Школьный демон. Четвертый курс (гет) | 36 голосов |
Школьный демон. Первый курс. (гет) | 32 голоса |
Школьный демон. Пятый курс (гет) | 32 голоса |
Волны Хаоса (гет) | 30 голосов |
Школьный демон. Второй курс (гет) | 27 голосов |
Princeandre рекомендует!
|
|
В варп автора не до писавшего прекрасную книгу! Как интересная вещь и летит на одном дыхании,так часто : в процессе или заморожен... Читайте и мучайтесь,интересный расклад...
26 ноября 2022
2 |
Ник Иванов рекомендует!
|
|
Я почему-то не заметил, что к этому милому безобразию рекомендацию не писал.
Все как мы любим: много отсылок, исправление сюжетных дыр канона, обоснуй и так далее) |
Djarf рекомендует!
|
|
Хвала Владыке Лабиринта за дарованную возможность прочитать сей текст от начала до текущего конца, уложившись в световой день (время есть понятие условное)! Однозначно рекомендуется к прочтению, даже если вас не касался взгляд Змея или благодать Начавшего Начало. И помните: ступив на тропу, не касайтесь травы!
|
Raven912
Показать полностью
Нет, речь идет о том, был ли Джеймс Поттер идиотом. И только Вы привязали к этому вопросу его академические успехи, которые, как я указал, к интеллекту могут иметь ну очень косвенное отношение Мой первый комментарий говорил дословно следующее:"Ну то, что Джеймс был одарён академически - это канон, причём подтверждаемый сразу несколькими независимыми источниками. Житейская мудрость - другое дело, конечно..." То, что можно быть блестящим учеником и при этом идиотом в житейском смысле - этого я и не отрицал. Как говорят в определённых кругах, "интеллект и мудрость - разные показатели". Не говоря уже о том, что в качестве подтверждающих примеров Вы выбрали людей с одной стороны, как уже сказано - друзей и соратников Джеймса, и их воспоминания о погибшем "герое", которые даже независимо от умышленной лжи, непроизвольно окрашиваются в розовый цвет, и сколько-нибудь объективной оценкой считаться не могут. "Выбрал" их не я, выбрала Роулинг - других источников об успеваемости Джеймса, насколько я помню, в книгах нет. Нет, однако, и доказательств обратного - даже Снейп ни разу не говорит чего-нибудь в духе "ваш отец был бездарностью", хотя с него бы сталось.Да и воспоминание, в котором Джеймс и Сириус уверены в своих "превосходно", тоже принадлежит Снейпу - уж кого-кого, а его в положительном отношении к Джеймсу и Ко обвинить трудно. Ну и я просто не вижу смысла врать о том, что Джеймс был не просто хорошим учеником - это понятие растяжимое, и в разговоре о погибшем действительно могли этот аспект приукрасить - а одним из лучших (включая результаты СОВ, которые приукрасить довольно трудно). Причём в разных книгах, из уст разных персонажей и в разговоре с разными людьми. 2 |
Raven912
Показать полностью
но и с положительными ассоциациями у него тоже весьма и весьма туго. Насколько помню королевская гвардия Британии по факту смародерила свои знаменитые шапки у французов. Сим фактом гордится безмерно. Так что мародерство у "страшного противника", к примеру филча, вполне себе героический поступок, одобряемые в рамках британского менталитета.Тут стоит учитывать, что знания Гарри об истории родного мира несколько... обрывочны. 1 |
Raven912
Показать полностью
