![]() Никогда не летайте Аэрофлотом.
Пожалуйста! Оставляй кота в аэропорту или сдавай билет - так говорили милейшие представители милейшей компании малейшего государства. Говорили людям, которых вроде как эвакуировали, про члена их семьи. И сказали так 29раз. И сделали. Благодаря Аэрофлота 29 живых душ виодин день были обречены на смерть. Потому что оставить домашнего зверя в чужом огромном городе, население которого в большинстве своём совершенно равнодушно относится к зверям, если только их нельзя съесть, это приговор. 4 июля был очередной "эвакуационный рейс" Аэрофлота из Шанхая в Россию. Билет 130 тыщ за штуку. Но если деваться некуда- виза закончилась, работы нет, полетишь. На что собственно эти милые ребята из Аэрофлота и рассчитывают. Выхода нет. Так получается, что человек довольно часто отщывчивина чужую боль. (Если он не сотрудник Аэрофлота, конечно). И поскольку положение животных, собак и кошек, например, в Китае мягко говоря не фонтан, у многих проживающих в Китае иностранцев заводятся кошки или собаки. Мы собственно членов семьи не бросаем, и граждане взялись оформлять документы на вывоз своих питомцев. Очень не дешёвые документы. И попутно десять раз звонили, писали в Аэрофлот, уточняя что нужно что бы взять зверя с собой. И в компании их уверяли все окей, зарегистрируем в аэропорту. А по прибытие в аэропорту сказали: животных на борт не берём. Оставляйте в аэропорту. Или сдавайте билеты". Сказали людям, оставшимся без визы, работы, денег и жилья. Я лично знаю людей, пытавшихся так улететь из Шанхая. Я даже представить боюсь, как они себя чувствовали, как судорожно пытались найти хоть кого нибудь, что бы временно присмотреть за дорогим существом. Милые китайцы подсуетились, где пахнет на живой они немедленно нарисовываются. А чего не развиться на лопоухой белой обезьяне? кто-то оставался со своей собакой, наплевав на визы и работы. Кто-то отдавал бешеные деньги агентствам за временную передержку. Я боюсь, что были кто-то кто в панике и отчаянье оставил своего зверя там, а потом уже в самолёте, в воздухе понял трясся в бессильны рыданиях. Я только очень надеюсь, что когда нибудь мы узнаем поименно список причастных к этому сотрудников Аэрофлота. И каждый из нас, кто хоть раз заглядывал в глаза собаке или кошке, кто знает, что это -преданная душа, каждый из нас будет иметь возможность лично поблагодарить этих людей. В письменной или устной форме. Страна должна знать своих героев!! А ещё я очень верю, что однажды вышеупомянутые сотрудники обязательно окажутся в ситуации, когда их родителей или детей, или больного супруга нужно будет срочно вывезти из зоны бедствия, а им скажут либо осталяйте в аэропорту, либо сдавайте билеты. И когда они бросятся с рыданиями и мольбами к нам мы сможем равнодушно пожать плечами в ответ и пройти мимо! Трудные времена карантинов пройдут, но я вас очень прошу- не забывайте об этой истории и никогда не летайте аэрофлотом!! Я рассказывают со слов очевидцев, людей, которых я знаю и которым я доверяют. Но есть и более общая информация в прессе: https://meduza.io/feature/2020/07/06/aeroflot-otkazalsya-vzyat-na-bort-vyvoznogo-reysa-iz-kitaya-domashnih-zhivotnyh-passazhiram-predlozhili-libo-ostavit-ih-v-aeroportu-libo-sdat-bilety так, чувствую нужен пострипктум. ПРИКОЛЬНО ВЫШЛО. Я не бду за всех писавших и читавших, я все же надеюсь, что в этой толще потерялись или не решились присоединиться какие то здравые голоса и идеи. да, наверное, я написала слишком мутный пост и слишком эмоциональный. но в ответ я получила шквал и Эверест шаблонов, прочно живущих в голове у граждан. итак, если про суть вопроса. факты таковы. 1. есть люди которые работают за границей. они не миллионеры и не дамы легкого поведения. они просто люди и просто работают. 2. они живут за границей подолгу - по нескольку лет, но не имеют гражданства. в Китае вы вообще не можете получить гражданство никогда, толко вид на жительство, если вступаете в брак с жителем китаея. а если вы этого не делаете, то вам нужна виза. до этого года делали на год - теперь кажется сразу на два и есть вариант на более длительный срок. 3.эти люди пока живут в китае сталкиваются иногда с животными. Больными, голодными или просто несчастными. и не всегда могут пройти мимо. и подобранный зверь становится членом семьи. кого то выкупают и в магазинах, но не все китайские зоомагазины хороши, многие смахивают на Освенцем. 4. в силу того что охватило сейчас весь мир ситуация экономическая в китае не улучшается. и поэтому многие компании стараются не продлевать контракты своим работникам. не увольнять их, просто не продлевать. а это значит что вышеупомянутые люди должны китай покинуть в определенный достаточно короткий срок. 4. в силу того опять же, что происходит в мире (не знаю заметили ли вы) - сухопутные границы между китаем и россией перекрыты. вот сейчас в июле и в июне они не работали точно. а раньше уехать люди не могли потому что у них см. пункт 1 - контакт и они работали. 5. самолеты тоже как-то не активно летают. не знаю заметили ли вы это. и когда консульсвто россии предложило гражданам эвакуационный рейс из Шанхая они обрадовались. 6. и первым делом связались с аэрофлотом, который уверил что все в порядке и можно можно брать зверей - вот в этих пунктах напишите то то и все. остальное в аэропорту. и список документов необходимых для вывоза и ввоза на сайте найдите. 7. и люди так и сделали. заполнили анкеты, оформили документы, по десять раз еще звонили уточняли нет ли изменений - и им всю дорогу говорили все хорошо. 8. а когда люди пришли в аэропорт им сказали - нет - зверей на борт не берем. это все что им сказали. сейчас и консул и представители аэрофлота всем рассказывают о жуткой контрабанде, о подлых и циничных закупщиках животных (в нашем случае в комментах писали о блондинках нашедших золотое дно и занимающихся вывозом бездомных животных китая опять же за счет русских налогоплательщиков). НО, это все таки важно, мне кажется - в момент посадки на самолет никто никаких обвинений не предлагал, хотя это же странно - если мы нашли контрабандистов надо же что-то с этим делать, ну, хоть фамилию записать, внешность описать, заявление куда-нибудь подать. НО - ни 4 июля, ни 5, ни 6, ни даже - о, ужас - 7 июля никто про контрабандистов не вспомнил. Может быть они предложили доблестным аэрофлотовцам и коснулу взятку, но маловато, так что ее хватило толко на 3-4 дня. Но это домвслы, простите а факт такой - 4 июля никто ни слова не говорил про контрабанду. вместо граждан отказавшихся лететь без своих зверей были взяты на борт граждане китая, с которых смогли взять больше денег. 9. самый последний и удивительный пункт. изучая весь день напролет действительно многочисленные комментарии я много интересного узнала о себе ( и самолетом я никогда не летала, и не знаю как устроен мир, и сумка у меня от Гучи, и собачка плюшевая в кармане, ну - очень много познавательного), а так же я узнала что только тупые, зажравшиеся сволочи, которым денег некуда девать ездят по зараницам (а наши люди в булочную на такси не ездят), и что если уж ты уехал из росси нафига возвращаться, и наоборот - так вам гады и надо - ишь, по заграницам то навыезжались... И я ярко вспомнила день Радио, помните, был такой фильм? и там был момент, когда срочно поменяли тему эфира, а певца забыли предупредить, и он начал с того, что высказывал свое сочувствие туристам, застрявшим где-то за рубежом. И он был уже в прямом эфире и пришлось ему жестами объяснять, и он постепенно пришел к тому что ничего мы не сочувствуем этим туристам! сами виноваты! нечего было ездить куда-то заграницу. - простите за дурацкий перессказ, но суть такая. помню, в фильме было ужсно смешно. в этом году я уже имела удовльствие выслушать эту замечательну речь в устах не менее замечательной Захаровой. Только в этот раз это было всерьез. но я подумала: ну, осударственный человек, на службе, положение обязывет, чего не скажешь... и вот сегодня я опять вспомнила эту сцену. и пусть речь не о туристах. просто о людях. работающих как умеющих добывающих свой зхлеб. дело не в этом же. а в том, что я на все 151 комментарий услышала слова два сочувствия. просто сочувствия. Людям, животным - попавшим в непростую ситуацию. да, я понимаю, сейчас всем очень не просто. во всем мире. но ведь наверное, можно как-то попробовать понять другого, услышать как трудно другому. и это не про поржать, приколотся и юморнуть и не про с пеной у рта - сволочи зажравшиеся. а еще меня потрясло что в ситуации когда спорит компания, большая, получающие дотации из ваших налогов, только в этом году по вине этой компании пострадало 4 животных, и никто не принес ни извинений ни компенсации, причем двое животных погибло, ну короче говоря - компания не с самой безоблачной рептацией в отношении с животными - а с другой стороны просто люди. несколько человек. со своими неказистыми и недорогими кошечками-собачками, правильно как тут кто-то выразился - нищеброды - то подавляющее большинство комментирующих со свистом и пляской принялись поддерживать компанию. вот как-то так. я знаю лично пару зверей из неулетевших и пару людей с того рейса. и я сначала даже хотела рассказать историю про кого-нибудь из них. но потом поняла, что меня все равно не услышат. жить с шаблоном легче чем с правдой. и верить сильному и в его право намного комфортнее. мне правда очень жаль... 8 июля 2020
12 |
![]() |
Хэлен Онлайн
|
kiki2020
Altra Realta На самом деле может сказать. Потому что он просто человек. И не всегда компетентный.Я вот чет не верю, что сотрудник горячей линии Аэрофлота скажет, что да, конечно, мы возьмем всех ваших животных, 100%, без подсчета и согласования. Понятно, проблема индейцев и шериф, но... 1 |
![]() |
|
4 |
![]() |
|
Сказать-то может.
Особенно если реально и близко не осознает масштаба надвигающейся проблемы. |
![]() |
|
![]() |
kiki2020 Онлайн
|
Altra Realta
Да, надо спрашивать "У меня такое-то животное, как я могу его вывести и что для этого надо". 2 |
![]() |
|
Altra Realta
Хэлен Вот да. Скорее всего большинство так и спросило. Как спросить. - Я могу полететь с животными? Ответ - да, правила это допускают. - Ага спс Знакомый так же медитировал до последнего дня со своими лыжами - хорошо я, расчпечатывая перед поездкой все бумажки, решила уточнить у него - получил ли он одобрение от а/к на свои лыжи. А он, оказывается, и запрос не отправлял - в билете же написано мол 1 комплект зимнего снаряжения бесплатно. Успел. 4 |
![]() |
шамсена Онлайн
|
Altra Realta
Показать полностью
шамсена вот меня так удивляет - почему так часто люди становятся не на сторону человека, а на сторону компании. потому что они сильнее? потому что они государственный могущественнй аэрофлот? только в этом году по вине аэрофлота пострадало как минимум 4 животных, двое из которых погибло, двое - покалечены. Это не треп, это факт. поищите в интернете - это мне не бабушка рассказала. Но - в ситуации когда владельцев животных за людей не считают, не говоря о самих животных 9естественно), вы все равно становитесь на сторону этой компании. И вам легче представить себе, что 39 человек, навсегда покидающие страну, с собственным животным, которго они, на минуточку, перевозят через границу - то бишь там такая уйма документов и ткие деньги, - но вам проще себе красочно представить, что это они все 39 человек - просто тупые идиоты, которые не спрашивали компанию про конкретный рейс 9тем более что сейчас он один- не летает же ничего, ау!) и они не описывали габариты животного и не уточняли какие нужны документы... Почему это происходит? вам так жить спокойнее? люди идиоты, а компания наша сильна и всегда права. и в своем праве.. Я знаю насколько люди тупы - Я могу лететь с собакой - да Но никто блядь не спрашивает КАК Я МОГУ УЛЕТЕТТ я вот на аэрофлот злилась в начале дня, а теперь просто на вас дивоюсь. что случилось то с вами, люди? 2 |
![]() |
|
шамсена
Вы это транспортнику говорите? Серьёзно? Мне не надо красочно представлять, я это красочно вижу. Это не треп, это факт. поищите в интернете - это мне не бабушка рассказал Бабушка в интернете сказала, что Манька проститутка, вон и фото есть3 |
![]() |
шамсена Онлайн
|
kiki2020
А вас не смущает, что есть определенные нормы перевозки животных? И что ни одна компания такой зоопарк бы не стала перевозить? Плюс рейс длительный, перевозка в багажном отделении опасна. а вас не смущает что их спрашивали? заранее и по многу раз? они не могли посчитать сколько к ним с животными на рейс собирается? или вы правда хотите мне сказать что никто ни в одной авиакомпании до последней минуты не нает сколько будет в салоне собак, или в спец отделении (в багажном отделении в самолетах не возят животных, там воздуха мало и холодоно дико). А про длительный рейс - ну, то есть вы правда верите что никто и никогда не летает из Парижа, например в Нью-Йорк со своим котом или псом? вы действительно в это верите или просто так - ради трепа?2 |
![]() |
|
шамсена
Летает. И если в салоне уже есть поводырь, и если везти надо брахицефала, и если тип вс не позволяет перевозку... Это блядь не метро! 1 |
![]() |
Lothraxi Онлайн
|
шамсена
из Парижа, например в Нью-Йорк со своим котом или псом? Я могу понять, если там собака-поводырь. А так чот нет, не очень1 |
![]() |
шамсена Онлайн
|
Feature in the Dust
так ведь это вроде был не тонущий корабль для людей то? вроде как форс мажор. а вот для зверей, да, остатся со своими хозяивами это был единственный шанс. потому что в лучшем случае их жду теперь не самые комфортные передежки и долгое ожидание.. 1 |
![]() |
Хэлен Онлайн
|
шамсена
в последний раз, хотя первые стописят вы не поняли. Никто не становится на сторону Аэрофлота. Однако и на сторону идиотов вставать - спасибо, нет. Люди были не правы в своем желании сделать как им надо, не считаясь с правилами авиаперевозок. Вам развернуто объяснили, почему это факт. Очень жаль животных, но хозяин идиот - часто приговор. Что до компании, они правы. Это плохо и ужасно, но в этой ситуации правы все же они. Можно злиться, но обвинять в этом Аэрофлот просто глупо. Пассажиры накосячили, они сами себе злобные антропоморфные дендромутанты. Это из-за неспособности пассажиров их животные остались никому не нужными в Китае, а не из-за авиаперевозчика. 3 |
![]() |
|
![]() |
Lothraxi Онлайн
|
1 |
![]() |
|
Lothraxi
Вы писали про еду? Таки вы не шутили? Как сообщила РБК волонтер United love Ольга Гусак, в текущем году в Китае проходил фестиваль собачьего мяса, от которого волонтеры спасли много животных. «Мы спасаем собак с фестиваля, а потом пристраиваем в разные страны, в том числе и в Москву. Нам нужно было освободить место для новеньких. Те, которые у нас уже были, застряли в Китае на полгода — здоровые, со всеми документами, привитые. Их хотели отправить этим рейсом «Аэрофлота». На других вывозных рейсах у нас не было проблем: человек мог взять животных, их всех брали на борт», — добавила Гусак. 2 |
![]() |
шамсена Онлайн
|
yzman
Показать полностью
Я могу не до конца понимать, как работают в Китае правила. Но Китай имеет сухопутную границу с Россией. Почему люди не доехали, когда ограничения частично сняли, в Суйхуйфэ (или как там называется это городишко у границы с РФ) и на автобусе не доехали во Владик (граждан РФ пускают домой по-любому), а ждали вывозного рейса - для меня загадка. Ещё к тому же, у них животное домашнее". спасибо, что понимаете, что страна не простая. но сначала мечталось, что все закончится. потом у людей были обязательства по работе. они же вроде как не отдыхали в китае, а работали.. а потом все закрылось.я не до конца понимаю где вы живете. попробуйте сейчас по сухопотной границе попасть из Китая в Россию. просто поищите в инетрнете возможности. на начало июля 2020 годв. просто интереса ради. а потом пишите рассуждения...сейчас нет постоянного сообщения на сухопутной границе. нет. Хотя в такой же аналогично ситуации я просто вовремя подсуетился и как только в NRW обнаружилась первая же крупная вспышка эпидемии, я взял билет на первый же самолёт в Россию, проебав в итоге 30к русских денег и улетел домой. При том, что если бы оставался до последнего (планируемой даты обратного рейса), меня вывозили бы уже вывозными рейсами. Понятно, что не всем было дано вовремя подсуетиться - но если вы в Китае обзавелись домашними животными, значит у вас как минимум есть скилл выживания и навигации в этой непростой стране. 1 |
![]() |
|
они же вроде как не отдыхали в китае, а работали.. а потом все закрылось Еще раз Если я поеду в Китай работать НА СЕБЯ и платить налоги КИТАЮ ЭТО МОЯ ПРОБЛЕМА 1 |
![]() |
шамсена Онлайн
|
Altra Realta
про клетки там не говорилось. а если говорилось - то значит - вранье. клеток было по количеству животных. а пассажиров их перевозящих было 39. но вдаваться в детали ведь не к чему. я уже поняла - вы практически все здесь свято уверены в непогрешимости аэрофлота и тупизне граждан зачем то к чертовой матери решившим уехать в китай и загребающих там д хрена деньжищ, но не имеющих ни капли мозгов, не в состоянии узнать элементарную информацию и задать прсотейший вопрос милейшей компании. |
![]() |
kiki2020 Онлайн
|
Altra Realta
Какой внезапный поворот истории, хотя нет, ожидаемый. |
![]() |
|
шамсена
Все врут? |
![]() |
|
в 39 клетках содержалось 71 животное, Ахахах))) Охренеть))) Я как всегда поддалась эмоциям. А ведь знаю же, что громким заголовкам верить - себя не уважать.1 |
![]() |
|
![]() |
шамсена Онлайн
|
Altra Realta
ну, они спешно делали все это.. ускоренно. за дополнительные деньги. Но это не помогло. 1 |
![]() |
Lothraxi Онлайн
|
![]() |
kiki2020 Онлайн
|
шамсена
Эвакуационный рейс Аэрофлота действительно должен заниматься вывозом из Китая бездомных собак? Вы это серьезно? 3 |
![]() |
|
шамсена
Altra Realta Что они это делали? ну, они спешно делали все это.. ускоренно. за дополнительные деньги. Но это не помогло. Что вы знаете об авиации, кроме того, что оно летает? 2 |
![]() |
|
Lothraxi
Я не про Китай, я про вывоз несостоявшейся еды. |
![]() |
kiki2020 Онлайн
|
Между прочим, из Китая ты животное хрен вывезешь, там еще нужны документы, которые подтверждают, что ты его владелец. Так шта отказ с отсылкой на контрабанду был правилен. Потому что это и была контрабанда по их законам.
