Школьный демон. Пятый курс (гет)

Мародеров законченными чудаками на букву "м" изобразила сама Роулинг. Одно только то, что они выпускали невменяемого оборотня вблизи человеческого жилья - уже характеризует. С этим сравниться может разве что приснопамятное убийство двенадцати магглов разошедшимися мародерами (строчная буква - умышленно). А уж сцена на озере или же тот мелкий факт, что Блэк единственный из всего населения Гриммо не соизволил хотя бы сделать вид, что рад оправданию крестника - уже совершеннейшая мелочь.

Raven912
Не со всем соглашусь. Нигде не говорится, как именно запирали Люпина в животном обличье и в чем заключались меры контроля. А что Визжащая Хижина, что Запретный Лес одинаково далеко от Хогсмида/Хогвартса. Предположу, что в ЗЛ оборотня держать даже лучше, потому что дети, ведомые желанием узнать неведомое вполне могут зайти в ВХ. С 12ю маглами вопрос также остается открытым, так как достоверных данных ДКР также не дает, но там трактовка может быть открытой
Сцена на озере или Гриммо: СБ отсидел в тюрьме 12 лет, считая себя виновным, в обществе существ, вытягивающих радостные эмоции и/или душу. Думаю, стоит сделать ему скидку на то, что он стал менее эмоциональным
Надеюсь, без обид)

Дарт Гарольд
Какие бы меры безопасности не были предприняты - это не мешало проникать к нему подросткам. И от Хогвартса Визжащая хижина вполне себе недалеко, а от Хогсмита... Прямо в черте поселения. И считать, что Джеймс спас жизнь Снейпу Дамблдору предпринятые меры не мешали. Впрочем, судя по тому, что Долг жизни не сформировался (иначе Снейп просто не смог бы просить "за Лили, но не за Джеймса"), либо в той истории что-то нечисто, либо ДДД звездит, как дышит.
По поводу 12 магглов есть такое понятие, как "косвенный умысел": "сознавал возможность наступления последствий, но игнорировал их". Трудно сказать, что, не сознаешь возможность наступления последствий (смерти посторонних), когда вступаешь в перестрелку на людной улице. Особенно - в перестрелку на гранатометах.
А "меньшая эмоциональность" Блэка проявляется почему-то только в ситуации с оправданием Гарри. Во всех остальных ситуациях он ведет себя как взбалмошный малолетка.

Raven912
Из всей истории Мародеров явно торчит чьято белая борода. Иным способом не объяснить логично происходящее. Размещение оборотня в посёлке не имеет смысла. Возможно, Мародеры пытались спасти деревню, хотя с их характером верится с трудом. Но что мы вообще знаем об их характере? Одна сцена со Снейпом и воспоминания неизвестной степени достоверности, ничем не подтверждённые.
Долг жизни в каноне упомянут мимоходом, и штука это совсем непонятная. РУ и ГП спасли ГГ от смерти на первом курсе; ГП спас ДУ на втором; ГП спас СБ на третьем - все это долги жизни? Непонятно, как их вообще трактовать, и не считать ли плодом больного воображения.
В том состоянии СБ не был полноценно адекватным, так что не мог осознать даже вероятности того, что проживёт до вечера. Его сознание считало, что есть только сейчас - это можно понять. Когда мы теряем кого-то близкого, крышу довольно часто сносит. И тут не косвенный умысел, потому что человека надо было в психушку, если по-нормальному, класть. Да и кто вообще убил маглов? Канон не дает ответа, а домыслы остаются домыслами
Попытка защититься от безумия с защитной реакции в виде шуток? Вполне вероятно. Возможно, он видел в ГП себя, то, как его не выпустили, и просто не верил? Но согласен, возможно, тут уже я его слишком обеляю

И, тем не менее, детишки выходят погулять в Хогсмит - и натыкаются на Визжащую хижину, якобы населенную призраками. Так что логово оборотня - хоть и на окраине, но вполне в пределах Хогсмита. И выпуская оборотня мародеры делали это либо в поселке, либо прямо в школе. И никто из преподавателей за такой вот безопасной зверушкой не наблюдал.

