Белая овца (гет)

1. Только в том случае, если никто не помешает. Иначе спасение может понадобится уже самим спасателям, вынуждая бросать всё новые силы на битву за стенами города. И даже если Атласу удастся всех вывезти, то предотвратить сбор орды они уже точно не смогут. И это не говоря о возможном подходе сил из-за океана, который, к слову, тоже населен именно Гриммами.
3. Если у тебя есть козыри, но ты ими не пользуешься, то это равносильно тому, что у тебя их нет.
4. Салем же с этим справляется, так что почему бы Жону их не контролировать. Впрочем, всё равно командование, скорее всего, поделят сначала между Жоном и его сестрами, а потом уже между их детьми, так что угрозы человечеству с этой стороны не предвидится.

1. Только в этом фике, где от канона ничего не осталось.
3. Ну или если из страха перед ними противник не нападает - то они всё таки есть.
4. Где справляется? Гриммы нападают не потому, что им каждый раз приказывают - наоборот, им нужно каждый раз приказывать, что бы они НЕ нападали.

1. Это спорный вопрос, поскольку в каноне по поводу Гриммов Атласа нет никакой информации, кроме самого факта, что они там имеются.
3. В фанфике Салем никого не боится и не нападает по другой причине. В каноне... то ли не может, то ли не хочет, потому что Реликвий у Озпина нет, и бояться их просто бессмысленно. Вот когда (или даже если) он их достанет...
4. Гриммам достаточно одного приказа. Салем распорядилась не трогать Николаса - ни один Беовульф в глуши Мистраля не ослушался. Жон приказал валить Белый Клык - Гриммы убивали террористов, не обращая внимания ни на кого другого. Сказал Кевину слушаться Вайсс, и тот ходил за ней как привязанный. Это ведь не люди, за которыми нужно следить.

Ну, если Салем умрёт, а её детишки не будут устраивать весёлых завоевательных походов на нехороших человеков, может, всё и будет хорошо. Впрочем, учитывая что Салем вряд ли смертнее Озпина, возможно, что идиллия продлится аккурат до смерти Николаса и облома с умиранием.

Останутся еще дети и внуки, да и власть уже будет принадлежать не ей.

P.S. Мать автора попала в больницу, поэтому глава короткая и без юмора.

Какая власть? Она не политический лидер Гримм. Прикажет - и пофиг Гриммам, кто там щас королём считается.
А дети с внуками умрут. Максимум лет через 100. Ну, только если автор ещё и смертность не отменит. Вряд ли Салем будет терпеть всё это (бесконечные и НЕИЗБЕЖНЫЕ смерти дорогих и близких) и не начнёт решать проблему постоянного горя.



Добавлено 08.11.2018 - 20:17:

Соболезную. Да поможет ей Император.

Во-первых, проблема если и возникнет, то еще не скоро. Как говорил Оскар, между полным уничтожением сейчас и возможным уничтожением потом выбор очевиден.
Во-вторых, искать способ убийства Салем с ее согласия и при ее содействии все-таки лучше, чем против ее воли.
И в-третьих, с объединенными силами семьи в контроле над Гриммами даже ей придется побороться, как, например, это было с Сапфир в битве за Хейвен, когда его отняли Жон с Корал.

Не так уж и очевиден - если бардак устроят когда Гримм пустят в города (сосуществование), трупов будет на пару порядков больше. Впрочем, всем будет пофиг. Ибо что бы гримм не нападали, эмоции придётся отключить либо постоянно ходить под кайфом.


Добавлено 08.11.2018 - 20:54:

Точно прийдётся? А то Сапфир то не Салем, а Жона и Корал было двое детей Салем против одной дочки. Самой Салем даже близко не было, а ещё в самом начале показано, что если приказ отдаёт Салем, то её дети могут бороться, а могут не бороться - но приказ Салем они отменить не могут даже при отсутствии самой Салем рядом.