4 |
![]() |
Lothraxi Онлайн
|
Altra Realta
Я просто озвучила свои выводы из стартового поста. Подробностей не знала, попала случайно. 1 |
![]() |
|
Генконсул тоже врет конечно
https://www.google.com/amp/s/amp.rbc.ru/rbcnews/rbcfreenews/5f04516c9a7947717743ede2 |
![]() |
шамсена Онлайн
|
Nita
Показать полностью
Ну просто у вас очень эмоциальные коммы и пост, понятно, что вы на взводе, но вы очень сильно обобщаете, о чем вам уже указывали в некоторых цитатах выше. Это нормально, когда сердце болит, но я достаточно сталкивалась с тем, как люди воспринимают и подают информацию, сама так с самой собой попадалась, а потом по возможности стараюсь сохранить голову трезвой. Начинаешь разбираться - все было далеко не совсем так.[/q] да, спасибо что понимаете. просто, обидно, когда люди изначально исходят из того, что просто человек, без компании или вне компании либо дебил, потому что не так спросил, либо нищеброд, как тут некоторые милые граждане выражаются.. либо вообще сидел бы себе на попе ровно раз свалил с родины. и я поражаюсь тому, насколько люди полны агрессии, и не готовы просто представить себе ситуацию. типа поставить себя на место другого человека. просто человека не компании, получившей, кстати компенсации завынужденный простой от государства. а у человека кончился контракт и кончилась виза. он не мог уехать раньше потому что контракт. он не может не уехать сейчас, потому что его занесут в черный список, и не будет больше контракта. он случайно нашел в китае зверя. поверьте, это проще чем кажется. и не смог пройти мимо. ну, такой вот имбицил. не смог. а потом понадеялся (точно имбицил) что его за его же деньги родное гсударство вывезет на родину с его зверем. вот поверьте, если бы люди выбирали, многие бы оставили все барахло и взяли зверя. и всю дорогу им компания аэрофлот вешала лапшу на уши. что бы не сказать проще. и человек этот (точно имбицил) компании поверил и приехал в аэропорт на последние деньги со всеми дорогими сердцу вещами. и ту ему сказали что из не..ет, а на самолет он пойдет либо без зверя, либо никак. и в этой ситуации поголовное большинство комментаторов здесь поддерживает здесь -компанию. Я просто офигеваю от этого всего!! 2 |
![]() |
kiki2020 Онлайн
|
Altra Realta
Это очевидно заговор посольства с Аэрофлотом. 1 |
![]() |
шамсена Онлайн
|
kiki2020
шамсена а где вы нашли что они бездомные то?Эвакуационный рейс Аэрофлота действительно должен заниматься вывозом из Китая бездомных собак? Вы это серьезно? |
![]() |
|
![]() |
kiki2020 Онлайн
|
шамсена
Я точно не хочу лететь в самолете, где не соблюдены правила авиаперевозок. 4 |
![]() |
|
шамсена
Показать полностью
вот меня так удивляет - почему так часто люди становятся не на сторону человека, а на сторону компании. потому что они сильнее? потому что они государственный могущественнй аэрофлот? Нет, потому что мы обсуждаем ту ситуацию, которую вы предложили обсудить, и именно так, как вы ее описали.Вы сами написали выше "эвакуационный рейс без предупреждения заранее зверя не пускают". Но зверей не пускают на рейс без предварительной регистрации и согласования вообще никогда - даже в благополучное время, ни одна авиакомпания. Причем разрешение зависит от вида животного, породы, размера, типа самолета и еще кучи параметров. А если рейс считается эвакуационным, то на нем скорее будут действовать дополнительные ограничения, а не дополнительные разрешения. И, если человек в условиях неразберихи нуждается в дополнительном сервисе (животное, инвалидная коляска, детская коляска к трапу, скрипка Страдивари в ручной клади, невыключаемые электронные мед.приборы на теле), то ему стоит любым способом получить от авиакомпании письменное подтверждение что его дополнительный сервис одобрен. В особо форс-мажорных случаях это может не помочь, но отсутствие этого подтверждения означает почти 100% отказ в сервисе. В вашем описании пассажиры не сделали даже то, что предписано им правилами перевозок для предоставления сервиса. На каком основании они требуют предоставления сервиса? Потому что им надо? Вы понимаете, что нарушение правил перевозок может привести к аварии? В случае самолета, это может быть гибель всех пассажиров. 4 |
![]() |
kiki2020 Онлайн
|
шамсена
животные вывозились на дальнейшее пристройство, владельцев нет. |
![]() |
шамсена Онлайн
|
Бешеный Воробей
шамсена, правильно. я рада за вас. но это не всегда возможно. собаки, например, по габаритам не всегда к друзьям влезают. Пусть люди скажут спасибо, что их вообще вывозят. Котов/собак можно и волонтерам оставить или друзьям. У меня дочка друзей в Китае училась - ничего, котэ оставила однокурснице, кот жив-здоров. а насчет спасибо не знаю. я с вас беру 130 тыщ рублей - как минимум в четыре раза больше чем это стоит, предоставляю вам услугу левой ногой, а вы мне спасибо должны говорить? как-то это странно с моей точки зрения.. 1 |
![]() |
|
![]() |
Бешеный Воробей Онлайн
|
Altra Realta
Я не про Китай, я про вывоз несостоявшейся еды. Ну, они, видимо, реально думали/решили, что рейс отдельным бортом пойдет.Непонятно с чего, правда, потому что им же говорили, что это ЧАРТЕРНЫЙ рейс, а чартеры в 90 % совмещены с другими рейсами. 1 |
![]() |
Lothraxi Онлайн
|
![]() |
ДНИЩE--ЫЫЫЫ
|
чо тут эмоции бушуют
|
![]() |
|
А вот прямой пост этой организации
https://www.instagram.com/tv/CCOsodfn7SV/?igshid=dufi718lxtqx Девочки не вывезли своих животных из-за них, скорее всего |
![]() |
|
И тут же денежки собирают
По 3 тысячи шлют Дайте мне такой же пиар северу пожалуйста |
![]() |
|
Нормально? Пройдите и посчитайте
|
![]() |
Бешеный Воробей Онлайн
|
шамсена, так 30 или 130?
Билет стоил 30к на деревянные, вполне адекватная цена так-то. |
![]() |
|
kiki2020
шамсена Не переживайте, вы никогда не полетите, если это действительно будет не эвакуация.Я точно не хочу лететь в самолете, где не соблюдены правила авиаперевозок. 1 |
![]() |
ДНИЩE--ЫЫЫЫ
|
лёгонький вброс https://fanfics.me/message461009
1 |
![]() |
kiki2020 Онлайн
|
Altra Realta
Еее, какие прекрасные комментарии в том инстаграмме. 1 |
![]() |
|
шамсена
Feature in the Dust На колу мочало, начинай сначала.так ведь это вроде был не тонущий корабль для людей то? вроде как форс мажор. а вот для зверей, да, остатся со своими хозяивами это был единственный шанс. потому что в лучшем случае их жду теперь не самые комфортные передежки и долгое ожидание.. То есть вы бы предпочли чтобы представители авиакомпании вышли и сказали: "Граждане, кто готов с высокой вероятностью попасть в аварию из-за чужого котика-собачки и погибнуть в этом полете, подписывайте, пожалуйста, документ, что вы предупреждены о том, что до пункта назначения мы не долетим - разобьемся, вы делаете это в трезвом уме и ясной памяти, полностью осознавая риск, и у вас и ваших родственников нет и не будет претензий к авиакомпании - вывезти котиков из Шанхая важнее, пусть они лучше погибнут вместе с нами по дороге домой"? 5 |
![]() |
|
kiki2020
Цены видели? Пока Кедавра бьётся, сокращая поголовье, ей везут сюда новых сук. Интересно, а ей по 8 тысяч присылают? А как часто? 1 |
![]() |
Lothraxi Онлайн
|
Altra Realta
Эти возвышенная блондинка нашла золотое дно. 1 |
![]() |
|
Feature in the Dust
Не совсем так. Ну, конечно, от котика самолёт не упадёт. Размещение в салоне не выше определённого размера клетки. Это уже безопасность. Багажный отсек - там много разного. |
![]() |
|
![]() |
kiki2020 Онлайн
|
Altra Realta
Видела. Мб тоже бросить работу и начать кого-нибудь спасать? |
![]() |
Lothraxi Онлайн
|
Altra Realta
Золотое? Платина с бриллиантами! Интересно, а ТС туда деньги переводила или, может, даже работала на такую за спасибо? "Не от хорошей жизни"?1 |
![]() |
|
Бешеный Воробей
шамсена, так 30 или 130? Вот с этим мутно: я там выше писала - именно аэрофлотовский (дешевый) был только один борт, остальные выполняли китайсие а/к задорого. Но вместе эти пункты не должны были сойтись: или Аэрофлот по 30тр или за 130тр неАэрофлот.Билет стоил 30к на деревянные, вполне адекватная цена так-то. |
![]() |
шамсена Онлайн
|
Feature in the Dust
Показать полностью
шамсена господи, видимо это я выражать мысли не умею. итак, зверей пытались зарегистрировать. много раз. особенно учитывая, что за документы заплачено много. Но в компании им говорили, да, да, все хорошо, приходите в аэропорт. я имела ввиду не пустили на рейс, не уведомив заранее что нечего гражданам надеяться, и что животных не возьмут. а всю информацию о жвотных граждане посылали множество раз. в аэрофот. Нет, потому что мы обсуждаем ту ситуацию, которую вы предложили обсудить, и именно так, как вы ее описали. Вы сами написали выше "эвакуационный рейс без предупреждения заранее зверя не пускают". Но зверей не пускают на рейс без предварительной регистрации и согласования вообще никогда - странно как-то - ситуация в том что были люди, жили, работали, поом закрылись границы, закрылись многие работы (или это в китае только, а в Россиии ничего подобного?), и у людей кончилась виза. а китай закрыл границы. все закрыл.особенно сухопутные. вот правда, поверьте, если бы был выбор - наезмным сухопутным вывозить легче. то есть - не было других рейсов, и нет. и он вроде как считается дружественным в русским гражданам потому что в консульстве по крайне мере он позиционировался как эвакуационный. и граждане регистрировались и про собак кошек все указывали. поверьте, люди, хоть и уехали в китай, но не настолько идиоты. и все было хорошо до последнего момента. когда человек пришел регистрироваться на стойку. а ему говорят - зверя оставь. нас не волнует ни документы, ни бумаги. вот сейчас мы зверей не берем. по моему компания должна была сразу честно написать везде - рейс без животных. или лимит животных - пять штук. вот адрес для регистрации. по-моему это так делается обычно. еще при покупке билета тебя компания подробно распрашивает про багаж и животных. тем более, что многие самолеты вообще не предназначены для перевозки животных. так не должно быть. итак трудные времена. итак многие переезжают с места где жили и работали много лет, то есть и так плохо, и тут еще их обманули. потому что я считаю что это обман. Люди ведь читали правила перевозки. и все делали согласно им. а считать всех животных на салон - как может пассажир? это компания должна делать, это автоматически происходить должно. и человеку заранее высвечивается - стоп, в салоне уже будет пять - два - на ваш выбор животных и в спец отсеке тоже уже все места заняты. и тогда человек спокойно (или не очень) отказывается от рейса и билеты, и 1) не платит за оформление документов, которые действуют очень короткий срок - то есть ему для следующий попытки новые документы придется оформлять. 2) не едет через пол китая в заветный шанхай. и это я молчу про эмоцональныйущерб, нервы и дерганье. я виж, что тут люди много чего придумали и привнесли, такое коллективное творчество вышло, и я в запале много наговорила, но суть ситуации в этом. все просто довольно. и так странно смотреть как люди с пеной у рта кидаются запинывать, закидывать презрением и много еще чего как тут выразились "нищебродов" посмевших поехать на работу в чужую страну, подобравших там бездомного часто больного и погибающего зверя, а потом еще и посмевших надеяться что им за их же деньги должны как-то помочь дбратся до родины. правда, так странно.. 1 |
![]() |
|
kiki2020
Давайте спасать котиков из Израиля? Во-первых, там много котов. Во-вторых, в Израиле просто круто жить. Нам с вами, м? Плевать, что коты там не бездомные как наши, главное пиар правильно сделать. 3 |
![]() |
kiki2020 Онлайн
|
Спасать котиков всегда доходно. Спасать негров сейчас тренд. Значит надо объединить и спасать котиков с неграми, или негров с котиками!
