Докатилась... (джен)

Когда одиннадцатилетний пацан, без году неделя в магическом мире, заявляет "У меня свои источники информации", заявляет о крестраже (да он слова-то такого знать не должен), на месте взрослых магов я основательно покопался бы у него в мозгах. Подставилась тетка, слишком много знает!

Вииии, глава супер ! Переход к "мальчик - значит мальчик" очень плавный и решительный, спасибо, теперь читать еще приятнее, нотка диссонанса исчезла.
Суровость и твердость, с которыми Сириуса (а заодно и Кричера) направили на верный путь - сто баллов !
Блэки живы, Сириусу дурака валять не позволят, с Вальбургой и Петуньей контакт есть, объяснение знаниям будет, осталось самое главное - увиливать от влияния Дамби.
Ну а попутно будет веселуха с рыжими и Моуди.
Заязочка, мои вам восхищение и уважение !

Большое спасибо всем, кто читает! С родами и половой принадлежностью разбиралась бета, так что спасибо ей!

С одной стороны тетка подставилась. С другой - Вальбурга живых магглов вблизи и не видела. Одиннадцатилетний ребенок с неплохим словарным запасом в моем времени редкостью не был. А в Хогвартсе есть шикарнейшие источники информации, и это не директор с профессорами. Объяснение у ГГ есть, на вопросы ответит.

По поводу могилы родителей.
Я не вижу ничего странного, что Гарри посетил её только в 17. Это нормально, например я тоже не люблю посещать могилу отца. Помнить я его могу в любом месте, а кладбище слишком давит.

Эмм, тут дело в том, что одно дело помнить кого-то живым - тогда да, могилу посещать болезненно.
Но Гарри вообще не помнит родителей, он их фото увидел только в 11 лет. И при этом он даже не пытается узнать, где они похоронены, где они жили, никакого желания увидеть дом, да блин цветы положить на могилу людей, которые жизни за него отдали !

nulex
Вы до одиннадцати лет не видели его фотографии, ничего о нем не знали и считали безработным алкоголиком? А потом вам вдруг сказали, что он герой? Да? Вот на фига экстраполировать свои ощущения, если исходные совершенно другие?

Влезу в дискуссию. Канонный Гарри, не только на могилу родителей не едет, он ими вообще не интересуется за пределами картинки "ты очень похож на папу, а глаза мамкины", "они герои" и манипулятивного "они гордились бы тобой". Например, когда он узнает как папиных друзей звали, на 3м курсе? А что Снейп дружил с мамой?
Впрочем канонный ГП вообще очень нелюбопытный.

Petite_Ame
Вот это и странно. Сироты очень трепетно относятся к памяти родителей, даже если там реальные алкаши и наркоманы. К тому же канонный Гарри отказывается пожать руку Драко не потому, что тот ему не понравился, а потому что тот в ответ на смешки Рона над своим именем прошелся по семейке рыжих. То есть он болезненно реагирует на оскорбление даже чужой семьи. И при этом совершенно не интересуется собственной.

То же рискну влезть в дискуссию. Канонный Гарри немного похож на зомби. Вообще у него мало интересов в жизни. Его все направляют, "сделай то, сделай это". Наверное, поэтому такие вот у негл и успехи в учёбе. Пока петух жаренный в одно место не клюнет, он не пошевелится. Манящие чары - 4 курс, ОД - 5 курс. Вообще у Роулинг, это описано очень бледно. Неудачм в зельеварении - придирки Снейпа, а не отсутствие интереса у студента.

Вот отсюда и растут ноги у историй про зелье подчинения и постоянные промывки мозгов.

Да тут и зелий не надо - последствия воспитания у Дурслей.

Umbra Ignis, именно потому, что не знал и не пытается узнать. Есть идеальный образ и есть реальный дом и реальные могилы. В его случае это может быть ещё болезненнее.

Добавлено 18.07.2015 - 14:05:
Petite_Ame, а это вы откуда взяли? Он всегда внимательно о них слушает всех кто может рассказать. Но естественно все эти рассказы не вошли в книгу. Но с тем же люпином он частенько пил чай, конечно при этом слушал рассказы о родителях.

