Тёмная Ведьма и Некромант (гет) | 13 голосов |
Мертвецы (гет) | 1 голос |
Agnostic69 рекомендует!
|
|
Ангст до конца, то есть трагедь сама по себе не вызывает у меня желания когда-то перечитать, но прочитать его хотя бы раз - очень даже стоит. Фик очень интересен, психологичен и с драйвом. Плюс хороший язык. Кое в чём с обоснуем я бы поспорил, но это уже вкусовщна. Особый интерес в демонстрации того, как люди, провернувшие революцию (или примазавшиеся) того или иного толка - слишком часто теряют человеческое по отношению к противнику (а затем и к сторонникам), тем самым разрушая самих себя. "Революция пожирает своих детей" (с), но больше в плане саморазрушения.
31 января в 02:10
|
Брусни ка рекомендует!
|
|
Сильно. Жестоко. Правдиво. Красиво. Океан самых противоречивых эмоций обеспечен. Читайте!
|
Gordon Bell рекомендует!
|
|
Очень классная история ! Спасибо огромное
|
Pinhead
Я бы только за "Галок" бы ГП-аффотра дала. Да кто ж меня спросил.... |
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения тать от 07.02.2014 в 22:30 Силе духа - написать, продумать и сделать достоверной эту... жесть)) Ой, я Вас умоляю! Обычные фантазии, к тому же, не очень оригинальные. Снейджеры любят по такому сценарию варганить, я просто его развернул наоборот, вот и всё. Я же говорю - я эпигон. Сейчас вот пишу детектив - идея взята у Лавкрафта. Уверяю Вас, я не прибедняюсь и не кокетничаю, я очень здраво себя оцениваю. Просто Вы не сравнивайте со всяким хламом, которого тут (и везде) 95%, сравнивайте с настоящими авторами, коих в Поттер-фанфикшен по пальцам одной руки можно пересчитать. |
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения тать от 07.02.2014 в 23:20 еще раз доведем тать до слез, если получится))). Почитайте "Да!" ;) Добавлено 07.02.2014 - 23:34: Цитата сообщения asm от 07.02.2014 в 23:12 впрочем, детектив с заимствованиями из лавкрафта я читать побаиваюсь:) Да ну уж! Ничего прямо такого там нет. Зато есть куча соплей по поводу ГП/ГГ/РУ/ДУ. |
"Да!" читала.
Первое. Настолько удался подход 11-летнего, что, по-честному, верится, что это все пройдет, забудется. Не такой частью жизни его еще ГГ была, чтоб сокрушить его. ИМХО |
Pinheadавтор
|
|
Ну, я, в общем-то, этого и не утверждаю. Но жизненный подход к некоторым вещам точно изменится.
Собственно, это же не про становление "темного лорда", это просто один из рассказов пай-цикла, который я изначально задумывал, но похерил. В общих чертах "как бы это могло быть у них на каждом курсе". Я написал третий ("Дорогой дневник") и первый, а потом у меня пропало всякое настроение к писанине, я и бросил эту затею. |
Pinheadавтор
|
|
А почему по радио и ТВ звучит такая ерунда? Галимая попсня во всех жанрах? Говорят, что это вкусы народа. А дашь человеку послушать хорошую группу, он говорит - ого, классная вещь, что это такое, почему не слышал.
И издается, и звучит не то, что лучше прочего, а то, что удобней продать. То, на чем проще заработать, в том числе, и с участием родственников и знакомых. По-моему, это очевидно. Ну и вкусы продавцов ВСЕГДА ниже плинтуса. Не может человек, ставящий наживу своей целью, обладать хорошим вкусом. Что касается конкретно данного фандома, то скажу, что есть работы (и не одна), которые гораздо лучше написаны, чем книги Роулинг. Меж тем, все мы знаем судьбу этих работ по сравнению с ее книгами. |
Pinheadавтор
|
|
Да, собственно, главная ее заслуга именно в том, что она создала мир, в который многим хотелось бы переселиться, это у очень редких авторов получилось.
И, да, фики действительно часто пишут именно с целью переложить детскую историю на взрослый лад, я сам обожаю этим заниматься. |
Pinheadавтор
|
|
Не всякая драма и ангст одинаково полезны. :)
Спасибо за отзыв. |
хотелось бы про Беллу еще чего почитать :) очень уж яркий персонаж
Жаль фанфоф с ней маловато, и в большинстве ее представляют этакой овечкой, не сама заставили или одурманили... посоветуйте ;) |
Pinheadавтор
|
|
Я бы не сказал, что в большинстве. Но и посоветовать что-либо трудно. Во-первых, я и вообще не так-то много фан-творчества читал, мне почти ничего не нравится, во-вторых, Беллу почти всегда описывают неправильно. Я сам, собственно, сделал из нее нормального человека, просто взбалмошного, но она, на самом деле, реально с приветом.
С другой стороны, то, где она описана правильно, тоже читать невозможно, если не любитель "будней психопатов". Так что ничего не могу посоветовать, извините. |
Pinhead, в конце поста надо было добавить "имхо")) Каждый видит персонажей по своему, та Белла что для вас не нормальная, для кого-то самое то
|
Pinheadавтор
|
|
Хм, я не люблю это дурацкое словечко.
Я говорил не о том, кому чего нравится. Понятно, что каждому свой типаж симпатичен. Я о том, что если ее правильно описать, то мало ей симпатизирующих найдется. Потому что в жизни подобные люди производят отталкивающее впечатление. Хотя, безусловно, кому-то нравится со стороны и за такими наблюдать. Но только со стороны. Не дай бог встретиться лично. |
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения asm от 14.02.2014 в 08:04 я б не сказал, что здесь она описана нормальной и зело неправильно. насколько тогда неправилен канон, говорить не приходится (не, он и так не слишком правильный, но всё же:)) Я бы сказал, здесь она описана, как параноидальный неврастеник, а не как психопат. А у Роулинг она именно психопат. Цитата сообщения pan1k от 14.02.2014 в 08:37 Беллатриса Лестрейндж - Фанатичная Аристократка в нном поколении, преданная каким то своим идеалам Кроме нее там таких полно. Однако ведут они себя вполне адекватно. Дело не в стороне, на которой она воюет, будь она магглорожденной, с таким же увлечением резала бы чистокровных. |
Понравилось. Но концовка как во "Мгле". Как в "Тумане" понравилась бы больше. Из-за надежды, что Мальчик-который-выжил получит семью.
|
Pinheadавтор
|
|
Мое мнение таково, что Гарри - мальчик-который-не-должен-был-выжить-в-последней-книге.
1 |
Под конец расплакался, как побитая шлюха.
Шедеврально. Спасибо. |
Pinheadавтор
|
|
Какое у Вас сравнение... фигуральное. Спасибо.
|
Цитата сообщения RikKaruga от 13.03.2014 в 22:24 пиши ещё амиго) он, кстати, пишет на других ресурсах (в профиле указаны ссылки) *правда, давно последний раз обновлялся. пичалька. |
Pinheadавтор
|
|
RikKaruga, спасибо.
asm, чё-то мне как-то резко наскучили герои. Не хочу в этот мир погружаться. Должен какой-то новый всплеск придти. |
Это что то с чем то. Особенно конец.Я восхищен.Это круто.
|
Pinheadавтор
|
|
Спасибо за похвалу.
|
это... ахуенно... автор, спасибо большое. это просто ахуенно...
|
Pinheadавтор
|
|
Ну, наверное, как-то так. Спасибо.
|
Это не драма. Это, блин, трагедия T_T Красиво. Похоже на легенду.
|
Pinheadавтор
|
|
Спасибо Вам. К сожалению, жанра "Трагедия" тут нет, так что пришлось ставить, что есть. :)
|
Pinhead
При всей моей любви к ХЭ... Действительно красиво и... Возможно. Я вот не представляю дальнейшую жизнь пары :( Так что пишите ещё :) |
Kurone, будь оптимистом))
|
DarkFace
Та я по жизни оптимист. Из разряда "плохо - отсутствие денег и конечностей, способных помочь их заработать, все остальное - шикарно" |
Pinheadавтор
|
|
Kurone, согласен с Вами, будущего у этой пары нет. Тут либо Гарри должен был стать психопатом, либо Беллатриса... умереть.
Какие-либо постоянные отношения возможны только, если бы Гарри женился на Гермионе, скажем, и изредка встречался с Беллой на тему потрахаться и выпустить пар. (я бы так и сделал на его месте, но я - не Гарри). |
Pinhead, а на фига ему жениться на Гермионе?
|
Pinheadавтор
|
|
Так любит он ее.
|
Pinheadавтор
|
|
Ходят, ходят. Я понимаю, что женщине это трудно принять. Но мужчина может обожествлять одну, любить вторую, а хотеть третью. Тут всё зависит именно от того, кого любить и к кому ходить. Далеко не все сочетания возможны.
Скажем, ходить к Гермионе невозможно. Потому что всё равно полюбишь. От такой жены как Джинни, тоже ходить невозможно, потому что неминуем скорый развод, она, сцуко, всё быстро просечет. А вот указанный выше вариант, он хороший. В смысле, жизнеспособный. Все будут довольны. Таки да, Гермиона тоже будет довольно, если... ничего не узнает, конечно. Потому что периодическое "хождение" к Белле избавит их семейную жизнь от кучи проблем, я имею вам это гарантировать. |
Цитата сообщения Pinhead от 05.04.2014 в 19:41 Ходят, ходят. Я понимаю, что женщине это трудно принять. Мне уже не 18-ть, так что - нормально.)) Но не логично.))Цитата сообщения Pinhead от 05.04.2014 в 19:41 Но мужчина может обожествлять одну, любить вторую, а хотеть третью. Тут всё зависит именно от того, кого любить и к кому ходить. А жениться на ком из трех и на фига, еще раз интересуюсь?Кого обожествляют - поклоняются, а не трахают. Кого любят - вроде как и хотят, не? И темперамент у ГГ вроде как таков, что не будет ни ледышкой, ни безразличной.Не хватит природных способностей - научится. С ее то перфекционизмом!)) А на той, которую только хотят, вроде как не женятся, не? Цитата сообщения Pinhead от 05.04.2014 в 19:41 . Потому что периодическое "хождение" к Белле избавит их семейную жизнь от кучи проблем, я имею вам это гарантировать. Безумно интересно услышать про проблемы в семейной жизни ГП/ГГ, да еще кучу.)) Потому как гудшиперы в дискуссии на эту тему все сводили к тому, что она слишком занудная и у пары нет страсти. А что скажет "знатный гармонист"? |
еос, спроси у О.Воля... Он тебе всё подробно распишет.
|
DarkFace, да?! У меня создалось впечатление, возможно, ложное, что в
ГП/ГГ для о.volya все просто зашибись. |
еос, что, любое дерьмо с этим пейрингом, все хорошо? =/
|
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения еос от 05.04.2014 в 20:03 Мне уже не 18-ть, так что - нормально.)) Но не логично.)) Какая логика в таких вещах? Просто слово "любовь" для мужчины и женщины означает разное. На самом деле, это, конечно, одно и то же, но настоящую любовь мало кто может выдержать. Цитата сообщения еос от 05.04.2014 в 20:03 А жениться на ком из трех и на фига, еще раз интересуюсь? Кого обожествляют - поклоняются, а не трахают. Кого любят - вроде как и хотят, не? И темперамент у ГГ вроде как таков, что не будет ни ледышкой, ни безразличной.Не хватит природных способностей - научится. С ее то перфекционизмом!)) Тут такое дело... Я когда был в армии, увидел забавный случай. Компания из старшего призыва сидела и смотрел телевизор, и там показывали муз.клипы Изабель Аджани (она еще и поет). Так вот, как обычно в таких случаях бывает, просмотр сопровождался соответствующими одобрительными возгласами. Однако, что меня позабавило, в этих возгласах не было никакого сексуального подтекста. Толпа реально тупых гопников была откровенно поражена. Кульминацией стало недоуменное заявление одного из них: "Как же такую е...ть?!" Красота - это страшная сила, на самом деле, и порой, она переходит некоторые рамки. Тогда человек уже перестает восприниматься обыкновенным человеком, и к нему становятся неприменимы обычные чувства, влечения и т.д. Вот Флёр, к примеру, должна рождать, по идее, такие чувства. Это и есть обожествление. Жениться на таком персонаже действительно невозможно, но восхищаться - вполне. Однако жене объяснить всё это восхищение будет трудновато. Противоположностью является неудержимое животное влечение. Иррациональное. Скажем, я терпеть не могу Ксению Собчак. Ну вот не перевариваю. Я считаю ее страшной и полной всех возможных недостатков. Я бы с ней, как говорится, срать рядом не сел. Но я бы с огромным удовольствием связал бы ее, заткнул рот и отъымел, приговаривая всякие нехорошие слова. Вы говорите, что Гермиона бы научилась. Некоторым вещам нельзя научиться, тут дело не в умении, и не в темпераменте. Надо просто БЫТЬ тем или этим, и это не изменишь. В Гермионе меня бы лично привлекала ее неопытность, смущение и трогательная глупость в некоторых вопросах. Но стать сукой ей не суждено ни при каких обстоятельствах. А иногда именно этого и хочется. Блин, что-то я тут порасписал. 1 |
Pinheadавтор
|
|
еос, ну зачем же смешивать героя и автора? Я же пишу от имени Гарри, и это его собственные рассуждения, я же выше отметил, что это Я бы на его месте поступил так, а сам Гарри убил бы себя скорее, чем стал бы Гермионе изменять. Это же очевидно.
И вообще, я имел в виду идеальный вариант. Чтобы и волки были сыты, и овцы целы. Чтобы и в семье Гарри всё было ОК, и от жизни бы он получил по полной. РАЗУМЕЕТСЯ, будь я в жизни знаком с Гарри, и узнай, что он гуляет налево от Гермионы, моей немедленной реакцией было бы: "Ты что, совсем мудак?!!!!" Но он бы так не поступил никогда, и решал бы возникшие проблемы, как Вы выразились, "сублимацией", |
Pinheadавтор
|
|
Вы таки имели видеть семью без проблем? Вам удалось такое счастье?
Нет, ну серьезно, я же сказал, что предположил идеальный вариант. Конечно, они и без Беллы как-нибудь решат свои проблемы, но так было бы лучше. И, главное, элегантней. :) Просто Гарри на это никогда бы не пошел. Поэтому всё у них будет в порядке. Такой вот парадокс. |
Pinheadавтор
|
|
Ну, деньги на расходы тоже надо иметь.
Я понимаю, что Вам не нравится предложенный расклад, поэтому Вы пытаетесь всячески на него наехать. Но я, собственно, не настаиваю, что так обязательно следует поступать. Я просто предложил это в качестве оригинального способа, предложил, подчеркиваю, не очень серьезно, и я вовсе не собираюсь подвергать сомнению тот факт, что Гарри и Гермиона жили бы в браке вполне счастливо. Я сам на каждому углу об этом кричу. То, что я утверждаю, что а) это не пошло бы в ущерб их браку, б) снимало бы определенные позывы Гарри к тому, чего ему могло бы в жене не хватать. И я НЕ считаю это обязательным условием устойчивости их брака. |
Pinheadавтор
|
|
Куча проблем не в смысле количества, а в смысле продолжительности. Одна и та же будет проявляться раз от раза.
Просто тут опять-таки разное понимание слова "проблема". Если подразумевать под проблемой что-то обязательно приводящее к разрыву, то тогда нет, таких проблем у них нет. Но в каждой семье бывают и вполне банальные кризисы отношений. Время от времени Гарри будет хотеться добавить перцу во взаимоотношения с супругой. И мне почему-то кажется, что Гермиона не будет воспринимать его желания всерьез. Вот приблизительно как Вы недавно обзывали это блажью. Не будет она потакать таким вещам, считая, что это несерьезно, что у них и так всё в порядке, и всё в подобном роде. Из-за этого, разумеется, на сторону он не пойдет, но определенную тоску может почувствовать. А так, конечно, всё замечательно у них будет. И еще мне кажется, что у них может не быть детей. |
Pinheadавтор
|
|
Ну речь же о гулянии на сторону, значит и "перец" в этом смысле.
Нет, я не хочу сказать, что Гермиона - бревно в постели. Или, что Гарри беспрерывно нужен безудержный секс. Но ИНОГДА!.. Впрочем, большинство женщин скажет, что мужики опять бесятся с жиру. И так всё прекрасно, но, вишь ты, надо им еще. Повторяю, я просто отметил выше, что единственная возможность сохранять постоянные отношения с Беллатрисой - это потрахивать ее на стороне. Вот о чем шла речь. И что браку с Гермионой это бы не мешало. Что касается детей, мне кажется, они бы всё откладывали и откладывали, пока уже не стало бы поздно. |
Хз мне не понравилось,вроде все не плохо,но так и хочется сказать WTF?(не хочу обижать автора)
|
Цитата сообщения WaldemarKrauz от 08.04.2014 в 07:41 но так и хочется сказать WTF? вы пишете об этом так, как будто это что-то плохое. |
Pinheadавтор
|
|
Ну... лично я считаю ужасами что-то пострашнее. Да и хеппи-энды хороши там, где они возможны, а там, где невозможны - уничтожают весь рассказ на корню.
Попробуйте почитать это http://ficbook.net/readfic/1593705 Там присутствует то, что можно назвать хеппи-эндом. 1 |
Автор, это великолепно.
Вечер с вашим фиком был лучшим за полгода. |
Pinheadавтор
|
|
Спасибо Вам. Хит полугодия - это звучит. :)
|
Pinhead
Показать полностью
Перебралась сюда, чтобы с Хогом не драться. Как вы там про "Галок" говорили - экстремальный пай? Еще какой экстремальный! Подтвердили свое реноме мастера мхмм... оригинальных концовок. Непросчитываемых от слова "совсем". Наученная горьким опытом, ждала чего угодно: смерти Гарри, Беллы, Гермионы, гибели упомянутых в любых сочетаниях и в плюсах с другими персонажами (вопросов не было, что совсем ХЭ - не для этого фика), но чтобы Поттер погиб из-за драки изревновавшихся главных женских персонажей светлой и темной сторон? Разрыв шаблона. Думаю, тут больше "частичного ООС" не Гарри, но Гермионы. Она, конечно, в те еще условия поставлена, спорить не буду. И все же... Ну да ладно. В очередной раз - жестко (нет, пожалуй - жестоко), хлестко, реально и захватывающе. В такой дикий гаррибелльный вариант веришь, за поруганные магмир и Гермиону хочется побить вас ногами:), но равнодушным остаться невозможно. Что до споров по поводу эпилогов-послесловий: мне разве что в самом начале эпилога слегка не хватило пояснения, как и где Гермиона оказалась вместе с Луной перед тем, как до нее добралась Белла. Ну и еще, учитывая послесловие - что стало с Луной. Как-то же она попала в легенду... В остальном - буду ждать завершения невыразимцев. Или, может, не буду)) За ними придется, наверно, топать на фикбук. С надеждой на приличную Гермиону. И - удачи вам, автор! |
Pinheadавтор
|
|
Я по поводу Гермионы уже объяснял. Очень понятное ее поведение, если учесть, что она Гарри давно и тайно любит (а иначе быть не может, я гарантирую это!) Она готова принять выбор Гарри, она смирилась, он с Джинни, она - с Роном, всё ОК. И вдруг Гарри расстается с Джинни. Чё за фигня? Значит не было у него никакой любви к ней. А её-то собственная свадьба не отменена. Она уже начинает нервничать. Она готова была смириться, а тут такой соблазн перед глазами. И тут возникает Белла. По мере того, как Гермиона понимает, что Гарри ей увлекся, у нее совсем срывает башню - что же это происходит?! Ладно бы он выбрал приличную девушку, да даже неприличную. Но ЭТО?! Даже вот ЭТО он предпочел вместо нее? Она искренне начинает считать, что Белла его окрутила, что называется. И искренне хочет сделать доброе дело, не понимая, что на крючке у своих чувств.
Показать полностью
"Поруганный магмир"? Ну, это версия. Разве так в жизни не бывает? Разве таких исторических примеров мало? Полно. Никаких объяснений для эпилога не нужно, потому что абсолютно без разницы, как Гермиона там оказалась. Придумайте сами. Допустим, пока Белла расправлялась с командой друзей и врагов у Малфой-менор, Гермиона переместилась в "Нору", чтобы предупредить остальных. Там-то ее и поймали. А может быть, это происходит вообще на другой день, когда Белла уже вынесла всех, до кого дотянулась в поиске Гермионы. Не важно. Луна ушла в легенду, да. И спасибо Вам на добром слове. На очередном добром слове, я бы сказал. 1 |
Pinheadавтор
|
|
Да я понимаю, что трудно такие вещи принимать. Я же, собственно, тоже не считаю такое развитие событий вероятным и такое критическое поведение Гермионы тоже. Просто, как я уже и говорил, для того, чтобы стал возможен данный пейринг с данными конкретными героями (а не какими-то самолично выдуманными), после всех тех событий, что произошли, нужны экстремальные обстоятельства. И я их описал. Мне вот просто захотелось, чтобы они сошлись, по личным мотивам. В конце концов, это просто интересно - рассмотреть разные версии. Главное, чтобы они были правдоподобны.
Вообще-то, в эпилоге написано, что они сидят в хозяйственном сарае Уизли. А в куцести я уже слышал упреки, и еще раз повторю - по идее, и этого описания не должно было бы быть, потому что главный герой умер. Он, как бы, не может видеть этих событий, потому их и описывать нельзя, это не очень грамотно. Единственное оправдание, что эпилог, а не глава. |
Pinheadавтор
|
|
"Луна пригладила волосы и стряхнула с праздничного белого платья паутину, прилипшую в хозяйственном сарае Уизли."
Ну, вот. :) |
Ну мало ли когда она в этом сарае была... учитывая, что со дня гибели Гарри могло пройти полчаса, а могло - пару дней. За это время можно в любой подвал земного шара добраться:)
|
Pinheadавтор
|
|
Ну ладно, ладно. Если Вам так важно это знать, то я Вам персонально даю авторскую гарантию, что они сидели именно в сарае Уизли. :)
|
Pinheadавтор
|
|
Ну и слава богу!
|
Спасибо за рекомендацию фика, я пошла читать.
|
Pinheadавтор
|
|
Хм, Вам спасибо за то, что пошли.
|
Гениальный фик! Спасибо вам автор!
|
Pinheadавтор
|
|
И Вам спасибо.
|
Pinheadавтор
|
|
Спасибо.
Только Вы это, с выражениями как Белла поосторожней. А то народ не поймет. Касаемо Луны, так сколько людей, столько и мнений. Тут вот выше кто-то писал, что Луна у меня совсем не получилась. |
Pinheadавтор
|
|
Это претензии не ко мне, а к Роулинг. Исходя из ее описаний, решительно невозможно понять, чем именно определяется сила заклинаний мага. Почему одно и то же, правильно выполненное заклинание, у одного мага получается сильнее, чем у другого. Чем это определяется? Его врожденными способностями? Его опытом? Его концентрацией? Чтобы это понять, надо знать, как именно маги колдуют, а об этом как раз нет ни слова. Колдуют и всё, понимайте, как хотите.
Единственным критерием оказываются знания, а знаний у Гермионы как раз выше крыши. Собственно говоря, если взглянуть на то, как, по сравнению с ней, учились все прочие, можно понять, что большинство магов вообще не слишком-то хороши в магических искусствах. По сути дела, Гермиона знает и умеет намного больше, чем подавляющее большинство взрослых магов. И почему бы ей, кстати, с такими знаниями не пойти работать после школы в Отдел Тайн? |
Pinheadавтор
|
|
Да, если почитать Роулинг "впрямую", то получается, что так. Сотворил заклинание абсолютно правильно - получи идентичный результат.
Однако же так не может быть. По банальной причине - маги, суть, разные люди. И, если учесть то определение магии, которое следует из произведений Роулинг, то магия рождается психофизическими усилиями творящих заклинания. А значит, в зависимости от этой самой силы, в зависимости, возможно, от умения эту силу сконцентрировать, результат заклинания будет разным. Это очень напоминает энергию Ци (Ки) в восточной традиции. И, если исходить из такой концепции, сила заклинания определяется а) врожденной способностью, б) долгими тренировками. Отсюда и особая сила Гарри, Тома (потомки Певереллов), Дамблдора (долгие тренировки). |
Цитата сообщения Pinhead от 26.05.2014 в 18:05 Да, если почитать Роулинг "впрямую", то получается, что так. судя по тому, что у всех магов получаются разные по силе заклинания, не так. |
Pinheadавтор
|
|
Я имел в виду, что у нее специально подчеркнуто, что врожденных отличий не существует. Что все рождаются магами равной силы (тогда как быть со сквибами, кстати?) Иначе это рушит все рассуждения о ложной илитарности чистокровных.