2 |
![]() |
шамсена Онлайн
|
Lothraxi
это имеются ввиду бывшебездомные. у каждого этого зверя есть хозяева, которому он дорог больше денег и нервов, не знаю, простите, где вы нашли про бездомных... 1 |
![]() |
|
1 |
![]() |
|
kiki2020
Спасать котиков всегда доходно. Спасать негров сейчас тренд. Значит надо объединить и спасать котиков с неграми, или негров с котиками! О, точно! Норот! Собираем тред, спасём негров! |
![]() |
kiki2020 Онлайн
|
Altra Realta
На Кипре очень много котиков и климат отличный. 1 |
![]() |
шамсена Онлайн
|
![]() |
|
2 |
![]() |
|
шамсена
В ПОСТЕ ЭТОЙ ОРГАНИЗАЦИИ ПРЯМ ПРУФ 1 |
![]() |
Lothraxi Онлайн
|
Altra Realta
kiki2020 Я тоже не против в Израиле поспасать, но только можно два раза в год по две недели? Скажем, октябрь-ноябрь и май? А то у меня дома уже котики, как же я их брошу. 1 |
![]() |
|
Altra Realta
Feature in the Dust Про багаж я уже совсем смутно помню - летапы у меня были в рамках общего развития. ;)Не совсем так. Ну, конечно, от котика самолёт не упадёт. Размещение в салоне не выше определённого размера клетки. Это уже безопасность. Багажный отсек - там много разного. Но драматизировать так драматизировать :)) Мне вот, кстати, всегда было интересно: если на борт заявляется (с уведомлением авиаперевозчика) пассажир с астмой и аллергией на кошек (отек Квинке), то котиков уже в салон не возьмут ни под каким соусом? Или рассадят в разные концы салона? |
![]() |
kiki2020 Онлайн
|
Feature in the Dust
рассадят. |
![]() |
|
Lothraxi
А мы по очереди, нас же много. |
![]() |
|
Feature in the Dust
Рассадят, да. Но тоже будет зависеть от типа вс и схемы кондиционирования. 1 |
![]() |
kiki2020 Онлайн
|
О, у меня же (ну вообще у свекрови, но это мелочи) есть чорный (модный цвет!) Сидиус. Надо его нафоткать, завести инсту и написать жалобную историю, про то, что собачку нечем кормить и он может оказаться на улице!!!!!!!! А еще ему надо собрать 850 000р. (это со скидками) на кинологов, оплату лечения кинологов и на захоронение кинологов.
6 |
![]() |
|
kiki2020
Походу Сидиус строит план по захвату галактики |
![]() |
kiki2020 Онлайн
|
Altra Realta
Он пока очень милый. Свекровь для него вырыла бассейн, для внуков отказывалась, говорила не буду портить газон, нет места, кто будет чистить. 1 |
![]() |
|
Короче, я поизучал материал по этому фонду.
Чо я могу сказать? Зависть, ребята. Так пиариться надо уметь. 1 |
![]() |
Бешеный Воробей Онлайн
|
шамсена, и еще раз.
Людям с самого начала сказали сказали, что рейс ЧАРТЕРНЫЙ. Чартерный = совмещенный. Это значит, что людей и минимум их багажа тупо впихнут на те места, что от китайцев остались. О каких животных идет речь? Еще момент: в перевозке может быть отказано в т.ч. и потому, что существует запрет или ограничение по ввозу/вывозу животных/птиц пассажиром в качестве багажа в соответствии с законодательством страны, на территорию, с территории или через территорию которой осуществляется перевозка. (с) правила перевоза.Китайцы, для которых это коммерческий рейс, для своих животных места выкупили и забили норму. Все. |
![]() |
|
Бешеный Воробей
На самом деле китайцы просто специально не пустили на борт украденную еду © заплатили хуавеями 2 |
![]() |
|
Lerchik_lisenok
Не, звери, вроде, чужие были, т.е. это не они себе подобрали, это куда-то на пристройку везли. 1 |
![]() |
|
Грызун
О_о... Все 39?? Или 71?? Я не очень поняла сколько их в итоге было |
![]() |
kiki2020 Онлайн
|
Lerchik_lisenok
Вы злая и жестокая( |
![]() |
шамсена Онлайн
|
Бешеный Воробей
[q]шамсена, и еще раз. Людям с самого начала сказали сказали, что рейс ЧАРТЕРНЫЙ. Чартерный = совмещенный. Это значит, что людей и минимум их багажа тупо впихнут на те места, что от китайцев остались. О каких животных идет речь? Я не знаю что атм теперь написано на сайте коснульсвто, но у подруге даже скрины есть - ЭТОТ РЕЙС НАЗЫВАЛС ЭВАКУАЦИОННЫМ. ровно до вчерашнего дня, до тех пор пока ими не заинтересовалась прокуратура или что там еще... |
![]() |
|
kiki2020
Допустим, это не новость) Но вопрос напрашивается))) Почему?)) |
![]() |
|
шамсена
Показать полностью
господи, видимо это я выражать мысли не умею. итак, зверей пытались зарегистрировать. много раз. особенно учитывая, что за документы заплачено много. Но в компании им говорили, да, да, все хорошо, приходите в аэропорт. я имела ввиду не пустили на рейс, не уведомив заранее что нечего гражданам надеяться, и что животных не возьмут. а всю информацию о жвотных граждане посылали множество раз. в аэрофот. Из статьи, на которую вы дали ссылку: "Пассажиры заранее звонили в «Аэрофлот» и спрашивали о возможности перевозки животных. Им говорили, что это чартерный вывозной рейс, что зарегистрировать на него питомца можно только в аэропорту, и что, если с документами все в порядке, проблем с перевозкой не возникнет." Вы несколько искажаете информацию.не знаю, простите, где вы нашли про бездомных Из статьи, на которую вы дали ссылку: "Приют United Love Rescue, представители которого собирались перевезти в Россию несколько собак, заявил, что на рейс не попали 90% животных, принадлежащих россиянам." На слове "заявил" гиперссылка на инстаграм дамы из приюта.Билет 130 тыщ за штуку. Из статьи, на которую вы дали ссылку:"По словам Анны Молоковой, россияне покупали на этот самолет билеты по 3 тысячи юаней (около 30 тысяч рублей), а китайцы — по 20 тысяч юаней (около 204 тысяч рублей)."У меня из-за этого всего вьетнамские флэшбеки о моей работе в сервисном центре "государственной могущественной компании"(( где я общалась с сотнями граждан, которые не могли понять простейших вещей, не умели/не хотели читать и изначально были уверены, что я всё вру. 5 |
![]() |
шамсена Онлайн
|
Lerchik_lisenok
Поправьте меня, если я чего-то недопоняла. Люди уехали в Китай работать/учиться, в свободное время подбирали бездомных котиков, сидели там до последнего, теперь им организовали рейс с кучей сложностей и риском привезти ещё заразы сюда, они пришли в аэропорт без письменных документов о том, что а/к согласна вывезти конкретного их зверя с должно оформленными бумагами, Аэрофлот в полном соответствии с правилами перевозок им отказал и теперь должен гореть в аду? Да? вы не внимательно читаете. ВСЕ ПИСЬМЕННЫЕ РАЗРЕШЕНИЯ ДРКУМЕНТЫ И СПРАВКИ О ЗДОРОВЬЕ БЫЛИ. вы правда о людх такого невысокго мнения? вот честно честно думаете что вы у себя за компом все поняли, а 39 человек и остальыне владельцы животных просто с дуба рухнули о печку головой ударились? круто! |
![]() |
Бешеный Воробей Онлайн
|
шамсена
Я не знаю что атм теперь написано на сайте коснульсвто, но у подруге даже скрины есть - ЭТОТ РЕЙС НАЗЫВАЛС ЭВАКУАЦИОННЫМ. ровно до вчерашнего дня, до тех пор пока ими не заинтересовалась прокуратура или что там еще... Про чартерный - из статьи, которую вы же и скинули, лол.И бля, узнавать про рейс в КОНСУЛЬСТВЕ? Не в АВИАКОМПАНИИИ? Серьезно? 2 |
![]() |
|
Lerchik_lisenok
Примерно. Потому что часть животных они забрали. |
![]() |
|
шамсена
Да, совершенно верно, потому что здоровый человек не будет кидать 8 тысяч рублей на спасение собак из Китая. Потому что в нашей стране не меньше приютов 4 |
![]() |
Бешеный Воробей Онлайн
|
Viola mirabilis
заявил, что на рейс не попали 90% животных, принадлежащих россиянам." А, то есть 10% таки попало!То есть кто-то вывозкой своего животного таки озаботился, а кто-то нет. Но виноват Аэрофлот, чо. 1 |
![]() |
|
Lerchik_lisenok
71 зверь в 39 клетках |
![]() |
|
шамсена
Попробуйте читать глазами. Ваш оппонент говорит не о справках, а о письменном согласии авиакомпании перевозить этих животных. Которого не было. 2 |
![]() |
шамсена Онлайн
|
Lerchik_lisenok
Показать полностью
Грызун наверное, мне легче будет считать что я тупая, недальновидная и неумеющая выражать свои мысли. так что окей. еще раз. О_о... Все 39?? Или 71?? Я не очень поняла сколько их в итоге было если вы не заметили границы с китаем оказались закрыты. произошло это внезапно. в один день. во время отпусков, получилось, что люди из китая ехали на пару недель куда-нибудь погреться (сволочи все зажравшиеся, знаю уже), но не все успели подсуетиться и вернутся. Потому что китайскя сторона их всячески уверяла - пролите пока отпуск, а там все будет хорошо. а хорошо не было. границы закрыли и в чсие прочего сотавленного дома там остался кот, пес. И эти люди, что уехали в отпуск, они физически не могут вернутся в китай сейчас. а их животное там. и они просили знакомых, незнакомых, кого угодно - помочь им этих зверей привезти. а если у вас есть зверь то вам трудно будет отказать человеку в такой ситуации. потому что вы его поймете. (я вижу, как странно это здесь звучит. но да, некоторые люди друг друга понимают)). и поэтому было 71 хозяйский хверь. и 39 хозяев, прочем, может быть у кого то было нескольк своих зверей. так бывает, занете... а часть животных (меньшая, как видите, ехала в россию к своим хозяевам. котрые правдами и неправдами пытались с ними воссоединиться. . |
![]() |
|
Эмили Джейн
Мне знаете что напомнило? - И это ваш мальчик? - Мальчик. Разве плох? Кто скажет, что это девочка, пусть первый бросит в меня камень © 3 |
![]() |
kiki2020 Онлайн
|
Lerchik_lisenok
В этом треде все злые и жестокие кроме ТС. |
![]() |
шамсена Онлайн
|
Бешеный Воробей
шамсена про спасательные рейсы информация висит в консульстве. вы правда не понимаете?Про чартерный - из статьи, которую вы же и скинули, лол. И бля, узнавать про рейс в КОНСУЛЬСТВЕ? Не в АВИАКОМПАНИИИ? Серьезно? |
![]() |
шамсена Онлайн
|
kiki2020
Lerchik_lisenok да нет. все нормальные. и веселые. я за вас рада.В этом треде все злые и жестокие кроме ТС. |
![]() |
Lothraxi Онлайн
|
kiki2020
В этом треде все злые и жестокие кроме ТС. Нет, еще есть добрая gallena, которая сказала:Мрази... 3 |
![]() |
|
границы с китаем оказались закрыты. произошло это внезапно Корона накрыла как метеоритпоэтому было 71 хозяйский хверь. и 39 хозяев, прочем А пост зоошизы вы чего игнорите?2 |
![]() |
|
часть животных (меньшая, как видите, ехала в россию к своим хозяевам И их забрали |
![]() |
|
шамсена
Вы мне каждым постом так больно делаете. Спасательный рейс... Посмотрите 2 часть советского Экипажа. Вот ЭТО эвакуация! СПАСАТЕЛЬНЫЕ РЕЙСЫ ВЫПОЛНЯЮТСЯ ВС МЧС 2 |
![]() |
|
Viola mirabilis
Реву |
![]() |
|
Altra Realta
Талант пропадает, даме бы драмионы писать. Сколько пафоса, сколько экспрессии. 2 |
![]() |
kiki2020 Онлайн
|
Viola mirabilis
Все правильно, больше имошек. ИМОШЕК. ИмОшЕк! 4 |
![]() |
Бешеный Воробей Онлайн
|
шамсена, консульство может писать что угодно. Объективная информация о рейсах всегда у авиакомпании.