Добавлено 18.07.2015 - 14:08:
elena2409, но оценки на сов он почему-то получил неплохие, при этом находясь под прессингом с разных сторон. Гарри умен и талантлив.

Добавлено 18.07.2015 - 14:10:
Заязочка, т.е. я не могу любить своего отца? Или Гарри не может? Почему эта аналогия не работает так и непонял? В том-то и дело, что даже мне тяжело, а я и знал его и мне уже больше 30 и прошло уж 15 лет. А каково сопляку? Впрочем моему брату было 10 и он как-то тоже не сильно рвался на кладбище, и как-то признался что ему тогда накладбище сильно стремно было.

Лично для меня(я из Белоруссии) на час раньше было бы лучше,а то я жду где-то до 00ч.30м.

Мгм. Если и Мери-Сью, то весьма очаровательная. Без кучи всяких лордств, наследств и суперспособностей. Милый фанфик, с логичной и в меру восторженной ГГ. С нетерпением жду проды!

nulex, я пример привела. Друзья родителей. Он о них узнает только на третьем курсе и (если не ошибаюсь) на пятом про Снейпа. Это значит что? Не спросил, не поинтересовался. Хагрид, Макгонагалл, прочие преподаватели, мадам Помфри, семья Уизли, наконец - да полно людей, говоривших ему, что знали родителей. У него даже фотографии есть. И доподлинно известно, что и Блек там есть тоже. Однако, про трех друзей отца он узнает только на третьем курсе. Вернее про двух, про Блека ему не говорят и там целая детективная история наверчена. Ну то есть он ни разу за два года не поинтересовался, что это за люди на фото? Причем, Люпин - друг отца и это сразу повод для безграничного ему доверия, то есть для него это получается важно, однако никаких действий по поиску информации он не предпринимает. Слушает да, но сам не спрашивает.
Или вот еще, помнится, кубок его отца за квиддич тоже для него явился немалым откровением.
Вот и не понятно мне, как так?

Малооооо ((((((((((((((((((((((
Сколько у меня печали по этому поводу!!!!
Заязочка, я уже так прикипела душой к вашим фанфикам, что такие маленькие главы приводят меня в состояние близкое к горю. Прошу вас, ну хоть чуточку больше!!!!
Пожалуйста!!!!

nulex
Дом посмотреть, где с родителями жил - тоже морально тяжело ? Да просто узнать, где этот дом, что с ним, что с имуществом. Там ведь вещи родителей должны остаться, там стены их помнят!
А Гарричке плевать на родителей походу - золота оставили, мантия есть, ну и круто все, а помнят, цветы кладут и дом навещают пускай всякие посторонние люди. Чем эти посторонние и занимались. Массово.
И только сыну Джеймса и Лили, отдавших жизни за него, было параллельно на родителей.

вот бы спросить Дамбика - гад ты этокий не знал что ли что невиновный сидит в тюрме!!!!!!!
да вы правы,постепеный переход к м.р. более правдоподобен!и периодические перескоки обратно и напоминание себе...работа над собой давольни-таки сложная штука!
вы как всегда на высоте!!!!!!!!

Все ваши работы мне безумно нравятся. А "Докатилась.." по-моему попадет в десятку лучших. Отличная вещь. Спасибо.

Фанфик, как всегда у этого автора, великолепен!

Критика:

Слишком много внимания на "думать о себе как о мальчике". Она по-русски думает? Тогда я ей сочувствую, у неё огромные сложности с игрой в английского мальчика в Англии. Думать надо по-английски, этому всех шпионов учат! И со шляпой она передумывалась по-английски. А в английском родов нет. Если героиня будет заставлять себя думать по-английски, что не должно быть проблемой, то и напряга с гендерной самоидентификацией почти не будет.

То есть, моё предложение: немного переделать текст, и пусть героиня поразмыслит и придёт к решению: "Чтобы не думать о себе как о девочке, буду заставлять себя думать по-английски, там родов нет". И прекратить заострять на этом внимание.

Да, писать мысли и слова Гарри придётся в мужском роде, ничего не поделаешь. Хотя... русский язык велик, богат и могуч! Например: вместо "я решил потроллить Рона" можно писать "пришло решение потроллить Рона".