Разность силы заклинаний можно оправдать усидчивостью одних и нерадивостью других. Допустим, кто-то более точно произносит и более умело взмахивает рукой. При этом о внутренней стороне дела не говорится вовсе. Всё решает техника, а не концентрация. В этом случае и медведя можно выучить колдовать. |
Pinheadавтор
|
|
В каком смысле "событийно"? А что мешало объяснить что-то из этой области во время первых лет обучения, когда описывались уроки? Например, в форме, как тот же Флитвик описывал теорию применения заклинаний. Или что-то в этом роде.
|
Pinheadавтор
|
|
Ну, вот поэтому я и говорил, что, если слушать рассуждения Роулинг, то получается, что не зависит, а если смотреть на события, то зависит. Вот и понимай, как хочешь.
|
Pinheadавтор
|
|
Я не думаю, что дело вообще в генах. Во-первых, сама Роулинг говорит об этом прямо. Иначе чистокровные абсолютно точно были бы круче всех, причем, чем чище была бы их волшебная кровь, тем сильнее они бы были. Отбор по положительному признаку. Тем не менее, этого не наблюдается, и самая, что ни на есть магглокровная грязнокровка может ушатать любого чистокровного.
Показать полностью
К тому же, вообще довольно непоследовательно рассматривать магические способности с точки зрения науки. Магия не принадлежит физическому миру, следовательно, не зависит от его законов. Поэтому, если магическая наследственность и существует, то она работает не впрямую, а совершенно иным способом, который нам неведом. Он может быть ведом каким-то специальным исследователям из числа магов, но, если такие исследования и проводились, их результат непременно бы замалчивался. Сперва магическими аристократами, которым было выгодно распространять миф о своей чистокровности, потом - магическими демократами во главе с Дамблдором, которым было выгодно вовсе избавиться от понятия наследования способностей, так же, как сейчас на Западе либеральная лженаука замалчивает результаты трудов по расовой и половой разнице. Поэтому что-либо точно на этот счет сказать трудно. Если судить чисто по фактам, то имеют место все виды зависимости, а как они между собой коррелируют, что более важно, что менее - непонятно. По моему мнению, если вернуться к Вашему, Natali Fisher, вопросу, я считаю, что Гермиона намного более умела, чем большинство лентяев волшебников, пинающих балду. Но против истинных "силачей" магии ей, конечно, не потянуть. Она может победить изобретательностью и многообразием тактики, а не голой силой. Собственно, я это и хотел показать. |
Pinheadавтор
|
|
Вырождение вследствие близкородственного скрещивания связано исключительно с их обычными человеческими свойствами. При чем тут магия? Они могут вырождаться как биологические особи, но, при этом, расти как волшебники.
А вера тут совсем не при чем. Если мы принимает магию, как данность, то остальное автоматически из этого следует. Магия напрямую противоречит науке. Она вне науки. Это не значит, что в нее можно только верить. Если уж мы приняли ее существование как данность, мы можем ее изучать, но нам придется искать для этого другие законы. Физические и биологические не годятся, вот и всё. |
Pinheadавтор
|
|
"Солнце состоит из чистого золота!"
Это утверждение научно? Нет. Способно оно КОГДА-НИБУДЬ стать научным? Нет. То, что чего-то еще не открыли, не делает антинаучные вещи научными. Наука развивается таким образом, что любая более современная теория не опровергает предыдущую, а включает ее в себя, как частный случай. В случае же с магией очевидно, что необходимо пустить в хлам целые отрасли науки. Так не бывает. Существование магии возможно лишь как вненаучное явление, оказывающее влияние на физический мир, но это вовсе не значит, что ее нельзя изучать. Просто для этого требуются иные способы. Возможно, придет такой момент, когда обнаружится, что каждый человек способен творить целые миры, а то, что все считали воображением, существует на самом деле. Но если такое и произойдет, то причиной этому станет не мифическая новая энергия, а новый подход к антропному принципу, например, и никакие физические законы не будут иметь к этому отношения. |
Pinheadавтор
|
|
Трансфигурация туда и, главное, обратно, в том числе, живых объектов в неживые и наоборот, в том числе, частично. Создание чего-либо из ничего и уничтожение без всякого следа. Уменьшение и увеличение объектов без изменения их свойств. Потеря массы. Этого достаточно?
|
Вы до конца прошлый комментарий прочтите)
|
Pinheadавтор
|
|
Я разве не ответил на Ваши вопросы? Или Вы считаете, что перечисленного недостаточно, чтобы отправить всю физику на помойку?
Про биологию я вообще молчу, не стал даже приводить примеры. |
Pinheadавтор
|
|
Мы беседуем о реальности Роулинг так, как будто это наш мир, разве она этого не подразумевает?
Что касается ста лет, то, я Вас уверяю, что ни в части законов сохранения, ни в части законов термодинамики ничего не изменится. И через двести лет тоже. |
Pinheadавтор
|
|
Потому и не обнаружены, что не могут быть обнаружены средствами науки. Ну как Вы не понимаете?! Впрочем, не в первый раз уже приходится спорить на эту тему. Даже некоторые ученые не понимают. Есть же ненормальные, которые пытаются измерить "вес" души и прочая в том же духе.
Если нечто можно зафиксировать, измерить, посчитать, значит это укладывается в рамки физического мира, значит к нему применимы законы этого мира. Магия и т.н. потусторонний мир не могут быть предметом научного анализа по определению. Не потому, что они не вписываются в науку, а потому, что не могут в принципе существовать в физическом мире. С точки зрения науки, это не какие-то необъяснимые феномены, это то, чего нет, как нет Кетцалькоатля или вампиров. Как нельзя химическим путем сделать золото из свинца. Или накормить кучу народу семью хлебами и тремя рыбами. Если магия существует, или привидения какие-нибудь, то они существуют вне возможности научного исследования. Нельзя исследовать то, чего нет. Понимаете, в чем штука? Они одновременно есть, но их нет! |
Pinheadавтор
|
|
Только вопрос - неотличима для кого? Для предка? Для необразованного человека? Конечно. Но не для ученого. Ученый прекрасно понимает, чем отличается технически невозможное от принципиально невозможного.
И я, собственно, системы не отрицал, если бы ее не было, о каком вообще "обучении" магии могла бы идти речь? Я просто указал на то, что не надо использовать научный метод там, где он не применим. И уж, тем более, притягивать законы физического мира туда, где они не действуют. А что касается писательства, то это, вообще, отдельная песня. Разумеется, сам писатель должен видеть и границы применения магии, и знать ее принципы. |
GreyDwarf
А вот это - элементарно:))) |
Pinheadавтор
|
|
Natali Fisher, это всё совершенно типичные разговоры, тыщу раз уже их слышал. Люди упорно не могут принять, что существуют принципиально невозможные вещи.
Показать полностью
Эти вещи были невозможны в то время, когда древнеегипетские жрецы рассчитывали разлив Нила, и они невозможны по сию пору. Они не изменились. И не изменятся. У нашей Вселенной есть базовые законы, базовые, понимаете? Благодаря им она может существовать в устойчивом состоянии. Если бы их не было, не было бы возможно и ее существование. Здание науки именно так и строится, она уточняет существующие законы, не отменяя их. После появления теории относительности уравнения Ньютона не перестали работать, Вы можете взять и проверить это самостоятельно. Они просто получили ограничения, но эти ограничения предельные, существующие только в экстремальных условиях, и они имеют собственные четкие параметры. Теорема Пифагора верна до сих пор, хотя в неевклидовой геометрии она принимает несколько иной вид. Магия - это принципиально другое. К примеру, привидение - в нем нет атомов и молекул, оно не состоит из элементарных частиц, это ни материя, ни энергия. Зато оно боится святой воды и крика петуха. Вот его законы! А тот, кто попытается с помощью лазера бороться с привидением, кончит плохо. Ох! Ладно. Скажу еще только, что не понимаю, откуда Вы взяли, что у Роулинг не наш мир? По-моему, это чисто наш мир, в который добавлена магия. |
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения Двенадцатый от 03.06.2014 в 13:31 Эх, чувствовал что так кончится все печально, но до последнего надеялся на хэппи энд( 10 из 10. Спасибо. Ну, если Вы чувствовали, что всё кончится печально, значит всё кончилось правильно, ведь так? Закончись всё хорошо, Вы бы почувствовали себя обманутым. Цитата сообщения asm от 03.06.2014 в 13:34 love&peace? и промискуитет? и белла с гарри и герми мутят групповушку на фоне кислотной лужайки с цветочками, травкой, бухлом и бабочками? Такое счастье не для таких неудачников, как Гарри. :) |
Это лучшее из всего, что я читала.
|
Pinheadавтор
|
|
Благодарю. Надеюсь, Вы имеете в виду фанфикшен, а не вообще всё. :)
|
Pinheadавтор
|
|
1. Смысл еще какой. Смысл нападения - спровоцировать трех своих главных противников на резкие действия, разделить и прикончить поодиночке. Уничтожить на корню наметившееся объединение чистокровных и попытки организовать из них группу в Аврорате. Запугать всех остальных.
2. а) Какая скорость? Гермиона колдует на голову выше всего выпуска и, судя по раздолбайству большинства магического сообщества, делает это намного лучше этого большинства за счет постоянной практики и знаний. б) где обоснуй? 3. Не слишком. |
Это прекрасно. И одновременно ужасно. Невероятная история.
Спасибо. |
Pinheadавтор
|
|
Вам спасибо!
|
Автор,это было шикарно!!!
Экшон, раскрытые персонажи, сюжет! Если бы не некоторые несостыковки с каноном, я бы назвал это восьмой книгой. Мое почтение, автор. |
Pinheadавтор
|
|
Спасибо. Хе-хе, не, для восьмой книги это было бы слишком жестковато.
А какие несостыковки с каноном, если не секрет? Я как раз старался, чтобы их не было. |
Уважаемы Автор хотела узнать песня Viens, la F?e Morgane реальная, и если да, то где её можно найти, подскажите пожалуйста))
|
Pinheadавтор
|
|
Вы шутите?! Разумеется, я её выдумал.
Впрочем, если любите что-нибудь такое, послушайте альбомы Лизы Джеррард. |
Pinhead Спасибо что сказали, а то я её уже обыскалась)
|
Бох мой! Автор огромнейшее спасибо за это фик-это шедевр для меня) я так люблю пейринг Гарри/Белла! Но финал разочаровал((
думал будет хэппи-энд-а пришлось заплакать... |
Pinheadавтор
|
|
Иногда не грех и поплакать.
|
Pinhead но такой финал был слишком жестокий(( я думал они оба выживут и уедут жить счастливо...
|
Vasya1103199 Я в таких ситуациях просто додумываю у себя в голове счастливый конец )
|
Katya Gamora
я его еще в середине себе придумал... |
Vasya1103199
Я просто привыкла что в больших фиках с Беллой как правило счастливых концов не бывает, и она по любому умирает. |
Ну, должна же быть в мире какая-то справедливость... А Белла, как ни крути, неприкрытое зло.
|
Natali Fisher Бэлла няшка-руки прочь!
|
Natali Fisher
Человек не рождается плохим или злым, таковым он становится лишь под воздействием системы. |
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения Vasya1103199 от 06.07.2014 в 21:01 Pinhead но такой финал был слишком жестокий(( я думал они оба выживут и уедут жить счастливо... Так не бывает. Цитата сообщения Vasya1103199 от 06.07.2014 в 21:23 Natali Fisher Бэлла няшка-руки прочь! Не дай Вам бог в жизни встретиться с такой "няшкой". |
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения Torglas от 06.07.2014 в 22:37 Почему одни меры разрешены, а другие - недопустимы. Я считаю, что здесь имеется двойная серая мораль. Она везде имеется, в любом обществе. Тем более, что общество магов довольно консервативно. Что же касается изменения личности, то дело вовсе не в морали. Человек является человеком в силу личных особенностей, без разницы, называть их достоинствами или недостатками. Человеческое общество - это общество уникальных индивидуумов. Если начать заниматься конструированием личности под некий условный "идеальный образец", то такое общество превратится в общество роботов или муравьев. Ничего человечного в нём не останется. Ни одном человеку в таком обществе жить не захочется. Тем более, что конкретно Беллу и таким способом не исправить. Она психопатка от рождения, не имеет значения в каком лагере она будет состоять. Служи она "Ордену Феникса", она вела бы себя в точности так же, только жертвы были бы по другую сторону. Стиранием памяти тут не поможешь, она родилась такой. |
Цитата сообщения Natali Fisher от 06.07.2014 в 22:46 но разве это снимет с него вину за уже содеянное? Нет конечно же, не снимет. И тут законный вопрос, а Азкабан, в котором ее несколько раз в день будут пытать, используя НЕХ, поможет исправиться или искупить свою вину? Цитата сообщения Pinhead от 06.07.2014 в 22:48 Она психопатка от рождения, не имеет значения в каком лагере она будет состоять. Тут бы я поспорил. В каноне она показано такой исключительно после 13-годичной отсидки в Азкабане. Сомневаюсь, что оттуда можно выйти здоровым. Я не спорю, что до того она была увлеченной до фанатизма дамой, чьим кумиром был Воландеморт и принципы, которые он насаждал. Но ведь не могла эта увлеченность возникнуть на пустом месте - значит это было в обществе еще до Воландеморта. Мне кажется, что после войны с Гриндевальдом в министерстве началась люстрация, во время которой быть чистокровным магом, верным традициям стало не правильно. Люди веками так жили, а тут появляется ближайший друг и товарищ Гриндевальда(!), умудрившийся избежать обвинений в развязывании войны, и при этом смеющий лицемерно заявлять, что они, оставшиеся верны своим убеждениям и традициям - пережитки прошлого. Цитата сообщения GreyDwarf от 06.07.2014 в 22:52 Та же амортенция явно дает терратогенный эффект. А британка вообще не смогла создать цельную картину мира. Сплошные оксюмороны - например детям не дают изучать сильные заклинания (ОНЖЕРЕБЕНОКЭТООПАСНО!11), но зато уже на первом же курсе поясняют как готовить сильнейший яд. Консерваторы магического общества показаны сплошь изуверами и ублюдками, а прогнившее, продажное насквозь министерство, с карикатурно глупыми чиновниками - это так сторона добра. |
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения Torglas от 06.07.2014 в 23:06 В каноне она показано такой исключительно после 13-годичной отсидки в Азкабане. Сомневаюсь, что оттуда можно выйти здоровым. Я не спорю, что до того она была увлеченной до фанатизма дамой, чьим кумиром был Воландеморт и принципы, которые он насаждал. Но ведь не могла эта увлеченность возникнуть на пустом месте - значит это было в обществе еще до Воландеморта. Это не имеет значения - от чего и от кого у неё эта увлечённость возникла. Повторяю - сходи с ума она от Дамблдора, точно с таким же увлечением она бы резала чистокровных. Вспомните одну только историю с родителями Лонгботтома. Она (как и Крауч) получала наслаждение от страданий других, в отличие от многих прочих упивающихся, искавший в обществе Волдеморта власть или привилегии. Задумайтесь: одна семья, три дочери, с разницей всего в один год, воспитывались в одних и тех же условиях, две нормальных, уравновешенных, даже слишком уравновешенных, одна - их полная противоположность. Это врождённая патология. Возможно, её бы и можно было направить в нужное русло, если бы заниматься с ней с раннего детства, но в магическом мире психологов нет. Разумеется, отсидка повлияла на неё не в лучшую сторону, но она только обострило всё то, что в ней с лихвой имелось и так. Цитата сообщения Torglas от 06.07.2014 в 23:06 Консерваторы магического общества показаны сплошь изуверами и ублюдками, а прогнившее, продажное насквозь министерство, с карикатурно глупыми чиновниками - это так сторона добра. Вот, почитайте http://www.zvezda.ru/cult/2008/10/27/potter.htm |
Цитата сообщения еос от 06.07.2014 в 23:22 Извините, если бы она ОДНА там сидела, возражений не было бы. Но их там целая группа была. Конечно. В Азкабан упекли людей, которые не желали смотреть как вымирает, тупеет и нищает их страна, и потому решивших бороться с такой властью. Цитата сообщения еос от 06.07.2014 в 23:22 Нет, министерство добром не показано. Если вы этого не поняли - жаль. А больше некому. Или же тайное незаконное общество "Орден феникса" - добро? В котором состоят самые разные люди. Дамблдор - закулисный интриган, жопотрах и друган Гриндевальда, виновный в гибели своей сестры. Блэк - сбежавший уголовник. Люпин - опасное существо, оборотень. Мракоборец Грюм и замминистра Брувствер, которые решили бороться с "плохишами" в обход закона. Чиновник, который нарушает те же законы, за соблюдениями которых должен следить. Вор и трус Флетчер, Северус Снейп (тут вообще без комментариев). Люди действовавшие против закона. Убивавшие, участвовавшие в налетах, ограблениях и прочем. Но им можно, они же за добро, и сражаются против злостных пожирателей. |
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения Torglas от 06.07.2014 в 23:34 А больше некому. Или же тайное незаконное общество "Орден феникса" - добро? В котором состоят самые разные люди. Дамблдор - закулисный интриган, жопотрах и друган Гриндевальда, виновный в гибели своей сестры. Блэк - сбежавший уголовник. Люпин - опасное существо, оборотень. Мракоборец Грюм и замминистра Брувствер, которые решили бороться с "плохишами" в обход закона. Чиновник, который нарушает те же законы, за соблюдениями которых должен следить. Вор и трус Флетчер, Северус Снейп (тут вообще без комментариев). Люди действовавшие против закона. Убивавшие, участвовавшие в налетах, ограблениях и прочем. Но им можно, они же за добро, и сражаются против злостных пожирателей. Вы утрируете. По сути, делаете то же самое, что и Роулинг. Мажете одну сторону исключительно чёрной краской. Только потому, что она представлена исключительно белой. В действительности в политике никогда "чистых" не бывает, есть только разница в целях. За кого воюют. Волдеморт с подельниками сражается исключительно за СЕБЯ, тогда как "Орден Феникса" жертвует собой ради ДРУГИХ. Можно спорить о методах, но конечные цели неоспоримы. |
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения Torglas от 06.07.2014 в 23:51 Э как вы хитро завернули. Почему же Волдеморт пришел так легко и просто к власти во второй раз? Да потому что идиотская линия Министерства, ведущая к измельчанию магов стала очевидна почти всем. Значит люди, которые убивают, воруют, используют свое положение для вышеописанных вещей - это допустимо. потому как они "жертвуют собой ради других". А их противники, которые совершают то же самое и тоже поставили свою жизнь на кон в борьбе за свои идеалы - это так сплошь лицемерная эгоистичная аристократия? В каноне победило "добро", насаждающее толерантность и равноправие - магический мир и дальше продолжит свою политику. Ведь полукровкам этот мир чужой, они не знают его законов, они не хотят заблюдать эти законы. Они требуют чтобы законы изменили под их требования, уравняли с коренными жителями, чьи семьи веками боролись за сохранение и приумножение знаний и богатств магического мира. Вы меня в том, что я не говорил не обвиняйте-то. Я говорил, что в политике "чистых" не бывает, и еще говорил о целях. А Вы сразу же начали о средствах. Бесспорно, любую, самую благую цель можно испортить негодными средствами. И за мир можно бороться так, что камня на камне не останется. Но это не значит, что следует кидаться из крайности в крайность. Я сам - монархист и русский националист, но это не значит, что я готов оправдывать погромы и политическую резню. Собственно, в этой повести я как раз пытался показать, к чему приводит безоглядная борьба за "добро" для всех. Мы это один раз уже наблюдали в 17-м году. И не только мы. Однако если Вам претят такие средства, Вы так же и должны быть согласны с тем, что и ради близкой Вам цели их применять не следует. Подумайте сами: Волдеморт окончательно дискредитировал и, по сути дела, уничтожил идею аристократии, восстановив против неё всё магическое сообщество. Что в этом хорошего? Теперь-то уж точно сторонники Дамблдора и идеи смешения двух миров в одну кучу одержат полную победу. Что касается Министерства, то Вы всё-таки почитайте ссылочку, которую я давал, очень советую. Там правильно говорится, что Роулинг, фактически, признала любую форму власти порочной, что довела идею "либерализма и демократизации" до полного абсурда, лишив героев всякой организации и оставив в конце один на один с врагом. Единственная допустимой формой борьбы оказалась, в результате, террористическая ячейка. |
Цитата сообщения Pinhead от 07.07.2014 в 00:46 Подумайте сами: Волдеморт окончательно дискредитировал и, по сути дела, уничтожил идею аристократии, восстановив против неё всё магическое сообщество. Что в этом хорошего? Теперь-то уж точно сторонники Дамблдора и идеи смешения двух миров в одну кучу одержат полную победу. С победой сторонников интеграции не спорю. Я сам писал выше, что эта победа - лишь короткий период довольствия, этакая ремиссия у болеющего раковым заболеванием. Дальше все пойдет по нарастающей: деградация магии, дальнейшие запреты на использование определенных типов волшебства. Они своими же руками закопают собственное наследие. По вашей ссылочке прочитал статью, с изложенным согласен. Цитата сообщения GreyDwarf от 07.07.2014 в 00:26 - магия - это не огнестрел. Это холодное оружие, где умение намного более важно. Вот именно, умение. Уизли, Симус и Лонгботтом умудрялись покалечиться на урокахво время практического применения заклинаний базового курса. Думаю, что неверное применение на противнике определенного заклинания, не менее опасно, нежели правильное. То же заклинание слизней изо рта - человек вполне может задохнуться после наложения на него. |
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения GreyDwarf от 07.07.2014 в 00:57 - учитывая, что позже она сама же заявила, что ее два главных героя в экстазе слились с властью и даже каким-то макаром реформировали ее, как-то не звучит.. Э, нет, тут существует некоторая разница. В романах описаны формы существующей власти, такой, как она бывает. А говоря о будущем, Роулинг как бы рассуждает о некой "идеальной" власти, которая, вроде как, обязана придти на смену после гибели тирана по всем сказочным законам. Чего, разумеется, не случится. И описывай та же Роулинг ситуацию лет эдак через десять после окончания последнего романа, вся её неприязнь снова вылезет наружу. Цитата сообщения GreyDwarf от 07.07.2014 в 00:57 - если бы еще выигрыш был более-менее обоснован, поскольку ОФ свою битву проиграло. И без религиозного значения Гарри мало кто бы даже поднялся. А проигрыш и значение Гарри как символа б уронило полностью. Так деятельность террористической организации и основывается на религиозной идее. Иначе как заставить людей жертвовать собой? А что касаемо того, что ОФ проиграл, так не проиграл он, потому как Дамблдор сыграл гамбит. Отдал значимые фигуры, чтобы получить стратегическое преимущество для своей проходной пешки. Добавлено 07.07.2014 - 01:29: Цитата сообщения Torglas от 07.07.2014 в 01:19 Ну вот, тогда будем считать что Британия в большинстве своем состоит из неумелых бойцов, вооруженных палочками. :) Думаю, что не только Британия. Судя по тому, что Хогвартс обошел на турнире Шармбатон и Дурмстранг. :) |
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения GreyDwarf от 07.07.2014 в 01:43 - в ходе Даров об акциях против Пожирателей слышно ничего не было. Егеря свободно творят что угодно. А информационная война - только компонент. Тем более, что перелом в ходе Хогвартского восстания был достигнут авторским роялем. До того защитники явно несли куда большие потери. И раньше кончатся противники ПС, чем сами ПС. Весь замысел Дамблдора очевидно свидетельствует, что главной и основной своей задачей он видит окончательное уничтожение Тома Риддла. Именно к этому он прикладывает все свои силы и именно в нём видит основную опасность для своих замыслов, для того будущего магического мира, как он его понимает. Потому что прочие противники его замыслов очевидно отступают по всем фронтам. Именно наличие за кулисами такой фигуры, как Волдеморт дает возможность таким как Малфой проявлять строптивость. Долгое время Дамблдор ищет способ, чтобы исправить свою ошибку, совершенную им в тот момент, когда он не смог в нужное время разглядеть и обезвредить главную опасность, в лице юного Тома. В конце концов, ему кажется, что он находит того, кто сможет осуществить его замысел. Этому способствует пророчество. Так вот, Дамблдор ставит всё на одну фигуру. С этого дня все вокруг работают только на то, чтобы дать возможность Гарри Поттеру осуществить свою миссию. Вся деятельность Ордена Феникса имеет своей задачей максимальную затяжку времени. Это же классический сюжет: "Фродо и кольцо". Один осуществляет главную миссию, остальные удерживают позиции. Стратегическое преимущество тут не важно, важно лишь сохранить свою главную фигуру. Что касается роялей, так надо учитывать, что сперва Роулинг максимально усложняет Гл.Г задачу - обнаруживаются куча хоркруксов. Мало прикончить глав.гада, надо еще пойти туда, неизвестно куда, найти то, не знаю что. Можно, конечно, обвинять её в том, что она не смогла хорошо выпутаться из собственной же рукой созданной ситуации, но, по крайней мере, сюжет не свёлся к банальному финальному поединку. |
Pinheadавтор
|
|
Хм, мне казалось, что это очевидней некуда. Именно Волдеморт является главным препятствием на пути его целей, каковы бы они ни были.