Их не собираются пускать в города. Это не нужно ни одной из сторон. А те, кто все-таки придет (Жон, его сестры, Кевин или потенциальный дракон Вайсс), смогут сделать это и без согласия людей. Но они себя хотя бы контролируют.



Салем превосходит их в силе, но только сейчас. Если расплодятся внуки, а она сама отойдет от дел, то потом может и не справиться.
К тому же в этом случае ей всё равно окажется не до дого, чтобы собирать орды и куда-то там их отправлять. Пока у Гриммов будет идти гражданская война, люди смогут спать спокойно.

Это превосходство в силе или качественное превосходство в иерархии? И даже так - а внуки точно все будут за людей, а не за любимую бабушку?

И кстати про Рейвен - она тут слабоумная или я что то пропустил? Это я про то, что она по прежнему интересна Синдер как носительница силы Девы Весны. При этом если Синдер нападёт на Рейвен, а Рейвен Синдер убьёт, тот же Жон явно будет мстить за любимую сестрёнку, не заморачиваясь тем, что Синдер маньячка похуже Тириона и первая начала. Плюс к тому есть ещё минимум 2 Девы, которые вряд ли придут в восторг от идеи отдать свои Силы прислужнице Салем.

Если в силе, то их окажется просто больше. Если в иерархии, то она сама уступит свой трон Жону.
А внуки, скорее всего, будут против того, кто начнет войну. Окажется ли это лишившаяся рассудка бабушка или какие-то идиоты из числа людей - уже неважно. Нет им никакого смысла жить на развалинах цивилизации.



Синдер не нападет на Рейвен, потому что та теперь тоже является членом семьи. Кроме того, любые боевые действия сейчас идут вразрез с политикой Жона (и Салем), а своими силами Синдер точно не справится. Да и нет ей смысла за всякими девами гоняться, когда самое интересное происходит совсем в другом месте.
Честно говоря, удивительно, что она еще из Мистраля не выбралась.

А это вообще возможно? Сама передача трона то? Гримм не пофиг, кто там считается политическим лидером?

Добавлено 09.11.2018 - 03:46:

То есть Синдер следит за действиями Жона и просто забыла, что хотела личной силы?

Добавлено 09.11.2018 - 03:47:
Кстати, как там с передачей той части сил Девы Осени этой маньячке, которая у пирры? Пирра как, ещё не передумала? А то вряд ли Пирра не в курсе о участи Амбер и кто ей так удружил.

Почему бы и нет? Скажет им, что Жон теперь главный, и они станут слушаться именно его. Гриммы вообще на редкость послушные.



Даже Рейвен следит за действиями Жона. Их, вообще-то, сейчас во всех Королевствах показывают.
А Синдер хоть и желает личной силы, но меру все-таки знает. Кроме того, у нее мелькали мысли править из-за спины Жона, а тут какая-то Вайсс место советницы отбивает.



Судя по схватке Синдер с Рейвен (равенство их сил), всё уже передали. Да и у Пирры вряд ли были такие уж теплые чувства к Амбер, которая у нее тело пыталась отобрать.

А потом сказать, что она снова главная, и они снова станут слушаться именно её. Гриммы вообще на редкость послушные.

Добавлено 09.11.2018 - 06:09:

Правда что ли? В каноне она не задумалась даже после того, как ей полтела спалили.

Добавлено 09.11.2018 - 06:11:

В каноне Рейвен сделала Синдер с полной передачей.

А у Пирры явно есть представление, на что Синдер готова идти ради Силы Дев и что Синдер с этой силой будет делать. На примере Амбер. Ну или она просто наивная дура.

Будут слушаться, если главный подтвердит ее слова.



Ограничение для нее - воля Салем. Против нее она не пошла бы ни здесь, ни в каноне. Так что меру она знает, что ясно дают понять ее размышления в первых главах.



А как же выстрел в спину? А травмы Синдер после Бикона?