А зачем? ТУт такую теорию заговора развернуть можно же!!
9-10 месяцев из 12 кучка разновозрастных подростков в общем количестве до 1000 включительно под "присмотром 12 - 15 взрослых преподавателей....
хотя можно вывернуть к тому что там Хагрид (настоящий Тёмный Лорд, а не этот Волдеморт) мутит воду во пруду...

Ну, если взять канонные 4 десятка на курс, то студентов там не более трехсот. Хотя, опять же, хрен его знает, сколь нормальный это набор студентов. Но, всеравно, десяток-полтора учителей на 3 сотни... Было бы нормально, если бы их распределили на всех этих учителей. А то ведь делят студентов на 4х человек, на которых, между прочим, остаются учебные часы (отнюдь не по факультативным предметам) и прочие обязанности - Макгоннагал замещает директора (на которую тот, тоже сидящий одной задницей на трех стульях, не исключено, сваливает львиную долю волокиты по вопросам школы), Снейп (а до него и после него - Слагхорн) с высокой вероятностью - варит препараты для школьного госпиталя. У Спраут и Флитвика тоже могут быть какие-нибудь обязанности кроме преподавательской деятельности и дел главы дома-факультета.

Как по мне, то при такой загрузке воспитательный процесс проводить деканы могут лишь условно, реагируя лишь на самые вопиющие нарушения безобразий и наведения беспорядков. Нужны лейтенанты-помощники. Хотя бы по 2 каждому, а лучше по 3-4. Есть, конечно, префекты, но имхо от них будет больше вреда, чем пользы, если на эти должности назначать таких личностей, как канонные Малфой и/или Уизли.

Канонный Хогвартс вообще, как по мне, напоминает больше не школу магии, а какой-то гибрид довольно хренового ремесленного училища и убогого, тоскливого, унылого христианского монастыря. Перечень дисциплин для изучения весьма узкий и местами довольно спорный. Общеобразовательных дисциплин (той же волшебной географии, права, еще чего-то в том же духе) в каноне не обнаружено. Обучение магическим дисциплинам фактически опирается на изучение "рецептов" и наработку их практического применения. Все творчество, упоминаемое в каноне - это учебник Принца-полукровки и выходки близнецов Уизли. Такое впечатление, что не магов нормальных учат, а просто натаскивают шпаков-обывателей на то, чтобы сами ненароком себя не убили неконтролируемой магией.

Мне вот интересно - ведь Ро вроде сама в школе поработала. Должна быть в курсе нагрузок...

Дарт Гарольд, blankalupo, мне не совсем понятно каким образом торчащая из истории с оборотнем белая борода, или же её некомпетентность(?) оправдывают мародёров.

Я понимаю что Снейп та ещё личность, но ещё и зелья варить? Нет. Ибо 5 книга Целители обязаны знать зелья минимум на В или даже П.
А мадам Помфри - целитель, а Снейп и Слагхорт не только зелья у СЕМИ кусов вели, что значит требовалось проверить варева студиоузов и их писанину, но обязанности декана исполняли (как исполняли не важно) так когда варить и для больничного крыла?

Мне кажется Помфри САМА варила зелья, по крайне мере модификации лечебных зелий, так как алергические реакции у некоторых студентов на некоторые препараты никто не отменял. Когда там Снейпа или Слагхорта ждать, если студент вот прям сейчас помирает от анфилактического шока? И ладно если маглорождённый, а если чистокровный?

Либо параллельно с варкой зелий Помфри директор заказывал зелья в промышленных масштабах в аптеках, Так как не поверю, что у аптекарей и Мунго нет своего лобби продавив обязанность для школы закупать зелья у них, так как только так будет гарантированно качество продукции.