Что же касается "просто поиграться", то я всё-таки предпочитаю придерживаться канонной точки зрения, что Дамблдор по натуре добрый человек. А уж ошибается он там или нет - другой вопрос. Не всем же быть злыми и плохими. Так не бывает. |
Ужасная концовка.До конца думал что им как то удастся выпутаться из всего этого дерьма,а в итоге все померли :(
|
Pinheadавтор
|
|
Ну... не все. А концовка вполне закономерная.
|
ненавижу такие дерь@#%&ые концовки.... хэппи энд форэва
Pinhead ты сейчас над чем нибудь работаешь? |
Pinheadавтор
|
|
Приголубил так приголубил.
И, главное, потом - "ты сейчас над чем работаешь", хе-хе! В профиле у меня ссылки на профили с других ресурсов. Сейчас работаю над "Визитом из невыразимого". Осталось главы три. Закончу его, а потом, наверное, забью на писанину. |
Цитата сообщения Pinhead от 08.07.2014 в 16:46 Закончу его, а потом, наверное, забью на писанину. а щито так грустно? |
Pinheadавтор
|
|
Не читают. Не интересно. Креатифф говно.
|
Pinheadавтор
|
|
Кроме "Галок" не читают. Чувствую себя Конан-Дойлем, начинаю потихоньку ненавидеть своего "шерлока холмса".
Поклонники - это хорошо. Ради них, собственно, и пишется. Подписавшиеся, комментаторы... Чувствуешь искреннюю признательность, что кому-то интересна вся эта писанина. Но я слишком уж ленив. Я пришёл на широкую аудиторию именно для того, чтобы меня пинали, малая меня уже не удовлетворяла. В противном случаю, я пишу "в голове". Переводить на человечий язык нужен стимул. Я мог бы, к примеру, сидеть, переводить шикарнейшие фики одного профессионального писателя по "Дарье". Но толку - если в нашей стране фэндом - полтора анонимуса? С ГП, в действительности, та же история, но в другом русле. Время ушло. Читают уже только по причине... в общем, по иной причине. А многие хорошие, "вечные" сюжеты заезжены до штампов. Поэтому люди просто не открывают. За сим кончаю свои "жалобы турка". |
Pinhead
Не, ну как это не читают? Я читаю все (кроме Невыразимого, ибо жажду его разом), даже если знаю, что флаффа не предвидится:) |
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения Natali Fisher от 08.07.2014 в 17:37 Pinhead Не, ну как это не читают? Я читаю все (кроме Невыразимого, ибо жажду его разом), даже если знаю, что флаффа не предвидится:) Я же не говорил, что вообще не читают. Я Вам больше скажу, возможно, это прозвучит самоуверенно, но я убежден, что если уж человек начнет читать, то ему понравится. По крайней мере, тот читатель, который мне интересен, не дитё. Собственно, это же легко отследить по соотношению числа прочитавших к числу подписавшихся и подписавшихся на автора. Оно у меня высокое, это число. Но, в том-то и дело, что привлечь читателя практически невозможно, учитывая, по каким критериям идёт отбор. Это, прежде всего, пейринг, потом предупреждения и синопсис. А раз привлечь невозможно, стало быть, отдачи от читателя почти нет, никто не пинает, я забиваю на писанину. Цитата сообщения asm от 08.07.2014 в 17:39 по какой? Когда надоедают миссинг сцены, потом продолжения, потом обычные пейринги, потом причудливые, остается только один интерес - удовлетворение внутренних потребностей. От фэндома остаётся одна оболочка, когда есть лишь имена, но на содержание все давно наплевали. Пишут ориджиналы под видом фиков, кроссоверы с тем, что вот прямо сейчас вызывает острые эмоции, и конечно ПВП разной степени извращенности. Старые герои уже никому не интересны, они по сто раз пережеваны и выплюнуты. Цитата сообщения asm от 08.07.2014 в 17:39 мне казалось, что заезженные сюжеты открывают, тем не менее, часто. Нет, возможно, это только потому, что сам я пишу повседневность, но... Ну да, есть и такая тенденция. Это уже как с жанровым кино. Ищут только то, что вписывается в строгие рамки. Как в фильмах про зомби - обязательно должны присутствовать несколько классических штампов, иначе зритель не получит то, чего ожидал. (Поэтому наши режиссеры и не умеют снимать жанровое кино). Эта аудитория просто хочет по тысячному разу прочитать одно и то же, любое отклонение в сторону вызывает у неё кучу отрицательных эмоций. Говоря о "вечных" сюжетах, я имел в виду всё-таки не это. 1 |
Pinhead эх взял бы да написал концовочку хэппи энд к галкам+проду в виде макси фика-я б тебя Боготворил...
|
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения Natali Fisher от 08.07.2014 в 18:58 Pinhead Выродился ли фэндом? Определенно, он изменился. Но по-прежнему есть хорошие авторы и читатели, которым такие авторы нужны. Грустно будет потерять одного из них. В действительности, я никогда не говорю "никогда". Я считаю, что глупо упорствовать на пустом месте. Если вдруг накатит так, что прямо удержу не будет, то напишу ещё что-нибудь. Просто вероятность этого не очень высока. Цитата сообщения Vasya1103199 от 08.07.2014 в 19:25 Pinhead эх взял бы да написал концовочку хэппи энд к галкам+проду в виде макси фика-я б тебя Боготворил... А другие бы проклинали. И как же мне быть? Все читатели равны. Цитата сообщения GreyDwarf от 08.07.2014 в 19:41 Как показывает "ГП". Концовка "все умерли по глупости" там самая подходящая. Я всё-таки считаю, что идеальной концовкой было бы показать, что для победы над великим злом надо всё-таки потерять всё. То есть совсем всё. По крайней мере, быть к этому готовым. Пускай бы Гарри победил, но перед этим он должен был остаться совсем один. К примеру, Гермиона погибла, Рон предал. Или что-то в этом духе. Вообще, из троих обязательно кто-то один должен был погибнуть. ОБЯЗАТЕЛЬНО! И лучше, чтобы это всё-таки был не Рон. |
Pinhead в обсчем я желаю Вам чтоб муза Вас не покидала, и вы написали еще не один шедевр
|
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения Vasya1103199 от 08.07.2014 в 21:02 Pinhead в обсчем я желаю Вам чтоб муза Вас не покидала, и вы написали еще не один шедевр Вот, спасибо! Цитата сообщения GreyDwarf от 08.07.2014 в 21:04 О_о. Не могу удержаться от вопроса - с чего это? По мне, отличная иллюстрация - не психуй на минном поле, лучше не будет, а хуже - запросто. Очень просто. Глубина драмы. Гибель Гарри - драма двух супругов, между которых постоянно стоит мёртвый герой. Гибель Гермионы - драма двух мужчин, не сумевших уберечь самую дорогую для них женщину. Гибель Рона не даёт такой глубины. |
Pinheadавтор
|
|
Спасибо на добром слове.
Там видно будет. Мысли-то у меня есть, всё больше в дженовом направлении, т.к. гет несколько подз... надоел. Ту же тему с Гермионой-невыразимцем можно развивать и дальше, тайн-то много. Посмотрим. |
Один из самых лучших фиков, что я читал. Не просто по сюжету и задумке, а даже по стилизации, построению предложений и прочему. Написано бесподобно
1 |
Pinheadавтор
|
|
Премного благодарен!
|
Какой разрывающий конец. Я опять плакал.
|
Pinheadавтор
|
|
Да, бывает и такое.
|
Спасибо за отличную историю.
|
Pinheadавтор
|
|
И Вам спасибо.
|
Да вроде не за что, или я чтото забылО_о,*_*.
|
Pinheadавтор
|
|
Как "не за что"?! Вы потратили время, силы, чтобы прочитать мою писанину. Да ещё и похвалили вдобавок. Вот за это и спасибо.
|
А я просто не понял сразу, писанина-нет,произведение искусства и труда-да. В общем отличный фанфик, побольше б таких
|
Шикарный фанф!!! Читалось на одном дыхании.
Только почему не стоит в "Собитиях" характеристика "Смерть героя" или что-то подобное. |
Pinheadавтор
|
|
Спасибо.
Не знаю, почему не стоит. Может быть, чтобы не было спойлеров. |
Цитата сообщения Pinhead от 07.02.2014 в 18:04 Vaarwel - "своих песен"? Вы музыкант? Да. |
Pinheadавтор
|
|
Клёво! Никогда не понимал, как люди сочиняют музыку.
|
Безумная сказка с красивым финалом, в которой Поттер, в очередной раз, доказал свою альтернативную одаренность.
|
Pinheadавтор
|
|
Спасибо, правда, по поводу альтернативной одаренности не совсем понял. Можно оценить и так и этак.
|
Vaarwel
да класная тема спасибо |
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения Vaarwel от 05.09.2014 в 19:03 Не думаю, что это сложнее, чем писать литературные тексты. =) О, это гораздо сложнее! Я бы даже не знал как и подступиться. Музыка... она... вообще. Она не конкретна. Тут способности нужны, а не просто умение составлять слова. Цитата сообщения Vaarwel от 05.09.2014 в 19:03 Собственно, эту дорогу я гоняю, когда перечитываю финал "Галок" Ха-ха, я когда название песни увидел, почему-то подумал на группу Velvet Acid Christ. Но так-то, конечно, внушает, виден серьезный подход. Но я бы тогда уж, на моё настроение, предпочел бы вот это (качество, к сожалению, не ахти): http://pleer.com/tracks/45755957YwO |
давайте, что ли, я что-нить из ассоциаций вставлю, раз грозился: http://pleer.com/tracks/4953684kOAH
|
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения asm от 05.09.2014 в 22:44 давайте, что ли, я что-нить из ассоциаций вставлю, раз грозился Это какая-то очень весёлая музыка, на мой взгляд. :) Скорее, для какого-нибудь боевого джена. |
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения asm от 05.09.2014 в 22:56 пост-рок/пост-метал же. тлен/бзсхднсть) Для меня это недостаточно безысходно. :) Я по натуре гот и где-то даже риветхед. |[ Цитата сообщения asm от 05.09.2014 в 22:56 но можно и так Эта скорее задумчивая. Впрочем, на меня всё равно не угодить. |
Pinheadавтор
|
|
Симфо-готик? Не, я, скорее, тяготею к электронике, весь "Визит из невыразимого" идет под знаком последнего альбома Diary of Dreams, а из готик-рок предпочитаю классическое звучание, типа Fields of Nephilim.
|
[QUOTE=Pinhead,05.09.2014 в 23:33 типа Fields of Nephilim.[/QUOTE]
кстати... можно и среди них поискать, да) |
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения asm от 05.09.2014 в 23:44 кстати... можно и среди них поискать, да) Не-а. :) У них в музыке нет надрыва, есть лишь упадок и разложение. А по мне тут нужен именно эмоциональный перепад. Впрочем, каждый, конечно, по своему воспринимает. Если только вот эту их суперклассику. http://music.yandex.ru/#!/track/6569849/album/709112 Цитата сообщения Vaarwel от 05.09.2014 в 23:52 Протектор мне больше по Summoning и Die Verbannten Kinder Evas знаком, но настроение Ice Ages вкручивает что надо. Я как-то с возрастом стал всё больше отходить от тяжелой музыки. "Я начал быстро уставать, когда слушаю металл", как у чайфов. :) Раньше легко слушал Das Ich, Umbra Et Imago, My Dying Bride, а сейчас и не заставишь. |
Цитата сообщения Pinhead от 05.09.2014 в 23:54 Если только вот эту их суперклассику. о, да... вещь шикарная. не уверен что это то, что нужно, но само по себе здорово, да) |
Шикарная вещь, но или хеппиэнд, или в тэгах смерть гг. Специально хотел что-то с хорошим концом прочесть, а тут...
|
Цитата сообщения temik_xd от 14.09.2014 в 21:40 или в тэгах смерть гг. это называется спойлеры. некоторые авторы такого не любят. |
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения temik_xd от 14.09.2014 в 21:40 Шикарная вещь, но или хеппиэнд, или в тэгах смерть гг. Специально хотел что-то с хорошим концом прочесть, а тут... Спасибо, но Вам не пришло в голову, что с таким пейрингом хеппи-энд, как бы, невозможен? |
Цитата сообщения Pinhead от 14.09.2014 в 22:14 но Вам не пришло в голову, что с таким пейрингом хеппи-энд, как бы, невозможен? вы не поверите, но некоторым авторам такое тоже не приходит в голову) |
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения asm от 14.09.2014 в 22:15 вы не поверите, но некоторым авторам такое тоже не приходит в голову) Почему? Поверю. Плохих авторов по статистике больше, чем хороших. :) |
asm
Когда темно- и сильногаре учиняет справедливость aka выпиливает всех подряд?) |
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения Heinrich Kramer от 15.09.2014 в 01:37 Когда темно- и сильногаре учиняет справедливость aka выпиливает всех подряд?) Когда школьник (или школьник в душе) хочет похотливую мамочку, которая бы ему разрешала шалить и пакостничать, и даже участвовала бы вместе с ним в его шалостях. Только при чем тут Гарри? Или Беллатриса? Или условный школьник всерьез думает, что он способен заинтересовать такую, как она? Она просто откусит ему голову. |
Pinhead Пришло, но вы же сами дали намёк на хеппи эпд (я об идее родить наследника, а потом её бы "перевоспитали"). Хотя признаю, так обошлось без глупостей.
|
Pinheadавтор
|
|
Это не намёк на хеппи-энд, это классический драматический прием. В гиблой ситуации заставить героев мечтать о будущем, чтобы их потом было больше жалко. Обратите внимание, в голливудских фильмах, если кто-то начинает мечтать о том, как он заживет после - его обязательно убьют. ;)
1 |
кстати говоря, ситуация с хэппи-эндом теоретически возможна как минимум в одном случае: таймтрэвел.
|
Таймтрэвел, за редким исключением, ересь.
|
Pinhead Жестоко, но фанф всё же супер. Пишите ещё)
|
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения asm от 15.09.2014 в 08:55 кстати говоря, ситуация с хэппи-эндом теоретически возможна как минимум в одном случае: таймтрэвел. Каноном не допускается же! Пять часов, не больше. Ну и даже если так. Вы думаете она в юности была лучше? Да ни фига подобного. В юности она была ещё дурнее. Она бы по любому поводу устраивала чад кутежа. Причем в самом прямом смысле, так что от окружающих одни угли оставались бы. Как её контролировать вообще? Её можно держать только как оружие, как бешеную собаку на цепи. Цитата сообщения temik_xd от 15.09.2014 в 09:08 Пишите ещё) Да я и пишу. Не читают же. |
Цитата сообщения Pinhead от 15.09.2014 в 09:58 Да я и пишу. Не читают же. https://www.pichome.ru/images/2014/09/15/GoDBvR.jpg |
Pinhead
Цитата сообщения Pinhead от 15.09.2014 в 09:58 Да я и пишу. Не читают же. Ну да, ну да - не читают, отзывы не пишут и лайки на фикбуке не ставят... неправда ваша. |
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения Heinrich Kramer от 15.09.2014 в 10:13 o rly? Таки да. Цитата сообщения asm от 15.09.2014 в 10:18 1. нахуй маховики в принципе. 2. нет, это должно быть не системное происшествие, а случайное - которое в принципе хрен повторишь. А что тогда, если не маховики? Случайная флуктуация? Или Алиса Селезнёва подсобит? Невыразимцы экспериментировали же. После того как доэкспериментировались до случая Элоиз Минтамбл в 1899-м, как-то желание отпало дальше экспериментировать. Выдумывать целую теорию, чтобы просто подпереть нежизненный пейринг? Это безблагодатно. Цитата сообщения asm от 15.09.2014 в 10:18 скорее всего. если исходить из того посыла, что после 14 лет азкабана и каждодневного общения с дементорами любой сойдёт с ума. Ога, а другие не сошли, значит. Ну ладно Сириус, он добрый. Но другие упивающиеся злые же. И, однако же, по ним мы не замечаем такого... мм... эксцентрического поведения. И ладно бы мы имели еще хотя бы один такой пример, как Белла. Так ведь нет же. Все как-то выдерживали, а она такая вот нестойкая оказалась. Как-то мало верится в это. Да и не так бы она сошла с ума, если бы дело было в отсидке. Она бы, наоборот, зашуганная была, озирающаяся, слышащая голоса и хитро похихикивающая. А она сверхактивна, целеустремлена, фанатична, готова нести хаос во имя великой справедливости. Нет, она такая была и в 21, и в 17, и в 14, и, не побоюсь этого слова, в 7. Цитата сообщения Natali Fisher от 15.09.2014 в 12:26 Ну да, ну да - не читают, отзывы не пишут и лайки на фикбуке не ставят... неправда ваша. Мало, мало, МАЛО! Мне мало. Для моего ЧСВ нужно БОЛЬШЕ, чтобы я мог преодолеть свою лень! |
Цитата сообщения Pinhead от 15.09.2014 в 17:55 Но другие упивающиеся злые же. И, однако же, по ним мы не замечаем такого... мм... эксцентрического поведения. другие упиванцы нередко ипануты не менее. те же кэрроу, пытающие учеников, так, к слову. остальные - они скорее менее ярко это проявляют. они практически все поголовно зациклены на своей ненависти - у беллы это просто чаще показано. Цитата сообщения Pinhead от 15.09.2014 в 17:55 А что тогда, если не маховики? Случайная флуктуация? Или Алиса Селезнёва подсобит? даже алиса селезнёва лучше маховиков. маховики настолько не вписываются во вселенную, что даже Ро в пятой книге их решила убрать. Цитата сообщения Pinhead от 15.09.2014 в 17:55 Ну ладно Сириус, он добрый. 1. сириус много сидел в анимагической форме, что по словам ро способствовало сохранению рассудка. 2. он тоже вполне себе мог измениться. но не настолько явно. Цитата сообщения Pinhead от 15.09.2014 в 17:55 А она сверхактивна, целеустремлена, фанатична, готова нести хаос во имя великой справедливости. Нет, она такая была и в 21, и в 17, и в 14, и, не побоюсь этого слова, в 7. в 7 могли быть разве что только задатки. во время членства в УПС они да, вероятно, неплохо так развились. Но чтобы удачно бороться с правительством Крауча, которое было явно более жизнеспособным, чем болото Фаджа, группы канонных имбецилов, знающих три заклинания, недостаточно. начнём хотя бы с этого. и вот в сколько-то нормально функционирующей организации канонной беллы, которую надо держать на как можно более коротком поводке, "по правую руку" быть просто не могло - она должна была как минимум достаточно хорошо себя контролировать и видеть немножко дальше своего носа. |
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения asm от 15.09.2014 в 18:12 другие упиванцы нередко ипануты не менее. те же кэрроу, пытающие учеников, так, к слову. остальные - они скорее менее ярко это проявляют. они практически все поголовно зациклены на своей ненависти - у беллы это просто чаще показано. Секундочку! По-моему, Вы путаете причину и следствие. Они не потому пытают, что попали в Азкабан, они попали в Азкабан, потому что пытали! Как тот же Крауч мл., к примеру. Ненависть не после Азкабана возникла. И, однако же, она имеет свои мотивы. Возьмем того же младшего Крауча. Казалось бы, у него должен быть серьезный мотив для вступления в ряды УПС. Ведь он и так, можно сказать, на вершине социальной лестницы. Что его побуждает? Юношеский задор, желание доказать отцу, что он вертел все его правила? Может быть, но не до такой же степени, чтобы рисковать собственной головой, вступая на дорогу, с которой возврата нет. Тогда что же? Политические взгляды? Но разве его лично коснулось ущемление прав чистокровных? Нет. Зато мы видим, как он самозабвенно пытает Лонгботтомов совместно с Беллой. Вот и ответ. Краучу мл. нужна безнаказанность. Чтобы удовлетворять свои низменные потребности. Есть, конечно, другой вариант. Что он просто с ней перетрахался до такой степени, что она теперь полностью владеет его волей. Но нет, выйдя на свободу, он не пытается вытащить её, даже ни разу о ней не спрашивает. Зато на уроках ЗОТИ снова вовсю демонстрирует свое желание помучить, поиздеваться. Неужели Вы думаете, что с Кэрроу было по-другому? Условно, всех УПС можно разделить на два лагеря. "Идейных", типа Лестрейнджа ст. или Руквуда и "примкнувших" из-за своих низменных наклонностей к банде Риддла. Потому что по структуре это именно чистая банда, и она должна привлекать к себе чистых уголовников по натуре. Как тот же Макнейр - палач! А палач во все времена самая низменная фигура, наравне с золотарем. И вот такого человека Том Риддл держит подле себя. Белла, в этом смысле, удачно объединяет в себе обе ипостасти. Она и фанатик и любит своё "ремесло" - настоящая находка для того дела, которое затевает Риддл. Да, да, Вот Вы пишете, как они так боролись раньше? А вот так и боролись. Сея страх. Терроризируя население. "Если видишь - "Черная кошка", то лапки вверх и не чирикай!" Белла как нельзя кстати подходит для такой работы. А как они боролись? Да вот так и боролись, что все оказались в Азкабане. Ничего не скажешь, хорошая организация! Цитата сообщения asm от 15.09.2014 в 18:12 даже алиса селезнёва лучше маховиков. маховики настолько не вписываются во вселенную, что даже Ро в пятой книге их решила убрать. Тогда лучше уж вообще ничего. Ничего не сочинять на эту тему, чем писать всякую ересь. |
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения Natali Fisher от 15.09.2014 в 18:12 Но, думаю, не открою вам секрет, если скажу, что определенные пейринги, рейтинги, сюжетные ходы и т.п. имеют бешеную популярность в массах, даже если фик написан левой ногой. И наоборот. Приятно, конечно, когда толпа народу читает и ждет продолжения. Но иногда каКчество приятней колиКчества:) И Ви таки думаете, что Мойша не знает! Мойша знает! Но Мойша желает сказать за его профит. У него от этого ничего ж таки не отвалится. |
Цитата сообщения Pinhead от 15.09.2014 в 19:14 Секундочку! По-моему, Вы путаете причину и следствие. Они не потому пытают, что попали в Азкабан, они попали в Азкабан, потому что пытали! заметим, с этим никто и не спорит. хотя, опять-таки, они попали в азкабан за то, что проиграли в войне. тот же руквуд, например, попал за шпионаж, а не за пытки. Цитата сообщения Pinhead от 15.09.2014 в 19:14 Юношеский задор, желание доказать отцу, что он вертел все его правила? скорее ненависть к отцу и желание поступать ему наперекор. и в известной степени отмороженность. Цитата сообщения Pinhead от 15.09.2014 в 19:14 нужна безнаказанность. Чтобы удовлетворять свои низменные потребности. думаете, пытать магглов нельзя без вступления в ряды УПС? нет, здесь скорее должна быть уже другая причина - на этом ничего годного не построишь. Цитата сообщения Pinhead от 15.09.2014 в 19:14 Ничего не скажешь, хорошая организация! как оказалось, не хуже министерства и ОФ вместе взятых. ибо в каноне говорится откровенно, что до исчезновения волди уже побеждал - в этой оценке все признаются. и что характерно, боролись они так, что имели поддержку некоторой части населения, что было бы маловероятным, если бы там в верхах были просто садисты. |
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения asm от 15.09.2014 в 19:29 заметим, с этим никто и не спорит. хотя, опять-таки, они попали в азкабан за то, что проиграли в войне. тот же руквуд, например, попал за шпионаж, а не за пытки. Так он и идейный, в отличие от прочих. Иначе что бы заставило его шпионить? Он и так имеет все привилегии. Цитата сообщения asm от 15.09.2014 в 19:29 думаете, пытать магглов нельзя без вступления в ряды УПС? нет, здесь скорее должна быть уже другая причина - на этом ничего годного не построишь. Конечно нельзя! Сириуса посадили, в том числе, и за убийство магглов. А в рамках террористической банды - можно, и даже поощряется. Построишь, не построишь - это не Крауча забота! Пусть Риддл думает - у него голова большая. А он лично будет отрываться. Цитата сообщения asm от 15.09.2014 в 19:29 как оказалось, не хуже министерства и ОФ вместе взятых. ибо в каноне говорится откровенно, что до исчезновения волди уже побеждал - в этой оценке все признаются. и что характерно, боролись они так, что имели поддержку некоторой части населения, что было бы маловероятным, если бы там в верхах были просто садисты. Во-первых, где это прям так откровенно говорится? Говорится, что страху на всех навели - это да. Что никто не смел в открытую говорить против. Но до захвата власти далеко. Вообще, ничего ситуация не напоминает? Исламский террор, например. Во-вторых, что это за организация, после исчезновения лидера которой, она вся разваливается до основания? Никуда не годная это организация. К примеру, после смерти Дамблдора Орден Феникса не развалился. Конечно, у них был Гарри, но, тем не менее. В том-то и дело, что УПС, по сути дела, это собранные вместе абсолютно не сопоставимые друг с другом люди. У них разные цели, разные идеи, разная мотивация. Они словно пассажиры, едущие в одном поезде, машинистом в которой - Риддл. Поезд останавливается, пассажиры выходят и разбредаются кто куда. Потому я и говорю, что это банда. Нет главаря, она перестает быть бандой, все разбегаются. А поддержку у населения она могла иметь по двум причинам. Банда "приморских партизан" имела народную поддержку (во всем крае не смогли собрать 12 присяжных), потому что население достала власть. Если находился хоть кто-то, способный хорошенько её встряхнуть, пусть и самыми радикальными способами, то пускай себе. Вторая причина - идеологическая поддержка. Среди чистокровных семей наверняка было немало тех, кто хотел и дальше кичиться своим статусом. Цитата сообщения Natali Fisher от 15.09.2014 в 19:32 Просто хочется сказать что-нибудь приятное, раз уж отзыв на "Визит" пока не ваяется. И слегка поправить профит в сторону увеличения:) Ну так на это же и подлый расчет! |
Pinhead, кто бы сомневался, меркантильный вы наш)))
|
Не, чисто теоретически, можно свихнуть Гарри (это не так сложно, на мой взгляд), и у нас будут две бешеные собаки, которых уже не так уж и жалко, а смерть их представить хэппи-эндом.
|
Pinheadавтор
|
|
Теоретически можно. Были уже "Прирожденные убийцы".