У Пирры есть представление о том, что она является пленницей в башне сил зла (еще до всяких посиделок с Салем), так что ее мнение на этот счет как-то не учитывается.
Да и по сравнению с ее собственными родственниками, Синдер - просто лапочка.

А это потребуется? А то это именно Салем властелинша Гримм, а даже на Жона не нападают благодаря паразиту. Это ещё в первых главах было.

Добавлено 09.11.2018 - 19:16:

1. А как насчёт варианта, что при попытке передачи силы Девы именно Пирра зохавает долю Синдер? А то Амбер при передаче почти зохавала Пирру, и это при том, что Амбер была полумёртвой и уже в коме.
2. Учитывая, кто такая Синдер и на что она способна - после этих слов я с новыми силамит уверился в полной правоте Озпина.

На Жона не нападают благодаря его происхождению. Паразит лишь облегчает коммуникацию с Гриммами, когда он находится в форме человека. А так Жон одной фразой остановил тот же Прорыв.
Но Салем либо передает власть, и тогда Гриммы слушаются Жона, либо не передает и остается Королевой. Передать власть и остаться при этом самой главной у нее не получится.



1. Вряд ли Пирра так уж сильно желала покинуть свое тело и вытеснить Синдер из ее собственного.
2. В чем Озпин прав? Нужно всех погубить ради самого процесса борьбы? Вроде бы этого уже и не требуется. Убить Салем любой ценой? Так она и не против, но не сейчас. Салем не умеет воспитывать детей? С этим никто и не спорил.

Какую власть? Она не королева и не президент. Гриммы её слушаются явно не из за титула. Такая власть не передаётся королевским указом.

Добавлено 09.11.2018 - 22:10:

1. А был ли у неё выбор? Сила Девы явно не артефакт, а часть души. Можно ли вырвать из человека полдуши так, что бы при этом эти "полдуши" не захотели жить?
2. Нет, нужно погубить всех ради недопущения власти конченых маньяков.

Гриммы ее слушаются, потому что самый главный (то есть она) говорит слушаться. Если бы их нельзя было заставить слушаться кого-нибудь другого (сделать самым главным), то не было бы титула наследника.



1. Силы дев к душам отношения не имеют, потому что у тех, кто их получил, уже имелись свои собственные (и даже Проявления не поменялись). Скорее всего, Синдер просто было легче выдирать силы из Амбер вместе с душой (чего еще ожидать от придуманного Гриммами способа). Наверняка остатки души Амбер поспешили воспользоваться установленной при передаче связью с Пиррой, чтобы попытаться захватить ее тело. И очень вряд ли имелись какие-либо проблемы в случае Пирры и Синдер, раз уж ни одной из них они не были нужны, а передача осуществлялась при помощи оборудования из Атласа.
2. А разве это как раз не идеология конченного маньяка?

Ну или этот титул просто формальность, что бы мальчонке поиграться дать. А то её даже королевой Озпин прозвал.

Добавлено 10.11.2018 - 10:09:

1. Ну тогда понятно - Пирра просто сдаёт оружие силам зла, прекрасно понимая что делает.
2. Нет, это нежелание жить под конченными маньяками и хотя бы попытаться оказать сопротивление перед неизбежной смертью. Смертью - это если повезёт, а то под властью психопатов, среди которых Синдер самая адекватная, не всем повезёт вовремя умереть.

Видимо, не формальность, раз уж для Жона титул был очень важен.



1. А какие у нее есть альтернативы? Сдать и помереть или сдать и не помереть? К тому же с Синдер она и так уже долгое время была знакома и считала ее чуть ли не подругой.
2. Если кто-то хочет смерти окружающим (а тем более всему человечеству), то он и есть маньяк. Не нравится ему такая жизнь - пусть заканчивает ее самоубийством. Зачем навязывать свое мнение остальным?
Может быть, кого-то (и, кстати, очень многих) Советы Вейла с Атласом не устраивают. Так что теперь, оба Королевства уничтожать, чтобы ими мрази не правили?

