Школьный демон. Пятый курс (гет)

Доктор - любящий булочки Донны
Боюсь, что данный пример… не совсем корректен: мы же говорим о фантазии, а не о пророчествах, предвидении или прогнозе…

Про средства связи не скажу, но вот Жюль Верн достаточно точно сумел описать современные подводные лодки хотя жил, на минуточку, более ста лет назад. Так что считаю ваш пример слегка некорректным.

А если уж говорить про средства связи, то через 100 лет они могут представлять из себя что угодно от упомянутой уже вокс-рации работающей даже в варпе (фанфик "Волны хаоса") до средств передачи информации через гиперпространство и хоров астропатов.

П.с. Моя фантазия может представить очень и очень многое.

Edgin
В одном случае, и сигнального барабана в другом. Человечество на развилке
Edgin
Увы нет. "Наутилус" это изделие цивилизации, обогнавшей нашу на 100 - 200 лет минимум

Откуда такая информация. Источник в студию, плиз...

Попадался роман, написанный инженером - проектировщиком АПЛ. Вечером поищу.
Вкратце - заявленная автономия, очень высокая обитаемость (комфорт экипажа), компактность реактора и прочее. Это подводная яхта с атомным реактором, построенная в расчете на комфорт экипажа.

https://yandex.ru/turbo/ru.wikipedia.org/s/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%83%D1%81_(%D0%96%D1%8E%D0%BB%D1%8C_%D0%92%D0%B5%D1%80%D0%BD)?sign=ecd3d07e13121b047c9c5a807a4181dbb4a729e64b58850771345f40ce0e1463%3A1616298982

читайте.
Вот ещё: https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1056985

Извините, уважаемый, trionix, но там как-то не указано про иные развитые цивилизации.
Вы, пожалуйста, предоставляйте более обоснованную информацию, чем неизвестный "роман инженера-проектировщика АПЛ".

А роман есть произведение во многом художественное, имеющее изрядную долю фантазии автора.

С тем же успехом я могу заявить, что у Христа были потомки потому что так написал Дэн Браун.

Edgin
Что там точного-то, бред полный же.
И отметим, что "Наутилус" Фултона опускался под воду в 1807, а первый пуск ракет с погруженной ПЛ был осуществлён в 1837. Да-да, именно в год смерти Пушкина.

Алекс Воронцов
Угу. И батареи на металическом натрии. При попадании любой капли воды ох и рвануло бы...

А где бред? Подводное судно, работающее на электричестве и способное не всплывая обогнуть земной шар в полностью автономном режиме...

Edgin
Во-первых, выше уже упомянули.
Во-вторых, отсутствующее вооружение (хотя в реале подводные лодки за пару десятилетий до романа Верна имели вооружение).
В-третьих, сама концепция "плавучего подводного дворца".
В-четвёртых, кошмарная куча ошибок по подводным делам (у Эйвельманса в книге про кракенов очень хорошо разобрано, кто интересуется - почитайте).
Ну и в-пятых, чтоб два раза не вставать - глубины.

Если вам интересны примеры реальных технических прозрений (полуслучайных, да, но это норма) - почитайте "Гость из бездны" Мартынова. Внезапно смартфоны ;) А текст-то шестидесятых...
А вообще на данную тему прекрасно у Еськова было в "Конец истории? Не дождётесь".

Алекс Воронцов
Во-первых покажите мне, пожалуйста, пальцем, где я говорил про то что Жюль Верн придумал подводную лодку "С НУЛЯ"? Да он взял готовую идею и в силу своей фантазии развил её как хотел. Но принципиально он всё описал достаточно точно. А мы говорим именно о принципиальной (автономность плавания и принцип работы двигателя) составляющей ведь и ваш смартфон, и рация, и хоров астропатов служат одной цели: обеспечение связи на больших расстояниях.

Про прозрения я тоже могу пример привести: Александр Беляев "Гиперболоид инженера Гарина" внезапно лазер.