что Фиделиус все-таки не иллюзия, то на длительное время поместив якорь смещенного участка пространства внутрь этого самого участка, на выходе можем получить пузырь, дрейфующий в варпе Ваша версия великолепна!Где-то мелькало, что Фиделиус стирает из памяти всех и вся адрес, и из всех письменных источников. То есть это сильнейшая Магия Мира или Вероятностная магия.. Но для нее - нужен якорь вовне. Причем очень крепко защищенный от самого Фиделиуса. Другая версия - что все дома магов, Хог, дом Блэков и прочие - стоят на другой планете, будучи связаны постоянными порталами с Землей. Это объясняет все несуразицы - отчего Азкабан не бомбили в ВОВ, отчего бомбы не падали на Гриммо4 и Хог, куда девается Хогвартс-экспресс - он просто выезжает во временный портал еще не вокзале, после одной из стрелок, и дальше катается по другой планете. Тогда Фиделиус - временная блокировка портала, перевод его в режим "только по приглашению", а остальные проходят сквозь выключенную арку бестолку. Кстати о порталах - это сочетание локального усиления силы тяжести, с пролетом через эту область высокоскоростной частицы. Но оно может сработать только под открытым небом, что математически доказал Сахаров (не шутка) успокаивая физиков, что в подземном ускорителе сверх-энергетическая частица никаких порталов и "черных дыр" не откроет. 1 |
Raven912
А, пардон, я забыл что это обычный Гарри, а не Демон) Все же эти реальности очень похожи, а мне кажется, Морион все бы изучил по близжайшей истории. П.с. В принципе, я так и думал, что Гарри чего то не знает, но меня сбила с толку его уверенность. 1 |
Kier116
Справедливости ради, воспоминания Снейпа - настолько ненадёжная штука, что я бы вообще их рассматривал на одном уровне с болтовнёй Хагрида в первом томе - ну насчёт "маги прячутся, чтобы их такие несчастные магглы не заставили магией всё решать". 2 |
Алекс Воронцов
Тут у меня два варианта. Либо воспоминания Снейпа верны дословно - и тогда то, что Джеймс и Сириус легко получали "превосходно" на СОВ, является канонным фактом. Либо же они подделаны - и при этом на более высоком уровне, чем у Слагхорна - но в чём тогда смысл для Снейпа выставлять Джеймса более умным, чем он был на самом деле? 1 |
Raven912автор
|
|
Kier116
Цитату о том, что они действительно получили "Превосходно", и это не было проявление глупой (свойственной людям с недостатком интеллекта) самоуверенности? 2 |
Raven912автор
|
|
Алекс Воронцов
Скажем так, Люпин с Блэком воспоминания Снейпа подтвердили. 1 |
Raven912
Школьного табеля Джеймса Поттера Роулинг к книгам не приложила, увы. Но, опять же, все, когда-либо высказывавшиеся в каноне на тему его успеваемости, в своих оценках были однозначны - "блестящий ученик", "лучший всегда и во всём" - а персонаж, который никогда не упускал возможности проехаться по десять лет как покойному Поттеру, ни разу не отозвался о нём в духе "бездарная посредственность, только хвалиться и умел". Других источников, как говорится, у меня для вас нет. Да и вообще, не совсем понимаю, в чём смысл доказывать, что Джеймс на самом деле не был отличником, а весь Орден дружно сговорился Гарри об этом врать. Ладно бы они ему врали о том, что "твой отец и мухи бы не обидел и вообще был положительнее самого плюса", но тут как раз наоборот ситуация - из-за своих талантов человек загордился, вёл себя всю школу как "заносчивый болван" (по словам самого Бродяги), а в итоге сам себя перемудрил, доверился не тому человеку и заплатил за это и своей жизнью, и жизнью жены. Положительных красок к его портрету это не особо прибавляет в любом случае. 2 |
trionix
Это была бы хорошая и очень интересная версия, но как же тогда во второй книге, Гарри и Рон преследовали поезд до самой школы? Они то врядли влетели в какой то портал, причем есть даже потверждение из газет что их видели летящими по небу. Но зерно истины, я думаю в этой мысли есть. Сами маги говорили что то типа того, что они не спрятали, а "убрали" эту землю (косой переулок, хогсмид, и прочее). Так что они находятся в немного смещенной реальности, я думаю. Точную фразу не приведу, лень искать, но там говорилось что то об изьятии земель и того что их убрали с карты. (Поэтому и спутники не обнаруживают.) 1 |
Raven912автор
|
|
koriolan