То, что рейс типа эвакуационный (нет, эвакуационные рейсы выполняются спецбортами МЧС), не отменяет того, что он чартерный. Ну не нашлось своего отдельного борта, пришлось арендовать у китайцев по чартерному договору и совмещать с китайским же рейсом. Нормальные люди в этом случае звонят в "свою" компанию-перевозчик и выясняют ВСЕ. Как, когда, откуда, кого/что можно везти и на каких основаниях. Хотя, что бишь я. Нормальные люди ищут возможность продлить визу и контракт, а если не получится - свалить досрочно. 3 |
![]() |
|
Viola mirabilis
Драмионы? Да она всех топов литнета бы задвинула! |
![]() |
|
шамсена
Просто представьте себе рейс, на котором детит 71 зверь, притом, что конструкция конкретного самолета не предусматривает перевозку более 20-25. Причем часть зверей - в клетках, не подходящих по габариту для креплений. Что конкретно это означает? То, что две трети животных поедут либо в обычном грузовом отсеке, где с высокой степенью вероятности погибнут, либо в набитом пассажирами салоне, где создадут серьезную угрозу для безопасности рейса (про комфорт вообще не говорю - полсотни собачек в салоне смахивают на ад). Аэрофлот должен был дать добро на ЭТО? 1 |
![]() |
|
шамсена
Я правда о людях очень невысокого мнения. Большинство из них читают жопой, слушают видимо ей же и надеются на авось. Altra Realta Чудны крестьянские дети... 1 |
![]() |
|
Нормальные люди ищут возможность продлить визу Я реально это делал ещё году в 2004.С Германией. Так, чтобы водителям потом не перекрыли возможность. |
![]() |
|
две трети животных поедут либо в обычном грузовом отсеке, где с высокой степкнью вероятности погибнут Нет, не примут. |
![]() |
|
либо в набитом пассадирами салоне Я, кстати, не знаю, откуда правила, но могу потом поискать. |
![]() |
|
шамсена
Показать полностью
итак, зверей пытались зарегистрировать. много раз. особенно учитывая, что за документы заплачено много. Но в компании им говорили, да, да, все хорошо, приходите в аэропорт. Давайте все-таки уточним, зверей ПЫТАЛИСЬ зарегистрировать или все-таки ЗАРЕГИСТРИРОВАЛИ?Я имею в виду, письменное подтверждение от авиакомпании было получено пассажирами? Или нет? Вы же понимаете, что это разные вещи. И на борт не взяли ВСЕХ животных вообще, или взяли первых, а большую часть не взяли? еще при покупке билета тебя компания подробно распрашивает про багаж и животных. Нет. Если пассажиру нужен дополнительный сервис он САМ запрашивает о нем авиакомпанию и получает подтверждение. По умолчанию производится только перевозка самого стандартного пассажира.Люди ведь читали правила перевозки. и все делали согласно им. Вы это ЗНАЕТЕ или ПРЕДПОЛАГАЕТЕ? и у людей кончилась виза. а китай закрыл границы. все закрыл.особенно сухопутные. вот правда, поверьте, если бы был выбор - наезмным сухопутным вывозить легче. То есть все эти несколько десятков пассажиров с животными за 5 месяцев (февраль-июнь) не смогли придумать как переправить своих животных на родину? И поэтому все одновременно сошлись на одном рейсе? Ситуация-то не настолько быстро развивалась и насколько я помню, из Китая можно было в Россию какое-то время попасть.посмевших поехать на работу в чужую страну, Это тут при чем? И на основе каких слов такой вывод - про "посмевших"?подобравших там бездомного часто больного и погибающего зверя, а потом еще и посмевших надеяться что им за их же деньги должны как-то помочь дбратся до родины Вывоз зверей из чужой страны - всегда квест. Если хозяин - негражданин страны, то двойной квест. Потому что законодательство разных стран различается. И очень сильно отличается от позиции "я лечу этого кота, он дает себя гладить = это мой кот". Хозяин должен был быть к этому готов, раз принял такое решение - считать это животное своим. Хозяева полагали, что им помогут пройти этот квест с вывозом животных за деньги, которые они заплатили за свой билет?3 |
![]() |
Бешеный Воробей Онлайн
|
границы с китаем оказались закрыты. произошло это внезапно Лол, блядь, у меня родители на ДВ об этом за неделю знали, народ из Китая во Владивосток толпами валил. А они в Китае сидели и не знали/не догадывались, что закроют. Ну лоооол.5 |
![]() |
kiki2020 Онлайн
|
Бешеный Воробей
Причем уж с кем но с Китаем вообще не стоит проблемы у россиян с продлением визы. 1 |
![]() |
|
Feature in the Dust
Часть взяли |
![]() |
kiki2020 Онлайн
|
Бешеный Воробей
Родственницу 2 месяца посольство предупреждало, и о закрытии границ сообщили дней за 10. 1 |
![]() |
|
О, у нас и без заграниц некоторые товарищи умудряются подобрать котика в съемную квартиру, а через полгода при переезде выставить его обратно на улицу, ибо с котиками никуда не берут.
1 |
![]() |
EnGhost Онлайн
|
А хорошо полыхает-то!
А если серьезно, люди, вы правда надеетесь переубедить человека, который уже нашел своего козла отпущения, на которого готов спустить все свои отрицательные эмоции? Это ж примерно тоже самое, что постоянные обвинения в адрес технических служб авиакомпании и производителя, после очередной авиакатастрофы. 1 |
![]() |
|
Altra Realta
Feature in the Dust Небось тех, чьи хозяева не просто пытались, а таки зарегистрировали их на рейс.Часть взяли Lerchik_lisenok Про то, что неграждане в чужой стране должны быть готовы к нестыковкам и форс-мажорам по определению, особенно с животными, ТС не слышит. Точнее слышит в форме "как они такие-скин посмели там работать/учиться" :( 1 |
![]() |
|
Feature in the Dust
Я уже поняла, что ТС не слышит ни одного неудобного вопроса. Зато эмоции через край же, ну... Праведный гнев, ага |
![]() |
|
Lerchik_lisenok
А уж сколько там стоят ветуслуги... 2 |
![]() |
|
Altra Realta
Дорого, да? Я честно говоря слабо себе представляю, что там в Китае с ветеринарами |
![]() |
|
1 |
![]() |
|
Altra Realta
Теперь буду знать) Просто у меня нет животных, поэтому я и не слишком интересовалась. |
![]() |
|
Кроме того, ну уляжется ситуация, ну и езжайте домой спокойно. Зачем ехать сейчас, когда ещё велик риск подхватить или заразить? Чтоб вторую волну вспышки нагнать?
2 |
![]() |
|
>Благодаря Аэрофлота 29 живых душ виодин день были обречены на смерть.
У животных нет душ, если что. |
![]() |
|
Пост тс, резюмну, это примерно высказывания по теме любого ДТП людьми, за рулём никогда не сидевшими...
Да, тс, я реально живу с шаблоном 22 лет работы на транспорте и 14 лет в безопасности на ем. 2 |
![]() |
|
Что же произошло? Давайте разберёмся. (Ц)На очередной вывозной рейс из Китая - это когда Россия вытаскивает своих граждан, которые застряли в стране по своей личной вине - да, досидеть в Китае с просроченными визами, и не являясь ни постоянно проживающим, ни легально занятым - это личная вина - пришло около 40 человек с ~80 переносками для животных. Аэрофлот прифигел и сказал, что не может принять столько животных на борт. Технически секция в самолёте, где стеллажи под переноски с животными, может принять примерно полтора десятка единиц. Да и то, с кучей оговорок (если собаки крупных пород и переноска большая - меньше, собак и кошек вместе тоже не посадят и тому подобное). Вы, наверное, думаете что тут-то началась дикая массовая истерика и мордобой, но нет. Прикол в том, что большинство пришедших с переносками - и практически все, кто пришёл сразу с 2-3 - пожали плечами да оставили животных в аэропорту. Некоторые да, поистерили, но они были в явном меньшинстве. На рейс в итоге погрузили 14 переносок (6 в одну точку самолёта, 8 в другую). А оставленных в аэропорту животных быстро забрали какие-то люди, находившиеся там с начала событий. Это всё. А теперь начинается интересное - трактовка, пиар и реальная подоплека. ... Подработка "перевези чужое животное, заплатим" известна достаточно давно. Бизнес некрупный, но стабильный - есть породы, которые выращивать на продажу в Китае очень выгодно. Нарождающийся китайский средний класс хочет всё "как у белых людей" - включая породистых домашних животных. Всё это, безусловно, нелегально - за нал и пребывая на территории Китая по бизнес-визе - но приносит деньги. С неделю назад по вичату стали разгонять интересную тему - "возьмите на вывозной рейс 5 июля собачек, вы этим их спасёте от китайцев, которые их съедят". Собачек обещали предоставить, плюс 500 юаней на вичат "за хлопоты", которые обещали быть минимальными - коробку в аэропорту сдал, на выходе получил, людям встречающим передал. Многие согласились. Что интересно - очень подчёркивалось что раз это вывозной рейс, то документы не нужны, "и так обязаны взять". Скажем честно - многие из тех, кто согласился, в Китае нелегально, и вывозной рейс у них уже единственная возможность выехать - потому что при любых других пересечениях границы им ставят нарушение визового режима и блокируют въезд, ну а люди поголовно работают по найму, для них это смерть "карьеры". Такие люди с особой тщательностью ищут виноватых в своих ошибках планирования и реализации планов, поэтому тема "немного подзаработаем на рашке" зашла очень неплохо. Ну а теперь про то, как предсказуемый итог этой провокации - да, тащить под сотню собак на борт одного рейса, чужих и без документов - документы были у единиц, подчеркну - чистая провокация - подаётся через пропаганду. 1. Это не их животные. Все рассуждения "не дали взять СВОИХ животных", "организуйте вывоз НАШИХ животных" - враньё. На вывозной рейс зарегилось полторы сотни человек и они в сумме притащили ~80 животных. Все притом официально "ой я застрявшая туристка", "ой я студентка и решила маму повидать дома" - что, реально каждый второй со своей овчаркой летает в Азию потусить на пляже? 2. На большинство животных не было никаких документов. Вообще. Ибо "авось прокатит, вывозной рейс, они нас типа спасают [лохи ахахаха а мы то хитренькие да ушлые], они обязаны". 3. Параллельно, от тупости и жадности организаторов провокации, раскручивается сразу две противоречивых темы - "Это личные животные" и "Это спасённые с фестиваля собачьего мяса в Юйлине собачки". Вы уж определитесь - если это "спасённые собачки", то организуйте отдельный рейс, а не задействуйте под свою операцию конкретной коммерческой "экологической" организации вывозной государственный рейс. И не врите тогда "людям запрещали брать на борт ИХ ПИТОМЦЕВ" - это не их питомцы. Впрочем тонкость в том, что фестиваль еды (а не собачьего мяса) в Юйлине не проводится с 2014 года. Спасать собачек оттуда не выйдет, потому что событие не произошло в этом году. Как и в прошлом. Кто-то запросто может есть собак в частном порядке - едят же кошек в Швейцарии, например - но фестиваль как событие не проводится. Огромный вопрос, откуда десятки собак-то. Также отдельно замечу явную нестыковку в теории о "просто девочки просто спасали собачек". Юйлин - это почти рядом с Хайнанем, юг провинции Гуанси. Вывозной рейс - из Шанхая. Если собак реально купили в Юйлине (я исключаю возможность, что их отняли у владельцев, поэтому речь может идти только о покупке), как их за такое краткое время везли до Шанхая? Это операция уровня "фуру с кошками из Красноярска в Ростов". 80 собак в машине легковой не перевезти, нужен крупный грузовой транспорт. На такую перевозку нужны документы. В общественный транспорт, тот же поезд, собак столько не вбить, их не посадят в таком количестве, опять же потребуют документы на каждую. А документов, как никто и не скрывает, на момент посадки (5 июля), нет. Это что выходит, исполняющие "экологических активисток" просто каких-то левых собак понабрали на местности, выдали идущим на посадку, заплатив символическую копейку, а теперь это тщательно раздувают? 4. Подчёркивание "А вот китайцы с животными на борт попали" также попытка раздуть на пустом месте. На данном рейсе часть мест - коммерческая, с весьма недешёвыми билетами. При ранней регистрации в онлайне можно указать, что ты с животным. А вот на вывозном рейсе ранней регистрации нет, фактически надо в аэропорт вовремя прийти с паспортом, да и всё. Китайские пассажиры летели с животными легально, имея на них документы и указав их при регистрации. Банальный принцип очереди - кто раньше, того и посадили первым. 11 |
![]() |
|
C17H19NO3
Хороший пост. |
![]() |
Lothraxi Онлайн
|
C17H19NO3
Спасибочки, а то мы тут гадаем. |
![]() |
|
Lothraxi
Всё оказалось ещё интереснее. |
![]() |
|
А потом в статье повесили ссылку на реквизиты для пожертвований...
1 |
![]() |
|
Viola mirabilis
Вот это самое интересное, НАШТО они кидают бабло :)) |
![]() |
|
Инфа насчёт фестиваля противоречивая, но прочитал, что без вакцинации перевозка запрещена.
|
![]() |
kiki2020 Онлайн
|
Altra Realta
Вроде Китай собирается запретить с этого года жрать собак. Бизнес в опасности! |
![]() |
|
kiki2020
Я призвал спеца. В целом это примерно как "нужно сто тысяч на операцию" - "в Пакистане голодают дети". Ребят, это все понятно, но давайте сначала смотреть, что у нас под боком, а потом лезть в международный масштаб... |
![]() |
|
Altra Realta
Да понятное дело что это бред, я даже не стала читать до конца весь этот плач Ярославны. Тем более, что вывозной рейс не распоследний. К нам, например, регулярно происходит. Но как бы не, давайте истерить, ага. 1 |
![]() |
|
Сегодня в новостях проскочила информация, что-таки 14го кого-то там вывезли тем же Аэрофлотом.
Интересно, сборщики денег в Инстаграмм об этом хотя бы упомянули. 2 |
![]() |
|
Nita
Да вывезли спецрейсом оставшихся, я смотрела сегодня в выпуске новостей. В том числе того же пса Амура тоже, как и не только собак с кошками, но и других животных. 1 |
![]() |
шамсена Онлайн
|
вывезли 10 из 79. если вы считаете что этого вполне достаточно - рада за вас! ваша действительность не перестает меня удивлять))
1 |
![]() |
|
шамсена
вывезли 10 из 79. если вы считаете что этого вполне достаточно - рада за вас! ваша действительность не перестает меня удивлять)) Мы про тот первый рейс или про тот, что был вчера?Просто если ситуация изменилась и скорректировалась, имеет смысл это все-таки упомянуть, а то как про плохое, так на всех углах, а как что-то исправилось, так тишком. |
![]() |
|
шамсена
Был организован ЕЩЁ ОДИН рейс, в который и вывезли ОСТАЛЬНЫХ. И это было СЕГОДНЯ. При чём им по-новой оформили все документы. 1 |
![]() |
|
И, кстати, откуда этих там животных уже 79, если речь о 71, при чём в первый рейс какого там, 4июля, из них было вывезено то ли 10, то ли 14.
|
![]() |
|
МакКей
И, кстати, откуда этих там животных уже 79, если речь о 71, при чём в первый рейс какого там, 4июля, из них было вывезено то ли 10, то ли 14. Интересно, а сколько животных максимально можно взять на обычный борт, не спецборт? Может как раз те самые 10-14? Никогда не интересовалась этим вопросом. |
![]() |
|
Nita
Тоже не знаю, но скорее всего. Оно же не просто так считается, а чтобы не превысить грузоподъёмность, иначе мало того что возрастёт расход топлива, так ещё и лететь станет небезопасно. Да и место в самолёте не бесконечно. |
![]() |
|
МакКей
Nita Тоже не знаю, но скорее всего. Оно же не просто так считается, а чтобы не превысить грузоподъёмность, иначе мало того что возрастёт расход топлива, так ещё и лететь станет небезопасно. Да и место в самолёте не бесконечно. Так вроде даже не в грузоподъемности дело, а в наличии креплений для клеток, как я слышала, чтоб безопасно было, просто так ведь их нельзя поставить, побьются и животные погибнуть могут, и ведь гибнут. Выше в этой дискуссии на эту тему знатно копья ломали. 2 |
![]() |
|
Nita
Ну и вот. И чего спорить, если есть требования безопасности и никто не хочет их нарушать |
![]() |
EnGhost Онлайн
|
Nita
В зависимости от размеров клеток. Если мне не изменяет память, то в случае с маленькими клетками максимальное число 24 или около того. Т.е. в любом случае не 70+ 1 |
![]() |
EnGhost Онлайн
|
А вообще, люди похоже перестали понимать, что любой транспорт это техническое средство повышенной опасности, и сука, регламент создан не для того чтобы сознательно доставить вам неудобство, а для того, вы добрались до цели живым и, желательно, здоровым. А ещё, что транспорт разрабатывается строго под определенные цели и стандартный рейсовый самолёт, это вовсе не летающий питомник.