Edgin
Алекс Воронцов
Я тут в сторонке пожую попкорн))
Насчет представить то, что уже было описано в книгах и фильмах... Хоры астропатов, и прочий варп. Хехехе
"Одноместные летающие велосипеды, и обучение с помощью электротока." Как на открытках начала 20 века. (хотя мы еще дойдем до этого, возможно)
Увеличительным стеклом жгли муравьев? Вот и прототип лазера)
Я конечно упростил сильно в своем предложении про средства связи, но автора я все таки побаиваюсь. У него там связи среди демонов варпа, а я тут флужу в его комментариях)))

Доктор - любящий булочки Донны
Понятия "оффтоп" тут практически не существует. Если интересно - общайтесь, глядишь и я что интересное подцеплю

Только не скажите это при любом человеке, хоть что-то понимающем в подводных лодках...
Верн писал неплохие приключенческие романы с технотрёпом, это совсем немало. Не надо приписывать ему какую-то научность или техническую гениальность.

Алекс Воронцов
В чем конкретно я не прав? Саму возможность и принцип перемещения под водой он описал? Описал. Верно описал? Верно. Дыхание с помощью специальных аппаратов под водой описал? Описал. Верно описал? Верно. Саму возможность не всплывая на поверхность сделать кругосветку описал? Описал. Верно описал? Верно. Так в чем я не прав?

И заметьте: я не говорю что он взял идею из воздуха. Я всего лишь говорю об относительной (сравнительной) точности описания аналогов устройств которые сейчас являются обыденностью, но ТОГДА являлись фантастикой.

Или вы не усматриваете разницы между принципами действия (идеей) аппарата и его практической реализацией.

Дыхательные аппараты описанные Верном вымышленные однако от аквалангов по самой сути идеи ничем не отличаются.

Вы цепляетесь к частностям, я же говорю о сути.

Edgin
Ну да, типа как описать Клеопатру, а потом всем говорить, что это Нерон. Ну да, руки-ноги-голова есть - сходство налицо!
Вот ровно на таком же уровне сходство между "Наутилусом" Верна и реальными подводными лодками.
Я выше вам уже посоветовал, что почитать по данному вопросу.

На мой взгляд, Жуль Верн делал то, что в наше время делает Розов:
1) Собирал технические байки (статьи, презенташки) и всякое хвастовство технических спецов.
2) Очищал их от мусора и отбирал действительно интересные идеи.
3) Выстраивал сочетание возможных технологий друг с другом и вписывал в единый сюжет.
НО! У него нет ни одной технической идеи, которая бы не обсуждалась в то время. Просто каждый из изобретателей видел только что-то свое. (Напрмер для подводных лодок только военное применение причем обычно идиотское.)
А у Жуля Верна был "взгляд сверху". Это много, это таллант. Но это НЕ ТЕХНИЧЕСКИЙ таллант.

Серый Кот
И в общем-то большинство этих идей не только обсуждались, но уже делали первые шаги к реализации.
Ну или были ни фига не реализуемы, как пресловутая пушка на Луну.

Мнение было такое - что описана "с точки зрения туземца" атомная подводная лодка, компактный реактор на ЖМТ. Но обитаемость, глубина погружения и еще некоторые параметры - не достижимы в наше время.
Edgin
Серый Кот
Или прозрение... металлический натрий "увидел сквозь варп", а что это ЖМТ теплоноситель реактора - не понял.

Думаю, степень "предвидения" писателя-фантаста зависит от многого: тут и уровень знаний писателя, и наличие технической интуиции, да и много чего еще, пожалуй. Сравнить, например, того же Верна, Карсака, Азимова, Ефремова, Адамова (скрытый переход подлодки из Балтики во Владивосток вокруг Южной Америки, описанный им еще в конце 30-х, был реализован в середине 60-х)... и, к примеру, написанный чуть ли не на спор "Тост" Куприна :)