧВК гоняют местных нелегальных старателей, а они все равно роют как кроты. Вобщем умный маг всегда найдет чего и откуда достать. )

Не совсем, это соотношение вычислялось из пары упоминаний и оно не строго 1х5 а с сотыми долями. Так что вполне может быть плавающим в зависимости от курса.

Ага, если там нет группы нанятых сильных магов для охраны от умников...
И скорее всего все что лежало на поверхности уже собрано. Нужно именно рыть.

hludens
Заклинания группы Ревелио могут сильно облегчить процесс рытья - они точно покажут, где лежит то, что надо откопать. Алмазы Ревелио - и ты знаешь, где тут алмазы (или золото).

Виктор Некрам
Ну это если они так работают. Насколько помню канон действия были в пределах комнаты, или вообще в прямой видимости т.е. сквозь твердые объекты не просачивается... В землю при таком ограничении не заглянуть.
Очевидно нужны некие специализированные заклинания геологоразведки. Вполне допускаю что такие могут быть, но это вовсе не школьный курс.

К вопросу о Акцио, где находилась метла Поттера, когда он ее призвал на первом этапе Турнира?

hludens
Зачем нужны заклинания поиска, если они не могут заглянуть через стену в соседнюю комнату? Такими только второй носок искать.
Вот Ancifer29 упоминает Акцио. Поттер выдернул им метлу из своей комнаты, находясь вне замка.

Ancifer29
Об этом прямо не говорится.
Но это было не спонтанное решение, они с Грейнджер к этому готовились.
Хотя один намек есть:


Короче непонятно, то ли метла была в комнате, то ли где то в "каморке для метел"...
Учитывая что к загону драконов из замка Гп тоже шел опушкой леса получается принести метлу поближе они не догадались.

Плюс есть описания применения акцио от Молли. Она потрошит карманы Близнецов. Т.е. призывает то что не видит и даже не зная что именно там лежит. т.е. что то типа "акцио содержимое кармана". Произносит разумеется только "акцио".
Потом, зная что именно ищет, выдергивает из всех остальных потайных мест.

Виктор Некрам


А ревелио это не заклинание поиска. Это проявление.
Отмена чар невидимости и сокрытия, проверка наличия магических свойств предмета или зелья, проверка наличия конкретного скрытого объекта.

Он отлично знал что призывает и где оно лежит. И замок и башня по сути в прямой видимости находились.

Ancifer29
Да вы слушайте эту Роулинг больше - на лапше сэкономите. Аппарируем в неприметный грязный тупик или на ржавую высокую крышу; говорим "Акцио Всё бабло из магловского банка в двух кварталах отсюда"; открываем мешок пошире, ждём, сваливаем. Ни на камерах не появились, ни риску быть обнаруженным не подверглись. Бабло - не метла, защиты от магии не имеет никакой.

У неё и воду в вино превращают - то есть, пищу, оказывается, получать из воды учат прямо на третьем курсе, даже самых тупых. А вы с линейками и динамоментрами к её фантазиям лезете.

hludens
Нет. Хуманум Ревелио именно что обнаруживает всех человеков в области действия заклинания. Через чары невидимости и сокрытия.
Чары вообще отменяются не так.

Дожидаемся явления авроров.
Ну и большой вопрос, как бабло из закрытого сейфа долетит до вас сквозь стены, двери, лифт и т.д.

Но в целом воровство у маглов разумеется абсолютно безпроблемный способ наживы у Роулинг, разумеется при минимальных знаниях о устройстве магловского мира.
Конфудус, акцио, обливейт...
Похоже маглов от ограбления а авроров от излишней работы защищает только спесивое презрение магов к маглам, они тупо не соображают что у маглов есть что украсть.

Опять преувеличиваем :) не воду в вино, а уксус. Т.е. восстанавливаем то же самое вино из испорченного состояния. По сути репаро :)
Думаю там найдется и заклинание делающее из черствого хлеба -свежий.

Таш автор а где работа с пейтингов Гарри гермиона?
Вроде писали что она написана с запасом. Ато читать нечего уже

hludens
Так же, как это проделала метла из закрытых помещений и сундуков. Все запоры по пути сами по себе открылись, створки распахнулись, а бабло отыскало связную траекторию наружу. Если это позволил над собой сделать магически защищённый Хогвартс, что может противопоставить Акцио магловский банк?

