Школьный демон. Пятый курс (гет)

Belkad
Вот. У обих сторон есть чем ответить. Грубо говоря это как страна А у которой есть ядрен батон. И страна Б у которой он тоже есть. И между ними вооруженный нейтралитет. И подписанный договор. Что кому можно, а что кому низя. И сколько раз. И пока договор блюдется все довольны. Но если начнется файтинг, я бы не поставила на магов. Эти сраные лицемеры не могут разобраттся с одним полудурком с двумя десятками его пр хлебал ( если брать канонн ) и скидывают эту честь на пацана сироту. Что можно сказать про обшества где 70% населения ссыкливые овцы или ремесленники негодные к бою? Их нагнет даже любой другой маг из любой другой магвселенной.

Лейтрейн
А то, как один маг нагнул полЕвропы - не?

Raven912
Проблема в том, что все эти уязвимости очевидны нам. Нам, живущим в немагическом мире. А не магам, которые о них просто не знают (Артур Уизли тому порукой).
Вторая проблема - численность. Магов при максимально лояльном к ним отношении в Британии тысяч семь-восемь (с оборотнями, Хагридами и прочими гоблинами). Из них к хоть каким-то действиям пригодны... хорошо если пара сотен наберётся. И большинство из них не то что до Гарри Дрездена, но и до среднего дамблдора не дотягивает - так, мелочёвка.
Третья - то, что со всей очевидностью магам канона нечем ответить магглам. И у них нет возможности создать свою модель общества. Было бы - мир ГП был бы космически другим.
Повторюсь - мы уже видели мир, где при сравнимом соотношении магов (включая весь прочий зоопарк типа вампиров и оборотней) к не-магам имеются сильные маги. Это "Досье Дрездена" Батчера. Вот примерно так и выглядел бы мир ГП, если бы ГП-шные маги были способны хоть на что-то серьёзное. Но... они сидят под Статутом Секретности, как мыши под метлой (представить себе того же Коренного Американца Джо ;) под Статутом... нууу... сами понимаете), в своих управленческих и образовательных технологиях неумело косплеят немагические структуры периода "до ПМВ" (кстати, пресловутый Дамблдор - это самый обычный Ллойд-Джордж или Чемберлен, даже его упоротое отвращение к летальным заклятьям вписывается как родное) и утешают своё эго презрением к не-магам (о которых знают примерно ничего), при этом тырят без понимания их сути кое-какие образцы техники (фордик им. Уизли, "Ночной Рыцарь" им. Энди Катастрофеля, Хогвартс-экспресс, который вообще, кажется, только в красное перекрасили). И ладно бы о немагическом мире ни фига не знали - они и в магии-то... учебники, судя по описаниям, смахивают на кулинарные книги, о теории магии мы слышим в каноне за семь томов строго один раз (в списке для первого курса), научное сообщество тоже... ребят, история с драконьей кровью - это какая-то античность!
В общем, основная проблема магов ГП в том, что они не маги и не магглы с палочкой. Они скорее нули. С палочками. И это касается не только условных уизлей, но и великих-ужасных Реддлов, Дамблдоров и прочих Гриндевальдов.

Кстати о ВМВ. Я, конечно, понимаю, что Дамблдор может считать своего любовника центром мировой истории, но... ВМВ была запрограммирована в 1919 году, когда подводились итоги ПМВ. Попытки решения проблем века двадцатого методами времён Наполеона не могли не привести к тому, что через какое-то время полыхнёт ещё жарче - и таки привели. В связи с этим... я сильно сомневаюсь, что в ВМВ Гриндевальд играл хоть какую-то роль.
То же касается и нацизма и прочих тоталитарных идеологий, так популярных в середине двадцатого века. Существовали объективные причины их появления, а конкретная личность там была совершенно неважна. Не было бы, скажем, Гитлера - был бы Гейндрих/Розенберг/Гиммлер/условный Мюллер.

Raven912
В представлении магов - возможно.
Но есть сильные сомнения в том, что он влиял на что-либо вообще. Все эти дамблдоры-гриндевальды могли не существовать - ВМВ в примерно том формате, который осуществился в реальности, была тупо неизбежна, потому что немагические дамблдоры, руководившие Антантой, нарешали проблем... так, как могли.