Особенно эта проблема актуальна при переводе (или написании) разговоров со шляпой, которая в оригинале "оно" ("it"). Песни шляпы и все её речи желательно выдерживать строго в стиле "унисекс". Кстати, несложно, я даже попробовал. Например, вместо традиционного "хоть и безрука я, увы" написать "хоть нету рук у меня, увы" и т.п. - там всего несколько слов меняются!

Кстати:

Приезжает Гарри Поттер в Хогвартс. Распределение. Садится он на табурет, надевает шляпу и слышит внутри головы голос:
"Хотите на Гриффиндор, мистер Поттер? Похвально! Только вот что-то меня смущает... Поттер! Да вы - русский шпион!!!"
"Умница, угадала! Возьми у директора лимонную дольку," подумал в ответ Штирлиц...

А давайте так: "Я решилО потроллить Рона" :-)

Petite_Ame, откуда вы это взяли, что не интересовался? В каноне прямо об этом не написано. Напротив Хагрид ему даже альбом подарил, даже он догадался, вероятно Гарри достал большинство учителей просьбами рассказать про родителей.

Добавлено 18.07.2015 - 23:22:
Umbra Ignis, вот это точно не так. Возможно вам повезло и вы не теряли родителей или близких. В этом возрасте довольно тяжело эмоционально смотреть на могилы или на место гибели. Очнитесь, какие вещи? Это дом где их убили, нет ничего удивительного, что Гарри не рвётся его посетить.

Нет, мне не повезло. Поэтому я знаю о чем говорю. И именно поэтому меня поражает равнодушие Гарри.
Хотя бы элементарное уважение он мог бы проявить к людям, которые, повторяю опять, отдали за него свои жизни.

Подтверждаю предыдущее высказывание.

Ха. Классно рыжих опустили ниже плинтуса.

Да вариантов много: "Решено: потроллю Рона"; "Решаюсь потроллить Рона"; "Пожалуй, стоит потроллить Рона - так и сделаю" и ещё 100500 формулировок.

Ахах я дождалась! Час ночи и глава на месте)))

Что-то очень много времени уделяется описанию мучений ГГ на тему того в каком роде он(а) себя называет. А ведь дело в Англии происходит, в английском языке глаголы не меняются в зависимости от рода.

Umbra Ignis, соболезную. Однако я не понимаю где неуважение? Это не Россия, это Англия там нет такой традиции по определённым дням посещать могилы, не кажется ли вам, что многие тут просто лезут со своим уставом в чужой монастырь. К тому же у меня есть собственный опыт и опыт брата, ему было 10, мне 18 когда хоронили отца. Мы с ним не очень любим посещать кладбище, и дело тут не в уважении или памяти, просто это довольно тяжело эмоционально. А помнить умерших можно везде это ведь только мусульмане всерьёз полагают что души умерших до воскресения тусуют в могилах.

Про английский, кстати, согласна. Особенно странно читать про страх проговориться - ибо это реально только если "король-королева" - но таких пар в английском мало. Ну и думать она уже вовсю должна на английском - полгода глубокого погружения ведь! А там никакой разницы и никакого "подумала, ой подумал"
Я бы кстати, поняла, если бы она боялась проговориться, используя русские словечки (ну как не сказать "бля", если на ногу что-то упало? Или "ай" и "ой" - они практически неистребимы, даже если знаешь про "ауч" и "упс", или вот еще "ага"/"угу" и "а-а"/"у-у" - тоже штука крепко в подкорку въевшаяся), но род, в английском?!

nulex
Бессмысленный разговор. Вы изо всех сил оправдываете равнодушие и наплевательство Гарри. К тому же считаете равноценным отношение к умершим людей, которые знали их живыми, и ребенка, который родителей не помнил совсем и знал только по противоречивым рассказам.
И насчет посещений - маги, благодарные Поттерам за спасение от ТЛ, посещали и дом, и памятник, и могилу.
Собственному сыну было не интересно хотя бы увидеть дом, где он жил с родителями и подержать в руках вещи, которыми эти родители пользовались.
Если вы считаете это нормальным отношением к родителям, которые , еще раз, отдали свои жизни за него, ну что ж, у нас с вами кардинально разные взгляды на нормальное.

