Школьный демон. Пятый курс (гет)

Belkad
Или знаний.

Грей альен, желание важнее.

Кайно
По моему ощущению несколько больше (см 3 фильм ) , но это так детали . Я говорю что в случае реальной войны на истребление умной голове в министерстве может придти идея послать Всех дементоров на вольную охоту . Пришла же в голову мысль защищать Хогвартс от Сириуса силами дементоров , а там опасность исходила лишь от одного мага . Так что для меня не стоит вопросом идея что маги могут так поступить . В конце концов в министерстве и Визенгамоте 9 из десяти считают что маглы это что-то между гоблинами и кентаврами , животные одним словом . Так что дементоры это тоже аргумент , не говоря о тварях , которых они охраняют .

А еще кажется мы забыли, что под империо целиком и полностью сохраняются когнитивные функции жертвы заклинания. То есть магу не нужно разбираться как работает самолет, что б летчик под империо САМ бы выбрал наиболее уязвимые с его точки зрения цели и протаранил/отбомбился по ним. Просто получим приказ нанести наибольший ущерб маглам. Аналогично с легилеменцией. Оно конечно искусство редкое и сложное, но вот империо, судя по канону, где средние (а гарри сложно отнести к фанатам учебы) ученики пользуются им без подготовки, намного проще. А уж под ним жертва сама расскажет, то что по ее мнению наиболее уязвимо и важно.
Идеи же прервать поставки еды в осажденный город были намного до появления статута. Современный город с регулярно сжигаемыми дорогами долго без еды не протянет. Голодные бунты маглам обеспечены.
Про бестиарий напомнили тоже в тему. Я не уверен может ли дементор обожраться и лопнуть, но по канону маглы их даже не видят. А вот дементоры их прекрасно пугают и убивают. Как защищаться пулеметом от страха?
Зомбиапокалипсис?Ну как вишенка на макушке тоже пойдет. Учитывая, что их в каноне изучают на зоти видимо это умение не слишком редкое, либо есть понятие саморазупокоения.
Причем маглы все еще могут только обороняться и отвечать на попытки уничтожения их самих или же на кражи продуктов, которые маги тоже будут осуществлять мастерски. Вон люпин (допустим не самый плохой маг) взмахом палочки превратил чемодан в спичечный коробок и спрятал в карман. А сумки с расширением? склад/фуру вынесут в мгновения ока и обратно в безопасность под фиделиусом. Как выиграть у тех к кому домой солдаты не придут никогда?

Весь прикол такого конфликта что маглы нужны людям своей ресурсной базой и притоком маглорожденных , потому и не ведут маги войны . Людям маги же с одной стороны без надобности ... А с другой в маг мире полно существ которых и танком не остановишь . И что будет делать маг мир оставшись без магов , которые держат в узде ? Пойдет в разнос . Люди конечно адаптируются , со временем , может быть . Но цивилизация скорее всего погибнет . Смогут ли маглы выиграть несколько битв в войне - спокойно , нотим не одержать победу в войне . Говорить что магов мало - мало в маг Британии , а по всему миру их дофига . Так что в случае эскалации конфликта фигово будет именно маглам .

koriolan
Абсолютно согласна . Всеми конечностями .

Krown the King, в случае глобального конфликта фигово будет все́м. Магглы, если захотят, тоже могут уничтожить мир.

Belkad
Желание у них есть огромное. Да и выбор: постоянно скрываться или жить как хочешь на своей земле, не думая о немагах? Статус не просто так ввели. У Панова три расы так хотели вернуться после проигрыша, но не могли.

Грей альен, они скрываются в пространственных кавернах. И, какого-то желания или необходимости заморачиваться с колонизацией других планет… возможно, не видят.