Алекс Воронцов
Знаете, вот есть ощущение, что в жизни магглов нифига не разбирается именно что Светлая сторона. А полукровка Риддл, полукровка Снейп, да та же Лестрейндж, частенько гостившая у тетки в Лондоне - разбираются и весьма неплохо.
Да и чтобы запустить тот же Хогвартс-экспресс, да так, чтобы его не замечали - нужно нехило так понимать в принципах работы ж/д.

Кстати, откуда вообще пошло представление о том, что в мире ГП ВМВ случилась по вине Гриндевальда? Не помню, было ли что-либо подобное сказано в каноне (за исключением того факта, что знаменитая дуэль Дамблдора с Гриндевальдом произошла именно в 1945-м).

Raven912
И это вполне возможно. Но в таком случае Тёмная сторона должна тем более стараться не бесить магглов, понимая, что с какого-то момента перестанут считаться с сопутствующим ущербом и заровняют магБританию просто под ноль. Что в каноне, кстати, прослеживается - кроме пресловутого моста никаких иных серьёзных поползновений к атаке на большой мир ПСы не проявляют, оставаясь на уровне "отмороженной подростковой банды" по действиям в немагическом мире.
Yuriy116
К этому пытаются вести в фильмоцикле "Фантастическая нелогичность..." пардон, "Фантастические твари".
Получается плохо, потому что цикл проваливается сам в себя чуть ли не с начала - либо "закон Раппопорт", либо приют Бэрбоун, одновременно они не могут существовать!

Алекс Воронцов
Если Фиделиус и те чары, которыми укрыт Хогвартс - не иллюзия, а пространственные (а те же подземелья Гринготтса, глубиной 50 км при максимальной толщине земной коры в 30 - на это неиллюзорно намекают), то корчевать партизан (террористов, в зависимости от точки зрения), имеющих неуязвимые базы, как показывает практика, можно долго и нудно.

Raven912
Если локализовать эти самые базы - то можно просто взять под контроль гейты и всё тут.
В любом случае у канонных магов просто некем воевать - а те немногие, кем воевать таки можно, тратятся на внутренние разборки. Итог - стремительное сползание к статусу Неуловимого Джо и карго-культ на марше - немного предсказуем...
Вообще лично я полагаю, что главной ошибкой ГП-шных магов был Статут.

Алекс Воронцов
А гейты вполне себе внутри базы. В том же Хоге директор снимает чары с одного зала - и туда/оттуда вполне можно аппарировать.
А по численности... Одного-двух десятков отморозков на ту же Британию вполне хватит.

Raven912
Не замечать не получится. Либо колесные пары замыкают автоматику, и он виден диспетчерам, либо он самодельная дрезина с изолированнными колесами и будет крушение. Но в первом случае "неведомая хня, едущая с блокучастка на блокучасток" будет или поймана в тупик переводом стрелок, или про него все же известно, то есть замаскирована сама суть состава, а для магглов это "экспериментальный состав НИИ МПС"

trionix
...либо диспетчера, наблюдая состав, выполняют все нужные действия, а потом - правят документы и забывают об увиденном/услышанном/сделанном.
Либо же в нужную смену там дежурят диспетчера-маги.

Raven912, trionix, или этот поезд какая-то НЕХ, стилизованная под поезд, к реальной железной дороге не имеющая никакого отношения; также возможно, что данный маршрут согласован с правительством…

Belkad
Последний вариант (что под экспресс выделили отдельную веточку и на том успокоились) наиболее вероятен.
Raven912
Тот десяток-другой отморозков долго не продержится. Опять же, много они сделать не смогут, ибо ГП-шные маги вообще много не могут. Да и смысл? Что они, эти отморожки, жрать будут?
Даже если удастся наладить "экспроприацию" (для чего надо неплохо ориентироваться в магловском мире), очень быстро система начнёт работать чисто на самообеспечение, после чего проблема окажется решена.