Неуж-то Поттер первый, кто додумался до "Акцио"? А Крам настолько туп, что, зная уже своего противника, не озаботился возможностью "Акцио Уберзаряженный базуко-распылитель драконов, зачарованный вчера всем Дурмстрангом и лежащий сейчас в руках Каркарова"? Ну конечно, кто у нас самый умный? Только не читатель.

Вот кстати совершенно непонятный момент, согласно правилам ты выходишь на соревнования только с палочкой, а потом оказывается, что можно призвать чего угодно.

Calmius
Потому то я и указывал что неизвестно где метла хранится. Но ее призыв был ПОДГОТОВЛЕННЫМ решением. Поттер и Грейнджер тренировались именно ради этого. Так что очевидно метла не была заперта на несколько замков. Хотя я бы на их месте отнес метлу или на трибуны или к хижине Хагрида...

Глухую стену? Лифт?
Про то что призванный предмет открывает все запоры это немного фанон :)
Хотя усилие призыва, разумеется, может выбить стекло или открыть незапертую дверь ударом призываемого предмета. Ну или например сорвать цепь с крючком которой была привязана метла.
Опять же, с учетом того что близнецы готовились к этой акции крюк мог быть заранее поврежден.


Хм. Ну положим задание им сообщили непосредственно перед испытанием, поэтому базукораспылитель пришлось оставить в руках директора, а то ведь яйцо можно повредить.
Нет задачи убить дракона.


На счет же незаблокированного акцио в фанфиках столько шуток...
Например победа ГП во всех трех турах за счет одного этого заклинания. Акцио яйцо, акцио заложник, акцио кубок (последнее вполне канонично! :)))
Учитывая что к третьему туру у Поттера максимум очков у его противников просто нет шансов :)

В целом идиотизм подготовки к турниру просто поражает.
Дамби спрашивает

т.е. этот маразматик изначально знает что его "черту" можно обойти таким способом!!!!
Ну не дебил???
Первый тут с незапрещенным Акцио. Жаль что ГП не додумался сходу призвать яйцо...
Во втором туре не сообщают имена заложников и выбирают абы кого. А если б ГП увидел первой Гермиону и не рассмотрел Рона?
Наконец возможность призвать кубок акцио! Это вообще за гранью...

Ну и то что зрители на двух этапах соревнования не видят вообще ничего...

hludens
С какого момента вдруг Акцио стало заклинанием, призывающим только из точно известных мест? Наоборот, это инструмент до грани обленившихся магов, а-ля "Акцио книга хз где я её оставил", "Акцио все жёлтые носки", "Акцио Тревор-чтоб-он-сдох".

Детишки тренировались. Поттер так вообще впервые узнал, что такое работать и учиться. Выразим ему соболезнования, конечно, но обычные дети, не помазанные зелёнкой в годовалом возрасте, умеют это уже на первом курсе. Просто их нет, потому что нет других факультетов и курсов, кроме поттеровского.

А ещё круче это умеют взрослые. Особенно грабители, ***НАТРЕНИРОВАННЫЕ*** по самые помидоры на выкачку бабла из банков.

(Зевая) Вентиляцию? Дренаж? Лифтовую шахту?

А что, банковское хранилище - это изолированный объём, куда попадают исключительно телепортацией? Там есть гермодверь, а на ней замок. Замок отопрётся, дверь откроется, деньги вылетят. Деньгам не нужен парадный выход для короля со всей дворней, хватит щели. Повторить до готовности.

Магической защиты нет, а Акцио, как известно, именно так и работает: это и Алохомора, и Флипендо, и Филум Ариадне, и ещё куча всего в одном флаконе. Иначе оно не сможет делать то, что написано. Не нравится? А вас никто не спрашивает. Верите Роулинг - вот и ешьте то, что она придумала.

Ещё раз: защиты от магии нет, стало быть, сработает даже в исполнении практиканта. Это как с подчинением чужой воле: волшебнику нужен Империо, а на магле со свистом и Конфундус сработает.