Ох, вот это глава!!!
Восхитительно!!! Спасибо, Заязочка!!!!

Спасибо, глава очень понравилась :)

ух ты нух ты!!!!!для буйно помешанных!!!!!!!действительно монстр!!!прекрасная история.и как только у вас,автор джан,получается?!
Шедеврально!!!!!!!!
*букетик*

Вот именно он их не знал и не разу не видел. Совершенно нормально, что он хотел чтобы у него они ассоциировались с веселой парой на фотографии, а не с могильной плитой и разрушенным домом. Хранить память можно везде и всегда, а не только проливая три ханжеских слезинки раз в год на могилке. Повторюсь, даже у меня это вызывает определенные трудности, а я то прекрасно знал своего отца аж 18 лет.

К тому же возможно имело место отрицание. Это как раз не нормально, но вполне объяснимо. Гарри попал в магический мир, где все возможно, тот же Волдя не умер, но исчез. Мало ли вдруг выживать после авады это семейная особенность Поттеров и отец где-то потеряно ходит, может у него память отшибло. Не даром на третьем курсе Гарри всерьез считал, что дементоров прогнал отец. А посетить могилу значит добровольно расстаться с такого рода иллюзиями. В этом случае Гарри достоин только сочувствия, но никак не ханжеского порицания.

На самом деле очень порадовало) Надеюсь на частые обновления)

Опечатки
гл. 1
> Но может им пообещали, что все будет в порядке, а это инициатива Хагрида?
Но, может, ... (запятые)
> А может и то, и другое.
А, может, ... (запятые)
> Потом мы ехали на электричке, это чучело что-то вязало...
Потом мы ехали на электричке. Это чучело что-то вязало...
(Ещё можно поставить точку с запятой, но запятой здесь IMHO мало.)
Потом мы ехали на электричке; это чучело что-то вязало...
> Ну, эта... в Годриковой Лощине и похоронены. Только у нас эта... времени нету...
(Запятая перед каждым "эта"!)
Ну, эта... в Годриковой Лощине и похоронены. Только у нас, эта... времени нету...
> Видимо решили, что для мальчишки слишком много новых впечатлений будет достаточно, а о такой естественной вещи и не вспомнит?
Видимо, решили, что для мальчишки новых впечатлений будет достаточно, а о такой естественной вещи и не вспомнит? (запятая; "слишком много впечатлений достаточно" - косноязычие, убрать "слишком много")
> Шоу состоялось по расписанию. ... А теперь в Гринготс.
(Что, Квиррела не было? Кстати, странность канона: от столь близкого общения с Квиррелом не было боли в шраме. Волди в самоволку отлучился?) (Мне кажется, Квиррела надо упомянуть)(И запятая после "хорошо")
Шоу состоялось по расписанию. Терпеть ненавижу, когда незнакомые люди тянут ко мне конечности и пытаются полапать. Хорошо, хоть за щечку не щипали. Трясущийся Квиррел тоже не порадовал. Р-р-р-р-р... А теперь в Гринготс.
> ... набирая золотые кругляшки себе в кошель, и бормоча ...
(А вот тут запятая лишняя!)
... набирая золотые кругляшки себе в кошель и бормоча ...
> В обычной жизни я так себя не веду, если что, но есть, скажем так, особи, ...
(Зачем тут "если что"?)
В обычной жизни я так себя не веду, но есть, скажем так, особи, ...
> ... тетя Петуния — сестра моей мамы. И они бояться волшебников, ...
(мягкий знак!!!)
... тетя Петуния — сестра моей мамы. И они боятся волшебников, ...
> — В Литл-Уингинге, — ответила я, — это в Суррее.
(общепринятая транскрипция - через два "т")
— В Литтл-Уингинге, — ответила я, — это в Суррее.
> Прости меня, тетя, надеюсь, в гости никто не завалится.
(здесь не запятая нужна)
Прости меня, тетя! Надеюсь, в гости никто не завалится.
> ... так что к нам, на Райвенкло!
(Глобально - не общепринятая танскрипция. Из http://ru.harrypotter.wikia.com/: "В фанатской среде распространено название факультета «Равенкло» или «Рэйвенкло», кому как нравится."
> И наконец послышался голос, сообщающий, что мы прибываем.
(запятые)
И, наконец, послышался голос, сообщающий, что мы прибываем.