Дамы и господа. Вы забываете про несколько вещей:
1. Магов МАЛО. Настолько мало, что вся магБритания - это посёлок городского типа.
2. Маги не приучены к систематическому обучению. Вообще. Они не смогут освоить новые для себя технологии, потому что вообще не умеют осваивать новое. Какие-то инновации в магБритании появляются раз в двести лет по субботам после обеда.
3. Из тех магов, которые всё же есть, хоть на какие-то действия способны полтора землекопа, а на действия сколько-нибудь осмысленные - дай боги четверть от способных. Уже на этом гробится любая попытка давления на инфраструктуру - им некем давить.
4. Маги чёрт знает сколько времени верят в то, что они "круче" не-магов, и при этом активно не-магов боятся (нормальное в целом двоемыслие).
В силу всего вышесказанного мы получаем попытку небольшого количества обезьян с гранатами (этому описанию из канона не соответствует дай боги личностей пять, причём как минимум одна - магглорождённая Грейнджер, ещё один - полугоблин Флитвик) как-то противостоять государству, управляемому по технологиям конца двадцатого века (напомню, магБритания с переменным успехом косплеит гуманитарные технологии Британии немагической века так девятнадцатого в лучшем случае - и то получается фигня).
Итог довольно предсказуем.
Также вы забываете о том, что сама система канонной магии очень многого не позволяет - она заточена под вербально-жестовые ритуалы с обязательным использованием концентратора и предполагает нахождение вот прямо рядышком с неподвижным объектом колдовства (уже поэтому диверсии на коммуникациях потребуют от мага отличного знания немагического мира - а таких магов шиш да маленько и не факт, что хоть кто-то из них пойдёт воевать за магБританию, а не против таковой).
А ещё вы забываете о том, что канонные маги, как в другом обсуждении верно подмечено, напоминают выживших после конца света - они реально практически не понимают, что делают своими палками, и не способны на что-то хотя бы сравнимое с достижениями магов прошлого.
Raven912
В 1994 - нет. Но уже в 2014 - близко к тому ;) Скорость же прогресса канонных магов - околонулевая и ограничивается "новой метлой, на целый сантиметр в час быстрее старой!"

Грей альен
Какой процент населения Соединенного королевства коснулись действия ИРА?

Алекс Воронцов
1. Откуда Вы взяли "околонулевую скорость прогресса"? Дата изобретений того же омнинокля - не указана, аконитовое зелье изобретено не ранее четвертого курса мародеров, сектумсемпра и левикорпус - примерно тогда же. Прочее же... Мы магов видим глазами Поттера, а он в интересе к научно-популярной литературе замечен не был.
2. Для давления на инфраструктуру, с учетом аппарации и каминной сети, достаточно десятка человек. ПСов - никак не менее трех десятков

Алекс Воронцов
Это главная проблема. Для магов каждый убитый - огромная потеря, так как знания и "чистокровность". Для Британии потерять меньше 10 процентов населения из 57 млн - незаметно... У меня ощущение, что "министерство Магии" это по-хорошему сельсовет по масштабу.

Вот ещё какой момент: допустим, Тёмный Лорд захватил всю Британию - и магическую, и маггловскую. Допустим, он наложил империус на всех, кого нужно и не нужно, подавил сопротивление магглорожденных, гоблинов, кентавров и всех прочих. Что дальше? Одна Британия явно не выиграет войну против всего мира - тем более, что магические сообщества есть и в других странах, и им точно не нужна ни власть Волдеморта, ни, тем более, война на уничтожение.
Вопрос: насколько хорошо маги смогут объединиться, чтобы вести глобальную войну против магглов? Честно говоря, в "волшебники всех стран, объединяйтесь!" мне не особенно верится - в магмире скорее принцип "моя хата с краю". Так, как именно велась война с Гриндевальдом - из канона неизвестно, но Дамблдор, похоже, только к 45-му сподобился пойти воевать. И наоборот - что-то не видно, чтобы Верховному чародею МКВ удалось привлечь хоть какую-то помощь из других стран для борьбы со "страшнейшим Тёмным волшебником всех времён".
(Хотя нет, вру: из Франции прибыла делегация в составе аж одной Флёр Делакур. Согласно доп.материалам, за Вторую войну она была награждена медалью за отвагу французского министерства - а учитывая, что в войне она участвовала как сотрудница британского филиала Гринготтса и жена британского же волшебника, награждение это выглядит скорее тонкой издёвкой со стороны французов)
Вообще, чуть ли не единственная ситуация, когда маги всего мира действительно объединятся - это если большинство маггловских правительств узнает о существовании магмира и дружно начнёт резню волшебников (зачем? непонятно). А вот сделать первый ход, синхронизированно и по всей планете - не думаю, что довольно аморфное волшебное сообщество на такое способно.

Количество членов ИРА около 10 000. Не забываем про Фолклендскую войну и войну в Персидском заливе. Опыт боевых действий у них есть. Намного раньше была война война с бурами(не маги конечно, но прикурить дали), которая ОЧЕНЬ изменила ход войн. Гражданская война в между США(САСШ) и КФА, которая тоже поменял способ ведения войны. Не забываем про первую мировую войну. Из-за ее итогов и началась вторая мировая война(которую ОСЕДЛАЛ Гриндевальд А НЕ НАЧАЛ). Вторую мировую войну так и не начинали из-за страха от первой мировой войны и поэтому шли на уступки Гитлеру. И тут маги, которых вы приводите в пример с их первой магической войной(ущерба магам она нанесла как первая мировая немагам). Отличие магов и немагов, в том что немаги начали работать над ядерным оружием(не смотря не на что), маги же во избежание повторения решили запретить некоторые заклинания.