4 |
![]() |
шамсена Онлайн
|
Nita
шамсена Нет, я про второй, так повсеместно раз рекламировал Евы рейс как раз. Апдейт, что называется. Ситуация не изменилась кардинально ни в чём. 10 из 79 - это очень щедро со стороны гос компании, поддерживаемой из бюджета и.. Я лично знаю многих зверей и их хозяев, в том числе и слепого кота, живущего теперь в приюте в клетке. Меня в этой истории удивляет и цинизм компании и количество наглого вранья (как же тут кричали что всех забрали сразу, а теперь выясняется что ни фига, и все опять кричат: как здорово таки забрали!). А про обвинения в контрабанде сразу все забыли вдруг. Выходит можно публично врать, оскорблять и потом ещё получать благодарности. Прикольно..Мы про тот первый рейс или про тот, что был вчера? Просто если ситуация изменилась и скорректировалась, имеет смысл это все-таки упомянуть, а то как про плохое, так на всех углах, а как что-то исправилось, так тишком. 1 |
![]() |
шамсена Онлайн
|
МакКей
И откуда у вас такие сведения? В Аэрофлоте лично работает? В первый рейс не взяли никого. Только собак заводчиков китайцев без очереди и за бешеные деньги. Атна беспородных подобрышей нищебродов никто и смотреть не стал. Во второй раз взяли 10 и да, им пришлось заново за бешеные деньги оформлять все документы, хотя и в первый раз с документами ВСЕ было в порядке. Это для меня реальная история, и я знаю тех людей и зверей, так что милыми словами меня тут не убедить. Честно говоря, мне вас жалко- в лучшем случае выходит что вам так просто навестить лапшу на уши... Грустно всё это 2 |
![]() |
|
шамсена
Я верю официальным источникам, а не каким-то неизвестным людям, которые давят на жалость чтобы выпросить денег. |
![]() |
|
шамсена
Показать полностью
Извините, пожалуйста, но мне кажется, обсуждение входит в "вечный" цикл. Мы же все это уже в первый раз обсудили со всех сторон. Но вы совершаете ту же ошибку - пытаетесь понять ситуацию эмоциями. Даже в этой вашей фразе это приводит к нестыковкам В первый рейс не взяли никого. Только собак заводчиков китайцев без очереди и за бешеные деньги. 1. Так животных не взяли на борт вообще или все-таки взяли часть?2. Выбирали прицельно владельцев-китайцев, или взяли сначала те клетки с животными, на которые была оформлена подтвержденная бронь места под нестандартный груз? Не документы от ветеринара, а подтвержденная бронь места? Это разные вещи. В любое транспортное средство нельзя упихать вещей бесконечное количество - даже если очень хочется. Не потому что злой дяденька-милиционер заругает и штраф выпишут, а потому что это небезопасно. Самолет - транспортное средство повышенной опасности, он не может остановиться у обочины, если вдруг что-то идет не так или кому-то из пассажиров стало плохо. К нему нельзя вызвать скорую помощь - даже медицину катастроф на вертолете нельзя. Самолет загружается определенным образом с отдельными местами под негабаритный и живой груз, потому что этого требует техника безопасности и законы аэродинамики, а не потому что злая авиакомпания не любит котиков. Мы же даже обсудили что будет, если в салоне одновременно котик и аллергик с реакцией вида отек Квинке. Нельзя загрузить 70 клеток в отсек, рассчитанный на, например, 20. И даже если очень-очень надо и это член семьи, то все равно нельзя. И клетку не каждую можно загрузить - и высота, и ширина, и даже вес клетки с животным важен. Например, некоторые авиакомпании не берут клетки весом более 50 кг, а некоторые - более 32 кг. Не потому что первые добрые, а вторые - буки. А потому что техническое оснащение и парк самолетов второй авиакомпании не позволяет им взять на борт клетку весом 35 кг. И высота клетки тоже важна: если размер люка - 70 см в высоту, то клетку высотой 75 см не возьмут. Никак. Даже если билет стоит 200 т.р. - сволочные законы природы не позволяют запихнуть ее в прямоугольное отверстие меньшего размера. 4 |
![]() |
watcher125 Онлайн
|
МакКей По-хорошему, верить нельзя никому. Все нужно проверять и перепроверять. "Официальные источники" в попытках прикрыть начальственную жопу врут ничуть не хуже истеричных активисток. Точнее, лучше они врут, профессиональнее. Сам пару раз наблюдал, как это делается.Я верю официальным источникам, а не каким-то неизвестным людям, которые давят на жалость чтобы выпросить денег. 2 |
![]() |
|
watcher125
Это понятно. Но. Вопросов к хозяевам питомцев от этого не меньше. |
![]() |
шамсена Онлайн
|
Feature in the Dust
Показать полностью
шамсена Согласна. Убираем эмоции. Оставляет чистую прагматику. Есть компания Н. Пусть будет поезд. И чемодан. Ну, не габаритный чемодан. Я с компанией связываясь: говорю: мне чемодан нужно провести. Подробно описывают чемодан. Мне в компании: не беда, приходите, оформим вам за доп плату.Извините, пожалуйста, но мне кажется, обсуждение входит в "вечный" цикл. Мы же все это уже в первый раз обсудили со всех сторон. Но вы совершаете ту же ошибку - пытаетесь понять ситуацию эмоциями. Даже в этой вашей фразе это приводит к нестыковкам 1. Так животных не взяли на борт вообще или все-таки взяли часть? 2. Выбирали прицельно владельцев-китайцев, или взяли сначала те клетки с животными, на которые была оформлена подтвержденная бронь места под нестандартный груз? Не документы от ветеринара, а подтвержденная бронь места? Это разные вещи. В любое транспортное средство нельзя упихать вещей бесконечное количество - даже если очень хочется. Не потому что злой дяденька-милиционер заругает и штраф выпишут, а потому что это небезопасно. Самолет - транспортное средство повышенной опасности, он не может остановиться у обочины, если вдруг что-то идет не так или кому-то из пассажиров стало плохо. К нему нельзя вызвать скорую помощь - даже медицину катастроф на вертолете нельзя. Самолет загружается определенным образом с отдельными местами под негабаритный и живой груз, потому что этого требует техника безопасности и законы аэродинамики, а не потому что злая авиакомпания не любит котиков. Мы же даже обсудили что будет, если в салоне одновременно котик и аллергик с реакцией вида отек Квинке. Нельзя загрузить 70 клеток в отсек, рассчитанный на, например, 20. И даже если очень-очень надо и это член семьи, то все равно нельзя. И клетку не каждую можно загрузить - и высота, и ширина, и даже вес клетки с животным важен. Например, некоторые авиакомпании не берут клетки весом более 50 кг, а некоторые - более 32 кг. Не потому что первые добрые, а вторые - буки. А потому что техническое оснащение и парк самолетов второй авиакомпании не позволяет им взять на борт клетку весом 35 кг. И высота клетки тоже важна: если размер люка - 70 см в высоту, то клетку высотой 75 см не возьмут. Никак. Даже если билет стоит 200 т.р. - сволочные законы природы не позволяют запихнуть ее в прямоугольное отверстие меньшего размера. А чемодан я издалека пру. Как нибудь на велосипеде хитро или волоком тащу. Короче мне не просто его притащить, этот чемодан. Приходу на вокзал, а мне говорят: знаете, мы тут чета выяснили, что народу с такими чемоданами до хрена, а у нас техника безопасности. Так что бросайте его к чертям. Вот мне кажется что в такой ситуации речь идёт как минимум:1- не профессионализме ( это перевозчик должен заранее чемоданы считать, вагоны прицеплять, кумекать чего то. Я клиент, я в этом не петрю, но мне по идее и не надо, я ж им за это плачу!) 2) не оказанная услуга и не выполнение своих обязательств- потому как я ж с чемоданом ехать хотела, а без него мне не надо может вовсе. 3. В итоге я получаю не профессиональную и не надежную компанию, не дорожащую своей репутацией от слова совсем, и которой собственно на клиента начинать с высокой колокольней. Выводы я сделала и просто хотела поделиться ими. А по факту к удивлению своему получила обсуждение содержимого своего чемодана или заявления типа никто с чемоданами не ездит сейчас, правильно всё. Или того краше - да все хотел уехать с чемоданами - все уехали! А я лично знаю двоих, кого так вот кинули и ещё троих шапочно. И, почему то логически если выкладывать ну не могу я верить ненадёжной и не профессиональной компании. Я, почему-то владельцам чемоданов поверю... 1 |
![]() |
|
шамсена
Показать полностью
Не так. И вообще зачем придумывать какие-то аналоги для ж/д, если есть для самолетов абсолютно полная аналогия? Я о ней выше писала - провоз горнолыжного снаряжения. Описываю подробности: 1. Авиакомпания до начала горнолыжного сезона объявляет, что на рейсах, летающих в горы (например, Зальцбург, Иннсбрук, Мюнхен) в период с ноября по апрель пассажир, приобретая стандартный билет, имеет право на бесплатный провоз одного комплекта горных лыж/сноуборда в чехле и сумки с горнолыжными ботинками (это - специального вида сумки) - помимо 1 места багажа и одного места ручной клади. 2. На простыне правил провоза багажа есть раздел, касающийся горнолыжного снаряжения, в котором указаны допустимые габариты и вес чехла, разрешены/запрещены ли колесики на чехле, а также правила как воспользоваться этой бесплатной услугой, в которых написано: "пассажир должен предупредить авиакомпанию о своем горнолыжном снаряжении не позже чем за 24 часа, и получить подтверждение авиакомпании. Без подтверждения бесплатная услуга провоза г/л снаряжения не предоставляется. Места для провоза г/л снаряжения ограничены, авиакомпания оставляет за собой право не подтвердить оказание услуги - если все возможные слоты под чехлы на этом рейсе уже будут зарезервированы. 3. Часть пассажиров, читающая все правила и желающая попасть на гору одновременно со своим сноубордом, пишет в авиакомпанию сразу при покупке билета, получает свое гарантированное подтверждение и сидит спокойно. Часть пассажиров- раздолбаев чииает правила по диагонали, откладывает до последнего, за 25 часов до самолета пишет в авиакомпанию и возможно получает подтверждение - если оставались свободные места под чехлы. Часть пассажиров, у которых лапки и лень читать правила, никого ни о чем не предупреждаю и притаскиваются со своим сноубордом прямо в аэропорт. И тут начинается картина маслом: - жЫстокая авиакомпания не берет сноуборд, обмотанный в пленку, а требует настоящий тканевый чехол. (Гады!) - жЫстокая авиакомпания отказывается считать второй чемодан, в котором помимо шмоток лежат горнолыжные ботинки, сумкой с г/л ботинками и отказывается везти его бесплатно (крохоборы и буквоеды!) - жЫстокая авиакомпания не верит, что чехол для контрабаса - это почти что чехол для сноуборда и не берет на борт даже с подтверждением о провоз г/л чехла. (скоты и бюрократы! ) - жЫстокая авиакомнания не берет чехол с лыжами, потому что у пассажира не только нет подтверждения провоза г/л снаряжения, но он даже запрос в авиакомпанию не посылал (сволочи и формалисты!) И при этом после них в очереди подходят пассажиры, у которых берут чехлы! Ну и что, что эти запрос отправляли и подтверждение получили еще месяц назад! Несправедливость детектед! Все на баррикады! Вы бы такому пассажиру с лапками что сказали? Авиакомпания - дура, а ты молодец, что правила не читал - все равно должны были взять твои лыжи? 4 |
![]() |
EnGhost Онлайн
|
Feature in the Dust
Кстати подтверждаю. При мне одного такого не предупредив его бортанули с перевозкой горнолыжки. Хотя у многих и без всяких подтверждений брали. Лично так несколько раз летал. |
![]() |
|
EnGhost
Ну иногда бывает пара чехлов на весь самолет, а иногда чуть ли не каждый с чехлом стоит. |
![]() |
шамсена Онлайн
|
Эмили Джейн
...и не забываем, что это экстренный рейс, совмещенный с чем-то там (причем не с тем, что планировалось изначально). Запросто может быть, что в исходном самолете было больше мест для животных, и когда народ звонил, незарезервированные места еще были. И таки выходит да, граждане козлы все равно? А компания планировала больше, но так получилось, экстренный рейс, который два месяца пассажиров собирал.. Ну, конечно... Вы меня извините, конечно, но кто же должен знать сколько зарезервированных мест есть у компании? Наверняка пассажиры сами должны друг друга отыскивать и считать количество мест и животных. Блеск! |
![]() |
шамсена Онлайн
|
Feature in the Dust
Показать полностью
шамсена В вашем горячем и правильном посте есть один маленький ньюанс: это всё прекрасно, и справедливо, если допустить, что пассажир правил не читал, габариты, упаковку не соблюдал, и заранее в авиакомпанию не звонил. Я не знаю насчёт перевозчиков лыж и сноубордов, никогда этим не занималась, но владельцев зверья знаю. Среди них довольно таки мало таких вот классических раздолбаев. Тем более что это вроде как объявленный единственный рейс и единственная простая возможность увезти друга. Про пятерых я точно знаю, что и правила были соблюдены и документы в порядке и предупреждали заранее. Но вам же проще этого не услышать, да? Потому что холоп всегда виноват, напортачил чего-то. А компания - они молодцы! Ну, летайте Аэрофлотом на здоровье, что ж)).Не так. И вообще зачем придумывать какие-то аналоги для ж/д, если есть для самолетов абсолютно полная аналогия? Я о ней выше писала - провоз горнолыжного снаряжения. Описываю подробности: 1. Авиакомпания до начала горнолыжного сезона объявляет, что на рейсах, летающих в горы (например, Зальцбург, Иннсбрук, Мюнхен) в период с ноября по апрель пассажир, приобретая стандартный билет, имеет право на бесплатный провоз одного комплекта горных лыж/сноуборда в чехле и сумки с горнолыжными ботинками (это - специального вида сумки) - помимо 1 места багажа и одного места ручной клади. 2. На простыне правил провоза багажа есть раздел, касающийся горнолыжного снаряжения, в котором указаны допустимые габариты и вес чехла, разрешены/запрещены ли колесики на чехле, а также правила как воспользоваться этой бесплатной услугой, в которых написано: "пассажир должен предупредить авиакомпанию о своем горнолыжном снаряжении не позже чем за 24 часа, и получить подтверждение авиакомпании. Без подтверждения бесплатная услуга провоза г/л снаряжения не предоставляется. Места для провоза г/л снаряжения ограничены, авиакомпания оставляет за собой право не подтвердить оказание услуги - если все возможные слоты под чехлы на этом рейсе уже будут зарезервированы. 3. Часть пассажиров, читающая все правила и желающая попасть на гору одновременно со своим сноубордом, пишет в авиакомпанию сразу при покупке билета, получает свое гарантированное подтверждение и сидит спокойно. Часть пассажиров- раздолбаев чииает правила по диагонали, откладывает до последнего, за 25 часов до самолета пишет в авиакомпанию и возможно получает подтверждение - если оставались свободные места под чехлы. Часть пассажиров, у которых лапки и лень читать правила, никого ни о чем не предупреждаю и притаскиваются со своим сноубордом прямо в аэропорт. И тут начинается картина маслом: - жЫстокая авиакомпания не берет сноуборд, обмотанный в пленку, а требует настоящий тканевый чехол. (Гады!) - жЫстокая авиакомпания отказывается считать второй чемодан, в котором помимо шмоток лежат горнолыжные ботинки, сумкой с г/л ботинками и отказывается везти его бесплатно (крохоборы и буквоеды!) - жЫстокая авиакомпания не верит, что чехол для контрабаса - это почти что чехол для сноуборда и не берет на борт даже с подтверждением о провоз г/л чехла. (скоты и бюрократы! ) - жЫстокая авиакомнания не берет чехол с лыжами, потому что у пассажира не только нет подтверждения провоза г/л снаряжения, но он даже запрос в авиакомпанию не посылал (сволочи и формалисты!) И при этом после них в очереди подходят пассажиры, у которых берут чехлы! Ну и что, что эти запрос отправляли и подтверждение получили еще месяц назад! Несправедливость детектед! Все на баррикады! Вы бы такому пассажиру с лапками что сказали? Авиакомпания - дура, а ты молодец, что правила не читал - все равно должны были взять твои лыжи? Единственное, что могу добавить летела я как то раз из одной страны в другую. С двумя подобранными на улице и выхоженными беспородными котами. И да, был мой косяк, коты были маленькие, я их в одну клетку посадила. Тем более что было это давно и четких инструкций для всех не было, от компании зависело. И меня не пустили на рейс. Да. Но компания мне бесплатно перенесла билеты на другой день. И страшно извинялась. Потому что я клиент, плачу им деньги. Это при том ещё, что самолёты летали в те времена часто и стабильно и ничего экстренного не было. Не знаю, работает ли вы с людьми. Частным образом. Клиент может напутать, может ошибиться. Если вы его отшиваете - остаетесь без клиентов. В любой нормальной ситуации. Прикольно, что как правило именно русские с пеной у рта готовы защищать компании унижающие их, ущемляющие, не соблюдающие, плюющие на их интересы. А уж откровенное хамство в сфере обслуживания у нас вообще норма. Что в частном что в государственном масштабе. Наверное, поэтому так и живём. Круто, что ж)). 2 |