Только описать это так, чтобы хотелось именно их пригрохнуть в конце, сложновато. Оливеры стоуны далеко не все. Тут нужно будет показать всю грязь и мерзость насилия, вызвать симпатию к жертвам и сделать так, чтобы не хотелось себя ассоциировать с подобными типами. А, учитывая сколько читателей прямо таки горит желанием повырезать всех положительных героев, всё равно найдется достаточно тех, кто будет в конце горевать, а не радоваться. |
Очень красивая история... Автор, Вы молодец. Задело до мозга костей и крайних глубин души.
|
Pinheadавтор
|
|
Спасибо.
|
Pinheadавтор
|
|
Спасибо. Не совсем понял, что значит "слить Гермиону".
Если хотите почитать про "хорошую Джинни", попробуйте "Визит из невыразимого". Блин, хотя это и спойлер! Счёта никакого у меня нет, побойтесь бога, за такую любительщину деньги платить! Если уж так хочется, можете на фикбуке какую-нибудь наградку поставить, от этого польза в привлечении народа будет, а мне главное, чтобы люди как-то реагировали, иначе я бросаю писать. |
Pinhead, оно и видно: продолжения КЛВ все нет и нет.((
|
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения asm от 14.10.2014 в 00:04 автор, вы что-то не так рассмотрели. Тьфу ты чёрт! Ну понятно, блин, комментарий к "Галкам", смотрю в книгу, вижу фигу! Простите великодушно! Добавлено 14.10.2014 - 00:21: Цитата сообщения еос от 14.10.2014 в 00:07 Pinhead, оно и видно: продолжения КЛВ все нет и нет.(( Я забил! Не хочу ничего писать, тошнит от Гарри, тошнит от Гермионы, гореть им в аду! Цитата сообщения koshi от 14.10.2014 в 00:12 Почему бы и нет? Довольно большую часть книг купленных в книжных магазинах мне хочется выкинуть к чёртовой матери или истопить ими баню в крайнем случае. А здесь мне нравится. Ну, считайте это подарком. Цитата сообщения koshi от 14.10.2014 в 00:12 Меня там нет, я туда пришёл за вашими текстами. Но так и быть, раз вы просите. Ну вот! Я же не напрашиваюсь, просто от этого была бы польза. Цитата сообщения Natali Fisher от 14.10.2014 в 00:13 Придется "усилить усилия" в модерации, накопить монеток и таки подкинуть наградки на фикбуке - вдруг поможет?:) Ну в самом деле, бросьте это! Забудьте! Ох, ну на фига я только сказал. |
Цитата сообщения Pinhead от 14.10.2014 в 00:16 Я забил! Не хочу ничего писать, тошнит от Гарри, тошнит от Гермионы, гореть им в аду! |
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения еос от 14.10.2014 в 00:42 "Предупреждать надо!" (с) Я несколько "переел". А предупреждать я предупреждал. И на хоге, и на фикбуке в комментариях писал, что это будет длиться долго и нудно, у меня нет даже сюжета, только идея. Я вообще рассчитывал, что осень поможет такому "депрессивному" Гарри, но нет! Цитата сообщения koshi от 14.10.2014 в 00:48 Поздно, хех. Ох! |
Pinhead
Так одно дело предупредупреждать, что будет "долго" -* я это помню.* а другое - "забил" и "гореть им в аду". |
Pinheadавтор
|
|
Когда герои надоедают, то именно такие ощущения.
|
Цитата сообщения Pinhead от 14.10.2014 в 13:08 Когда герои надоедают хмм... от вас стоит ожидать фиков про новых героев? ^_^ |
Pinheadавтор
|
|
Нет, вообще все герои. Эта тусовка в голове. Просто закрываешь перед ними дверь, никого видеть не хочется.
|
Фик отменный, только все время хотелось хепи энда...
|
Pinheadавтор
|
|
Спасибо, но это уже прямо какая-то беда! Пора уже в шапку вынести слова о том, что хэппи-енд здесь ну никак не возможен.
|
Это было бы очень кстати, фики без хэпи эндп надо под настрение читать.
|
Цитата сообщения Pinhead от 06.11.2014 в 01:18 Пора уже в шапку вынести слова о том, что хэппи-енд здесь ну никак не возможен. спокойно. это всё равно не поможет) |
Pinheadавтор
|
|
RPG669, а как же спойлеры, всё такое? Другой скажет, что ему всё удовольствие от сюжета испортили заранее.
Штука в том что, уже начиная читать что-то с таким пейрингом, надо быть готовым, что ничем хорошим подобное не кончится. Если конечно иметь в виду канонных героев, а не выдуманных самолично. asm, да я и не надеюсь, это, скорее, шутошное предложение. |
Pinhead Здравствуйте, а Вы не планируете написаь альтернативную ветку развития с хэппи эндом?
|
Pinheadавтор
|
|
Здравствуйте! Нет, не планирую. Варианты развития событий тут возможны, но счастливый конец исключен. Даже если бы они сбежали во Францию.
|
Pinhead пичалька( хнык-хнык ((
|
Pinheadавтор
|
|
Спасибо Вам за откровенный отзыв!
Я согласен, что данная трактовка чересчур... мм... экстремальна, но это всего лишь вариант. Всего лишь небольшое утрирование. Если хотите почитать, как я в действительности вижу развитие ситуации после финальной битвы, почитайте "Визит из невыразимого". Там никаких Гарри/Белл нет, я гарантирую это! :) 1 |
Pinhead
Спасибо, постараюсь прочесть и отписаться!) ... Ой! Здесь не нашла... Ну да ладно, поброжу еще по сети, может и наткнусь где))) Опа! Нашла на "Сказках", так что кто не спрятался... |
Pinheadавтор
|
|
Вы бы заглянули в мой профиль, там ссылки на то, где я ещё есть.
|
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения Heinrich Kramer от 30.01.2015 в 22:31 не читавшие вас проклянут за спойлеры Я в "от автора" написал об этом предупреждение. Цитата сообщения Eternal Phobia от 30.01.2015 в 22:27 Впервые встречаю интерпретацию постхога, где победители подминают под себя побежденных. Свежо, необычно, но, главное, логично и невероятно правдоподобно - после сего творения будет сложно поверить какой-либо в другой исход войны.) "Тому в истории мы тьму примеров слышим". Достаточно вспомнить хотя бы отечественную историю. Цитата сообщения Eternal Phobia от 30.01.2015 в 22:27 После раскрытия Гермионы мой мозг разрывался между "вот это поворот" и скепсисом. Сложно поверить, что эта же Гермиона, пожалевшая аднаногих собачек в пыточных камерах Аврората, смогла стать соучасником вооруженного вторжения в хату своего благоверного с последующей подставой оного, нападения на своего сослуживца! товарища! министра Кингсли и бойни в Малфой-мэноре. Мне просто следовало описать всё подробней. Разумеется, ни в нападении на министра, ни в бойне в Малфой-менор она не участвовала. И к Гарри-то домой пошла, скорее, по причине того, чтобы иметь возможность контролировать ситуацию в отношении него. Вообще, это целая отдельная история могла бы получиться. Если во всех подробностях описать всё, что у неё в душе происходило в это время. Печальная выйдет повесть. :) Цитата сообщения Eternal Phobia от 30.01.2015 в 22:27 Но в целом фик шикарен, и именно ради неподрожаемо прописанной беспощадной политико-идеологической борьбы и авторских теорий, изящно вписанных в канон, лично я открою этот фанфик еще не раз. Спасибо Вам большое за такой тёплый отзыв! Если хотите больше теорий, почитайте "Визит из невыразимого", там их понапихано достаточно. ;) |
Pinheadавтор
|
|
И Вам спасибо!
Вы правы, что мотивы Гермионы, пожалуй, нуждаются в более развёрнутом объяснении, не в первый раз уже этот вопрос возникает. Я в процессе написания думал, что некоторые вещи самоочевидны, но, видимо, не всё так просто. Однако ж писать подобное объяснение означает, скорее, писать статью, чем рассказ. Это может быть информативно, но вряд ли так уж интересно. А главное - как-то я уже остыл к данной теме. 1 |
Цитата сообщения Girl_from_the_sun от 18.02.2015 в 22:20 Дорогой автор, добавляйте и на этот сайт свои работы, их так много! кхе-кхе)) вы б хоть в бложик автора для начала заглянули, что ли)) |
Ой, как неудобно получилось. Автор, простите мне мою невнимательность)
|
Pinheadавтор
|
|
Да не за что, ну что Вы! Мало кто вообще смотрит в профиль, это я давно уже понял.
|
Цитата сообщения Pinhead от 19.02.2015 в 19:05 Мало кто вообще смотрит в профиль, это я давно уже понял. как вам сказать... но вот ссылку на фикбук нашли же где-то!)) |
Pinheadавтор
|
|
Ну, кому прямо уж так надо, тот найдёт, естественно. А кто просто слегка заинтересован, тот не станет заморачиваться.
И вообще, честно говоря, я раньше думал, что это естественное желание: понравился рассказ - загляни в профиль. Ну, просто ради любопытства - что же за человек такое написал. Лично я всегда так и делаю, а заодно интересуюсь: какие ещё у автора есть произведения. Но, по моим наблюдениям, такое поведение далеко не каждому свойственно, если не сказать больше. Для меня подобное странно, видимо, люди вовсе не так любопытны, как мне казалось. |
Pinheadавтор
|
|
Да я же никого не обвиняю, говорю это просто в качестве наблюдения.
На том же фикбуке есть статистика, по какой ссылке читатель нашёл рассказ. Из профиля автора переходов довольно мало, хотя, казалось бы, это логично - прочел, понравилось, зашёл в профиль, обратился к другим работам. Но нет. Ищут больше что-то конкретное. То есть, не так важно - кто и как написал, а что именно написано. Пейринг, к примеру, или жанр. Такая ситуация вряд ли может обрадовать. :) |
Pinhead, а если переход не из профиля автора, а по клику на внутрификбукскую иконку, допустим, "новый фик у автора, на которого подписан" - это в статистике отдельно отображается?
|
Pinheadавтор
|
|
А нет такой вещи. Там есть пункт в разделе внутрефикбуковских переходов, в котором вообще ничего не написано. Я подозреваю, что это он.
|
Ну вот - если этот пункт дает большую цифру, то неважно, сколько перешло с профиля автора... не так важно.
|
Pinheadавтор
|
|
Не даёт он больших цифр. Да и неизвестно, на самом деле, что это за пункт, я просто предположил. Подозреваю, что этот пункт включает в себя все прочие переходы внутри сайта, кроме выделенных отдельно.
|
До последнего надеялся на хэпи энд, но ТАКОГО финала не ожидал. Спасибо, автор, за такое красивое произведение...
|
Pinheadавтор
|
|
Спасибо Вам за похвалу. И за то, что не ожидали. :)
|
Спасибо автор!!!!!Это просто взрыв мозга!!!!!Два раза перечитывал, но думаю вскоре ещё раз точно возьмусь. Жаль что так редко попадаются такие-же стоящие вещи.
|
Pinheadавтор
|
|
Вы там со взрывами поосторожней. А то мало ли что :)
Вам спасибо, а вообще, перечитывать - это, конечно, хорошо, но можно ещё и что-нибудь другое прочитать. Я по ГП много чего понаписал. |
Со взрывами это конечно ясно ещё бы знать где искать? Я бы заскочил за чем-нибудь свежим;-)
|
Pinheadавтор
|
|
Ну в профиле же у меня ссылочки есть на места моего пребывания. Загляните хоть вот на фикбук.
|
Спасибо. Прямо сейчас и посмотрю.
|
Очень достойный фик! Даже не могу адекватно описать свои впечатления, сижу уже минут 20-30 переписываю 3 строчки. Хорошенько зацепило, спасибо автору за пару интересных вечеров!
|
Pinheadавтор
|
|
Спасибо!
Автор вовсе не требует такого выверенного ответа на свою писанину. |
Я долго тянула с прочтением, но наконец дошла до него.
Спасибо. Именно так всё и должно было быть. |
Pinheadавтор
|
|
Спасибо Вам!
Конечно. Так или примерно так. |
Pinheadавтор
|
|
Большое спасибо за высокую оценку и развёрнутый комментарий!
По-настоящему мрачной эта история не получается, потому что все показанные герои, в принципе, имеют хорошую мотивацию, а все негодяи безличны и скрыты за некими общими эпитетами. Единственное, не совсем согласен с тем, что Беллатриса совсем канонная. Всё-таки мне пришлось превратить откровенную психопатку в просто взбалмошную женщину. По большому счёту, у меня она просто болтает о том, как ей нравится жестокость, но поверить в это трудновато. |
Цитата сообщения Pinhead от 14.05.2015 в 00:01 Единственное, не совсем согласен с тем, что Беллатриса совсем канонная. Всё-таки мне пришлось превратить откровенную психопатку в просто взбалмошную женщину. По большому счёту, у меня она просто болтает о том, как ей нравится жестокость, но поверить в это трудновато. Ну...канон такая вещь...воспринимается сугубо индивидуально, поскольку персонажи, в общем-то, только намечены. Кто-то там увидит законченную психопатку, кто-то - психопатку с периодами ремиссии:))) Мне всегда казалось, что Белла все же не совсем потеряла связь с реальностью и с собственной крышей) и ее поведение в какой-то мере зависит от ситуации... Ну вот ваша - оказалась наедине с Поттером в почти домашней обстановке, ее и отпустило немного... Или много. Смерть сестры уже оборвала какие-то ниточки, но появился Гарри - и она все же собралась... А вот без него рухнула в безумие окончательно. Я в такую именно Беллатрису верю... Но это имхо, разумеется. А насчет того, что Белла болтает о том, как ей нравится жестокость...у меня вообще сложилось впечатление, что она где-то просто привирает, преувеличивает, по крайней мере:) Эпатирует, развлекается наблюдая за реакцией, или же намеренно - и, кстати, практически безуспешно:) - отталкивает. |
Pinheadавтор
|
|
Ну, правильное у Вас сложилось впечатление.
И по поводу схематичности канонных характеров тоже. По сути дела, мы просто должны верить на слово, что она что-то там делала, а что конкретно - мы не видим. Пожалуй, всё, что мы видим - только её недружественное "общение" с Гермионой, и то, оно мотивировано тем, что ей, во что бы то ни стало, надо узнать, откуда меч. Даже Сириуса она, по сути, не убивает, а он погибает в результате несчастного случая. 1 |
Вот-вот... Простор для трактовки очевиден.
|
Красиво.. Интересно.. Трагично..
|
Pinheadавтор
|
|
Благодарю!
|
Очень-очень грустный конец, я так надеялся,что они вырвут у судьбы свой кусочек счастья...
|
Pinheadавтор
|
|
Ну, какой есть, такой есть.
|
Pinheadавтор
|
|
Спасибо.
Ну, вот как-то так получается, если ситуация дальше станет развиваться таким образом. Но возможны варианты. И за рекомендацию отдельное спасибо. |
Pinheadавтор
|
|
Спасибо. И спасибо за рекомендацию.
Добиться этого очень просто. Нужно погружение в героя и затем честная, откровенная передача его эмоций. Без стыда, не всякий может говорить с читателем честно, боясь выдать собственные слабости. Но сперва нужно правильно "смоделировать" героев, понять, что они есть внутри, а не лепить своё вместо чужого. Вот видите, Вы просто похвалили из вежливости, а я стал инструкцию писать. :) |
Цитата сообщения Pinhead от 22.06.2015 в 22:18 а я стал инструкцию писать. :) осталось ещё оформить это в виде инструкции) |
Pinheadавтор
|
|
Ну нет, я и так знаю, что чересчур нуден, необязательно, чтобы об этом знали все остальные!
|
Pinheadавтор
|
|
И Вам спасибо ещё раз. :)
|
Цитата сообщения Ночная Тень от 22.06.2015 в 23:46 А инструкция определенно стоящая ...и скажем прямо, не нова:)) *что, впрочем, не отменяет её ценности) |
какой милый хэппи энд... эм. теперь я осознала, что такое жанр "даркфик"
|
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения asm от 23.06.2015 в 03:32 ...и скажем прямо, не нова А я и не претендую. Цитата сообщения fis-moll от 23.06.2015 в 15:07 какой милый хэппи энд... эм. теперь я осознала, что такое жанр "даркфик" Рад, что смог Вам в этом помочь. |
Сильно. Нет слов. Обязательно к прочтению.
|
Pinheadавтор
|
|
Благодарю!
|
Фанф - зачет, но рейтинг надо поменять с R
|
Pinheadавтор
|
|
Спасибо, но куда его поменять? Выше или ниже? Мне как раз кажется, что он на месте.
|
к "Визиту..." это тоже, кмк, относится
|
Pinheadавтор
|
|
Что относится? Куда менять-то?
|
nc-17
|
Pinheadавтор
|
|
Из-за одной сцены?
В понимании большинства такой рейтинг - это порно. Ну, или резня. Я намеренно не хотел ставить, потому что понимал, что многие, видя его, будут это искать. И не находя, разочаровываться, а разочарование толкает на неадекватную реакцию. А я этого не люблю, я начну намекать, что не больно-то хотелось таких читателей видеть. Зачем до этого доводить? По мне, рейтинг всё-таки должен индексировать главную кривую, а не фиксировать пики. |
Pinheadавтор
|
|
Хм, это интересно, ещё никто не писал, что он придаёт такое большое значение названию, до такой степени, что даже на этом основании решает - читать или не читать.
Я, со своей стороны, скажу, что название могу обдумывать буквально часами, и пока не буду на сто процентов удовлетворён, я не успокоюсь. Конкретно здесь же, вообще, название во многом определило сюжет. |
Имхо, название совершенно замечательное. Меня именно оно и зацепило, заставило прочитать пейринг, саммари и саму историю)
|
Pinheadавтор
|
|
Вот, ещё один человек, для кого название крайне важно. Похоже, я не зря так тщательно раздумываю на этот счёт, хм.
|
Без сомнения, не зря.
|
Pinheadавтор
|
|
Ну, совсем не оценивать названия тоже неправильно. Порой, по одной фразе можно сделать вывод об оригинальности и владении словом. В конце концов, если человек хорошо пишет, то какая разница о чём.
Название - такая двоякая вещь, оно должно одновременно быть звучным и по максимуму отображать главную суть рассказа. Например: "Герой нашего времени". Или "Обыкновенная история". Или "Пикник на обочине". Вроде просто, но в действительности это такой, как бы, якорь. |
Цитата сообщения Ukounu от 31.08.2015 в 04:07 Что поймет не читавший фанф из "две галки на клеверном поле"? Вряд ли что-то поймет, но может что-то почувствовать))) |
Бляяя. Это пздц. Просто невероятная история. А концовка вообще пздц. Я просто в шоке, в ахуе от этого всего. Прочитал на одном дыхании. Спасибо большое автор, за просто ахуительный фанфик.
|
Pinheadавтор
|
|
Что ж, спасибо и Вам за такую бурю эмоций.
Судя по аватарке, Вам описанная тема близка. |
Pinheadавтор
|
|
Спасибо Вам за то, что не сдерживаете свои эмоции.
Это важно. |
Pinheadавтор
|
|
Странно, а то как же!
Спасибо Вам, что придумали такой отзыв. |
Pinheadавтор
|
|
Спасибо за такой лестный отзыв!
Приятно, что Вы воспринимаете историю так, как она и должна была бы восприниматься, как нечто вполне законченное, без всяких вариантов, потому что часто люди ищут возможности что-то переиграть, и если история воспринимается как однозначная, значит она, как минимум, внутренне непротиворечива. С другой стороны, пришлось сделать ряд допущений, чтобы так получалось, которые не всякому понравятся. |
Это ваша история и ваши герои, так что ваше мнение здесь решающие) А что уж думаем мы-читатели,это уже не столь важно, главное, что не игнорируем.)
|
Pinheadавтор
|
|
Ну, история-то моя, но вот герои-то нет! Так что необходимо придерживаться определённых рамок в их описании.
|
Pinheadавтор
|
|
И Вам спасибо, что похвалили.
|
Pinheadавтор
|
|
Вам спасибо!
Вы правы, цель любого автора - заставить переживать персонажам, иначе во всём этом нет особого смысла. А пейринг мне и самому пришёл в голову случайно. Что же касается концовки, то дело как раз в том, что нынешние читатели слишком много получают информации заранее, слишком хотят быть застрахованы от любых малейших сложных переживаний. Без сопутствующего драматизма нельзя и получить удовольствие. Нужно быть смелее. |
Спасибо.
|
Pinheadавтор
|
|
И Вам.
|
Pinheadавтор
|
|
И Вам спасибо за такой тёплый комментарий, я старался.
Если интересно моё творчество, загляните в профиль, там есть ссылки. я по ГП много уже понаписал. |
после прочтения фанфика осталось чувство что чегото не хватает.потом понял что хотелось ХЭ.А может для когото это и есть счастливый конец?Вобщем советую читать.
|
никакого ХЭ
лишь боль, страдания и неоправданные жертвы |
Pinheadавтор
|
|
kobot, спасибо.
Нет, счастливым такой конец, безусловно, назвать нельзя. Он жизненный, ну так ведь и история далеко не сказка. |
Сильно!
У меня просто нет подходящих слов, чтоб корректно описать свои эмоции от прочтения сего фика. Автор, ты - большой молодчага! |
Pinheadавтор
|
|
Спасибо!
Автор старался. |
Спасибо. Отзыв в рекомендации, добавить нечего.
|
Pinheadавтор
|
|
Спасибо Вам!
И за рекомендацию тоже, конечно, спасибо! Она звучит... своеобразно. |
Как я и опасался очередная смерть Гермионы (((.Как-то, это утомляет.
|
Pinheadавтор
|
|
Вы прямо зациклились на этой смерти Гермионы. Не надо читать и всё время ждать умрёт или не умрёт. Всё удовольствие от чтения пропадает же.
|
Pinheadавтор
|
|
Дык, я сколько раз писал, что чисто статистически она у меня чаще торжествует, нежели умирает.
Воинство флаффа, прямо, какое-то, чесслово... |
Pinheadавтор
|
|
Да это-то понятно. Там ещё такой мотив, что напишешь пару флаффов, так потом будут ждать, считать, что вот, может ведь сделать хорошо, так нет, вместо этого пишет какую-то гадость!
Просто не все понимают, что и от драмы, от печали тоже может быть хорошо. Только по-другому. Хорошо переживать весь спектр эмоций с любимым героем. Вот я стараюсь, чтобы всё было представлено, точнее, оно само, конечно, так получается, не то, чтобы я сижу и прям думаю, что там ещё не охвачено, просто сейчас хочется одного, потом другого. |
Pinheadавтор
|
|
Вполне возможно, что что-то напоминает, потому что я привык у всех нахватывать.
А у меня после прочтения часто какое-то опустошение случается и даже облегчение. Всё, ты преодолел некий "туристический маршрут", прошёл там и сям, всё осмотрел, все впечатления испытал, и закрыл за собой дверь. Потом, через некоторое время, можно придти и осмотреть всё ещё раз, те места, которые особо понравились. |
Foxita Онлайн
|
|
Потрясающая драма. Тут есть всё: чувства, политика, экшн... Очень верибельно прописан волшебный мир после падения Тёмного Лорда, ибо роулинговское "всё было хорошо" вызывает сомнения.