Он и есть. Повторюсь - всей той магБритании максимум на посёлок городского типа наберётся, на городок-райцентр уже не хватает.
Raven912
Дата изобретения сектумсептры и левикорпуса нам неизвестна от слова "совсем". Отмечу, что их авторство опять же нам известно только со слов заинтересованных лиц, то есть источник край ненадёжен.
С датой изобретения аконитового - та же петрушка. Мы знаем, что оно было НЕДОСТУПНО Люпину по неизвестным нам причинам (от "ещё не придумали" до "директор сказал "нельзя", значит нельзя").
Дата изобретения омниноклей - так точно, неизвестна. Но учитывая, что маги учатся по одним и тем же учебникам веками (и вот это мы видим "в кадре" - шестой курс, история с учебником), шансов на сколько-нибудь быстрый прогресс там именно что около ноля. Плюс опять же - сколько тех магов? Сколько из них занимаются хоть чем-то серьёзным, пусть даже и в прикладной области? Канон намекает, что и магов - полтора землекопа, и хотя бы разработчиков среди них - совсем не густо.
Косвенно на это указывает то, что у магов до сих пор нет магического аналога телеграфа - хотя сделать нечто похожее на протеевых раз плюнуть. Приблизилась к задаче магглорождённая Грейнджер, организовавшая на протеевых небольшую пейджинговую сеть (то, что она спёрла концепт из папиного пейджера, не умаляет заслуги в разработке этого).
В итоге информация доставляется либо методом "из рук в руки", либо совами.

Грей альен
Два отличия. Первое вы озвучили, второе - маги так и не развились в политике дальше девятнадцатого века. Дамблдор - типовой Ллойд-Джордж/Клемансо/Чемберлен/Даладье.
Что и привело к ситуации канона.

Krown the King
А вот это проблема всех кроссоверов которые так любят писать авторы. И проблема тут в том что как правило за пределами своей вселенной герой рещо теряет в силе. А почему? Как вы правильно сказали: ЕГО ОТВЕРГАЕТ ВСЕЛЕННАЯ, ибо его в ней нет, небыло и не прописано. Даже умеющий путешествовать межмирами Креол Разрушитль Рудазова попав в мире без маны ( мож там чакра, ци, ки, реацу или еше что ) резко просядет в силе с S до жалкой Сшки ибо на одной телесной мане он далеко не уедет. Креол кстати в мире без маны в воздухе был. Ему там СИЛЬНО не понравилось. И насчет Инквизиции. Как правильно сказали когда слабые ныкают от сильных это норм. Когда сильные от слабых это нелогично. И заставляет думать а на коцй хер им прятатся о жаоких магглов если они такие сильномогучие? Логичный вывод их кто то заставил. А вот вопрос кто? Он как правило открытый.

Алекс Воронцов
Все вы правильно говорите . Может и застыло магическое общество в 18 веке . Хотя то что магическое общество не развивается или почти не развивается мы можем судить только косвенно . Сами додумывать , опираясь на в основном Хогвартс . Весь цинус в том что даже имеющегомя у магов на момент 91-94 года с головой хватает на победоносную войнушку . Идеи подковерной борьбы явно не чужды магам , а потому им не обязательно воевать только с Британией или им хватит ума ограничиться только ею . Весь прикол в том что маги Британии спокойно захватят Британию . А маги Франции - Францию и тд . Почему Гриндевальда не бил только ленивый - он на всех полез . И Гриндевальда именно маги и загасили . Тот же Том не лез во Францию или Америку и тд . Да и мне сложно представить саму идею войны магов и маглов . При каких условиях она возможна ? Мне просто не хватает воображения .

Лейтрейн
Да может и загнал кто могучий . Есть пару только моментов . 1) В каноне маги сами ушли в подполье , Сами ! 2) Не логично сильным прятаться ? Но мы не раз убеждались что логика какой мы ее знаем для магов пустой звук . Мы можем сто миллионов причин придумать почему маги свалили в туман , можем придумывать сколь угодно логичные версии . Но все это разбивается о информацию данную самой Роулинг . Информацию согласно которой маги Сами решили скрыться .