![]() |
|
шамсена
Компания предоставляет рейс, требования и информирует о времени. Всё. На этом её обязанности заканчиваются. Документы, следование требованиям, знание правил, своевременное узнавание времени отправления и предоставление документов, оповещений о животных, бронь, своевременное прибытие в аэропорт заблаговременно—это всё ДОЛЖЕН выполнять пассажир лично. |
![]() |
шамсена Онлайн
|
МакКей
шамсена Меня таки удивляет как вы считаете! Документы, правила и тп были соблюдены. Компания просто не удосужилась посчитать пассажиров с животными и за пол часа до рейса поняла что все не влезут. И каким образом тут виноваты пассажиры и уж тем более животные?Компания предоставляет рейс, требования и информирует о времени. Всё. На этом её обязанности заканчиваются. Документы, следование требованиям, знание правил, своевременное узнавание времени отправления и предоставление документов, оповещений о животных, бронь, своевременное прибытие в аэропорт заблаговременно—это всё ДОЛЖЕН выполнять пассажир лично. 1 |
![]() |
|
шамсена
Показать полностью
Я не знаю, толи я как-то криво формулирую, толи вы меня не слышите. Я не защищаю авиакомпанию, я задаю вам вопросы, на которые вы даете эмоциональную реакцию, вместо ответа на вопрос. Я пытаюсь уточнить именно информацию, а не чувства, которые испытывали вы/ваши знакомые/их животные. Потому что холоп всегда виноват, напортачил чего-то. А компания - они молодцы! Ну, летайте Аэрофлотом на здоровье, что ж Вот это, например, ответ на какой из моих вопросов? И какую именно информацию я должна была из этого подчерпнуть, чтоб согласиться с вашей точкой зрения?Ну давайте попробуем еще раз. Точно также, как с правилами провоза г/л снаряжения и негабаритного груза, у каждой авиакомпании есть правила провоза животных - разные для каждой авиакомпании, а также отличающиеся для внутренних/иностранных и коротких/длинных рейсов - внутри одной авиакомпании. Там описаны тип, вес и размер клеток, типы и породы животных, разрешенных к провозу (не наличие мед.справок, а именно породы и типы. Например, Люфтганза не возит кроликов. Вообще. Никаких. Никак. Даже здоровых со справкой. Даже если это - единственно возможный рейс. Даже если кролики - члены семьи). Также как и для г/л снаряжения, для животных действует правило согласования провоза: запрос пассажиром места для провоза определенного животного (с указанием типа, породы, веса и размеров клетки) -> получение поддверждения о авиакомпании -> провоз животного. Точно также как с г/л снаряжением, есть ограничение по срокам запроса. И точно также авиакомпания имеет право отказать в провозе клетки - если все слоты для клеток на этом рейсе уже зарезервированы. Правила провоза вывешены на сайте конкретной авиакомпании - любой желающий может ознакомится с ОБЩИМИ положениями и уточнить конкретику для определенного рейса у авиакомпании (максимальный размер/вес клетки зависит от модели самолета, который будет осуществлять конкретный рейс. Не бывает вообще_просто_самолетов - каждая модель отличается в том числе и по количеству слотов для негабаритного груза и размерам люков). Это уточнение не является запросом на провоз животного, это - уточнение информации. Запрос на провоз осуществляет отдельно. Я не знаю насчёт перевозчиков лыж и сноубордов, никогда этим не занималась, но владельцев зверья знаю. Среди них довольно таки мало таких вот классических раздолбаев. Приятно думать, что людей можно отсортировать по какой-то характеристике (сноубордисты/лыжники/владельцы зверья), и эти группки по уровню раздолбайства и склонности действовать спонтанно и полагаться на авось будут различаться в разы, но обычно это не так - уровень раздолбайства везде одинаковый.Про пятерых я точно знаю, что и правила были соблюдены и документы в порядке и предупреждали заранее. Кажется, я уже задавала этот вопрос несколько раз.У владельцев животных, которых на рейс не взяли, было подтверждение от авиакомпании о провозе конкретной клетки с конкретным животным на конкретном рейсе? Вот эти пятеро, про которых вы знаете лично, они - получили ответ от авиакомпании "да, везите вашу клетку весом 10 кг и размером а×b×c рейсом XXX" - отправили запрос на провоз клетки, но ответ не получили - уточняли информацию о провозе у авиакомпании, но запрос на провоз конкретной клетки не оформляли - уточняли информацию не у авиакомпании (дип.представительство, МИД России, горячая линия для вывоных рейсов и т. д. ) летела я как то раз из одной страны в другую. С двумя подобранными на улице и выхоженными беспородными котами. И да, был мой косяк, коты были маленькие, я их в одну клетку посадила. Тем более что было это давно и четких инструкций для всех не было, от компании зависело. И меня не пустили на рейс. Да. Но компания мне бесплатно перенесла билеты на другой день. И страшно извинялась. Потому что я клиент, плачу им деньги. Смотрите, только что вы утверждали, что ваши знакомые точно прочли все правила конкретной авиакомпании и сделали все по правилам именно этой авиакомпании, а дальше рассказываете вот эту историю - упоминая какие-то сферические "четкие инструкции для всех". Их и сейчас не существует общих для всех: разные авиакомпании -> разные самолеты -> разные размеры -> разные правила.Вы же понимаете, что в вашем случае авиакомпания пошла вам навстречу, хотя по правилам не должна была. Да, уровень сервиса у разных авиакомпаний разный, да, Аэрофлот не слушком-то клиентоориентированная компания в этом смысле. Но вы то их обвиняете не в недостаточном уровне сервиса, а в несоблюдении обязательств когда пассажир со своей стороны все требования авиакомпании выполнил. Не знаю, работает ли вы с людьми. Частным образом. Клиент может напутать, может ошибиться. Слава всем, почти нет. Меня подключают в очень редких случаях и я, грубо говоря, работаю в конторе которая не типовые услуги по перевозке оказывает, а собирает самолет под конкретного заказчика. Клиент может ошибиться, он даже с пеной у рта может требовать переделать все, потому что имел в виду совсем не то, что написал в тех.задании. И клиенту обычно идут навстречу. Иногда бесплатно, иногда - за деньги. Но есть технические ограничения, которые невозможно обойти даже при всем желании идти навстречу клиенту. Например, переделать компьютерную программу так, чтобы она напечатала надпись синим цветом на принтере, в котором есть только черный тонер.Вот эта ситуация с множеством животных на один рейс - это как раз как напечатать синим цветом на принтере с черным тонером 2 |
![]() |
|
шамсена
Очевидно потому, что не все предупреждали о животных вовремя. А в этом виноваты сами пассажиры. Компания не няньки, они предоставляют набор услуг, но бегать за каждым не обязаны. 1 |
![]() |
шамсена Онлайн
|
Feature in the Dust
Показать полностью
во-первых, все таки спасибо за терпение! Ну, как-то трудно мне про зверей говорить без эмоций. Хотя, наверное, даже сноуборд оставленный в аэрпорту будет тоже жалко! Итак, пробуем без эмоций: У владельцев животных, которых на рейс не взяли, было подтверждение от авиакомпании о провозе конкретной клетки с конкретным животным на конкретном рейсе? Вот эти пятеро, про которых вы знаете лично, они - получили ответ от авиакомпании "да, везите вашу клетку весом 10 кг и размером а×b×c рейсом XXX" - отправили запрос на провоз клетки, но ответ не получили - уточняли информацию о провозе у авиакомпании, но запрос на провоз конкретной клетки не оформляли - уточняли информацию не у авиакомпании (дип.представительство, МИД России, горячая линия для вывоных рейсов и т. д. )[q] да, вариант первый - когда оформляли документы и посылали запрос и получали ответ от авиакомпании да, везите. Вы поймите, Китай очень большая страна. И провоз животного на поезде, например запрещен. так что людям, выбирающимся из южных провинций в Шанхай, откуда и был вылет - очень дорого и геморройно было перевозить своих зверей, так что они вот очень много раз все перепроверили и подтвердили и получили. А в итоге им за час до вылета сказали - не-а. Ваши звери не влезают. Я допускаю, что самолет может не той марки подогнали, или еще что - но вот, честно, мне как клиенту кажется - это проблемы компании. Подогнали не тот самолет - ищите выход. Это ваша проблема, не моя. Потому что свою сторону обязательств я выполнила- бумаги оформила, с компанией связалась. Что я еще могу сделать? угадать заранее какой самолет подадут? почему это вообще должно быть моей головной болью? Даже в самой мягкой ситуации - обычной жизни, мне кажется компания должна думать как решить эту проблему. по возможности бесплатно, раз я уже заплатила, но можно и за доп деньги - главное что бы услуга была оказана. та, которая мне нужна. Вместо этого компания заявляет что чихать они хотели на животных, не хотите не летите вообще (при том что визы у людей заканчиваются, и других вылетов физически нет). А потом еще и обвиняют почему-то не довольных владельцев животных в контрабанде. Это вообще как? по моему - запредельная какая-то наглость и хамство монополиста. [q]Смотрите, только что вы утверждали, что ваши знакомые точно прочли все правила конкретной авиакомпании и сделали все по правилам именно этой авиакомпании, а дальше рассказываете вот эту историю - упоминая какие-то сферические "четкие инструкции для всех". Их и сейчас не существует общих для всех: разные авиакомпании -> разные самолеты -> разные размеры -> разные правила.[q] это я видимо путано объясняю. Этот случай был давно, 9 лет назад, и относится ко мне, а не к тем несчастным, пострадавшим в Шанхае совсем недавно. Просто у меня тоже тогда заканчивалась виза, и денег особо не было, и был атас, но никому в голову не пришло заявить мне - не хотите не летите, понимаете? [q] Да, уровень сервиса у разных авиакомпаний разный, да, Аэрофлот не слушком-то клиентоориентированная компания в этом смысле. [q] и да, вот именно эти слова я и хотела услышать. И сказать тоже, только у меня более резко вышло (ну, сорри, не могу по другому!). Аэрофлот ни фига не клиенто ориентированная компания. Так по ходу получается. Только в этом полугодии они угробили две кошки и еще две собаки после перелета оказались в больнице, причем ни в одном из случаев компания даже не извинилась и не понесла никакие финансовые убытки, хотя по моему так должна. И не только оплатить лечение, но еще и такие штрафы выплатить, что б потом они дрожали над каждым зверем, посаженным в самолет. и, простите, вот тут не поняла в чем разница. . [q] вы то их обвиняете не в недостаточном уровне сервиса, а в несоблюдении обязательств когда пассажир со своей стороны все требования авиакомпании выполнил[q] У них нет ни того, ни другого. Они не выполняют свои прямые обязательства, они наплевательски относятся ко мне как к потребителю и клиенту. И, да, в жизни всякое может случится, тем более всякие эпидемии, эвакуационные рейсы и так далее. Но - компания, которая дорожит своей репутацией будет думать как неудобства минимизировать, будет искать выход. Чего, к сожалению - вообще не было в данном случае. [q]Слава всем, почти нет. Меня подключают в очень редких случаях[q] ну вот видите! Я практически угадала. (без обид, я не наезжаю). Просто по опыту говорю - когда вы работаете с клиентом все время - вся ваша система должна быть заточена что клиент ну, идиот, да, что тут сделать, он обязательно забудет, перепутает, потеряет, притащится не туда, и не с тем и будет заявлять вам что белое - это зеленое и наоборот. И если вы работаете не в компании монополисте, а в нормальных конкурентных условиях - то вся ваша система должна быть рассчитана тысячью страховочных механизмов, доп креплений и возможностей что бы грубо говоря распечатать на черном принтере, а потом раскрасить от руки, иначе вы клиентов просто растеряете. То есть вы все время будете искать баланс между техническими возможностями с одной стороны, невозможностями клиента с другой и упихивать все это в реальность. И самое главное, вам все это время нужно терпеливо относится к клиенту. Потому что он просто человек, просто напутал, опоздал, потерял и тд. Не знал, не заметил, не нашел. Вы все время должны знать что это вот - его право. Как человека и как клиента. Я вот уже 20 лет непрерывно работаю с людьми. Поэтому, даже если я очень стараюсь понять, что, вероятно со стороны компании [q] Вот эта ситуация с множеством животных на один рейс - это как раз как напечатать синим цветом на принтере с черным тонером проблему должны они! А не бросать людей в аэропорту с законченной визой и зверями на руках(и это ж так произошло не потому что вот они все такие тупошарые идиоты, вроде же это в общем в мире такая жопа, и что нельзя было заранее рассчитать и прикинуть? или хотя бы тупо почитать заранее всех заявленных животных на рейс? Это выглядело так, как будто они только в момент перед посадкой на самолет вдруг поняли что оказывается еще и звери летят... ) И да, я понимаю, есть реальные условия жизни, есть габариты и техника безопасности, и много всего, но я не понимаю, почему во взаимодействии двух сторон, где пассажиры, между прочем, летят далеко не бесплатно, и на паперти не стоят, их интересы засовывают в задницу (извините) и еще их же обвиняют во всех смертных грехах и контрабанде и еще куче всего (странно, что еще провоз наркотиков не приписали). И никаких попыток решить ситуацию в тот вечер не было. Посыл от компании - скажите спасибо, что вообще вас вывозим. Захотим, и багаж ваш дурацикй выкинем, нафиг он сдался. И только после воя в прессе и давления граждан из 70 с лишним животных вроде бы пообещали забрать 10. С видом благодетелей. Ну вот почему мне одной кажется что это офигеть что? Я заплатила деньги, я купила у компании услугу, она мне эту услугу не оказала в полной мере, при этом она меня обвинила черте в чем, услугу оказывать отказывается и я еще и виновата и должна благодарить безмерно з то что за мной вообще прилетели. Самое печальное, что, судя по обсуждению, мне едва ли не единственной эта ситуация кажется дикой совершенно. и я никак не могу понять почему - то ли потому что это далеко от людей, а не свое так и не болит, то ли они правда считают, что барин всегда прав.. И вот тогда это совсем грустно.. 1 |
![]() |
Lothraxi Онлайн
|
шамсена
мне честно говоря как владельцу, клиент и человеку на это наплевать. Они брались за это дело - они взяли с меня деньги, и это их головняк в первую очередь решать эту проблему должны они! то ли потому что это далеко от людей, а не свое так и не болит, то ли они правда считают, что барин всегда прав.. Вы правда не видите связи между этими мыслями? Сейчас продемонстрирую. (:"Я заплатил - я барин, владелец, я всегда прав. Мне наплевать на все остальное, это их головняк, у меня от него не болит". 3 |
![]() |
|
О-о-о, как я "люблю" такую позицию. Я заплатил, я прав. При этом не имеет значение за что заплатил и что именно входит в это "заплатил". И договор обычно не читается, а попытка обратиться к условиям этого договора вызывает только агрессию.