nulex
Спасибо за новое определение в мой адрес, ханжой меня еще не называли. Особенно за то, что придерживаюсь мнения, что погибшие за своего сына родители заслужили того, чтобы этот сын побывал в их доме или хотя бы поинтересовался, где родители похоронены. Для меня, как для человека, которого однажды спасли, закрыв собой, такое поведение Гарри не имеет оправдания.
Окончательно убедилась, что мы друг друга просто не способны понять.
И, кстати, о том, что Волдя не помер до конца, Гарри узнал в конце первого курса. С 1 сентября прошло прилично времени, но Гарри ни разу ни у кого толком не спросил о родителях, доме. Ему похоже вполне хватало золота в сейфе и причитаний "вылитый папка, только глаза мамкины".
Мой лучший друг - сирота, вещи, оставшиеся от родителей (которых он потерял в двухлетнем возрасте) и фотографии - это святое, и он каждый год приезжает на могилы , в дни рождения отца и матери.
Он, наверное, завзятый ханжа, согласно вашей классификации.

Umbra Ignis, я написал своё мнение и объяснения поведения Гарри, котороеина мой взгляд вполне простительно. Вы вероятно довольно плохо знаете канон раз забыли что Гарри узнал о том, что Аолдя не умер не в конце третьего курса а в своё день рождение от Хагрида, ещё до поездки а школу.
Если чем-то обидел прошу прощения, я вообще имел в виду не лично вас а тех кто осуждает Гарри за это не потрудившись подумать.

Umbra Ignis
По-разному бывает. Но бросать камни в Гарри как-то не очень, учитывая его жизнь. Собственно, в каноне этим не занимался только ленивый.
А вот что забыла героиня на могиле родителей Гарри? Петунью отвела? Разве не Петунья рассказывала Гарри, что его родители пьяницы, там самым демонстрируя огромную любовь к сестре?
И вообще - почему все в таком восторге от героини? Человек, не добившийся в жизни ничего, о чем стоило хотя бы вспомнить. Человек неблагодарный - она не вспомнила никого из тех, кого оставила в прошлой жизни, ни родителей, ни друзей, ни мужа - она же "домохозяйка" вроде как, кто-то же ее содержал? Человек нелюбопытный - попала и попала, магия - ну и магия, подумаешь, тело мальчика - да какая разница. Сразу начала разбираться с окружающими, причем оценивая людей по предварительному знанию канона в собственной интерпретации, не дав этим людям как-то себя показать. Мне героиня напоминает Молли Уизли в версии самой Заязочки.
Ни и на всякий случай ответ на вопрос "зачем тогда читаете". Мне нравится, как пишет Заязочка, поэтому читаю.

Далеко не все домохозяйки живут на чьем-то содержании. Это так для справки.

А где берут деньги на жизнь? Тогда уже не домохозяйка получается, а рантье, нет?

Может и рента, может и надомная работа. Источники дохода могут быть разными. К тому же не всем для жизни нужно много денег. Безработный ИМХО это тот, кто не имея работы, в ней нуждается. Рантье - по идее надо указывать что у него за сбережения, или недвижимость. А так женщина ведет довольно свободный образ жизни, денег хватает. И на фига расписывать страдания по потерянным кровиночкам и дорогому супругу? Здесь это не нужно ни для сюжета, ни для характеристики ГГ. В современном обществе вполне можно жить в одиночестве и неплохо себя чувствовать. И мне просто жалко гипотетических родственников ГГ, если что.

Хорошо написано, мне очень понравилось. Пишите дальше.

Флафф - хорошо, но не слишком ли много?

Хорошо идёт.
"Афтар, пеши исчо"

Количества флаффа или ангста, или еще чего-то там определяет автор. Читатели имеют шикарный выбор: читать или не читать.

Не рано ли у заучки обиды всходят? Как-никак только первый курс окончила - сама должна понимать, что до Отдела Тайн еще нос не дорос. Ей бы для начала просто в мире магии освоиться и с людьми контачить научиться.