А вообще, тут представлен, пожалуй, самый необычный пейринг из всех, что я встречала. Но подан он на "отлично". Беллатрикс получилась живая, и если в каноне ока кажется просто безумной ведьмой, то здесь всё куда интересней. Остальные персонажи тоже стоят внимания. И финал ещё... как удар под дых. Но он кажется единственно верным для этой истории. Спасибо автору. |
Pinheadавтор
|
|
Спасибо Вам! Спасибо за понимание, что такого финала было не избежать. Однако само по себе развитие мира в таком духе лишь один из возможных вариантов, причём, как мне кажется, не самый вероятный. Хотя и с роулингским я тоже, разумеется не согласен. В жизни чаще всего бывает что-то среднее между "очень хорошо" и "очень плохо", а скорее даже вперемешку того и другого.
Беллатриса у меня сделана слегка более вменяемой, чтобы было возможно какое-то с ней взаимодействие. |
Во-первых, хотелось бы сказать спасибо автору за столь яркую, хоть и давящую картинку. Сюжет, детали, размышления главного героя - все это было прописано на отлично! Действительно стоящая работа, которая в фандоме не осталась без внимания и это здорово!
Показать полностью
Во-вторых, отдельное спасибо за более-менее вменяемую Беллатрису. Люблю ее, а здесь ее персонаж отлично раскрыт! Но... осталось у меня под вопросом позиция некоторых героев. С учетом того, что ООС Малфоев не заявлен, возникает вопрос: как они могли так спокойно вести себя в сцене с их насилием? Про Люциуса я молчу, но Нарцисса и Драко?! Разве они бы позволили такое без должного сопротивления? При этом дальше у вас по истории Цисси вся такая фарфоровая статуэтка с непроницаемым лицом аристократки, что это совершенно не вяжется с тем, что 15 минут назад ее и ее сына насиловали? Как по мне, она бы с этим непроницаемым лицом раньше Беллы пошла бы добивать Авадой тех, кто посмел так с ней поступить, мстить за себя, за сына, без эмоций (в этом я с вами соглашусь), но все же пошла бы, а не бросилась переодевать платье, тащить вино и зелья для мужа. Драко - еще ладно, хотя иногда возникает крамольная мысль, что он и сам был не против такого с ним обращения. В общем, ну как-то не вяжется эта бесхарактерность с Цисси и Драко. Вроде и понятно, что в этой истории Малфои именно так себя и должны вести, но с оригинальными персонажами почему-то не вяжется. Но сама история в целом, вся эта политическая круговерть - это настолько остро поставлено, что не можешь не задаться вопросом, а что бы ты сам делал в такой ситуации на месте тех и других, и это очень хорошо, что ваша работа заставляет задуматься о таких вещах! Еще раз спасибо за данную историю! |
Pinheadавтор
|
|
Спасибо, что тоже не оставили без внимания.
Показать полностью
Что касается Малфоев, то тут не всё так просто. Во-первых, где сказано, что они не сопротивлялись? Они могли сопротивляться, но силы были не равны. Я что-то не заметил у канонных Малфоев каких-то особенных боевых навыков. А гл.герои прибыли уже к тому моменту, когда всякое сопротивление было сломлено. Что касается мести, то не забывайте присутствие Гарри, именно его реакция должна была их заботить в тот момент, а вовсе не месть. От него зависело, как будет развиваться дальнейшая ситуация, так что о нём они должны были думать, беспокоиться, что он будет делать, зная, что он явно не пылает к ним особой приязнью. Частично и внезапное появление считавшейся погибшей Беллатрисы тоже должно было оказать своё влияние. Если бы они САМИ расправились с нападавшими, возможно, они вели бы себя по-другому. И наконец, не забывайте об общеполитической ситуации. Эти люди понимали, что происходит, знали обо всех подобных случаях насилия, находились в постоянном страхе, что за ними придут, и у них абсолютно не у кого было просить помощи. Они заведомо должны были быть сломлены всем этим, ощущать некую обречённость собственного положения, это уже вовсе не те Малфои со второго курса Гарри. Сама история в целом - это, конечно, всего лишь версия, причём весьма экстремальная, созданная специально, чтобы свести гл.героев. На самом деле, я не думаю, что всё было бы так ужасно. Скорее уж, что-нибудь вроде того, что я описываю в "Вариантах", "Кровь, любовь и виски" и "Ржавчине". |
Ну, забавно, но как-то уж местами трагедия ради трагедии.
А так суть фика: все изнасилованы и все умерли. Но в общем понравиолось. |
Цитата сообщения Listen27 от 29.02.2016 в 15:16 Ну, забавно, но как-то уж местами трагедия ради трагедии. А так суть фика: все изнасилованы и все умерли. Хорошо хоть не анально) |
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения Listen27 от 29.02.2016 в 15:16 А так суть фика: все изнасилованы и все умерли. Разве? Ну я рад, что Вам понравилось. |
Pinheadавтор
|
|
Тут всё просто наоборот. Обычно, описывая чинимое насилие, стараются стушевать или даже вовсе стыдливо не упоминать сексуальное насилие, тогда как в жизни чаще всего это неотъемлемый элемент. И уж конечно, в описываемых обстоятельствах дорвавшиеся до власти постараются показать через это своё доминирование и всячески унизить того, перед кем ранее пресмыкались. О таких вещах просто не любят говорить, но это всегда происходит, то, что Вы специально обратили на это своё внимание, как раз показывает, насколько подобное замалчивание привычно, стоит только включить в перечень обычного насилия сексуальное, как оно специально выделяется, как будто это "нечто особенное".
Мне бы очень хотелось, чтобы Вы конкретно указали этот самый момент, о котором говорите. По-моему, кульминация подобного возникает в момент рассказа Нарциссы, а потом ни о чём таком уже речи не ведётся, вплоть до самой концовки. |
В целом неплохо, весма неплохо.
|
Pinheadавтор
|
|
Наверное, Вам виднее.
|
Pinheadавтор
|
|
Спасибо. Собственно, почему я должен был против ссылки? Напротив.
Да и с чего бы вдруг самый популярный фандом может быть изжит, когда существуют другие, гораздо более древние, которые до сих пор прекрасно существуют. |
Уже в который раз я перечитываю этот шедевр .. И уже в который раз я просто морально убит после прочтения последней главы ..
|
Pinheadавтор
|
|
Спасибо, но убиваться не надо. Всё-таки они всем показали!
|
Спасибо за фанфик, хоть и жестковат, но цепляет..
|
Pinheadавтор
|
|
Спасибо и Вам за спасибо!
|
Pinheadавтор
|
|
Спасибо за такие искренние эмоции!
|
Всегда знал ,что Гермиона тупая самовлюбленная с#ка , с ненормальным чувством перфекционизма .
|
обычная ревность, что такого-то
|
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения screwed_crew_maafucka от 07.07.2016 в 00:19 Всегда знал ,что Гермиона тупая самовлюбленная с#ка , с ненормальным чувством перфекционизма . Вы слишком строги. |
Pinheadавтор
|
|
Ну, она действовала из лучших побуждений. Как и всегда. Само собой, пословицу о благих намерениях никто не отменял.
|
Ну, что тут скажещь? ОХРЕНИТЕЛЬНО! Другого слова не подобрать.
Более развернутую рекомендацию напишу чуть позже. |
Pinheadавтор
|
|
Благодарю!
|
Наизнанку. Автор выворачивает многие аспекты канона наизнанку. Например, для меня взглянуть на Сириуса глазами Беллы было... познавательно. Другого слова я просто подобрать не могу. А вплетённые автором мелочи типа пояснения почему же всё же Уизли называют предателями крови. Скажу честно - такая трактовка меня аж взбудоражила! Я просто подумать о таком не могла! И главный герой, это всё тот же Гарри, вроде как, по крайнем мере читаешь и веришь, что он так бы и поступил, но ему пришлось сделать просто диаметрально противоположный поворот в своём мировоззрении: враг стал другом, друг - врагом ( но не все хоть и на том спасибо!)
Показать полностью
Отрезвляет здорово, я взглянула на канон по-другому. Ходила вокруг работы около года, всё никак не могла засесть за её прочтение, а теперь, прочитав почти запоем, посетовала на свою мнительность и нерешительность попробовать для себя что-то необычное и непривычное для моего личного восприятия мира ГП. Для меня эта работа - чистой воды эмоциональная встряска. Читалось очень тяжело, хоть и всё залпом, но осилив главу-две откладывала читалку в сторону чтобы как говориться осмыслить и переварить прочитанное. Спасибо автору за проделанный труд. |
Pinheadавтор
|
|
Спасибо Вам за искренний комментарий!
"Наизнанку" - это, пожалуй, излишне сильно. Наизнанку - это когда хорошие вдруг оказываются плохими, а плохие - хорошими. А тут... Тут не так. Просто. И у злодеев своя правда, и она их не оправдывает. Она просто не даёт права обращаться с ними злодейски. Не все это понимают. Что касается Сириуса, то дети вообще жестоки, тем паче, когда речь о такой семье. Вот когда его сильно обломала жизнь, он изменился. Очень часто взрослые как раз лучше детей, а не хуже. Всё это, конечно, просто варианты действительности. Не слишком вероятные, просто возможные. Более вероятные я описываю в другом месте. |
Pinheadавтор
|
|
С чего Вы взяли, что нагрубили? Просто эмоционально выражаетесь, что в этом такого? Творчество для того и создано, чтобы будить некие эмоциональные порывы. Для автора вовсе не столь важен какой-то там глубокий разбор со стороны, чаще всего это самоуверенная глупость, автору важно, чтобы с ним разделили его чувства. Этот процесс не для головы.
|
Дорогой автор!
Показать полностью
Я убила нас вас целый день, о чем ни капли не жалею. Начнем обо всем по порядку, пока впечатления свежи. Первый цепляющий крючок: захватывающий сюжет. Не отпускал до конца, интрига интриговала, хотелось узнать, что к чему, и так до самого конца. В конце был крупный «Неужели?», но об этом позднее. Второй крючок: стиль. Вкусный-вкусный текст. А я хоть и втягиваюсь постепенно, но привередлива, и всякие щепки в повествовании (неудачный оборот, слишком затянуто, необоснованно) сильно выбивают меня из колеи. Тут все гладко, логично (хотя иногда и суют прямо в нос), история льется как ручеек. И ты вслед за ней маленьким любопытным корабликом. Третий крючок: чувства. Я их люблю, а здесь они прописаны божественно. Внутренние переживания Гарри, его сомнения, метания, его сундук, в который он только складывает и никогда не открывает. Ох! А его «Я сейчас умру!» - так и хотелось ответить «Я тоже!» - настолько атмосфера накалилась. Беллатриса тоже выписана очень натурально и реалистично (не считая обильного сапожного мата, что для аристократки как-то не к месту). Однако, чтобы сохранить образ Беллы, пришлось поскупиться Гермионой, а для истории и вовсе всем магическим сообществом. Чтобы объяснить, как черное стало черным и почему оно черное, пришлось очернить белое. Все, без разбору. Тем больше, чем меньше подозрений вызывает канонный персонаж. Уизлигадство, насильник-Сириус и Амос Диггори – Гиммлер магической Британии. Ну, для этой истории я готова была это принять – потому что сама история выписана хорошо. Хоть каждый из этих фактов бессмысленен и беспощаден. Один вопрос: зачем Гермиона принесла Белле ее палочку? 1 |
Pinheadавтор
|
|
"Убила день" - говорят как о времени, потраченном не очень-то продуктивно.
Показать полностью
Воспитание - вовсе не помеха для ругательств. Люди ругаются, когда они не сдерживаются. Если человек не сдерживает себя, чтобы кого-нибудь убить, он тем более не будет себя сдерживать в подобной мелочи. Честно говоря, я вовсе не мог себе представить Беллатрису, не отпускающую грубых ругательств. Причём, на самом деле, что конкретно это за ругательства, никому не известно. Но каковы бы они ни были в магическом исполнении, они в любом случае должны звучать, как пощёчина, как плевок в лицо. Именно поэтому я писал так. Читателя должно коробить от того, как она выражается. "Гадства" здесь никакого нет, здесь, скорее, один из не очень вероятных и весьма отталкивающих вариантов развития событий. Тому в истории мы тьму примеров слышим. Именно подобных ситуаций после революций разного рода, а то, что это никакая не война, а победа революции над попыткой реакционного реванша - это очевидно. И, кстати, даже вполне понятно, почему именно Диггори в первых рядах - уж у него к этой компании особые счёты. А Уизли, как раз, в свойственной им манере, больше ушами хлопают, чем делают что-то серьёзное. И, конечно, в результате, снова останутся на бобах. Что касается Гермионы, то тут тоже, в общем-то, всё понятно. Она уже смирилась с ситуацией, когда втайне любимый человек женится на хорошей девушке. И сама готова поскорее выйти замуж за хорошего человека, чтобы наставить побольше якорей. А потом этот человек отказывается от женитьбы, и у неё снова начинаются метания. Ситуация с Беллатрисой доводит её до внутреннего исступления. Она не может ни действовать открыто, ни с кем-то посоветоваться. Она решает действовать во благо, так, как она его понимает. Это вполне в её духе. Палочку она принесла... не знаю зачем она её принесла. Наверное, думала, что как-то при лечении может пригодиться. Вот как-то так. И спасибо на добром слове, конечно. |
>>"Убила день" - говорят как о времени, потраченном не очень-то продуктивно.
Показать полностью
Да, я надеялась потратить этот день продуктивно. А провела всего лишь приятно. Что в общем меня очень даже устраивает. >>Воспитание - вовсе не помеха для ругательств. Для ругательств нет. Но мне ее ругательства представлялись изящнее простого "говна". >>"Гадства" здесь никакого нет, здесь, скорее, один из не очень вероятных и весьма отталкивающих вариантов развития событий. "Гадство" - это общее термин отрицательных персов. И если этот сценарий так вероятен, почему он не случился после первого свержения Темного Лорда? Боялись, что он не умер? Так надо было еще сильнее и быстрее давить сторонников, если он недалеко уполз, чтобы помочь было некому. Нет? >>Она уже смирилась с ситуацией, когда втайне любимый человек женится на хорошей девушке. И сама готова поскорее выйти замуж за хорошего человека, чтобы наставить побольше якорей. А потом этот человек отказывается от женитьбы, и у неё снова начинаются метания. Ситуация с Беллатрисой доводит её до внутреннего исступления. Она не может ни действовать открыто, ни с кем-то посоветоваться. Она решает действовать во благо, так, как она его понимает. Это вполне в её духе. Во благо - возможно. Но - но!- я не думаю, что она не поговорила бы с Гарри, прежде чем пойти играть в Терминатора. Если уж идти так далеко, нужно быть уверенной, что назад дороги нет. А она появляется вначале, а потом удаляется совсем, чтобы внезапно вновь явится в конце. А посредине? Никаких разговоров пока Гарри окончательно не втянулся? А почему, спрашивается? Что ей терять, если она уже под венец собралась. 1 |
Pinheadавтор
|
|
Я же написал, что её характеризует несдержанность. В том числе и в словах. Несдержанный человек не выражается изящно, для этого у него недостаточно внутреннего терпения.
Я написал, что такой сценарий не очень вероятен. Для того, чтобы с ним поговорить, ей пришлось бы прямо или косвенно признаться в собственных чувствах, чего она не могла себе позволить. |
Pinheadавтор
|
|
Манеры вбиваются, тем более, в такого человека. Быть может, кому-то другому доставляет удовольствие впоследствии их использовать, они находят в этом своеобразную опору, к примеру, сестра Нарцисса. Но никак не такая, как Белла. Эта, если и найдёт для них повод, то только чтобы показать всякому отребью, что оно отребье. В противном случае, она не станет себя отягощать подобными мелочами.
А какое другое? Что, у Гермионы полно связей или знакомых, способных заниматься укрывательством опасного субъекта, вкупе с его лечением? Учитывая, что она не может не понимать, что за ней следят. И потом, всё развивается слишком быстро. |
Pinhead
Ладно, вашу точку зрения я поняла. Произведение очень понравилось:) |
Pinheadавтор
|
|
Спасибо.
|
Грустно. И одновременно очень приятно. Прямо руками можно ощутить эти противоречия. Очень хороший фанфиков. Спасибо большое автору
|
Pinheadавтор
|
|
Спасибо большое читателю!
|
Просто класс! Очень понравилось.
|
Pinheadавтор
|
|
Спасибо!
|
Написано неплохо, но не хватило эмоций. Персы не картонные, но словно играют роли, не удосужившись прочитать сценарий.
|
Pinheadавтор
|
|
Обычно меня упрекают в обратном. Эмоций слишком много, всё на разрыв аорты.
|
Pinheadавтор
|
|
Ну, какой Вы жестокий человек! :) Этакий монстр и беременный. Бог знает, что из неё бы вылупилось. :)
А народу... ну сколько народу? Мы не знаем, на самом деле. Может и всех, в результате, может, только малую часть. Я не думал об этом. |
Pinheadавтор
|
|
Ну, это же только вариант развития событий. Не самый вероятный. Более вероятные я описал в других местах.
|
Pinheadавтор
|
|
Спасибо и Вам. Если что-то не нравится, говорите прямо, быть может, я сумею обосновать свою точку зрения.
|
Pinheadавтор
|
|
А!
Ну, в принципе, у меня ХЭ в процентном отношении больше. Дело же в правдивости. Не могут истории, подобные этой, закончится хорошо. Ну не бывает так! С другой стороны, специально лепить "все умерли" так же глупо. Надобно писать как есть, тогда читатель поверит. |
Цитата сообщения Pinhead от 11.08.2016 в 10:42 Обычно меня упрекают в обратном. Эмоций слишком много, всё на разрыв аорты. Пока не с чем сравнить, но может как-нибудь сравню. |
Pinheadавтор
|
|
Попробуйте "Да!" http://www.fanfics.me/fic84914
Люди плачут. :) |
Pinhead
главное, чеп не бежали куда-то там письма писать. я как-то провтыкал всю эту истерию с роскомнадзором, щас почитал, пофейспалмил. пиздец эталонный. |
Pinheadавтор
|
|
Ну, как-то так.
|
Pinheadавтор
|
|
Спасибо!
Ничего тут прямо такого сложного нет, намного сложнее описывать перипетии взаимоотношений людей близких и похожих. А здесь - давай, валяй в эмоции, в проигрыше не останешься. Достаточно просто хорошо себе представлять персонажей. Здесь никакой скрытой мотивации нет, всё на поверхности, вот когда люди сами не знают точно, чего хотят, или хотят одного, а думают, что хотят другое - это гораздо сложнее. Моя теория относительно Уизли вписывается в общую канву моих представлений о мире ГП, которые я понемногу излагаю там и тут, это просто один из штрихов. А таких, как Беллатриса, любить лучше на расстоянии. |
Pinheadавтор
|
|
Ну, во-первых, он и не учился бы в Хогвартсе. Во-вторых, с чего бы ему таким становиться, к тому моменту, как он подрастёт, Гарри уже себе кого-нибудь найдёт. Вообще, такие вещи трудно предсказать.
|
Я просто худею!!! Это первый фик которого я решил прокомментировать. Особенно конец мне понравился. Конечно жалко что хэппи энда не будет. Но это просто шикарный фик. Советую всем.
1 |
Pinheadавтор
|
|
Благодарю!
|
Pinheadавтор
|
|
Спасибо!
Нет, автор больше не пишет. |
Цитата сообщения Pinhead от 10.10.2016 в 20:15 Спасибо! Нет, автор больше не пишет. Что, совсем что ли? :( |
Pinheadавтор
|
|
Совсем.
|
Фик оставил смешанные чувства. Пока читал - записывал возникающие мысли и недочеты. И получилось прям дофига.
Показать полностью
Ужасные раны оказываются вовсе и не такими ужасными. Ведь недели не прошло, а она уже как новенькая. Это довольно сложно воспринимать, учитывая заявления о кошмарных повреждениях. Да и с психикой каким то образом стало получше - она вполне адекватна. И вот, опасный человек оказывается не таким уж опасным. - Почему?! Почему она так себя ведет?! Неужели Гермиона не может ответить себе на эти вопросы? Куда делось все то, что делало ее той Беллатрисой Лестрейндж, что была в оригинале? В итоге слишком быстро теряется восприятие ее как серьезной и непредсказуемой угрозы. А куда потом делся сам Поттер, разрешившей ей пытать пойманных в Мэноре? Ведь с этого вообще и начинался фик - с недопустимости издевательств. Такие простые переломы обесценивает все, что было до рассказано и описано до этого. Перестаешь доверять автору. Вот еще немного - Когда мы втроем с мисс Грейнджер и Роном Уизли пытались добыть один из хоркруксов.. Наитемнейшая магия, упоминание которой должно приводить в ужас. Не верю, что можно так открыто про это говорить. - Белла, а где плащ-невидимка? — Сгорел. Величайший артефакт просто взял и сгорел. И никакого шока, ничего. Как будто халат банный. И как можно теперь воспринимать Дары Смерти, как нечто серьезное? Ближе к концу разочаровался еще больше. Тучи безликих противников, новых заклинаний, которые забудутся через час после прочтения. Сьюшный главный герой, убивающий всех направо-налево и как кульминация.. вот это — Нет! — заорал он. — Прекратите! Честно, как в дешевом боевике из 90х Но все же, фик дочитал до конца и не могу сказать, что мне совсем не понравилось. Но недочетов очень уж много. |
Pinheadавтор
|
|
Человек, в процессе чтения художественной работы записывающий возникшие замечания, вызывает у меня подозрение. А какова его цель, и в чём он видит своё удовольствие? В самом чтении или в последующем изложении собственных мыслей и замечаний автору?
У меня есть один друг, который в процессе прослушивания музыки внимательно вслушивается в каждый инструмент и отмечает мастерство того или иного исполнителя, отмечая его преимущества и недостатки. Слышит ли он музыку? Возможно, впрочем, что и музыканты безбожно фальшивят, и автор далёк от литературных вершин, но формально-логический подход к поведению людей, тем более оказывающихся в стрессовых ситуациях - не самый лучший подход. |
Pinheadавтор
|
|
С музыкой не такая уж большая разница. Художественный текст всегда обладает определенным внутренним ритмом, не таким, как в стихах, но вполне ощутимым. Это всегда некое настроение, которое направляет в нужное русло восприятие героев. Это музыка, которую, на самом деле, не слышно, она должна звучать в голове. Без неё не случается погружения в текст. Если намеренно настраиваться на автора, на полемику с ним, ощущение создаётся обрывочное.
Показать полностью
Всё это справедливо, если мы рассматриваем сколько-нибудь ценный текст. Если речь идёт о каком-то говне, нет никакого смысла его и разбирать. В любом случае получается не слишком продуктивный разговор. Про формальный подход всё просто: если выхватить персонажей из контекста, разумеется, может создасться превратное впечатление. Вы говорите, что Беллатриса, якобы, теряет всю свою опасность. Но что, собственно, нам о ней известно из оригинала? Да, она отличается весьма эксцентричным и импульсивным поведением. Но чем вызвана эта эксцентричность? Мы не знаем из её прошлого практически ничего, кроме нескольких небольших фрагментов и туманных намёков. Мы знаем, что она безусловно предана одной стороне и безжалостна к другой. Мы знаем, что она фанатично привержена определенной идее. Разве у меня не так? Я просто стараюсь продемонстрировать истоки её приверженности, вкладывая в её же уста отношение к политической ситуации, иллюстрирую, как подобный темперамент вообще трактует преданность на примере семейных отношений, пытаясь немного приоткрыть давние события, и показываю, что её непреклонность отнюдь не приобретение, но наследственная особенность. Где, в чём, по-Вашему, она ведёт себя "не так"? Она точно так же предана тем, кого выбирает достойными её преданности, не собирается предавать заведомо проигранное дело и отнюдь не проявляет к врагам никакого сочувствия. А если вдруг по моей милости она обзавелась парочкой-другой вполне человеческих черт, то, извините, абсолютных монстров не бывает. В этом-то и проблема, и я чётко описываю подобное противоречивое ощущение, которое испытывает Гарри, когда на себе чувствует эту истину. При этом, нигде, ни в одном месте не видно, с чего бы это вдруг ей перестать быть той же злодейкой, которой она была. Даже тогда, когда, казалось бы, дело идёт к счастливой развязке, она прямо говорит, что не собирается отказываться от старых привычек и не будет терпеть рядом с собой тех, кого она считает недостойными. Если она и не опасна, то только для тех, кого она выбрала сама. |
Pinheadавтор
|
|
Теперь о Гарри, который, якобы, внезапно предаёт свои идеалы. Извините, но с каких пор Гарри стал формалистом? Он оценивает людей по поступкам, а не по принадлежности к корпорации. "Свои" для него всегда были те, кто разделяет его убеждения. Поэтому он, особо не раздумывая, поворачивается против жестокости и несправедливости, и ему не важно, в какую форму она рядится. При этом, он до самого конца не склонен верить голословным обвинениям против тех, кого он считал условно честными, и совершает разворот только тогда, когда не поверить уже невозможно, так что упрекнуть в излишней лопоухости его тоже невозможно. Что касается конкретной ситуации, то у меня чётко прописано, что изначально он останавливает стихийный порыв Беллатрисы начать чинить расправу своим волевым решением. Он останавливает, он демонстрирует, что решение принимает он и только он, и что ему требуется самому всё взвесить и понять - кто прав. Только выслушав ужасный рассказ Нарциссы (и, заметим, весьма шокированный этим рассказом), он позволяет Беллатрисе дальше действовать, как она привыкла. Он понимает, что в противном случае они попросту избегут всякого наказания. И, да, ему не по душе такое решение, сильно не по душе. И он предпочитает, как всегда, принять ответственность за него на себя. Я не вижу здесь ничего, что бы противоречило привычному Гарри.