Алекс Воронцов, первый вариант возможен: всплывал же корабль Дурмстранга. В озере.
Варианты Raven912 тоже логичны и допустимы.
Если (когда) их пойдут штурмовать маги. И неважно, кто это будет: Дамблдор или Волдеморт, Огюст Сен-Жак или Бессмертный.

Кстати, стоит отметить, что в гипотетической ситуации войны магического мира с маггловским, скорее всего, будет очень много коллаборационизма, причём с обеих сторон.
С одной стороны, много магглов склонят на свою сторону волшебники (методами от ментального контроля до банальных магических ништяков), с другой же... Вопрос "сколько магглорожденных пойдут воевать против собственных семей" довольно неоднозначен (вспоминаем слизеринцев в подобной ситуации), к этому прибавляем некоторую долю полукровок, плюс всякие магические расы, которым волшебники оттоптали не одну мозоль - те же гоблины с их постоянными восстаниями вряд ли упустят такой шанс.
Так что я не стал бы предполагать, что на маггловской стороне вообще не будет ни одного магоюзера. Вполне вероятно, что война быстро превратится в гражданскую, причём в обеих частях общества.

Yuriy116
Я сильно сомневаюсь, что в немагической части будет много сторонников магов.
Просто потому, что ГП-шным магам не так уж и много что есть предложить миру - а с тем, что реально есть, вполне справятся те же магглорождённые.

Алекс Воронцов
Это только радикально светлые и законопослушные (несмотря на статус "нежелательного лица номер раз) Гарри и Гермиона могли бродить, голодая. Любой представитель серьезной семьи (тот же Блэк), тупо кликнул бы домовика и приказал "добыть еды". От аппарации домовиков даже магические фишки не спасают, а каждый продуктовый склад охранной системой по типу "военная база" накрывать - никаких ресурсов не хватит.


Ступефай в водителя большегруза на скоростной трассе - и привет. Не говоря уже про "веселые" чудеса, которые можно устроить, взяв под империо работника НПЗ, оружейного завода... не говоря уже про АЭС.


...мягкую силу жидкостей, которые пробираются по венам человека, околдовывая его разум, порабощая его чувства...
или чуть более жесткую силу империуса.

Вот, не хотелось бы иметь мага который додумаеться через порталы засылать бомбы и тп. И не дай бог ему расскажут про ядерное оружие.. вот такой 1 аннигилирует всю планету и ваши святые отцы не помогут

Raven912
Империус и прочие ментальные воздействия легко контрятся самой что ни на есть обычной контрразведкой. Даже без знания о существовании этих воздействий. Это не говоря о том, что кто эти воздействия опять же накладывать будет? См. тезис выше насчёт количества способных хоть к какому-то действию магов.
Ступефай? Это... им ещё попасть надо. Вот редукто уже на что-то сгодится, а ступефаем по водителю... Да и несерьёзно это всё.Уровень подростковых банд, только магия вместо камушков.
Попытки диверсий на серьёзных объектах... ну это... как бы помягче... сначала об их существовании надо узнать. Потом надо иметь хоть минимальное представление о том, как они работают. И только потом пытаться диверсии устраивать. У британских магов из канона проблемы уже с первым пунктом. Опять же, в каноне таких диверсий за две "войны" ровно одна штука - пресловутый мост. И ничего больше. Вот этот несчастный мост (любые "городские партизаны" обхохочутся от столь великой диверсии как венца карьеры) и есть потолок канонных магов. Просто потому, что иначе уже слетевший с катушек Риддл в седьмом томе устроил бы что-то посерьёзней моста.
С едой - согласен, но вот выше уже помянули магов-коллаборационистов, от которых - сюрприз! - магглорепеллент не спасает по понятным причинам. В каноне таких не было, потому что в каноне ПСы закуклились на магическом мире (вероятно, здраво оценивая свои возможности, которых - хрен да ни хрена). А в условиях противостояния миров... Гермиона Грейнджер с гранатомётом наперевес, раздающая добро и справедливость "злобным тёмным магам" - вполне себе образ ;) И даже без такого экстрима - ну ОК, жрачку условные кричеры добудут, а дальше? Бегать по многомиллионному городу, пытаясь нанести какой-никакой ущерб и рискуя попасть под Закон Мерфи?