Отличная глава! Героиня просто молодец! Как точно прошлась по узкому мостику и пипл благополучно схавал. Магия-с... Заязочка, спасибо, так держать!

Интересно, спасибо Вам за проду

Крутой фанфик) а сколько всего глав планируется?

Отличная глава!!! Великолепная!!!! Такая насыщенная, интересная!!! И большая)))
Спасибо!!! С нетерпением жду продолжения!!!
Удачи, музы и времени!!!

"...в десна целовать не обязательно..."
Так... *Граммар-наци мод он* Запишите за бетой должок в один удар клавиатурой по голове - задолбало уже это "в десна". В деснЫ! Ы!! Ы, а не "А"!

Count Zero, мимо это уже вроде бы одинаково правильно, язык не стоит на месте.

nulex, дайте ссылку на источник, чтоб уж аргументированно.
UPD: Я сейчас пошарила в словарях, но подтверждения вашему заявлению не нашла.

Count Zerо, ок я неправильно выразился. Это правильно не в том смысле, что утверждено приказом министерства образования, а потому, что так говорят, это может быть будущая норма, а может нет, но написать так в художественном произведении вполне возможно.

А тем не менее, написано правильно.
Именно, что в десна.
Потому что это фразеологизм.
И не просто фразеологизм, а фразеологизм, рожденный в Одессе.
И отнюдь не всегда правила русского языка в случае грамматической
формы фразеологизма или идиомы работают.

nulex, да мало ли как говорят. Давайте дружно перейдем на "падонкаффский", чтобы не ломать голову над правилами, в конце концов, немалое число людей активно использует эту манеру выражаться, как устно, так и письменно. Говорят же? Говорят. И в произведении, описывающем эту категорию людей, вполне допустимо использовать некоторые устойчивые выражения, как частный случай. Но и только. Для остальных случаев есть определенные нормы правописания, которые дОлжно соблюдать. Черт с ним, с приказом минобрнауки, хотя Фурсенко за его "реформы" заслуживает "10 лет строгого расстрела". Но если кто-то произносит что-то неправильно/невнятно, это отнюдь не норма.


Добавлено 20.07.2015 - 16:29:
Bombus, это не просто фразеологизм, это так называемый языковой "паразит", который вообще-то в оригинале звучит, как "В десна бахаться". Если уж олитературивать, то до конца. Или не приглаживать вовсе, оставить в полностью оригинальном варианте. Как говорится, "нельзя быть чуть-чуть беременной".

Значит, все-таки "в десна"? Не Ы? Ы? Ы?
И в каком это оригинале бахаться=целоваться?
В русском языке слово "бАхаться" имеет значение - падать, и падать с шумом.
Ушаков, Ожегов, Фасмер...
Вперед, *Граммар-наци мод он*, откройте словари и насладитесь.
А "Бахаться в десна (ы)" - это дагестанский сленг на русском языке.
И в данном случае как раз допустимо окончание "ы".
А вот "поцелуй в десна" это одесское выражение еще с конца
19 века.

Впервые слышу, что при передаче разговорной речи нельзя использовать разговорные и просторечные конструкции. Обалдеть...

Ну, граммар же... наци.

Count Zero, все таки языковые пуристы доставляют. Вы не с той стороны язык защищаете, такое социально-культурное явление, как падонковский язык было актуально 10 лет назад в среде работающих в офисе. У же лет пять назад олбанский отмер как значимое явление даже в интеренетах. Я уж и подзабыл как правильно все эти словечки пишутся (там тоже свои правила были), а вы не иначе удавком до сих пор почитываете? ))) Сленг, просторечия это нормально для языка, вы же сами пишите, что если очень хочется то можно. Кое что становится нормой, кое что нет. Например раньше писали "ея", вместо "ее" (а мне плевать на букву ё :р). Этот процесс не останавливается. Язык который не изменяется - мертв. А литература позволяет просторечия для создания атмосферы.