Показать полностью
Всё, что происходит с персонажами, происходит не на ровном месте, а в исключительных, экстремальных обстоятельствах, когда герои вынуждены принимать сложные решения, подчас, вопреки собственным привычкам и желаниям. Не видеть этого - это и есть формализм. Я уж не говорю о прочих претензиях, типа, "быстро вылечилась". Просто вспомните, что на 2-м курсе Гарри восстановили отсутствовавшие в руке кости за ОДНУ НОЧЬ! Отсутствовавшие кости, блеять! А то, что лечение протекало быстро, вовсе не отменяет мучительности самих истязаний, которые применялись. Легче ей от этого было, что это всё можно быстро вылечить ПОТОМ, когда пытали её сейчас?! Где здесь противоречие? Или о плаще они будут горевать, когда людей в массовом порядке убивают. Вот тоже офигительно уместная претензия! Если хотите про серьёзность к артефактам, читайте "Визит из невыразимого", вот он, можно сказать, в какой-то степени, им и посвящен. А здесь именно человеческая драма на первом месте. Я вообще сперва о людях пишу, это намного интересней. |
Бля, перечитал еще раз, как же все таки ахуенно и печально(
|
Pinheadавтор
|
|
Это правильная печаль.
|
Pinheadавтор
|
|
Спасибо, так и есть.
Благодарю за пожелание, но, поверьте, я найду, чем себя занять. |
Pinheadавтор
|
|
Исходя из того, что Вы смогли прочитать фик, Вы в достаточной степени владеете русским языком, чтобы написать на нём отзыв. Во избежание недоразумений и недопонимания, рекомендую впредь писать отзывы таким образом, чтобы это было понятно автору.
Спасибо. |
Pinheadавтор
|
|
Так Вы определитесь - было интересно или не вызывает эмоций? Я с трудом понимаю смысл тратить время на чтение, когда герои не вызывают желания за них переживать. Если оно говно, так это и сразу понятно, к чему это самопреодоление?
Вообще, меня часто упрекают прямо в обратном, что эмоций чересчур, и на них сделан слишком большой акцент, так что на всех-то точно не угодишь. Что касается финала, то я не задумывался о том, что будет после. Именно так, герой умер, и мир перестал существовать, мне совершенно неинтересно, что будет дальше, это была конкретная история про конкретных персонажей, она кончилась, вот и всё. |
Pinheadавтор
|
|
Как я уже писал, на всех не угодишь, эта истина мне открылась уже очень давно, и гнаться за тем, чтобы всем непременно понравилось - это обречь себя на заведомое разочарование. Я лишь выражал недоумение, потому что лично мне обычно пары страниц хватает, чтобы понять - это я читать не хочу.
Не интересовали меня вопросы послевоенного мироустройства, потому что я не об этом пишу, я пишу именно о людях, а прочее - просто средства для того, чтобы поставить героев в нужные условия. Собственно, я, как и прочие, выкладываю своё творчество именно по причине поделиться какими-то своими эмоциями, разделить их с другими. Если Вы называете героев ущербными, Вы, тем самым, косвенно обвиняете в ущербности лично меня. Поэтому мне бы хотелось послушать, на чём основываются такие Ваши выводы. Потому что одно дело - когда читатель не проникся, его не тронуло - это вполне может быть вина автора - не достучался. Совсем другое, когда говорят, что герои неблизки, потому что они "какие-то неправильные". Раз уж Вы выразились так, извольте объяснить, что Вы имели в виду. |
Pinhead
Показать полностью
Наверно, все дело в том, что поведение ваших героев не вписалось в множество приемлемых для меня эмоциональных реакций. Попробую объяснить на примерах (не знаю, на сколько это у меня получится). Такая Гермиона, как у вас - правильная, почти канонная, просто не могла (для меня) участвовать в массовых убийствах, ради того, чтобы развести Гарри и Беллу. Я проста не увидела связи между образом из начала и конца текста. Гарри - правильный, страдающий от потерь войны, может спасти упивающуюся из под пыток и лечить ее может и даже трахаться с ней потом может. Но одновременно любить Гермиону и планировать общего с Беллой ребенка такой Поттер в моем мире эмоциональных реакций просто не способен. Возможно, тут просто столкнулся мужской и женский взгляд на вещи. И герои ваши ущербными видятся только мне. Скорее всего в реале мы с вами не смогли бы общаться. Но все это не делает вас плохим или меня дурой. Просто мы слишком разные. По сути, эти выводы я делаю на основании ваших утверждений о том, что считая ущербными ваших героев, я к таковым причисляю и вас. Ваши герои не ущербны, у них просто неприемлемый для меня эмоционально - поведенческий диапазон. Спасибо за то что, все это прочитали. |
Pinheadавтор
|
|
Ну, начать с того, что я изначально и создавал вокруг персонажей ту самую обстановку, которая Вас заинтересовала, чтобы заставить их вести себя не совсем обычно. А, так как необычность эта должна была бросаться в глаза, то и обстоятельства пришлось делать экстремальными. Как мне показалось, этих условий было достаточно, чтобы героям пересмотреть кое на что свои взгляды.
Показать полностью
Во-первых, Гермиона в массовых убийствах не участвовала, это даже говорится прямым текстом, она принимает участие лишь в конкретных действиях по "спасению" (как ей кажется) самого близкого ей человека. Её некоторая неадекватность проистекает из того обстоятельства, что она вполне готова была бы примириться с выбором Гарри, будь тот, по её мнению, свободным и здравым, так, как она готова примириться, например, с выбором Джинни. Это как бы помогает ей спокойно закрепить собственные отношения с Роном, который, конечно, человек хороший, но не любовь всей жизни. Но тут вот такая коллизия - Гарри не только отказывается от прежнего брака, что уже оставляет её в сильной неопределенности, но ещё и оказывается связан - о, ужас! - с чем-то совершенно неудобоваримым. Неудивительно, что она действует несколько эксцентрично. Во-вторых, что касается Гарри, Вы неправы, если думаете, что мужчины могут любить одну женщину, но планировать жизнь при этом с другой. Так бывает, и обстоятельств подобного расклада можно придумать много. Опять же, говоря о неправдоподобности поведения, Вы называете его неприемлемым, что вводит в заблуждение. Тем более, что, читая о героях в начале, Вы никак не могли знать о том, как они поведут себя в конце, тем не менее, сразу стали утверждать, что эмоционально Вас никак это не затронуло. Из этого можно сделать естественный вывод, что Вы попросту не поверили в описанных людей, не поверили с самого начала, а потом просто нашли этому подтверждение для себя. Даже за самых неприятных людей можно переживать, будь на то воля автора, но если этого не происходит, следовательно, автор недостаточно хорош. Вывод: я недостаточно хорош для Вас. |
Цитата сообщения Pinhead от 14.01.2017 в 20:53 Вывод: я недостаточно хорош для Вас. Излишне самокритично. Меня изначально заинтересовало произведение, не знаю, не могу вычленить тот момент когда главные герои перестали меня занимать. Я продолжила читать ради Кингсли (кстати подспудно, до самого конца подозревая его в возможном предательстве), ради Луны, Малфоев и всего магического мира; хотелось узнать, выстоят ли они, справятся, вытянут все таки этот мир из ямы безумной мясорубки послевоенного беспредела. Но именно этого я и не узнала. Собственно, только чувство разочарования с подвигло меня на отзыв. Вернувшись же к частному, могу сказать, что я внимательно читала и помню, что Гермиона говорит, что не участвовала в убийствах. Она может никого и не убивала, но она знала, была там, может и не видела ничего, но наверняка слышала... И как это сочетается с ее призывом к Гарри в самом начале :"Да сними же ее!" Это в моем сознании и не уживается. Что ж за любовь у нее такая, позволившая переступить через все принципы, через свое "я" всего за несколько дней. Да и на Гриммо она зачем отправилась? Беллу убить? Прямо в постели у Поттера? Придала Гарри, зная, что в дом к нему идут за документами, обвиняющими тех, против кого она воевала? Не складывается у меня пазл. |
Pinheadавтор
|
|
Автор всегда мечется между полной уверенностью в своей правоте и полной неуверенностью, это нормально, я прекрасно знаю собственные недостатки, не боги горшки обжигали.
Показать полностью
Далее, Кингсли не было никакой надобности предавать, у него и так были в руках все рычаги власти, зачем ему притворяться? Потом, я дал явный намёк, что предатель среди тех, кто собрался тогда за столом. Если же Вы так переживаете именно за последствия, то могу сказать, что я намеренно описывал крайний, экстремальный вариант, у которого было мало шансов состояться в действительности. В реальности обычно происходит что-то среднее. У меня предостаточно других повестей, где всё намного лучше в послевоенном устройстве, но никогда не достаточно хорошо. Касаемо Гермионы, знаете, в такие вещи ввязываются, порой, вовсе не понимая, на что именно подписались, тем более, люди юные, с трудом себе представляющие, как, порой, быстро происходит переход от благих намерений к ужасным последствиям. Я намеренно не уделял большого внимания Гермионе по очевидным причинам, поэтому её поведение и мотивация является самым частым упрёком мне по этой повести, возможно, мне и нужно было добавить что-то, чтобы добавить естественности, возможно, какое-то письмо, но ничего исправлять сейчас я, конечно, не буду. Благодарю, что потратили время на чтение и решили ответить на мой интерес к Вашим словам. |
Pinheadавтор
|
|
Гарри "эмоционально холодным"? Хм. По-моему, он у меня напротив слишком рефлексивен.
На самом деле, это вообще отчасти экспериментальная повесть, чересчур экстремальная. Обычно я пишу более правдоподобные отношения. Попробуйте "Визит из невыразимого" почитать, там послевоенная обстановка вполне благоприятна. И ещё у меня есть всякие флаффные рассказки, к примеру, "Вокруг метлы". 1 |
Pinheadавтор
|
|
Буду надеяться на интересный разговор.
Ну и, раз Вы настаиваете на различной трактовке терминов, тогда уж расшифровывайте, что Вы имеете в виду, чтобы не возникало недопонимания. |
Pinheadавтор
|
|
Единственное, из-за чего он мог бы испытывать дискомфорт - её возраст. Во всём остальном для мужчины нет ничего зазорного в том, чтобы испытывать влечение к привлекательной женщине, каким бы там монстром она ни была. Он мог испытывать чувство вины перед другими, он и испытывал, но вот так уж прямо представлять себя извращенцем не стал бы. У мужчины чётко разделены эти вещи, отвращение к человеку не превращается в сексуальное отвращение.
Показать полностью
Тем более, что он получил её в таком вот виде, сперва ухаживал за ней, обнаружил в ней человеческие качества, которые раньше, естественно, увидеть не мог, у него образовалась эмоциональная привязанность, плюс, произошёл некоторый пересмотр взглядов, в связи с тем, что он понял, что победившая сторона может оказаться не лучше, а общая ситуация даже ещё хуже, чем была. Единственный момент - всё это длилось бы гораздо более продолжительное время, чем у меня описано. К примеру, полгода, а вовсе не неделя или две, так что я допустил некоторую условность для удобочитания, а то вся эта бодяга с лечением и так растянулась неприлично долго. Вообще, всегда надо соблюдать некоторый баланс, я периодически возвращался в тексте к вопросам о его сомнениях, но старался особо это не педалировать, мне кажется, что некоторые рассуждения слишком очевидны, чтобы их проговаривать, тем более часто. 1 |
Pinheadавтор
|
|
Что ж... возможно, Вас ждёт ещё много удивительных открытий. :)
|
Pinheadавтор
|
|
Хм, хм, спасибо, однако, не был бы так категоричен о развитии вселенной. Это тоже довольно интересно и нужно, просто без героев это смотрится поводом для обдумывания, а не для переживания. В идеале хорошо бы, когда автор развивает то и другое параллельно.
|
Pinheadавтор
|
|
Спасибо на добром слове.
Автор раскрыл, просто Вы, видимо, ожидали конкретных персоналий, но их как раз нет, потому что это далеко не сказочная история. Вся система так выстроилась, победившие грабят проигравших, как по факту часто и бывает при гражданской войне. А Гермиона о чём именно должна была поговорить, как Вы это себе представляете? |
Pinheadавтор
|
|
Это на словах очень просто, задумайтесь, человек много лет хранит в тайне свои чувства, и как ему вот так взять сразу и признаться, когда он давным-давно уже смирился и отрёкся от всякой возможности. Ну, наверное, есть люди, которым это и на деле просто, но к Гермионе это точно не относится. Она как раз всегда отличалась большой сообразительностью в делах важных, но редкой наивностью в личных. Так что она просто начинает нервничать и дёргаться, когда узнаёт, что Гарри порвал с Джинни. Ведь раньше она со спокойной душой могла выйти за удобного Рона и радоваться за счастливый брак Гарри. Однако её дерганья вовсе не означают, что она немедленно побежит признаваться. То, что Гарри расстался с Джинни, вовсе не значит, что он к ней станет относиться по-другому. Нет, зато сильно подвисает её собственный брак, он теперь перестаёт быть желанным и необходимым, ведь главная причина исчезла, остаётся только чувство вины перед Роном.
Показать полностью
А дальше она видит, что Гарри нашёл себе совсем уж неподходящий объект, и не может поверить, что это по доброй воле, что это не наваждение, поэтому она идёт к нему домой его "освобождать". И только после вручения ордена понимает, что это не наваждение. И всё это буквально накануне свадьбы. Неудивительно, что она начинает идти вразнос. Она не умеет прислушиваться к чувствам, пытается по привычке действовать умом, а ум в таких ситуациях плохой помощник. Вместо того, чтобы довериться интуитивному решению, он начинает, как обычно, перебирать варианты с разной вероятностью, которую он не может адекватно оценить, т.к. у него нет подходящих инструментов. Результат налицо. |
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!СУПЕР!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Единственное уточнение: Рон -НЕ защитник, защитник как раз Гарри. Рон - владелец или собственник. |
Pinheadавтор
|
|
Спасибо.
Мнение героя может не совпадать с мнением автора. |
Pinheadавтор
|
|
Такое развитие событий может быть реальным просто потому, что это довольно типичная история революции. А показанная у Роулинг история - это как раз история революции, когда происходящие постепенно в обществе эволюционные процессы прерваны реакцией, и возникает срочная необходимость в революционном механизме.
Что касается количества, то революции и делаются далеко не большинством. Ну и последствия я, надо сказать, несколько утрировал. |
Pinheadавтор
|
|
Ну, скажем так, я показал только самое плохое про самых плохих. Хотя вот Кингсли, например, всё же хороший. Кто-то же ведь должен быть и хороший.
|
детей жаль.
|
В шоке. в лучшем из смыслов. Просто восхитительно. Никакой дури, сплошная жизнь и реальность, чем и подкупает...
|
Pinheadавтор
|
|
Благодарю!
|
Pinheadавтор
|
|
Ну, что поделать, не люблю я Рона.
Вот Вы говорите "излишний", а другим не хватало. На всех не угодишь. |
Рон все знал, но от завистника до предателя короток путь...
|
Pinheadавтор
|
|
Мало ли что он знал. Родителей не выбирают.
|
Дело не в этом. Не в родителях. Он знал- его не жаль.
|
Pinheadавтор
|
|
Жалость - вещь индивидуальная.
|
Не сходится. Когда Гермиона обрела такую силу?
А в целом классно. |
Pinheadавтор
|
|
Мм-э? Гермиона? Лучшая выпускница? Умница, всезнайка?
|
Pinheadавтор
|
|
Вот это уже из другой оперы.
|
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения Catherine17 от 13.07.2017 в 17:00 А вот Гермионы, на мой взгляд, - оос... не могла бы она так поступить... Вы почитайте обсуждение, а то я уж устал одно и то же объяснять - как и почему могла она так поступить и этак, и откуда что взялось. Ну не мог я в повести об этом рассказать, да и, честно говоря, думал, что всё и так понятно. Цитата сообщения Catherine17 от 13.07.2017 в 17:00 Гермиона может быть сколько угодно умницей и отличницей, но крутым боевым магом? Это совсем другое, тут книжных знаний и смекалки недостаточно... Ну, когда Вы объясните, что есть боевая магия, и чем она отличается от книжной, тогда и поговорим. |
Pinheadавтор
|
|
Ну, так я ответил на то, что ответа требовало.
А разве вышеописанные качества не подходят к Гермионе? Такой "стажировки" как у неё (начиная прямо с 1-го курса) ни один аврор не проходил. Она же не просто отличница, она свои знания постоянно и с успехом применяла на практике. Ну и наконец, в данной повести описано её противостояние конкретно с Гарри, а не с ветеранами боевых действий. |
Почитав про "ни одного аврора": вот поэтому их какой-то долбодятел с группкой зэков и сверг за один день))
|
Pinheadавтор
|
|
Вообще-то не сразу. Сперва он от них сбежал. А потом, тут такое дело... Политика!
Правоохранительные органы в ситуации политической нестабильности предпочитают занимать выжидательную позицию. И частенько, к тому же, разделяются сами в себе. Собственно, недавние примеры у всех перед глазами. |
Pinheadавтор
|
|
Что значит "приключения"?! Попытайтесь подставить себя в какое-нибудь из подобных "приключений". Особенно в указанном возрасте.
Показать полностью
Это, знаете, типичная ошибка подавляющей части молодых девушек, описывающих Гермиону - они почему-то обращают внимание только на хорошую учёбу, делая из этого заключение, что могут вполне законно ассоциировать себя с данным персонажем. Отсюда все эти сонмы драмион, снейджеров и пр. невыносимой белиберды. Отличниц много, таких как Гермиона - считанные единицы. Просто припомните всего один эпизод - предательство Лавгуда - как она действует. Она прикрывает Рона плащом, чтобы не раскрывать его легенду, стирает память Лавгуду и даёт нападавшим увидеть Гарри, чтобы Лавгуда спасти - всё это она проделывает в считанные секунды и под непосредственной угрозой жизни. Хотя девяносто процентов подростков в такой ситуации не успело бы даже сбежать! Да и боевые навыки авроров вызывают некоторые вопросы, когда мы видим, что с УПС в шестой книге сражаются как-то всё больше подростки, а выставленная охрана благополучно сливает. Потом... Что касается ветеранов. В описанной у меня (довольно экстремальной) политической ситуации Гермиона действительно действует на фоне наспех набранных неизвестно из кого отрядов. Почему? Значительная часть ветеранов погибла на прошедшей войне. Другая часть перешла на сторону Волдеморта и находится в местах не столь отдалённых. Наконец, на такие сомнительные задания подобных ветеранов и не берут - это чревато. Берут, так сказать, "авангард революции". Комсомол. Ну и всякое прочее примкнувшее отребье, в лице, например, перекрасившихся егерей. Теперь о Гарри. Известно, что в колдовстве Гермиона превосходит Гарри по всем позициям кроме одной - ЗОТИ. Но у меня она и не колдует хоть как-то близко темномагические. Конечно, ПОПАДИ он в неё из Старшей палочки... но он не попадает. Опять-таки, почему? Из книжек нельзя сделать какого-то однозначного вывода - что такое "сила" волшебника, откуда она берется и в чём выражается. Просто констатируется - этот сильнее. Почему? Хрен знает. На всякую родомагию Роулинг наложен запрет, а тренировки... т.е. Дамблдор и Волдеморт выходят так себе с утречка, часиков эдак в пять и начинают отрабатывать... Чушь же собачья! Да и если говорить о тренировках, тут уж точно Гермионе карты в руки. Так вот. Я исходил из весьма смутного представления, что "Гарри сильнее, но Гермиона быстрее". Вспомните, например, как она успевает выставить щит между Роном и Гарри, ещё до того, как они успели чем-то друг в друга запустить. |
Pinheadавтор
|
|
Сегодня день замечательных открытий!