Показать полностью
Я заплатил вам 10 т.р., будьте добры сделать мне ВСЕ, даже если это все - объем работ на все 100 т.р. и даже если позже выяснилось, что требования изменились и работу в принципе невозможно выполнить. Ну как тот пример с синим цветов на черном принтере. И такое бывает. Еще раз - если нет документально подтверждения - оригинала документов, хотя бы подтверждающего на электронную почту письма/СМСки или любого другого сообщения, где компания подтверждает, что принимает животное на борт все эти разговоры об отказе после подтверждения - фигня. Не важно - были готовы документы и что обещали по телефону. "Без бумажки ты букашка" - таковы реалии. Люди помнят инфу очень выборочно, абсолютное большинство, и да, я в том числе, неоднократно себя на этом ловила, а потом бдю со страшной силой, чтоб не попадаться в эту ловушку. Примеры с горнолыжным оборудованием невероятно в тему. То, что говорят знакомые, даже очень знакомые, особенно на эмоциях - тоже нужно проверять, не потому что они лгут, нет, они могут искренне заблуждаться и помнить, что им удобно, а не что им сказали. Ну потому что люди на вопрос "сколько весит" на полном серьезе говорят "пять лет", и потому даже без записи разговора с авиакомпанией, где слышно о чем именно спрашивали и что ответили - это разговор ни о чем. Я слушала как-то разговор после претензии на маты со стороны коллеги - и что, коллега был вежлив и корректен и матом его крыл как раз клиент, у него была натуральная истерика. Когда клиенту воспроизвели запись он сразу заглох. А ведь не поленился официально обратиться, значит был уверен, что специалист реально с ним на повышенных разговаривал. Просто не помнил, вот и все. Владельцы животных не исключение, достаточно вспомнить посты Мишель про клиентов их зооточки. И я очень сомневаюсь, что ни один из нескольких десятков людей не налажал с документами. 1 |
![]() |
EnGhost Онлайн
|
шамсена
мне честно говоря как владельцу, клиент и человеку на это наплевать. Они брались за это дело - они взяли с меня деньги, и это их головняк в первую очередь решать эту проблему должны они! Неа. Неправильная постановка вопроса. Они брались перевести пассажиров и их багаж (если он вообще входил в стоимость перевозки). Животные, горнолыжное снаряжение, спортивное снаряжение, все это дополнительная неоплачиваемая услуга, которую авиаперевозчик может не оказывать из-за различных причин, причем даже без их объяснения. Так что не надо, это не их проблемы. |
![]() |
|
шамсена
Показать полностью
Извините, пожалуйста, но я не знаю как вам объяснить. Наверное я слишком технарь и слишком мало работаю с людьми. Но у меня ощущение, что вы тооько говорите "понимаю", но на самом деле не понимаете и понимать отказвюываетесь. Попробую еще раз. то вся ваша система должна быть рассчитана тысячью страховочных механизмов, доп креплений и возможностей что бы грубо говоря распечатать на черном принтере, а потом раскрасить от руки Я тоже могу поставить диагноз по аватарке и предположить что от техники любой вы бесконечно далеки и вся ваша работа заключается в общении типа человек-человек. Тоже не в обиду будет сказано.Вы поймите, что с техной так не работает. Мой пример с принтером - это не аллегория, это - реальный случай из моего богатого опыта, причем не самый даже вопиющий. Нельзя разработать программу, в которой цветная печать на ч/без принтере будет осуществлятьс вручную силами разработчика, потому что даже 5 разработчиков не в силах оказаться в одном из тысячи офисов в любой точке РФ (Китай - большая страна, говорите?) в течении нескольких минут. Кроме того, программно-аппаратные комплексы потому и стоят дофига, что в них все делается АВТОМАТИЧЕСКИ, а не доводится руками напильником. В этом случае мы, как исполнители, можем потратить N часов на формулирование очень вежливо ответа со всеми реверансами, суть которого сводится к "РЕБЯТА, ВЫ С ДУБА РУХНУЛИ?! ЧЕРНЫЙ тонер не печатает СИНИМ! НИКОГДА!" Разница между клиентоориентировпнностью и исполнением обязательств: - если пассажир - идиот, и не оформил груз как следует (не получил в том числе письменное подтверждение на провоз груза от авиакомпании), и авиакомпания сказала ему "ну извини, по правилам этот груз в этот рейс мы взять не можем." - это плохая коиентоориентированность. Потому что пассажир САМ ВИНОВАТ. - если пассажир - лапушка, и предъявляет на стойке регистрации свой билет, квиток на одобренный авиакомпанией провоз негабаритного груза, негабаритный груз, соответствующий информации указанной в квитке и упакованный строго по ппавилам авиакомпании, а также все необходимые для провоза груза доп.документы, а авиакомпания говорит - извини, у нас тут накладка и твой груз все равно не летит, то это неисполнение обязательств. Компания может не желать быть клиентоориентировпнностью - если затраты на это превышают финансовую выгоду, но обязательств обязана исполнять. посылали запрос и получали ответ от авиакомпании да, везите То есть, я правильно поняла, что ваши друзья отправили письменный запрос в Аэрофлот "хочу зарезервировать место для провоза животного (порода, вес) в клетке (размер, вес) на рейс (номер, дата)", получили письменное подтверждение "зарезервировпно место для провоза животного (порода, вес) в клетке (размер, вес) на рейсе (номер, дата). Бронь привязана к билету (номер билета). Потом пришли в аэропорт, поставили клетку, предъявили письменное подтверждение брони, свой билет с нужным номером, а представители Аэрофлот сказал "не колышет. Мы передумали везти ваше животное"?1 |
![]() |
EnGhost Онлайн
|
Feature in the Dust
представители Аэрофлот сказал "не колышет. Мы передумали везти ваше животное"? Они имеют на это право. |
![]() |
|
Feature in the Dust
Показать полностью
То есть, я правильно поняла, что ваши друзья отправили письменный запрос в Аэрофлот "хочу зарезервировать место для провоза животного (порода, вес) в клетке (размер, вес) на рейс (номер, дата)", получили письменное подтверждение "зарезервировпно место для провоза животного (порода, вес) в клетке (размер, вес) на рейсе (номер, дата). Бронь привязана к билету (номер билета). Потом пришли в аэропорт, поставили клетку, предъявили письменное подтверждение брони, свой билет с нужным номером, а представители Аэрофлот сказал "не колышет. Мы передумали везти ваше животное"? Пассажиры заранее звонили в «Аэрофлот» и спрашивали о возможности перевозки животных. Им говорили, что это чартерный вывозной рейс, что зарегистрировать на него питомца можно только в аэропорту, и что, если с документами все в порядке, проблем с перевозкой не возникнет. с Медузы.В такую ситуацию попала, в частности, пользовательница инстаграма Елизавета Иванова. По ее словам, ее муж специально вернулся в Китай еще в марте, чтобы вывезти их собаку Амура, но несколько раз их возвращение срывалось. Перед 4 июля супруги неоднократно уточняли в «Аэрофлоте» правила перевозки собаки, их заверили, что зарегистрировать питомца на рейс можно будет в аэропорту. Но в ночь вылета мужу Елизаветы Ивановой и другим пассажирам с животными сказали, что регистрировать питомцев на рейс надо было заранее (хотя при оплате билета сделать это было невозможно). Могу предложить, что под словами "сказали, что регистрировать питомцев на рейс надо было заранее " имеется в виду - сказали, что преимущество имеют звери китайцев, которые их зарегистрировали заранее, т.к. покупали билеты на других условиях. |
![]() |
|
EnGhost
В принципе, учитывая что рейс был нерегулярный и кажется даже не силами аэрофлота, то возможно и имели право - тут я не сильна, настолько досконально правила не изучала. На регулярных, насколько я знаю, пассажира о форс-мажорах предупредят и предложат перебронирование. Но что это - обязанность или клиентоориентированность - не знаю. |
![]() |
|
Viola mirabilis
Да там какое-то "дело ясное, что дело темное". Как минимум, звонить узнавать о провозе =/= бронировать место для провоза. Можно зарегистрировать в аэропорту =/= гарантируем, что возьмем. Скорее это "возьмем, если остануться свободные места". 2 |
![]() |
kiki2020 Онлайн
|
Feature in the Dust
Там еще была замена борта. В этом случае даже подтвержденная бронь может не состояться. Сначала должен был везти сам Аэрофлот, потом заменили на китайскую авиакомпанию. У меня подруга на плановом рейсе 2 дня из-за замен не могла собаку увезти, ей билеты меняли. А тут рейс эвакуационный и менять билеты Аэрофлот не обязан. |
![]() |
шамсена Онлайн
|
Feature in the Dust
да, вы правильно поняли. и да, вы правы, не технарь я. ну, можно же ведь разделять сферы работы, да? я же вот когда ко мне клиент приходит не совсем вовремя - думаю, как разрулить, а не посылаю его на три буквы, да? а уж если клиент ко мне пришел в обговоренное нами время, а у меня накладка - то, согласитесь же - это мой головняк прежде всего, а не клиента, так ведь? 1 |
![]() |
шамсена Онлайн
|
kiki2020
Feature in the Dust да, он по ходу вообще ничего делать не обязан. Может, просто деньги взять, а клиентов послать куда подальше, а чё? экстренная ситуация, все дела..Там еще была замена борта. В этом случае даже подтвержденная бронь может не состояться. Сначала должен был везти сам Аэрофлот, потом заменили на китайскую авиакомпанию. У меня подруга на плановом рейсе 2 дня из-за замен не могла собаку увезти, ей билеты меняли. А тут рейс эвакуационный и менять билеты Аэрофлот не обязан. |
![]() |
шамсена Онлайн
|
Feature in the Dust
Viola mirabilis да бред это - деревня какая-то - если останутся свободные места. это деревня Гадюкино, что ли? какая коза влезет - та и влезет. Мир техники, можно все заранее зарегистрировать онлайн, вплоть до веса кота и клетки. Именно от такой вот дикой пещерной логики - и страдают люди.Да там какое-то "дело ясное, что дело темное". Как минимум, звонить узнавать о провозе =/= бронировать место для провоза. Можно зарегистрировать в аэропорту =/= гарантируем, что возьмем. Скорее это "возьмем, если остануться свободные места". 1 |
![]() |
шамсена Онлайн
|
EnGhost
Feature in the Dust круто! Рада за них! а у клиентов прав нет. Прекрасно всё устроено. и ничего менять не надо! Можно наслаждаться жизнью и своими неограниченными возможностями!Они имеют на это право. |
![]() |
шамсена Онлайн
|
вот это имеет право - меня и бесит больше всего. Даже если это юридически правильно, у нас сейчас много чего необыкновенного юридически правильно становится, но мне жаль, что люди не понимают, правда, что нельзя так с ними обращаться. Просто нельзя и всё. Мир именно движется к человекоориентированию, клиентоориентированию, а у нас, как всегда, особый путь. И то, что граждане считают что да, так и должно быть, а нефиг всяких зверей ненужных туда сюда возить, и вообще по заграницам шляться нечего... Вот это до слез грустно.. Потому что выходит, что мы то в России не в 21 веке живем, а где-нить, в 17, например..