Зачем вся эта скукота? "Акцио Вся вода в озере - на трибуну за моей спиной". А мне пофиг, я на метле в воздухе увернусь.

С тех самых как Молли чистила карманы близнецам. Она не смогла применить "Акцио вся хрень сделанная близнецами из окрестностей".
Она последовательно сначала тянула не зная что из конкретного места (из кармана) потом точно зная что ищет из всех доступных мест применяя акцио несколько раз.

Т.е. или ты знаешь где что то непонятное лежит или ты знаешь что именно хочешь.

Впрочем мое указание что ГП и ГГ тренировались подразумевает другое. Раз они заранее знали и планировали призвать метлу значит не прятали ее под 100 замков. И разумеется ГП точно знал что и откуда он призывает.

Да, с этим согласен на все 100%
Ну правда его еще разок на третьем курсе жареный петух клюнул. - дементор называется. Иначе хрен бы он свой патронус выучил...

Вентиляция и дренаж однозначно перекрыты решетками от мышей и крыс, т.е. прочными и мелкими.
Лифтовая шахта перекрыта дверьми (Раздвижными! ударом не откроешь) и лифтом.
Серьезное банковское хранилище действительно представляет собой закрытый объем, это связано с защитой от пожаров, Но и менее серьезные как правило имеют глухие стены и несколько последовательных дверей которые не могут быть открыты одновременно.

Ни коим образом!
Когда близнецы призвали метлы цепь была вырвана из стены, а вовсе не расстегнулась сама, да и двери в каморку не распахнулись, а были выбиты ударом метел.
Так что замок не откроется, а дверь сейфа однозначно выдержит удар бумаги...

Если внимательно прочесть что именно о нем написано и все его случаи применения то ничего особо крутого мы там не увидим. Предмет притягивается по траектории которую представляет себе маг. Например метла Гарри полетела вдоль опушки, так же как он шел, а не по кратчайшей прямой из окна башни Грифиндора. Ели предмет удерживается (привязью или закрытой дверью, застегнутым карманом) то он пытается силой прорваться сквозь преграду. Дальше вопрос прочности предмета, прочности преграды и упорства волшебника.

Империо это постоянное управление. А вот конфудус приводит человека в сметенное состояние и если что то ему сказать в этот момент он будет считать это правдой/собственными мыслями, думаю Роулинг позаимствовала идею у Людей в черном, они как раз вышли в 97 как и первый ГПиФК.
На этом и основан трюк который мы видим в поттериане.
Если шарахнуть человека конфудусом и сказать что он не видел ничего странного и шел в бар чтобы как следует выпить то он будет воспринимать это как свои мысли. И если они не очень противореча его личным установкам то он так и поступит.
Т.е. человек который и так часто бывает в баре пойдет осуществлять эту светлую идею, а вот непьющий человек пройдя десяток метров удивится, как эта бредовая мысль могла придти в его голову.
Империо позволит заставить любого покончить жизнь самоубийством, а вот Конфудус разве что подтолкнет к этому уже все для себя решившего самоубийцу.


Что то подобное было :) правда не на трибуну, а на замок Лестрейндж.
Как раз с метлы :)
Правда там на палочке усилитель был...

А вот на трибуну было применение портала на дракона... Типа хотел до леса докинуть но силенок не хватило. Минус Малфой...

Именно так победила в чемпионате Гермиона из фанфика "Слишком много чемпионов".
Правда, на людей акцио не действовало, зато на их одежду - вполне.

Зеленый_Гиппогриф
Ну так не только там :) поскольку не заблокированное акцио на кубке- канон :)

Вообще придумано огромное количество способов пройти турнир.
С драконом чаще всего или договариваются или усыпляют. Если герой - отморозок то убивают. Зачастую мечом :)

В зависимости от прокачанности героя фанфика заложников вынимают разными способами, акцио на одежду не самый распространенный, поскольку они там привязаны, а вот заранее врученный портал, полет на метле или пробежка по льду до центра озера, а дальше ныряние с камнем - это наиболее популярные методы.

С лабиринтом два самых популярных способа- прожечь насквозь или пролететь над ним. Все таки авторы хотят описать зрелище, приключения...
Но акцио- это просто шикарный плевок в лицо организаторам!