Показать полностью
Что Вы несёте?! Она что - бешеная Беллатриса, чтобы бояться как бы ни прилетело? Подруга, добрая девушка. Дисциплинированная. Но это не означает, что она безобидная. Одно из другого не вытекает. Вопрос о том, кто кого ставит на какое место, оставим за скобками. Цитата сообщения void от 14.07.2017 в 17:48 - вся ее изобретельность проявляется исключительно тогда, когда Гарри надо спасать. Там да - она прям терминаторша. Льёте бальзам на душу пайцев. Только вот что она делает в данной повести? Как раз таки и занимается "спасением" Гарри. Так, как она это понимает. Цитата сообщения void от 14.07.2017 в 17:48 Основная разница между ними - у Гарри меньше моральных тормозов и чуть больше агрессивность. Гермиона, может, и быстрая - но это только в защите. В нападении она будет тратить время на размышления вида "имею ли я право" и "а не больно ли им будет", выбирая подходящий нелетальный способ)) Где и огребет, потому что такие размышления - путь к поражению. Из каких резонов сии рассуждения проистекают? |
Pinhead
Показать полностью
Хм. Ок, буду считать вашу Гермиону - супер-героя следствием канона, где группа школьников легко справляется с матерыми боевиками :) Но, блин, как же взрывается мозг, когда это сочетается с другими вполне реалистичными деталями... Цитата сообщения Pinhead от 14.07.2017 в 08:27 Теперь о Гарри. Известно, что в колдовстве Гермиона превосходит Гарри по всем позициям кроме одной - ЗОТИ. Но у меня она и не колдует хоть как-то близко темномагические. Конечно, ПОПАДИ он в неё из Старшей палочки... но он не попадает. Опять-таки, почему? Из книжек нельзя сделать какого-то однозначного вывода - что такое "сила" волшебника, откуда она берется и в чём выражается. Просто констатируется - этот сильнее. Почему? Хрен знает. На всякую родомагию Роулинг наложен запрет, а тренировки... т.е. Дамблдор и Волдеморт выходят так себе с утречка, часиков эдак в пять и начинают отрабатывать... Чушь же собачья! Да и если говорить о тренировках, тут уж точно Гермионе карты в руки. Так вот. Я исходил из весьма смутного представления, что "Гарри сильнее, но Гермиона быстрее". Вспомните, например, как она успевает выставить щит между Роном и Гарри, ещё до того, как они успели чем-то друг в друга запустить. Как ЗОТИ связано с темномагическим? На ЗОТИ же преподается именно защита. Гарри тоже не использует ничего темномагического, ну если не считать парочки непростительных )) Что касается тренировок - если они не описаны, это не значит, что их не было. Без тренировок никто просто не выдержит темп, когда нужно постоянно уворачиваться и куда-то бежать. Магия - магией, но чистая физика все равно нужна. И я никак не могу понять, с чего Гермионе быть быстрее? Гарри все-таки ловец, у него с реакцией все ок должно быть. Вот придумать что-то - да, а увернуться от заклятия - нет. |
Гермиона "имба", поэтому и не контрится)))
|
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения void от 14.07.2017 в 19:33 А вот по живым.. И как часто за ней заметна линия поведения "защищаемся и убегаем"? А как часто "уничтожить противника"? И, кстати, она в этом случае на Гарри похожа. Тот тоже Люпину говорит про нежелание уподобляться Пожирателями. (Седьмая, где Люпин ему говорит, что игры кончились, пользуйся хотя бы Ступефаем)) Вы снова об этом. Вы правда считаете, что подобные вещи обходятся без последствий? Это же не пустые слова об уподоблении, о том, как отражается на человеке примененное им насилие. Он привыкает, понимаете?! Вы оглянитесь вокруг! Если врага расчеловечивать, то потом, даже когда война кончилась, нет никаких тормозов к тому, чтобы продолжать насилие. Вот в этой самой повести разве не об этом, в том числе, сказано? Даже вернувшийся со вполне справедливой войны человек получает тяжелейшую психологическую травму. А Вы, по сути дела, призываете к резне. Вы хотите, чтобы персонажи-подростки начали любую проблему решать насилием и убийством. Вы реально думаете, что на них такое поведение не отразится? Да, Гарри применяет непростительные, но только когда выбора другого уже не остаётся. А Вы хотите, чтобы он направо и налево начал авадами разбрасываться! Чем это кончится?! Это не какие-то там "сантименты". Это кончается в результате резнёй. И превращением нормальных людей в моральных уродов. Это как раз то, чего хотел от Гарри Волдеморт. Цитата сообщения Catherine17 от 14.07.2017 в 20:13 Хм. Ок, буду считать вашу Гермиону - супер-героя следствием канона, где группа школьников легко справляется с матерыми боевиками :) Но, блин, как же взрывается мозг, когда это сочетается с другими вполне реалистичными деталями... Ну, а Гарри - не супер-герой, когда справляется на втором курсе с василиском, а на третьем - с толпой дементоров? Это не смущает? Потом, какие они там "матёрые"? Собственно, только Долохов, да Руквуд, так с ними как раз никто из школьников и не справлялся. Остальные кто такие? Неизвестно кто, знающие полтора заклинания, полжизни проторчавшие в тюрьме. А школьники те самые тренировались. Годами. Разве не заметно, что, судя по откровенному лоховству большинства встречаемых волшебников, в школе те учились куда хуже Гермионы. А заклинания - это не физика с литературой - это дисциплина прикладная. Вот она её и прикладывает, как может. А может она хорошо. |
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения Catherine17 от 14.07.2017 в 20:13 Как ЗОТИ связано с темномагическим? На ЗОТИ же преподается именно защита. Ну так защита-то от чего? Не от темных ли искусств? Цитата сообщения Catherine17 от 14.07.2017 в 20:13 Что касается тренировок - если они не описаны, это не значит, что их не было. Без тренировок никто просто не выдержит темп, когда нужно постоянно уворачиваться и куда-то бежать. Магия - магией, но чистая физика все равно нужна. Это домысливание. Моё слово против Вашего. Магия властвует над физикой. Цитата сообщения Catherine17 от 14.07.2017 в 20:13 И я никак не могу понять, с чего Гермионе быть быстрее? Гарри все-таки ловец, у него с реакцией все ок должно быть. Вот придумать что-то - да, а увернуться от заклятия - нет. С того, что мы не рассматриваем конкретную концепцию магии. В книжках она не описана, но у меня в голове она есть. Полная и непротиворечивая. Я же недаром спрашивал у Вас, как Вы формулируете то или это. Без основ нет смысла обсуждать. И спасибо Вам за рекомендацию, конечно! |
Цитата сообщения Catherine17 от 14.07.2017 в 20:13 Pinhead И я никак не могу понять, с чего Гермионе быть быстрее? Гарри все-таки ловец, у него с реакцией все ок должно быть. Вот придумать что-то - да, а увернуться от заклятия - нет. А я не могу понять как управление метлой связано со вращением палочкой? Да и маленький ньюанс - часть автомобильных аварий с летчиками происходит от того что они пытаются не повернуть руль или нажать тормоз, а "дергают штурвал на себя"))) Так что квидичные навыки на земле гарри много не дадут Цитата сообщения Pinhead от 14.07.2017 в 21:26 Вы оглянитесь вокруг! Если врага расчеловечивать, то потом, даже когда война кончилась, нет никаких тормозов к тому, чтобы продолжать насилие. Вот в этой самой повести разве не об этом, в том числе, сказано? Вот именно это и ценно в данном произведении Цитата сообщения Pinhead от 14.07.2017 в 21:26 Вы хотите, чтобы персонажи-подростки начали любую проблему решать насилием и убийством. Вы реально думаете, что на них такое поведение не отразится? Технически подросткам проще. Цитата сообщения Pinhead от 14.07.2017 в 21:26 Ну, а Гарри - не супер-герой, когда справляется на втором курсе с василиском, а на третьем - с толпой дементоров? Это не смущает? Потом, какие они там "матёрые"? Собственно, только Долохов, да Руквуд, так с ними как раз никто из школьников и не справлялся. Остальные кто такие? Неизвестно кто, знающие полтора заклинания, полжизни проторчавшие в тюрьме. А школьники те самые тренировались. Годами. Разве не заметно, что, судя по откровенному лоховству большинства встречаемых волшебников, в школе те учились куда хуже Гермионы. А заклинания - это не физика с литературой - это дисциплина прикладная. Вот она её и прикладывает, как может. А может она хорошо. *фейсом в тейбл* Ну то КАК подростки "тренировались годами" написано в Каноне. Из всех школьников только три человека могут что-то противопоставить УПС-ам: Гарри(без вопросов), Джинни(комплексное влияние дневника) и ГГ (хроноворт - дополнительные тренировки). Остальные лузеры. Особенно в плане "Влияние змееустости и меченосносности ГП на использование щитов студентами АД" или "Патронус Гарри как способ поднятия скорости заклинаний школьников". Теперь противоположная сторона - просидевшие 10 лет в Азкабане . Да. - Взрослые опытные маги, поставившие на уши всю Британию в Первую войну. Да. - Проиграли в ОТ. Да - Взяли всю власть в МБ. Да. Как-то коряво получается. |
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения klause от 14.07.2017 в 21:55 Технически подросткам проще. Проще привыкнуть убивать. Результат немного предсказуем. Цитата сообщения klause от 14.07.2017 в 21:55 *фейсом в тейбл* Ну то КАК подростки "тренировались годами" написано в Каноне. Ну и как же? Брали и тренировались себе. Тут ещё вопрос в том, что они хоть как-то тренировались, к тому же весьма недавно. В отличие от. Цитата сообщения klause от 14.07.2017 в 21:55 - просидевшие 10 лет в Азкабане . Да. - Взрослые опытные маги, поставившие на уши всю Британию в Первую войну. Да. - Проиграли в ОТ. Да - Взяли всю власть в МБ. Да. Как-то коряво получается. Что коряво? В тюрьме чахли? Чахли. Опытные? В чём опытные? Нападать кучей исподтишка? На уши поставили? Поставили. Результат какой? Дружно оказались в тюряге, без своего лидера не способны вообще ни на что. Взяли власть как? Переманив на свою сторону часть сочувствующих во власти, с помощью внезапного мятежа. Никакого организованного противостояния не было. Там, где оно образовалось, проиграли. И потом, собственно, с теми самыми "матёрыми" сидельцами школьники наши сталкивались в лоб всего пару раз. На пятом курсе - и слили. На шестом совместно с ОФ - и не смогли поймать и задержать. Во время общей битвы только в несколько рыл на одного УПС. Такшта, нет тут особой корявости. Нельзя сказать, что школьники всех забороли. Гарри и Гермиона всех забороли - так можно сказать, но не школьники вообще. |
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения void от 14.07.2017 в 22:04 - в условиях, когда враг уже расчеловечил тебя, и не считает себя связанным какими-то нормами вообще - это вполне правильно. Правильно будет в таком случае утилизировать обе стороны. Толпа агрессивных зомби не нужна. Под любыми флагами. Нет, само собой, я понимаю, что такое законы войны. И что на ней частенько происходит - знаю. С обеих сторон. Однако одно дело воспринимать подобное как неизбежное зло, а другое дело - это зло призывать и оправдывать. Тут нет никакой силы. В провоцировании насилия нет никакой силы. Цитата сообщения void от 14.07.2017 в 22:04 - вообще-то я бы хотел, чтобы в литературе войны показывались максимально страшно, а не как в ГП.. Чтобы читатели понимали - на настоящих войнах они будут не неуязвимыми Гарри, и даже не Ронами, а в лучшем случае, Колинами Криви. В худшем - многочисленными безымянными жертвами егерей. Хм, но ведь мы видим и жертв егерей, и Колина Криви тоже видим. Без жертв не обходится же. Или Вы хотите, чтобы ВСЕ непременно погибли? Так вообще-то не бывает, даже в самой жестокой войне. До конца доходят самые упорные и настойчивые, самые волевые, крепкие и стойкие. К этому, собственно, и призыв. Шансов выжить-то больше как раз у таких. А если призывать к насилию и неразборчивости в средствах, то читатели, скорее, в результате окажутся не жертвами егерей, а САМИМИ этими егерями. Не спорю, кто-то согласен выжить и такой ценой, но стоит ли к этому призывать? Цитата сообщения void от 14.07.2017 в 22:04 А что он хотел от Амикуса, что Круцио на него наколдовал?)) Просто гнев на него выместил? И Беллу в пятой книге он в том же стиле хотел заколдовать)) Третье он так и не применил, кстати. И вообще, речь же не об обязательном использовании непростительных)) А об больше складе характера. Конечно о складе характера! В книжках чётко совершенно это показано. На чём играет хоркрукс - на самом главном пороке. В случае Рона - это зависть, в случае Гарри - гнев. Гнев - вот основной "крючок", на который его можно было бы подцепить, вот на что надежда Волдеморта. И мы видим, как Гарри иногда срывается. Только это что такое? Это проявление слабости. Он подчиняется своего главному пороку, и становится слабым в этот момент. Это слабость, а не сила. Кстати, по результату получается, что Гермиону так ни разу и не удалось поймать на её главном грехе - гордыне. Разве что в случае с учебником она срывается. |
Цитата сообщения Pinhead от 14.07.2017 в 22:41 Разве что в случае с учебником она срывается. Не на гордыню она срывается. |
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения klause от 14.07.2017 в 22:39 Итак. УПСы воевали только со школьниками? Нет. министерство захватили? Авроров нагнули? Боунс отпердохали до смерти? А те же егеря? Сколько среди них было высококвалифицированных магов? По ДРоулинг туда шли "отбросы", которые рвали всех "пафосных" героев. А "пафосные" герои пытались скрыться в лесах, вместо того чтобы сбегать в Большой мир. Охренеть какие умные. опытные. организованные. Относительно УПСов и ОТ. Если приглядеться, то "школьники" не только "нагнули" упс-ов, но и "отправили отдыхать" весь ОФ. Так что вся боевка АД это - адский чит и мозговая содомия. Как-то Вы предвзято судите. Вы не забывайте - тут нет двух сторон. Вообще. Если это и война оба раза, то война гражданская. Тут есть общество, в котором происходят некие внутренние перемены, и всё сильно перемешано. Полно сочувствующих тем или этим, полно людей, готовых в любой момент склониться к той или иной группировке. Это же не какая-то пришлая гоп-компания с континента пожаловала, это решение внутреннего конфликта путем взаимных претензий, вплоть до применения оружия. Поэтому тут нельзя сказать, что одна конкретная армия победила другую, тут надо говорить, что в обществе возобладала определенная идея. Проводником которой были отнюдь не только ОФ или УПС, а все, ВСЕ поголовно её сторонники. Примкнувшие, сочувствовавшие и т.д. Очевидно же, что у Волдеморта было полно и тех и других ко времени захвата им власти. В том числе и в Министерстве, и в Аврорате и просто среди влиятельных граждан. Так что "пафосные герои" не с кучкой азкабанских сидельцев воевали, а с целым государством, по сути. А почему так вышло? Вопросы точно не к героям и не к школьникам. Добавлено 14.07.2017 - 23:09: Цитата сообщения старая перечница от 14.07.2017 в 22:44 Не на гордыню она срывается. А на что же, по-Вашему? |
Pinheadавтор
|
|
Странная у Вас статистика. Школьники слили в Отделе Тайн. Если бы не ОФ, был бы им капут. В битве за Хогвартс из школьников проявил себя только Гарри. Кто ещё? Девочки в три рыла бились с Беллатрисой - без видимого результата. Фред нарвался на Руквуда и погиб. Ещё?
УПС разобрались с Боунс в своей привычной манере - скопом исподтишка. Герои, блин! В "Семи Поттерах" у ОФ была главная задача не драка, а спасение Гарри любой ценой, к тому же УПС возглавлял сам Волдеморт. Что до прочего, читайте мой ответ выше. Весь этот захват и последующие действия - акция политическая, а не военная. Тут не боевые навыки решали, а внутренняя ситуация в стране. В головах. Цитата сообщения klause от 14.07.2017 в 23:50 Сцена с дуэлью Поттера. Сначала мы завалим мясом детским полХога, а потом я таки попестую на дуэль - "благородносамопожертвовавсобой" Вы подстраиваете факты под удобную Вам теорию. Это не лучший способ дискуссии. |
Pinheadавтор
|
|
В Отделе Тайн всё решил Дамблдор, не забывайте. А облажались они из-за плохой организации, а вовсе не в результате боевого поражения. Вообще говоря, Отдел Тайн - наихудшее место для засады, не находите?
Не знаю, что там по флагам, я вижу колеблющееся общество в период наступления перемен. В принципе, по большому счёту не важно даже, кто бы победил в битве за Хогвартс. В результате верх одержала бы тенденция, так или иначе. Это вопрос не битв, это вопрос - прав ли был Дамблдор со своими задумками. |
"флаг"-за кем осталось поле боя . Если не убирать пафос и превозмогание, то в Каноне - везде победы. а начинаешь анализировать -.....
|
Pinheadавтор
|
|
Анализировать надо всю ситуацию в обществе. Когда начались реформы, как проходили, кого затрагивали, реакцию на них, оппозицию и противодействие, главные фигуры и т.д. Вот Фадж, например, очень интересная фигура, если копнуть.
|
Согласен. Попытки стабилизировать общество. Нормализировать процесс обучения в Хоге....
Пока неизменным остается -Дамбигад -Уизлигад -Минерва и пр. "педагоги" - твари ссученые. |
Pinheadавтор
|
|
Не знаю, у кого там чего остаётся...
Перед обществом в полный рост встала проблема взаимодействия с магглами. Возник, так сказать, насущный запрос. Разные люди пытались решить его по-разному. Гриндевальд предложил контроль, Дамблдор выступал за возврат к симбиозу. Вот, собственно, и всё. После того, как действия Гриндевальда обернулись катастрофой, Дамблдор принялся проводить свою политику. Первая и вторая магическая война - это попытки реакции, когда силы, отстраняемые от власти в результате происходящих процессов, пытались повернуть реформы вспять. Они провалились, потому что общество в целом уже не готово было к возврату прежних порядков. Дамблдор - мудрый политик, а никакой не гад. |
Pinheadавтор
|
|
Мы практически ничего не знаем о том, что и как изменилось. Да и дело не столько в магглорожденных, сколько в отношениях к магглам и с магглами.
|
Pinheadавтор
|
|
Для того, чтобы какое-то сосуществование обеспечить, сперва надо изменить отношение магов к магглам, как к существам второго сорта. А такие изменения сразу не происходят. Это государственная политика, идеология, постепенное внедрение в головы нужных идей. Дамблдор недаром детей учил, он знал, что именно они будут авангардом изменений. Должна пара поколений смениться. Что говорить, если даже Уизли воспринимают магглов, как каких-то забавных ха-ха дурачков. Вспомните сцену в Клубе Слизней, как реагируют на рассказ Гермионы про родителей. Пока это не изменится, нет никакой возможности сосуществование обеспечить. Так что здесь всё правильно.
|
Цитата сообщения Pinhead от 14.07.2017 в 21:26 Ну, а Гарри - не супер-герой, когда справляется на втором курсе с василиском, а на третьем - с толпой дементоров? Это не смущает? Потом, какие они там "матёрые"? Собственно, только Долохов, да Руквуд, так с ними как раз никто из школьников и не справлялся. Остальные кто такие? Неизвестно кто, знающие полтора заклинания, полжизни проторчавшие в тюрьме. А школьники те самые тренировались. Годами. Разве не заметно, что, судя по откровенному лоховству большинства встречаемых волшебников, в школе те учились куда хуже Гермионы. А заклинания - это не физика с литературой - это дисциплина прикладная. Вот она её и прикладывает, как может. А может она хорошо. Конечно, супер-герой! Но дело в том, что ГП и ТК - это сказка. Она воспринимается абсолютно как сказка. Первые несколько книг ГП - сказки и есть, проблема в том, что и сказки - многослойные, а в следующих книгах они все больше приближаются к драме. И, с одной стороны, становятся более реалистичны, а с другой - злодеи, например, так и остаются картонными. А фанфики обычно пишут взрослые для взрослых (не все, наверное, но я другие не читаю). И они в основном гораздо более реалистичны, в них больше обоснуя, как хорошая фэнтези. Там может быть магия и т.д., но все обосновано и логично. Ну, в хороших фанфиках )) И когда какие-то вещи реалистичны, а какие-то остаются совершенно сказочными - лично мне это немного взрывает мозг. Но, думаю, тут бесполезно спорить, у вас свой хэдканон, у меня - свой... Добавлено 16.07.2017 - 16:06: Цитата сообщения Pinhead от 16.07.2017 в 11:32 Для того, чтобы какое-то сосуществование обеспечить, сперва надо изменить отношение магов к магглам, как к существам второго сорта. А такие изменения сразу не происходят. Это государственная политика, идеология, постепенное внедрение в головы нужных идей. Дамблдор недаром детей учил, он знал, что именно они будут авангардом изменений. Должна пара поколений смениться. Что говорить, если даже Уизли воспринимают магглов, как каких-то забавных ха-ха дурачков. Вспомните сцену в Клубе Слизней, как реагируют на рассказ Гермионы про родителей. Пока это не изменится, нет никакой возможности сосуществование обеспечить. Так что здесь всё правильно. А вот про взаимодействие с маглами - это дико интересная тема. Как это все можно разрулить... В некоторых фанфиках она раскрывается так или иначе... Например, довольно очевидно, что с текущей политикой статуту секретности скоро конец, в связи с современными технологиями... И вовсе не уверена, что это хорошо. И в мудрости Дамблдора я сильно сомневаюсь. Одно то, как попадают в волшебный мир маглорожденные - это очень неправильно. |
Pinheadавтор
|
|
Понимаете, для анализа чего-либо всегда необходим системный подход. В данном случае всё упирается в отсутствие какой-либо НЕПРОТИВОРЕЧИВОЙ системы. Она изначально отсутствует в книжках Роулинг, она же в подавляющем большинстве случаев отсутствует у авторов фиков. Существует серьёзная проблема в головах: когда автор фика пытается создать стройную систему мира, она вступает в противоречие с оригиналом. Если же во всем следовать оригиналу, результат начинает отдавать "сказочностью", что не нравится любителям "серьёзного", как Вы выразились, фэнтези. Штука, однако, в том, что в "серьёзном" фэнтези эта система присутствует изначально в виде законов, вписанных в созданную вселенную. Эти законы так же естественны для неё, как для нашей - законы физические. Также известно, откуда данные законы проистекают, как правило, от неких божественных сущностей, являющихся источником тех или иных сил.
Показать полностью
Ничего подобного у Роулинг нет! Если начинать это туда вводить, получается вырвиглазный пиздец, смесь ужа с ежом, теряется вся лёгкость и очарование окружающего контекста, теряется реалистичность, "близость" магического мира, что так очаровала многих в данных книжках. Поэтому необходим иной подход В ПРИНЦИПЕ. Т.е. система взгляда на магию должна выйти на другой уровень - не космологический, но философский. Что для современного человека тяжко, ибо мозги его забиты совсем другими вещами, он слишком широко смотреть не может. Если описывать магию книжек Роулинг ВСЕРЬЁЗ, следует делать это мистично, но ни в коем случае не наукообразно. Тогда и только тогда удастся вписать "сказочный" контент в физический контекст так, чтобы это было "по-взрослому". Почитайте, ради интереса, "Шипы для железной девы". ;) |
Цитата сообщения Pinhead от 16.07.2017 в 11:32 Для того, чтобы какое-то сосуществование обеспечить, сперва надо изменить отношение магов к магглам, как к существам второго сорта. А такие изменения сразу не происходят. Это государственная политика, идеология, постепенное внедрение в головы нужных идей. Давайте прикинем нос к ... носу. У ДДД был административный ресурс? Был. Причем международный и местный. продвинуть законы чтобы обеспечить вхождение МРВ и их родителей в мир Магии у него были. Он просто НЕ захотел. Т.О. он либо балабол-пропагандист типа Фаджа, либо злобный манипулятор. Если прикинуть противоположную сторону, то по британскому менталитету, МРВ и их родители с радостью встраивались бы в новый мир который так им близок по строение(сословное общество как в Британии) и главное - никаких негров, исламистов-террористов. Защищенные от бандитизма селения. Но на границе этих двух миров реет теьн ДДД. Цитата сообщения Pinhead от 16.07.2017 в 16:25 Понимаете, для анализа чего-либо всегда необходим системный подход. В данном случае всё упирается в отсутствие какой-либо НЕПРОТИВОРЕЧИВОЙ системы. Она изначально отсутствует в книжках Роулинг, она же в подавляющем большинстве случаев отсутствует у авторов фиков. Существует серьёзная проблема в головах: когда автор фика пытается создать стройную систему мира, она вступает в противоречие с оригиналом. Если же во всем следовать оригиналу, результат начинает отдавать "сказочностью", что не нравится любителям "серьёзного", как Вы выразились, фэнтези. ...... Ничего подобного у Роулинг нет! Если начинать это туда вводить, получается вырвиглазный пиздец, смесь ужа с ежом, теряется вся лёгкость и очарование окружающего контекста, теряется реалистичность, "близость" магического мира, что так очаровала многих в данных книжках. Поэтому необходим иной подход В ПРИНЦИПЕ. .... Почитайте, ради интереса, "Шипы для железной девы". ;) Замечательно. Читал как поэму - красивый слог и факты. Люто плюсую. Шипы читал. МС махровое но приятное. |
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения klause от 16.07.2017 в 20:20 У ДДД был административный ресурс? Был. Причем международный и местный. продвинуть законы чтобы обеспечить вхождение МРВ и их родителей в мир Магии у него были. Он просто НЕ захотел. Т.О. он либо балабол-пропагандист типа Фаджа, либо злобный манипулятор. Законы сами по себе ничего не решают. Вы, похоже, невнимательно прочитали, что я написал. Необходимы были изменения в общественном сознании. О каком мирном сосуществовании и симбиозе может идти речь, когда существуют и занимают видное место в обществе такие люди, как Малфой?! И, как я упоминал, даже Уизли относятся к магглам, скажем так, своеобразно. Должны смениться поколения, отформатироваться мозги, чтобы в самом обществе созрело определенное понимание. Это для целей Гриндевальда годились лозунги и директивы, а такие вещи быстро не делаются. Так что Дамблдор всё делал абсолютно правильно, если, конечно, принять, что сама его цель была верной, в чём у меня есть сильные сомнения. Цитата сообщения klause от 16.07.2017 в 20:20 Замечательно. Читал как поэму - красивый слог и факты. Пиздеть - не мешки ворочать, как говорится. Цитата сообщения klause от 16.07.2017 в 20:20 МС махровое "Какие ваши доказательства?!" |
её гнали- не догнали, он её не видел, но услышал и вообще никто никого не поймал.
|
Pinheadавтор
|
|
Есть истории, которые должны оканчиваться плохо, есть истории, которые должны оканчиваться хорошо, а есть истории, в которых может быть и так, и сяк. Та история именно из последних. Никаких неправдоподобных спасений в ней нет. Так и сяк могло выйти.
|
Цитата сообщения Pinhead от 16.07.2017 в 16:25 Понимаете, для анализа чего-либо всегда необходим системный подход. В данном случае всё упирается в отсутствие какой-либо НЕПРОТИВОРЕЧИВОЙ системы. Она изначально отсутствует в книжках Роулинг, она же в подавляющем большинстве случаев отсутствует у авторов фиков. Существует серьёзная проблема в головах: когда автор фика пытается создать стройную систему мира, она вступает в противоречие с оригиналом. Если же во всем следовать оригиналу, результат начинает отдавать "сказочностью", что не нравится любителям "серьёзного", как Вы выразились, фэнтези. Штука, однако, в том, что в "серьёзном" фэнтези эта система присутствует изначально в виде законов, вписанных в созданную вселенную. Эти законы так же естественны для неё, как для нашей - законы физические. Также известно, откуда данные законы проистекают, как правило, от неких божественных сущностей, являющихся источником тех или иных сил. Ничего подобного у Роулинг нет! Если начинать это туда вводить, получается вырвиглазный пиздец, смесь ужа с ежом, теряется вся лёгкость и очарование окружающего контекста, теряется реалистичность, "близость" магического мира, что так очаровала многих в данных книжках. Поэтому необходим иной подход В ПРИНЦИПЕ. Т.е. система взгляда на магию должна выйти на другой уровень - не космологический, но философский. Что для современного человека тяжко, ибо мозги его забиты совсем другими вещами, он слишком широко смотреть не может. Если описывать магию книжек Роулинг ВСЕРЬЁЗ, следует делать это мистично, но ни в коем случае не наукообразно. Тогда и только тогда удастся вписать "сказочный" контент в физический контекст так, чтобы это было "по-взрослому". Почитайте, ради интереса, "Шипы для железной девы". ;) Забавно, мне как раз всегда казалось, что Роулинг дико далека от мистичности... В отличие от некоторого фэнтези... У нее магия чисто функциональна и тоже сказочна: палочки, заклинания с конкретным действием, трансфигурация. Хоть какая-то мистика - разве что крестражи и дары смерти... Не очень представляю, как это можно вывести на иной уровень... Но вот красивые и логичные миры встречаются, хоть, возможно и противоречат в чем-то канону. Например, у Ракуган совсем свой мир. И фанфики, где хорошо прописана аристократия - родомагия (хоть это многие и не любят, и считается штампом), в них тоже мир бывает очень красивый и непротиворечивый. Шипы для железной девы посмотрю, спасибо. |
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения Catherine17 от 16.07.2017 в 23:08 Забавно, мне как раз всегда казалось, что Роулинг дико далека от мистичности... В отличие от некоторого фэнтези... У нее магия чисто функциональна и тоже сказочна: палочки, заклинания с конкретным действием, трансфигурация. Хоть какая-то мистика - разве что крестражи и дары смерти... Не очень представляю, как это можно вывести на иной уровень... Именно потому, что Вы смотрите несистемно. Вы рассматриваете только магию, в отрыве от окружающего мира. А чтобы вписать её в окружающий мир, сделать ВЕСЬ мир непротиворечивым, необходимы глобальный пересмотр парадигмы. Если, скажем, ввести как аксиому первичность духа перед материей, это хорошо объясняет все прочие противоречия. И только так и можно, не отбрасывая ничего ни из канонических событий, ни из научного знания о мире, их примирить. Добавьте сюда постулирование души и загробного мира в книжках, Арку Смерти, Дары Смерти, тёмную магию, как подчёркнутую категорию. Вы увидите, что, несмотря на весь прикладной характер магии в ГП, ИСТОЧНИК магии, на самом деле, остаётся неизвестным, либо тщательно скрытым, и, вместе с тем, проявляющим себя при этом не как безличный закон, а как произвольная категория. Это мистика чистой воды. |
Шикарное произвидение и мне не жаль что я его перечитываю мне очень сильно оно понравилось и я хотел бы увидить продолжение)
|
Kitsune-No-Kami
Плюсик или что то в таком же роде, ну уж очень легко читается и захватывает фанф) |
Pinheadавтор
|
|
Kitsune-No-Kami, спасибо, что понравилось, конечно, но какое же здесь может быть продолжение?!