Ага, а ещё Гриммы вассальную присягу приносят. Повелевание Гриммами - это врождённая способность Салем, а не должность, которую можно передать.

Добавлено 10.11.2018 - 19:57:

Ну, во первых, не "уничтожить", а сопротивляться маньякам.
Во вторых, если Синдер самая добрая из семейки Салем, то вскоре погибнет гораздо больше людей, чем хотел отправить на смерть Озпин.
В третьих, погибнут они напрасно.

Как выясняется, приобретенная. Тут вот в каноне немного про "одинокую девочку в высокой башне" рассказали.



Самый добрый из семейки - Жон. Самый жестокий - Тириан, но даже он не додумался убивать союзников в промышленных масштабах, чтобы власть бывшей жене не досталась.

мб он просто еще не был женат
не нашел еще ту, для кого его хвост расцветал

а рассказали хорошо, до этого худшей сукой казалась рейвен, теперь ее наконец главзлодей подвинула
ну это кроме тех дивных божков

До ста дотянет?)

Кто же его знает. Сначала автор хотел уложиться до Рождества, но теперь пересмотрел планы и перенес конец фанфика на первую половину января.

почему нет-то

фик до недавних пор, пока рустеры не завезли проды и оз не переобулся, вообще держался без серьезных антагонистов и реального конфликта, чисто на мастерстве автора
бл, да он ухитрился на три-четыре главы размазать увлекательный сюжет, кто уже с кем пойдет на танцы, и я их почти не проскипал, от чего сам крайне удивлен

никто же, например, пока не утверждал, что те два братца-мудака _в принципе_ не могут в любой момент вернуться, безо всяких реликвий, и опять плеснуть бензина в муравейник
или же они по вечера не наблюдают, угарая, за пивом с таранкой, как тут эти людишки копошатся

Да и не нужны эти братцы фанфику. С ними всё равно ничего не понятно, так что их просто никто не вызовет.

Четкое ощущение, что здесь можно было бы поставить точку. Но магия числа с двумя нулями явно манит автора)

Мда, то есть в прошлый раз Боги долбанули по человечеству за попытку с ними повоевать, и теперь, когда человечество на порядки слабее, эти "гении" хотят привести армию на переговоры.

В прошлый раз у человечества была божественная магия, которую у них легко отняли, а теперь летающие корыта Айронвуда и несколько обладателей божественных сил.
Впрочем, этот фанфик не про превозмогание. Богов всё равно победит Цвай.

Судя по тексту, боги обиделись именно на армии. И армии старого человечества явно были покруче летающих корыт. Ну и Прах по поводу божественности тоже подозрителен.

А если магия была божественной - то теория о том, что богов можно победить их же силами несколько... несостоятельна.

Ну, бросаться с Реликвиями на Бога Света или натравливать Гриммов на Бога Тьмы действительно не стоит, а вот наоборот может и получиться.
И армии старого человечества не были круче нынешних, потому что у них кроме этой самой магии имелись только луки.

а теперь бурные овации, переходящие в аплодисменты, переводчику

Спасибо.

Последние главы читал на русском тут. Это для меня о многом говорит.
Сам фанфик хоть и не серьезный, но очень хороший. Мне неприятно, что я поначалу его дропнул, когда он только начал выкладываться на фанфикшене. Я мог его пропустить.

Спасибо переводчику и успехов в дальнейшнем творчестве!

Oh yeah! You did it!

Тема гарема почти раскрыта. Почти, потому что несколько тройничков - не совсем то. Ну, всегда можно пофантазировать. Руби любит Пирру - не могла же она позволить своему партнеру остаться несчастной и одинокой?))
"Милая и добрая" Синдер плюс Железный Дровосек? Увлекательная, должно быть, получилась семейная жизнь.
Импонирует подход к жизни в Вакуо.