Профессора Хогвартса времен Второй мировой умудрились не заметить бомбардировок Лондона, раз отправляли туда детей "на лето". 1 |
Доктор - любящий булочки Донны
преследовали поезд до самой школы? Они то врядли влетели в какой то портал ХЗ Можно предположить, что он открывается на время проезда поезда, имеет диаметр больше поезда, и закрывается не сразу, по какой-то причине, вот и пролетели. Тем более они летели прямо над составом. Или "ворота" находятся не на вокзале, где много зрителей, а например на ветке к военному заводу или еще чему, где колея по лесу, а местным жителям МИ-5 очень сильно советует не замечать ничего в той стороне.1 |
trionix
Или всё ещё проще. Воля мага давлеет над реальностью. Они знали, что летят в Хогвартс и они прилетели в Хогвартс. 4 |
Raven912
1. Люпин с Блэком воспоминания Снейпа не опровергли (если мы про пятый том). При этом не опровергли концептуально, подробно разобрать их они не могли. Так что аргумент инвалид. Не говоря о том, что "могло быть, точно не помню, но если и было - это как бы было давно и мы были идиоты" не равно "так и было". 2. Выложенные в Омуте Памяти воспоминания сами по себе - из серии "чтобы скрыть видеозапись, воткнём её в видеомагнитофон, включим и поставим на паузу". Либо Снейп тупой, как Рон Уизли (что не исключено), либо там какая-то подстава. Kier116 Потому что Снейп - он и есть Снейп. Попытался сделать чего-то компроментирующего (см. выше насчёт подачи - по-моему, только Поттер мог принять это за чистую монету), но получился только третьего сорта подростковый ситком. И то с багами. Какой у фальшивки автор, такой и уровень. 2 |
Raven912
причин отправки мы не знаем, но так же отмечу, что приведенный в пример Хагрид в Лондоне бывает. Так что с новостями маглов сталкивается чаще чем профессура.И все же меньше чем Гарри, который с маглами живет. Поэтому удивлен его незнанием о войнах ведущихся у него под носом. Для самого себя отбрешусь воображаемым аргументом- В варпе время течет вкривь и вкось, так что новости, которые он слышал до своего приезда в начале учебного года субъективно были слышаны, возможно, сотни лет назад. Поэтому просто забыл за давностью лет... 2 |
Raven912автор
|
|
Алекс Воронцов
— И даже Снегга? — спросил Гарри. https://potter-5.bib.bz/glava-29-vybor-professii— Ну, — уклончиво сказал Люпин, — Снегг — это особый случай... Как видим, не только подтвердили данный случай, но и указали, что он был нифига не единственным, и что Снейп был отнюдь не единственной жертвой, как бы сторонникам мародеров не хотелось их оправдать. |
Либо же они подделаны - и при этом на более высоком уровне, чем у Слагхорна и что тогда там подделано? там какая-то подстава возможно, но это не означает что воспоминание обязательно поддельное1 |
Raven912автор
|
|
Либо Снейп тупой, как Рон Уизли (что не исключено), либо там какая-то подстава. Играть краплеными картами надо честно. А хорошая подстава потому и хорошая, что в основе ее должно быть что-то настоящее. Манипуляции, основанные на лжи разрушаются, когда про ложь становится известно. Манипуляции, основанные на правде остаются эффективными, даже когда манипулируемый о них узнает. 1 |
Raven912
Особый случай, да. Но практически отсутствует контекст - и в любом случае тот случай так и не подтверждён. Он не опровергнут - но это не значит, что он был. Это не говоря о том, что детали в "воспоминании" вовсе остаются на совести Снейпа, Гарри вроде как не показывал это дело Сириусу с Люпином. У меня есть мнение, что реально - случай был, был именно таким, но если взять контекст - то есть действия как Marauders, так и компашки, где на правах Петтигрю подвизался Снейп - случай резко перейдёт в разряд "адекватного ответа", если не в разряд "мало ему вломили". 2 |