Zet938, благодарю! |
Pinhead прода могла б начаться так: на пустом перроне 9и3\4 в очередной раз появляется МКВ чешет затылок и ..............
|
Pinheadавтор
|
|
"Проды" тут не предусматривается.
|
Сейвов нет, Все умерли, какая прода?
|
-ЧиТаТеЛь-
Извините, что влезаю, а что такое МКВ?) |
Pinhead
спасибо за ответ фанф интересный пишите еще Мораг лови ссылку http://samlib.ru/r/ronekarleone/fanfik.shtml ULя я посмеялся спасибо )) |
Pinheadавтор
|
|
Благодарю!
|
klause
Я подумала микровольт какой-нибудь.))) |
учитывая что фанфик про Гарри Потера там определенно появился микровольт
1 |
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения klause от 20.12.2017 в 22:44 Перечитал. Долго думал над определением. СИЛЬНАЯ вещь. Спасибо. Цитата сообщения -ЧиТаТеЛь- от 20.12.2017 в 22:53 учитывая что фанфик про Гарри Потера там определенно появился микровольт :D |
Pinhead
Маги и электричество - отличный сюжет.)))) А фанфик мой любимый, за душу берёт!:) |
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения ULя от 20.12.2017 в 23:02 Маги и электричество - отличный сюжет.)))) Разве? Цитата сообщения ULя от 20.12.2017 в 23:02 А фанфик мой любимый, за душу берёт!:) Спасибо. Прочитайте ещё что-нибудь из моей писанины, это далеко не лучшее. |
Согласна с klause. А уж в этом пейринге для меня "Галки" бесспорно лучшая работа!:)
|
Pinheadавтор
|
|
Ох, ну в том-то и штука, что надрыв-то этот деланный. Это вообще не совсем серьёзная повесть, как можно относиться серьёзно к намеренно утрированным обстоятельствам?
Вообще, это парадокс, конечно. Вложишь душу в какой-нибудь рассказ, никто не читает, а самая что ни на есть клюква становится популярной. |
Потому что все любят клюкву, как правило из таких рассказов и вырастает не что большее, чем просто клюква)
Например, той же серии фильмов про Форсаж) |
Pinheadавтор
|
|
У меня всегда и везде чувства и герои настоящие. Но нравится почему-то только самое простое.
|
Pinheadавтор
|
|
Что значит "да и вообще"? Вы так говорите, как будто я писал то, что мне нравилось. Я писал то, что должно было быть написано. Рассматривая данных конкретных людей, нельзя не придти к определенным выводам. Какая разница - нравятся они или не нравятся, важно говорить правду, иначе зачем писать? В том-то и дело, что по ГП 95% написанного - это не фанфикшен, а фансервис. В этом и проблема.
Что касается того, что Вам неблизко, надобно говорить конкретнее. 1 |
Pinheadавтор
|
|
Цитата сообщения klause от 22.12.2017 в 14:57 А Канон писался судя по всему "то что хотела левая пятка". Не всё, но некоторые конкретные вещи. Цитата сообщения klause от 22.12.2017 в 14:57 Простые чувства - самые искренние и реальные. Например Да!- у меня при прочтении почти визуализировался. Все чувства искренние и реальные. Чувства абсолютны, они всегда одинаковы и понятны каждому, иначе искусство было бы невозможно. Проблема в честности автора. Мало иметь потенциал написать, надо ещё справиться с внутренним сопротивлением, потому что одно дело - говорить откровенно с собой, другое - с любым, кто сподобится прочитать. Отсюда фальшь и попытка что-то где-то замазать. |
Pinheadавтор
|
|
Вы прочитали повесть, где Гермионы и одна страница не наберется, где не показаны ни её мысли, ни её переживания, нет ни слова, объясняющего её поведение, и считаете, что уже знаете, как я её описываю. Почитайте "Кровь, любовь и виски" или хотя бы маленький рассказик "Вокруг метлы", тогда и поговорим.
Вы поверили в историю этих героев, я гарантирую Вам, что Вы поверите и в другие истории. Это моё дело, как автора - заставлять верить. Вы только дайте шанс, купите хотя бы лотерейный билет, как в известном анекдоте. Про эту повесть я тоже много раз читал комментарии в стиле "никогда не думал, что поверю в возможность такой пары, но теперь..." |
Pinhead
твоё мнение о Гермионе понятно стало после нахождения её полностью рыжего волоса да и в оригинале она классно себя показала стирая память своим родителям о себе ))) |
Pinheadавтор
|
|
Понятно стало? Да? Ну, угу.
|
Pinheadавтор
|
|
И Вам спасибо! За веру.
|
Pinheadавтор
|
|
Вообще-то, довольно ясно написано, кто именно всё устраивал. Разумеется, не Гермиона. Вам обязательно нужны имена? Но это ведь не так важно, вся послереволюционная ситуация складывалась таким образом, что этим занималось большое количество людей, социальная прослойка, Беллатриса называет их "полукровки". Чиновники средней руки, теперь дорвавшиеся до власти, организовывали, по сути, грабежи богатых семейств под предлогом борьбы с привилегиями. Это такая коллективная Амбридж, только таких амбриджей всегда полным-полно. Сегодня они мочат одних, завтра других, вот и всё. И всегда найдутся те, кто воспользуется ситуацией, чтобы отомстить за недавние унижения, оторваться на тех, кто ещё вчера демонстрировал своё превосходство.
Что касается концовки, то я давно уже устал повторять, что напиши я хэппи-енд, это была бы неправда, вступающая в противоречие со всем тем, что было написано до этого. Глупо и неправильно писать так. И умный читатель это понимает. Правда важнее удовольствия. 2 |
Pinheadавтор
|
|
И очень плохо!
Это не война. 1 |
Цитата сообщения Pinhead от 13.05.2018 в 00:39 И очень плохо! Это не война. Это социал-бандитизм. а по простому грабь награбленное. 1 |
Pinheadавтор
|
|
Т.е. до финала всё было легко и весело, и вдруг в конце - такая неожиданность!
Неужели с самого начала не ясно, что ничем хорошим это всё не кончится. 1 |
Pinheadавтор
|
|
Ну, вот, есть и те, кто всё правильно понимают.
1 |
Вполне не плохая работа с отличной концовкой. Ясно, что автор поступить иначе попросту не мог.
В итоге, этот фик стал моим любимым "постхоговским", т.к. показывает к чему приводит дегуманизация. 1 |
Pinheadавтор
|
|
Спасибо!
|
Pinheadавтор
|
|
Одно без другого быть не может, ибо одно из другого проистекает. Коли Вам нравится такой пейринг, стало быть, Вы должны быть привычны к плохим концовкам, ибо иных тут и быть не может. А ежели Вы хотите при этаком пейринге хорошей концовки, то Вы хотите, в действительности, чего-то совсем иного, нежели Вам кажется.
|
Pinheadавтор
|
|
Можно. Можно и штаны через голову надевать.
Но здесь уж надобно выбирать - либо мы говорим и пишем о данных, конкретных людях, либо, в угоду собственному комфорту, изменяем этих людей в такой степени, что от них остаются одни имена. Тогда к чему говорить о любви к пейрингу? Читайте о ком угодно, автозменой поменяв имена на Вам приятные. 3 |
Как бы то ни было именно такой конец навевает грусть.
|
Pinheadавтор
|
|
Нет хороших или плохих чувств. Есть время порадоваться, есть время и погрустить.
|
Je T'aime Mélancolie Mylène Farmer
|
Pinheadавтор
|
|
Благодарю!
Как по мне, краски всё-таки несколько сгущены. |
Я почему-то до последнего думала, что умрёт Белла. Оказалось по-другому. В любом случае, автор, спасибо за то, что подарили нам прекрасный фанфик, пусть он и навевает печаль по прочтении.
1 |
Pinheadавтор
|
|
Можно подумать, я сам до последнего знал, кто умрет. Так, прикидывал, соображал, вышло вот так.
На самом деле, вроде как закономерно, что именно она должна погибнуть, по той простой причине, что ей в будущем просто нет места. Смерти, однако, плевать на закономерности. И несправедливость более драматична. Спасибо Вам! И отдельно за отличную рекомендацию. 1 |
Pinheadавтор
|
|
Вам спасибо, хотя, несмотря на Ваше впечатление, должен заметить, что, в действительности, мне пришлось, конечно, безумную фанатичку превратить во взбалмошную невротичку. Иначе просто ничего не вышло бы.
Что касается Гермионы, то я уже много раз говорил, что, к сожалению, у меня не было возможности подробно расписать её мотивацию, потому что демонстрация событий по ходу повествования целиком сосредоточена на одном главном герое, к тому же, приходилось выбирать между сохранением интриги и понятливостью, а после раскрытия интриги, главный персонаж погибает, и разъяснения становятся невозможны. По этой причине мне постоянно приходится выслушивать "всё замечательно, но Гермиона не могла..." А дальнейшее тут, весьма вероятно, и невозможно, т.к. все банально погибнут. 1 |
Это самый странный фф из всех, что я читал. Но мне нравиться!!!
1 |
Pinheadавтор
|
|
И на том спасибо!
|
Pinheadавтор
|
|
Спасибо за правильные эмоции, но повторяю тысячный раз.
Любой счастливый конец был бы неправдоподобен, Вы бы сами его и не восприняли бы. Какой смысл всю дорогу играть по нотам, чтобы потом в самом конце сфальшивить. Не вышло бы у них ничего, так или иначи. Это всё самообман. 3 |
Pinheadавтор
|
|
Спасибо, но я бы поспорил насчет идеализма.
Как раз идеалисты и меняют окружающую реальность, реалисты же под неё подстраиваются. Да и погибают идеалисты далеко не всегда, я просто несколько утрировал. Гораздо чаще в столкновении с реальностью погибают не сами идеалисты, а их идеализм. |
Вот так и не осталось магов в Британии. Сильная работа. Катарсис
|
Pinheadавтор
|
|
Спасибо!
|
Pinheadавтор
|
|
Спасибо за такой хвалебный отзыв. Очень приятно читать подобное.
Цитата сообщения Ace_of_Hearts от 06.01.2020 в 21:12 Было очевидно, к чему все идет, когда Гарри "включил" мечтателя. Но вот, кто падет жертвой последнего боя, я не угадала. Хе-хе, так ведь именно из-за тех самых мечтаний и были все поводы предположить, кто будет жертвой. Типичный прием, часто в кино используется, кто мечтает о послевоенной жизни, того и убивают, чтобы зрителю было особенно жалко.Цитата сообщения Ace_of_Hearts от 06.01.2020 в 21:12 Персонажи как они есть. Именно этого всегда стараюсь и добиваться. С дальнейшим развитием существующих характеров. А не менять их на то, что нравится.Цитата сообщения Ace_of_Hearts от 06.01.2020 в 21:12 И у вас абсолютно восхитительное название! "Как вы яхту назовете..."Придумывать название - один из самых приятных моментов. 2 |
Спасибо автору за произведение! Концовка просто шикарная! Очень впечатлило! Верю, что так и произошло! Нет слов, одни эмоции!
|
Pinheadавтор
|
|
Спасибо Вам за эмоции!
|
Шикарная история! Бррр. Отлично прописанные персонажи и их развитие.
|
Pinheadавтор
|
|
Благодарю!
|
Pinheadавтор
|
|
Спасибо.
Проблема в том, что фанфикшен вообще пишут по большей части бездари. А как только человек что-то такое начинает о себе понимать, он перестает это писать и уходит куда-нибудь в самостоятельное творчество. Где тут же и пропадает навсегда, хе-хе! 3 |
Viens, la Fe Morgane...
1 |
Pinheadавтор
|
|
Нет уж, ну её!
|
Pinheadавтор
|
|
Вам спасибо! Наркотики - зло! Я вот от любви никак не могу избавиться.
2 |
Pinheadавтор
|
|
Большое спасибо Вам за высокую оценку!
1 |
Такой накал эмоций, очень душевно и грустно
|
Pinheadавтор
|
|
Спасибо. Иногда не грех и погрустить для разнообразия.
1 |
Шикарно
|
Pinheadавтор
|
|
Спасибо.
|
Потрясающе! Рад, что вы смогли уделить этой идее свое время и талант, несмотря на неблагодарность фанфикшена как дела.
|
Pinheadавтор
|
|
Благодарю!
Писанина - это такое дело, если уж приспичит, то поневоле уделишь, а без такой сильной потребности лучше вообще не браться. |
Очень оптимистично начиналось, вот-вот и Белла обрела бы семью с Гарри где-то на континенте, или еще где. Но Белле все же не повезло в конце.
Повесть прекрасная, но все же слишком грустная. 2 |
Pinheadавтор
|
|
Pinheadавтор
|
|
И Вам спасибо. Просто пытался писать от души.
Однако ж, меня всегда удивляет "оказывается, это вы написали". Если что-то понравилось, логично поинтересоваться, а что там ещё данный автор написал. Но так почему-то почти никто не делает. И потом вдруг "оказывается". 2 |
Автор, спасибо, это было великолепно
Я прочёл взахлёб, что для меня последнее время редкость 1 |
Pinheadавтор
|
|
Благодарю!
1 |
Сильно.
|
Pinheadавтор
|
|
VVP-HTTP
Спасибо. |
Pinhead
Да, кстати, не помню, говорил я или нет, но действительно сильно получилось – интересно было бы почитать и другую вашу прозу. |
Pinheadавтор
|
|
barnash
Да, кстати, не помню, говорил я или нет, но действительно сильно получилось – интересно было бы почитать и другую вашу прозу. Аве! Вот наконец человек, рассуждающий логически! Почему-то большинству такая простая последовательность не приходит в голову.Спасибо! |
И сказал он, что это хорошо, и хорошо весьма.
|
Pinheadавтор
|
|
Ну, если "он" сказал, тогда, должно быть, действительно хорошо.
1 |
Только два вопроса.
Счастливый конец есть? Логически закончен? |
Pinheadавтор
|
|
Только один ответ: читайте и сами всё поймете.
1 |
спасибо вам, это было невероятно. я чувствую так много и так сильно благодаря истории, которую вы создали
|
Pinheadавтор
|
|
Спасибо Вам!
|
Ну че жалко что ли?
Дайте спойлер) |
Pinheadавтор
|
|
НетЪ.
1 |
Автор, спасибо огромное. Пронзительно и интересно. Жестоко и романтично. Один из немногих достойных, что я знаю.
|
Pinheadавтор
|
|
Большое спасибо!
|
Нет слов. Вот, прям...Одни эмоции и междометия. Очень душевно и душещипательно.
|
Pinheadавтор
|
|
Благодарю!
|
Спасибо, автор, очень душевно.... Но... Но.. Так... Так хотелось бы счастливый финал.. Т_Т
1 |
Хотя бы только для Гарри и Беллы...
1 |
Pinheadавтор
|
|
Что поделать!
Спасибо! |
Очень интересно, круто и живо написано, но у меня вопрос. Почему не стоит предупреждение "Смерть персонажа"?
|
Pinheadавтор
|
|
Спасибо, не помню почему, давно это было. Вообще не люблю предупреждения.
|
Как грустно и так сильно…
1 |
Pinheadавтор
|
|
Спасибо!
|
Pinheadавтор
|
|
Вам спасибо!
Это просто была такая вспышка, когда загорелось, и просто вот так очень самоуверенно, с надрывом и дуракавалянием - такой чокнутый паровоз. В результате парадоксально получилась самая популярная вещь. А то, что прям от души написано, со всем тщанием, старанием - только лёгкое внимание и всё. Никогда не угадаешь. 1 |
Pinhead
Это просто была такая вспышка, когда загорелось, и просто вот так очень самоуверенно, с надрывом и дуракавалянием - такой чокнутый паровоз. В результате парадоксально получилась самая популярная вещь. А то, что прям от души написано, со всем тщанием, старанием - только лёгкое внимание и всё. Никогда не угадаешь. Я нисколько не удивлена популярности этого фика)) Но абсолютно согласна насчет непредсказуемости отклика в принципе. Действительно, не угадаешь. Обязательно почитаю у Вас что-нибудь еще, смотрю в направлении Хроновыворота:) |
Pinheadавтор
|
|
Понятно, пай не любим! :)
Если Вам интересно моё мнение, то по силе эмоционального воздействия с данной повестью схоже "Да!". А по-взрослому написаны "Ржавчина" и "Кровь, любовь и виски". После них остальные рассказки покажутся безделушками. |
Pinhead
Понятно, пай не любим! :) Я его не то чтобы не люблю... Я его настороженно обхожу, потому что не хочу читать про МС-Гермиону. Но два уже прочитанных фика вселяют надежду, что в вашей вселенной всемогущих персов, которым все позволено не случается. Так что мб и в пай рискну заглянуть:)Если Вам интересно моё мнение, то по силе эмоционального воздействия с данной повестью схоже "Да!". А по-взрослому написаны "Ржавчина" и "Кровь, любовь и виски". После них остальные рассказки покажутся безделушками. Ага, ну доверимся автору и почитаем из взрослого))1 |
Pinheadавтор
|
|
Я его настороженно обхожу, потому что не хочу читать про МС-Гермиону. Этого у меня ТОЧНО нет! Я гарантирую это!Вот чего я и стараюсь всегда добиться, так это психологической достоверности и соответствия героев своему образу. Единственное, в чём я отступаю от характеров первоисточника - я усложняю характеры, делая из книжки для детей книжку для взрослых. Это вообще моё любимое занятие в писанине. Я даже из "Сказочного патруля" могу драму сделать :) И хотел, кстати. 1 |
Pinheadавтор
|
|
voss22
Я не вижу здесь противоречия. Для "мальчика" вполне естественно реагировать на красивую бабу, тем более, если она темпераментна. Рон, вон, тоже на Розмерту реагировал. Роулинг как раз намного чаще грешит тем, что НЕ показывает подобные реакции. Другой вопрос, насколько чисто сексуальное влечение способно преодолеть иные реакции. Гарри же пытался применить непростительные к Беллатрисе, настолько он её ненавидел. 3 |
🕳️🍷 оставим прах ушедшей пустоты, а души далеко уже, увы...
|
Pinheadавтор
|
|
Princeandre
Ну, что касается степени надрыва, Вы возможно и правы. |
Классно.. и обидно за героев..
|
Pinheadавтор
|
|
Спасибо!
Обидно, но закономерно. Из серии Sad but true. |
Старый Гоблин Онлайн
|
|
Партайфюрерин Грейнджер, беспощадна к врагам Рейха. Порочащие её связи уничтожаются вместе с носителями.
|
Pinhead
Показать полностью
Прочитал Ваше творение взахлеб, за один раз. Категорически приветствую нежелание ставить теги, которые тянут на полноценный спойлер. Возвращаясь к произведению - очень сильно. Отличный язык, отлично прописанные сцены. Радует, что герои здесь, действительно, слабо отличаются от первоисточника, а то иногда читаешь будто совсем про других людей. Некоторый диссонанс вызвал только Сириус - в его такое поведение все таки не очень верится. Приятно видеть, что непосредственных героев не стали замазывать во всем послевоенном беспределе слишком уж сильно. Сцена секса по сути единственная за все произведение, но прописана лучше, чем в подавляющем большинстве фанфиков. Думал правда, что это хитрый план Беллы и ждал, когда же герою войны оторвут неоторванное - приятно ошибся. Если подытожить - бывают фанфики, где смерти героев ждешь, как избавления - как единственный способ как-то вызвать эмоции при прочтении. В Вашем случае - наоборот. Эта нелогичная, невозможная и неправильная связь ставит перед героями по сути неразрешимые проблемы - но ты ждешь и надеешься на их чудесное избавление. Но нет, здесь правит бал проза жизни и реализм - добрый волшебник не прилетит, добрый волшебник пал в битве. Осталась лишь черная тень галки с бездонными глазами, у которой нет будущего. Финал тяжелый, но соглашусь с Вашими словами и словами некоторых иных читателей - другого тут не дано. Хотелось бы верить, что Гарри успел выполнить желание Беллы, что дало бы ей цель в жизни, но чувствую, что эти надежды также не оправдаются. 3 |
Pinheadавтор
|
|
Орм
Редко когда увидишь настолько ёмко написанный отзыв, эмоциональный, но, в то же время, с внутренней аргументацией, хочется сердечно пожать руку в ответ. Даже если бы Вы меня отругали, всё равно было бы приятно. :) На самом деле, повесть написана давным-давно и воспринимается уже как что-то совсем далёкое и вообще, как нелепый эксперимент, но когда видишь такие отзывы, думаешь, что, может быть, она была написана и не зря. 1 |
Pinhead
Хорошая литература легко проходит проверку временем, тем более для нее 10-20 лет - не срок) Сейчас буду знакомиться с другими Вашими произведениями, если хватит нервов) Все таки после подобной литературы, особенно когда она написана на уровне, остается осадок - не плохой, но не светлый. Так быстро прочитал, что не сразу обратил внимание на последние строки - подходит и Гарри, и Риддл - две главные потери Беллы. И еще - хоть все, что считали нужным, Вы сказали в произведении, не могу не спросить - по Вашему мнению, что произошло в итоге с Беллой? В плане, пережила ли она свою потерю или после мести у нее не осталось причин жить? Свое мнение по этому вопросу я сформировал, интересно было бы узнать, совпадает ли оно с Вашим?) 2 |
Pinheadавтор
|
|
Орм
Ну, прежде всего, хотелось бы заметить, что термин "литература" вряд ли употребим в отношении подобного рода опусов. Что касается ангстовой атмосферы, если решите читать другие мои рассказки, там далеко не везде так, иногда наблюдается и флафф, хотя первое я предпочитаю больше. По поводу Вашего вопроса, я пытался намекнуть, что, являясь обладательницей старшей палочки, она, потеряв, по сути, свою личность, в наиболее полной мере стала орудием смерти. Я люблю всякие мистические намёки, знаете ли. 2 |
Pinhead
Да, я примерно в этом направлении и думал, что даже если она и осталась жива физически, то ментально... Только со старшей палочкой не связал. Учитывая характер Беллы и все события, смертью во плоти она имхо была бы и без неё. Но с этим моментом добавляется символизма |
Pinheadавтор
|
|
Орм
Дары Смерти, с какой стороны ни посмотри, являются проклятьем, а вовсе не даром, все их владельцы, так или иначе, плохо кончили, и конечно, "сживание" с одним из таких артефактов ведёт только к одному - человек становится буквальным проводником истинного хозяина этих "даров". |
ЕгорPonj Онлайн
|
|
Интересно, что мантия у Гарри сгорела буквально за несколько минут до его смерти... Символично
|