|
![]() |
EnGhost Онлайн
|
шамсена
Я вас удивлю, но это норма у всех перевозчиков. Та же Люфтганза тоже официально заявляет что условия провоза/непровоза дополнительного багажа могут быть изменены без предварительного оповещения. И да, прав у клиентов не шибко много. Хотите больше - заказывайте чартер. 2 |
![]() |
Lothraxi Онлайн
|
1 |
![]() |
kiki2020 Онлайн
|
шамсена
Но он это реально не обязан делать. Может в случае желания, желания не было. |
![]() |
kiki2020 Онлайн
|
Lothraxi
Баблоориентированию скорее. |
![]() |
шамсена Онлайн
|
EnGhost
шамсена вот - вот - 17 век на дворе. Хотите что б с вами как с людьми - нанимайте золотую карету...Я вас удивлю, но это норма у всех перевозчиков. И да, прав у клиентов не шибко много. Хотите больше - заказывайте чартер. я там выше случай из своей жизни рассказывала. про животных и авиакомпанию, и да, мой идиотизм, как клиента, и то, как в нормальных компаниях такие вещи разруливаются. |
![]() |
kiki2020 Онлайн
|
шамсена
Вы говорите про плановый рейс, на плановый Аэрофлот тоже билеты на следующий день поменяет. Как вы можете сравнивать разные рейсы? Особенно, когда из Китая летел самолет другой авиакомпании? Какие могут быть претензии непосредственно к Аэрофлоту? Аэрофлот выполнял заказ на эвакуационный рейс, нанял чартер, условия по багажу определяет авиакомпания, осуществляющая перевозку, т.е. китайская в этом случае. Да, они могли позвонить и оповестить об изменившихся условиях вылета. Или прислать смс. |
![]() |
EnGhost Онлайн
|
шамсена
Никак не разруливаются. У друзей с горнолыжкой была ситуация в Люфтганза, всё подтвердили, все хорошо, в день вылета снегопады, многочисленные задержки и отмены рейсов, у них замена, приходят на нее, а там говорят извините но на горнолыжку мест нет. Можем взять только если пройдёт по стандартному весу багажа, хорошо, что они уложились. А так, из предложений, пожалуйста можем заменить рейс через пару дней. Но оплата проживания на вас. 1 |
![]() |
|
шамсена
Показать полностью
Мир техники, можно все заранее зарегистрировать онлайн, вплоть до веса кота и клетки. Именно от такой вот дикой пещерной логики - и страдают люди. Извините, пожалуйста, но у меня ощущение что вы со мной спорите но не читаете.Не просто можно зарегистрировать негабарит онлайн, а пассажир ДОЛЖЕН это сделать заранее - я об этом выше писала неоднократно. Должен. Сам. Инициировать. Бронь места под негабарит. И получить ПИСЬМЕННОЕ подтверждение авиакомпании. Все остальные варианты не годятся. Вообще. Совсем. можно же ведь разделять сферы работы, Можно. А еще можно и должно понимать, что разные сферы работы накладывают разные ограничения.Если в лифт набилось человек больше его максимальной грузоподъемности, то лифт НЕ ПОЕДЕТ. Даже если всем очень надо! Даже если никто не может подождать или пойти пешком. И это ограничение ввели не потому что изготовитель решил поизмываться над клиентами и ему плевать на их нужды, а потому что иначе велик риск, что тросы порвуться, лифт упадет и все пассажиры разобьются. Кипеть гневом из-за этого ограничения можно, но бессмысленно. 2 |
![]() |
|
шамсена
Показать полностью
можно же ведь разделять сферы работы, да? я же вот когда ко мне клиент приходит не совсем вовремя - думаю, как разрулить, а не посылаю его на три буквы, да? а уж если клиент ко мне пришел в обговоренное нами время, а у меня накладка - то, согласитесь же - это мой головняк прежде всего, а не клиента, так ведь? А если невозможно разрулить? Ну физически? Клиент нарушил договоренность, проигнорировал, что специалист занят, нет, другим заменить нельзя, нет, совсем никак нельзя, нет, его нельзя снять с работы с другим клиентом. Клиент обиделся, ага. Он считает, что мы сидит и ждем когда он пожелает отработать 2 часа из 160 часов в месяц специалиста. Причем чем меньше клиент, тем больше он гнет пальцы. Все считают себя такими уникальными. И нет, если клиент пришел не вовремя - это его проблемы, если было оговорено - нельзя переносить/отменять более разумного клиента, который пришел вовремя. Мало того, идти у него на поводу - шанс огрести еще больше проблем. По крайней мере с случае с представителями компаний это отлично работает. Точно также, как с ними нельзя работать бесплатно, ибо это ни фига не ценится, а только осложняет работу в дальнейшем - сплошь претензии и ожидания, что ты будешь работать бесплатно всегда. Есть шанс, что клиент уйдет обиженным, но если он настолько неадекватен, что не понимает про назначенное время, значит это не наш клиент. Бывает. А есть еще такая штука как "форс-мажор", буквально. И ничего с ним сделать нельзя. У нас, например, был случай, когда мастер погиб по дороге к клиенту и тоже все отменяли/переносили. Ситуации бывают очень разные. |
![]() |
шамсена Онлайн
|
Feature in the Dust
Показать полностью
[q]шамсена Извините, пожалуйста, но у меня ощущение что вы со мной спорите но не читаете. Не просто можно зарегистрировать негабарит онлайн, а пассажир ДОЛЖЕН это сделать заранее - я об этом выше писала неоднократно. Должен. Сам. Инициировать. Бронь места под негабарит. И получить ПИСЬМЕННОЕ подтверждение авиакомпании. Все остальные варианты не годятся. Вообще. Совсем.[q] простите, мне казалось, я говорила об этом - да, сам, конечно, да, зарегистрировали, конечно же! извините, наверное тут путаница получается, потому что я привожу примеры, исходя из абсолюта - что пусть даже клиент сам напутал, но все равно не дело его посылать. особенно, когда это такой чувствительный момент как звери)) [q] Можно. А еще можно и должно понимать, что разные сферы работы накладывают разные ограничения.[q] да, но ведь такое понимание должно быть взаимно? правда? а еще - если был лифтер, его спрашивали - когда лучше пользоваться лифтом и он назначил время и вот все набились - это ведь не только граждане виноваты, вроде бы, да? лифтера то черт возьми спрашивали! А он тут получается не приделах. закон физики, тудыть растудыть, а моя хата с краю. потому что получается почему-то что компания не несет абсолютно никакой ответственности, и вообще не при делах.. |
![]() |
шамсена Онлайн
|
Nita
шамсена ну почему же вы исходите из того, что клиент напутал то? в данной конкретной истории не путал клиент ничего! вот, не путал и все оформил. и тогда как это назвать?А если невозможно разрулить? Ну физически? Клиент нарушил договоренность, проигнорировал, что специалист занят, нет, другим заменить нельзя, нет, совсем никак нельзя, нет, его нельзя снять с работы с другим клиентом. Клиент обиделся, ага. Он считает, что мы сидит и ждем когда он пожелает отработать 2 часа из 160 часов в месяц специалиста. Причем чем меньше клиент, тем больше он гнет пальцы. Все считают себя такими уникальными. . |
![]() |
|
Можно я просто скажу это, да?
Ой, всё. Ну потому что нереально объяснить что-то здравым смыслом человеку, которому "все должны, а у меня пальто и лапки". 2 |
![]() |
шамсена Онлайн
|
Nita
Показать полностью
шамсена никогда не работала с компаниями, ничего тут не скажу. Но выход искать нужно, и в первую очередь я предлагаю варианты (и никто не говорит про работу бесплатно, особенно это странно выглядит применительно к аэрофлоту)И нет, если клиент пришел не вовремя - это его проблемы, если было оговорено - нельзя переносить/отменять более разумного клиента, который пришел вовремя. Мало того, идти у него на поводу - шанс огрести еще больше проблем. По крайней мере с случае с представителями компаний это отлично работает. Точно также, как с ними нельзя работать бесплатно, ибо это ни фига не ценится, а только осложняет работу в дальнейшем - сплошь претензии и ожидания, что ты будешь работать бесплатно всегда. Есть шанс, что клиент уйдет обиженным, но если он настолько неадекватен, что не понимает про назначенное время, значит это не наш клиент. Бывает. А есть еще такая штука как "форс-мажор", буквально. И ничего с ним сделать нельзя. У нас, например, был случай, когда мастер погиб по дороге к клиенту и тоже все отменяли/переносили. Ситуации бывают очень разные. и в случае погибшего мастера мне кажется, клиент же не платил за не проведенную починку? а в данном случае - животные не перевезены. я платила за свой билет, но только вместе со зверем. и считаю, что услуга мне не оказана. |
![]() |
EnGhost Онлайн
|
шамсена
Да кто вам сказал что перевозка зверя включена в стоимость билета? Если вы откроете билет, то увидите там удивительную вещь, там только перевозка вас и, возможно, вашего багажа определенным весом. 1 |
![]() |
|
шамсена
Вы нигде не сказали и даже не подтвердили, что хотя бы у пятерых ваших знакомых было ПИСЬМЕННОЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ БРОНИ МЕСТА ПОД КЛЕТКУ С ЖИВОТНЫМ на каждое животное. Нигде и ни разу. Вы каждый раз вместо прямого ответа на вопрос уходите в эмоции и отговорки типа "мы они же взрослые люди и Китай - больша страна, они все узнали". Такой неоднократно уход от ответа обычно означает что: - человек ПРЕДПОЛАГАЕТ, но НЕ ЗНАЕТ ТОЧНО - человек НЕ ХОЧЕТ отвечать на вопрос, потому что знает, что именно вот такого буквального соответствия правилам не было, было что-то похожее, что ОН САМ ПРИНЯЛ за достаточное. Если лифтер просто говорит примерное время, то в порядке живой очереди. Если выдает билеты на проезд пассажира - то виноват если обсчитался. Но в любом случае, если билеты рассчитывали на подъем людей, а один пассажир притащил с собой три тяжеленных чемодана, то чемоданы погрузит в последнюю очередь и возможно не все. 2 |
![]() |
EnGhost Онлайн
|
Feature in the Dust
Да о чем речь? Если они позвонили в Аэрофлот и им ответили, что приезжайте в аэропорт и разбирайтесь на месте? Вот и разобрались. |
![]() |
|
шамсена
Показать полностью
Nita ну почему же вы исходите из того, что клиент напутал то? в данной конкретной истории не путал клиент ничего! вот, не путал и все оформил. и тогда как это назвать? Потому что я работаю с людьми и слишком часто сталкиваюсь, насколько люди не понимают написанное, не то, что сказанное. То самое написанное, куда при необходимости можно ткнуть носом и тогда услышать "Аа, а я думал/а". При том, что это хорошие, внимательные, заинтересованные, вежливые люди, с которыми мы вполне плодотворно работаем. А потому нужно все фиксировать. Не зафиксировал, забыл, потом фиг докажешь в чем дело было. Причем фиксировать, чтобы потом саму себя носом ткнуть, тоже полезно. А потому я априори считаю, что люди читают невнимательно и не выполняют элементарные требования. И мне нужны доказательства, что они сделали все правильно, а не наоборот. Считайте это профдеформацией. а еще - если был лифтер, его спрашивали - когда лучше пользоваться лифтом и он назначил время и вот все набились - это ведь не только граждане виноваты, вроде бы, да? лифтера то черт возьми спрашивали! А вам не приходит в голову, что лифтер называет "примерное" время? Мало того, если он назвал его от своего имени по доброте душевной это не значит что его компания, которую он представляет, взяла на себя какие-то обязательства. И он физически не способен учесть все внезапно прискакавших. Мало того, он не обязан перевести всех, пусть стоят и ждут в порядке живой очереди или идут пешочком по лестнице.В случае с даже билетным потоком без времени вообще ничего невозможно прогнозировать, потому тот же наш зоопарк в условиях пандемии теперь работает по электронным билетам, чтоб нормировать количество посетителей, и нет, в кассе билет не продадут даже если очень хочется и приехала семья с ребенком на погулять не прочитав правила на сайте - правила есть правила. Я тут в музей собралась, все новые правила перерыла - как когда и в какое время теперь попасть и взвешиваю, устраивает ли меня, что теперь за цену билета я не неограниченное время буду гулять, а всего 1 час. потому что получается почему-то что компания не несет абсолютно никакой ответственности, и вообще не при делах.. Компания несет ответственность в рамках заключенного договора, что там клиент себе надумал - проблемы клиента. Клиент, заключая договор обязан ознакомиться с договором и принять его условия либо отказаться и потребовать внесения изменения, если это невозможно и его не устраивает - отказаться от заключения договора и искать альтернативу. Если деваться некуда и он заключил договор, то он не вправе требовать отклониться от этого условия. Да, компания может пойти к нему на встречу, но это жест ДОБРОЙ ВОЛИ, а не ОБЯЗАННОСТЬ, и хуже она от того, что не пошла навстречу не станет. Вне зависимости от того правильно это или неправильно, потому что иначе будет хаос и вообще ничего не будет работать. никогда не работала с компаниями, ничего тут не скажу. Но выход искать нужно, и в первую очередь я предлагаю варианты (и никто не говорит про работу бесплатно, особенно это странно выглядит применительно к аэрофлоту) А какая разница - компания или частник. С компанией даже проще, человек с которым ты работаешь платит не из своего кармана, а из кармана компании, а здесь нет такой привязки к сумме. А если клиента ваш вариант не устраивает? Он стоит в офисе перед менеджером в ожидании специалиста, который сейчас в командировке, его предупредили, что время консультации такое, он согласился, но потом решил переиграть по своему усмотрению. У нас были такие конфликтные случаи, мало того при организации демонстрации, которая вообще для клиента бесплатна, а они устраивали скандалы, что специалист не может прямо сейчас выйти и поговорить. |
![]() |
kiki2020 Онлайн
|
Животные в багаже всегда перевозятся как негабарит, т.е. за отдельную плату. Эта плата не входит в билет. И если была предоплата (что кстати вряд ли, т.к. обычно ее платят на месте, после взвешивания), а животное не улетело, то эту предоплату всегда можно вернуть по письменному заявлению авиаперевозчику.
|
![]() |
EnGhost Онлайн
|
Миравно
даже для рейсов на замену регулярных перевозчик вправе поменять любые условия (отменить багаж, питание, изменить время) без какой-либо ответственности. О чем и речь. Но нет, "Они обязаны!" |
![]() |
|
Эти эвакуационные рейсы за бешеные деньги - вообще ад.
2 |
![]() |
kiki2020 Онлайн
|
Миравно
Из Китая было овердохера возможностей вылететь обычным. |
![]() |
|
kiki2020
От нас тоже, и всё равно до сих пор появляются люди, которым срочно надо уехать, тк контракт не продлили или родные умерли/заболели. Ну и другие причины по мелочи, в основном эти. |
![]() |
kiki2020 Онлайн
|
Миравно
Все понимаю, но 70+ собак на одном борту - их как вообще должны были везти по логике нытиков? Ну и те, кто везет свое домашнее животное, должен быть готов к повышенной ответственности и неудобствам. |
![]() |
|
kiki2020
Многовато собак, обычно разрешают 2 что ли в салон и в отделение для багажа-животных сколько-то. И либо собаки, либо кошки, но я не помню точно. Но опять же на эвакуационные рейсы нет установленных правил, скорее всего. |
![]() |
kiki2020 Онлайн
|
Миравно
Там зависит от борта сколько креплений под клетки - это в багаж, но обычно максимум 14. И по 2 животных одного вида в салон. 1 |
![]() |
|
Эмили Джейн
хорошо хоть такая ситуация с колясками, а не с детьми) |
![]() |
|
Миравно
Ну, если бы коляску пришлось оставлять, то мы просто не полетели бы, так что без разницы. |
![]() |
шамсена Онлайн
|
kiki2020
шамсена Вот мне почему то кажется что они должны были оповестить и прислать смс или емейл. Это не так уж трудно сейчас.Вы говорите про плановый рейс, на плановый Аэрофлот тоже билеты на следующий день поменяет. Как вы можете сравнивать разные рейсы? Особенно, когда из Китая летел самолет другой авиакомпании? Какие могут быть претензии непосредственно к Аэрофлоту? Аэрофлот выполнял заказ на эвакуационный рейс, нанял чартер, условия по багажу определяет авиакомпания, осуществляющая перевозку, т.е. китайская в этом случае. Да, они могли позвонить и оповестить об изменившихся условиях вылета. Или прислать смс. |
![]() |
шамсена Онлайн
|
Миравно
Эмили Джейн Ну да.. А для кого то, представьте, звери как дети. Ну, бывают такие идиоты.. Они ещё привязывается умеют и любить. Таким ненормальным, наверное, правдаинадо отдельный самолёт заказывать. А если они нищеброды, то пусть уж передохнуть все скорее. Что б гражданам леталось свободнее))хорошо хоть такая ситуация с колясками, а не с детьми) |
![]() |
|
О, опять пошло накручивание эмоций на пустом месте (((
Просто представьте себе на минутку, что эта реплика не имела вообще никакого отношения ни к вам, ни к животным (она, кстати, не имела). |
![]() |
EnGhost Онлайн
|
шамсена
А вам никогда не доводилось летать рейсом, сидя с кричащим 3 часа ребенком? Мне доводилось. Была бы возможность отказаться от подобных ситуаций, это была бы одна из наиболее пользующихся спросом услуг в авиакомпаниях. |
![]() |
Lothraxi Онлайн
|
EnGhost
Была бы возможность отказаться от подобных ситуаций, это была бы одна из наиболее пользующихся спросом услуг в авиакомпаниях. Типа узнать заранее, что рядом забили место люди с ребенком, и сдать билеты? )) |
![]() |
EnGhost Онлайн
|
Lothraxi
Угу |
![]() |
|
шамсена
Миравно Бывают даже и такие, которые за страдания зверюшек могут пожелать страданий невинным людям (ну родственникам...) и порадоваться тем страданиям. Избави Бог столкнуться с такими добрыми любящими людьми!Ну да.. А для кого то, представьте, звери как дети. Ну, бывают такие идиоты.. Они ещё привязывается умеют и любить. Таким ненормальным, наверное, правдаинадо отдельный самолёт заказывать. 4 |
![]() |
Lothraxi Онлайн
|
EnGhost
Рандом такой рандом. Всегда может не подфартить в последний момент. Но он работает и в обратную сторону - может попасться какой-нить ребенок вроде меня, который весь ивент проспит, надувая пузыри. |
![]() |
kiki2020 Онлайн
|
EnGhost
Есть места, где не сажают с детьми до 2 или 3 лет. |