---не могла же она позволить своему партнеру остаться несчастной и одинокой?))

Heinrich Kramer, этот парень - сын Руби, а моя печаль - Пирра)

Я не понял главного. А с каких пор Гримм стали добрыми, если Салем теперь просто бывшая бессмертная пенсионерка, а не нападут только старые Гриммы, причём не все, а только те, которые росли вместе с семейкой Арк. И даже они могут напасть - инстинкты у них соответствующие, ещё в первых главах показано.

А ведь есть как старые Гриммы, росшие в стороне от Арков и даже задолго до появления у Салем семейки, так и молодые Гриммы, которые вообще не в курсе о существовании Салем. Да и разум у них мягко говоря не очень. А ведь теперь остановить гримма невозможно - даже паразиты уже стали полноценной версией персональной шизофрении.

Добавлено 15.02.2019 - 18:39:
А по поводу ПКШ - почему никому не приходила в голову идея механизации?

---а моя печаль - Пирра)

янь еще раз накатит, и поделится кусочком комиссарского тела

---А с каких пор Гримм стали добрыми

"божынька тьмы зделай пажалуста штобы нас не убивали ты самый лутшый!"

---почему никому не приходила в голову идея механизации?

невыгодно значит

То есть клепать роботов тысячами на убой выгодно, а сделать шахтёрские машины для круглосуточной добычи ресурсов невыгодно? Прах столь дешёв и неэффективен? А то даже у нас всё строго наоборот - механизация экономики всё шире, роботов для армии всё ещё нет.

Добавлено 15.02.2019 - 19:22:

Только этого даже близко не показано, всем как будто пофиг, что одержимые человечиной монстры теперь без контроля.

> То есть клепать роботов тысячами на убой выгодно, а сделать шахтёрские машины для круглосуточной добычи ресурсов невыгодно?

ок
в залежах периодически происходят торсионномагнитные импульсы, и праховые схемы сгорают
экранировать дорого, дешевле нагнать за жрат фавнов и периодически обновлять контингент

у финикийца, например, так добывают кортозис
только гидравлика и пневмоотбойники, только хардкор

> Только этого даже близко не показано

еще не показано, что темный отменил приказ салем убивать лишь при самообороне
ему этот мирок теперь вообще-то ману генерирует

А такого приказа вообще не было. Гриммы прекрасно нападали на всех подряд. Да, только на своей территории, но Гриммы не территориальные животные и "своей" считают ту территорию, на которой находятся. На то, что до их прихода там же находились люди, им всегда было пофиг. Какие то спецприказы были только у ближайшего окружения, а приказы по "ненападению" и вообще касались только самой Салем и ей детишек с командой.

Добавлено 15.02.2019 - 20:03:

Проблема в том, что кроме "жрат" у фавнов есть ещё и медобслуживание, проживание (а Атлас это тундра, а не умеренные джунгли) плюс охрана. Им только наличных мало платили. А инциденты с массовой гибелью были редки и считались не нормой, а ЧП. Даже самой ПКШ. Так что на легкозаменяемых рабов фавны не тянут.

> А такого приказа вообще не было

возможность такого приказа упоминалась
а теперь у местного бога есть мотив его отдать
вывод?

> Проблема в том, что кроме "жрат" у фавнов есть ещё и медобслуживание, проживание (а Атлас это тундра, а не умеренные джунгли) плюс охрана.

проблема в том, цифр у нас нет, и переливать из пустого можно до бесконечности
мне, право, лень этим заниматься

Зашли как-то раз в бар фавн-расист, известный преступник и Гримм, замаскированный под человека...

Когда Гримм заперся в своей комнате, он дал ей понюхать снотворного. Пока она спала, он подошел к клетке и убил подонка. Хотя птица была великолепной красоты и ужасающе прекрасна, он убил ее совершенно спокойно...

Нижняя часть - продолжение, сгенерированное при помощи ИИ: https://porfirevich.ru/