И третья книга не показатель того что ПРЕПОДАВАТЕЛЬ зелий обязан варить зелья для магпункта. Снейп ВСЕГО ЛИШЬ сварил зелье для Люпина. Один раз в месяц одну порцию!

считать что Учитель фармацевтики (а зелья мало отличается от изготовления лекарств) готовит лекарства для аптек Это всё равно что считать Оби-Вана Кеноби алкашом, ибо он аж целый один раз за трёхчасовой фильм зашёл в бар пропустить стаканчик

Кайно
Снейп не только в 3 книге готовил. Он во второй заявлял, что готовить зелье из мандрагор будет он как специалист по зельям.

> — Это снадобье сделаю я, — не унимался Локоне. — У меня огромный опыт! Я могу с закрытыми глазами приготовить живую воду из мандрагор… — Позвольте, — холодно возразил Снегг, — но, по-моему, в школе я специалист по зельям. Воцарилось неловкое молчание.

Осадить задолбавшего всех Локонса и приготовить зелье несколько разные вещи.
Хотя возможно только возможно сложные зелья, от окаменения и леконтропное или аконитовое в силу редкого их использования в школе варганит Снейп.
Но зелье от простуды ли костерост тоже? А ведь эти зелья требуются литрами. Блин да при таком режиме года он ест, спит и ходит по нужде, не считая уроков и проверки домашних заданий.

В общем я буду стоять и прыгать на том, что Помфри варит зелья для лазарета., ибо не так уж много студентов в больничку попадает. А Снейп чисто эпизодически наиболее редкие

Belkad
Если один человек столкнётся второго с крыши, можно ли обвинить второго в суициде?
Если подталкивать детишек к оборотню в полнолуние, можно ли быть уверенным, что они не станут нарушать с ним порядок, особенно учитывая, что у детей шило в одном месте?
Администрация, во главе с много многоуважаемым, естественно ни разу не слышала про походы в ВХ. И отследить пропажу не одного, а четырёх студентов на каждое полнолуние не смогла. Нормальная администрация их бы сразу прижала, а тут видно попустительство; вот шило и взыграло
И да, у директора, конечно же, все было схвачено) не зря ж Поттер потащился вытаскивать Снейпа. Если потащился. Если вытаскивал вообще он

Оппонент привел хотя бы какие-то пруфы: мы точно знаем, что по крайней мере часть зелий для школы варит именно Снейп. А вот чтобы над котлом стояла мадам Помфри - вообще нигде не описано.
На мой взгляд, более вероятно, что в больничное крыло идут зелья, сваренные школьниками... если, разумеется Снейп признает их подходящими.

Добавлено 02.03.2020 - 20:44:
Дарт Гарольд
Администрация - администрацией. Но вроде, описанные события происходят тогда, когда мародеры уже достаточно взрослые, чтобы сообразить: оборотню в полнолуние рядом с людьми не место. Да и с прочими художествами этотштрих к светлому образу хорошо коррелирует.

Raven912
Вроде я помню, как люпин говорил что несколько раз было "еще чуть-чуть и... потом мы хохотали над этим". То есть это было своеобразное щекотание нервов у отбитых на голову подростков.

В сущности, именно с полной отбитости на всю голову и общесветлом образе мародеров разговор и начался.

Ну, об объеме мозгов мародеров говорит то, кого они собирались назначить и кого назначили хранителем секрета. Людей, которые могли совершенно случайно попасть в плен, а не тех, кто дома под защитой сидит.

Raven912
Я мросто поделился тем, что помню измканона по теме дискуссии.
Женек
Ага. Это меня всегда бесило наравне с мостиками имперских разрушителей с огромными аквариумами.

Можно ли признать первого невиновным, если он действовал при попустительстве третьего лица, имевшего возможность предотвратить оное?

Belkad
Можно, если этот третий доставил их на крышу и заявил, что спустится лишь один. Если очень захотеть, оправдать можно любого, что и делают фикрайтеры, превращая всех в няшек или козлов отпущения