Добавлено 20.07.2015 - 18:28:
Заязочка, пуристы они такие ))

вот есть же фанфики... читая которые, уже после первого абзаца понимаешь - это мне нравится!!!
читаешь с таким чувством, будто ешь любимый десерт! =)
к слову, это не первая работа, которая мне приглянулась у автора, так что пожалуй, имеет смысл подписаться)))

И кстати.
Что такое языковой "паразит"?
Слова-паразиты знаю, а про языкового "паразита"
слышу впервые.
Яндекс тоже ничего не сказал, кроме какой-то гадости у рыб.

и что Гермиона не успокоится.что она от Гарри хочет?она что хочет чтоб все отупели и она на их фоне умной казалась?!бесит зараза

А вот раньше многоуважаемая автор к Гермионе относилась куда мягче. Например, в "Жабе", или в "Операции ГП". А в двух последних фанфах, я имею в виду "Проклятие Эверардов" и "Докатилась" как-то уж очень невзлюбила.

Должен признать, что не вполне понимаю. Опечатка, превращающая один глагол в совершенно другой по смыслу, была забавная. Но теперь мне немного страшновато указывать Вам на "он сказала": а вдруг это снова какое-то палево с цитатой?

DBQ
Дело в том, что у каждого фика есть своя логика. В этом фике ГГ друзья-дети не нужны. Гермиона остается наедине со своими тараканами. А амбиции никуда не делись. В "Проклятии Эверардов" воспитанная на "светлых" идеалах девочка получает полный разрыв шаблона и пытается с ним как-то справиться. В конце концов справилась.

Да бросьте придираться к гендерным окончаниям. В английском языке их просто не существует, а поскольку ГГ все еще думает по-русски, то это можно отнести к нечеткости самоопределения. Ничего, еще годик-другой и попрут гормоны, тельце-то мальчуковое, а уж с гормонами не забалуешь.

Можно, но...
На самом деле по сравнению с тем, что пишут в книгах, мы говорим НАМНОГО более коряво и косноязычно. Почему пишут не так?
Потому что механизмы восприятия устной и письменной речи - РАЗНЫЕ! И писать приходится с учётом этого обстоятельства! Передача косноязычной, диалектной, просторечной, заикающейся и т.п. речи допустима только строго ограничено - если иначе нельзя создать нужный автору образ! Поэтому речь в книгах всегда более приглажена! Поэтому не рекомендуется даже в одном абзаце, а тем более в одной фразе, дважды повторять одно и то же смысловое слово (это в речи-то)! И много других ограничений... (Разные механизмы восприятия = То, что не режет ухо - режет глаз!)
Балдейте! :-) Устно разрешаю целоваться в "десна", а вот в книге, если передаваемый разговор не на углу Дерибасовской и Ришельевской - только в "дёсны".
Тут ещё одно - большинство читателей может просто не воспринять - я, например, этой хохмы не знаю, хотя живу от Одессы совсем недалеко. Так что я увидел только ошибку.

Спасибо за продолжение. Хотя не совсем понятно, почему шляпа не отправила Джинни в Равейнкло - ведь шляпа должна учитывать желание школьника, тот же Гарри выбирал.
С Луной очень мило получилось.

Фантазия о духе Волдеморта в Арагоге впечатлила. Потенциалом. Как возможностей - так и конфликтов, ведь магические пауки и змеи не слишком ладят, а от василисков пауки вообще бегут... Забавный конфликт "наследия" против "одержимого".
Ну и конечно Волдеморт-Человек-Паук, опосля возрождения %-)))

фанфик- клас, с нетерпением жду проды.
неодин не цеплял так, как этот.

Добавлено 21.07.2015 - 02:01:
продолжайте в том же духе, с нетерпением жду проды.
до какого курса планируйте писать?

Великолепно! Не останавливайтесь!

где то уже было Волдеморт-Паук-Мутант

У Хагридова паука было много потомков, как я помню) Вот попал Волдеморд, узнает, что такое много детишек вокруг и все просят - "Папа, дай пожрать!!!"

Все-таки как-то утилитарно мерзко мыслит гг. Луна мол итак поехавшая, значит любые закидоны стерпит... Да и куда спешить? Сириус тут вполне ручной раньше времени сввтать Гарри не будет. Логичнее было подождать до 4-5 курса когда базис окончательно определит надстройку м Гарри станет тянуть к Луне не потому, что так надо, а по велению тела и души.

Leopold_the_Cat, спасибо. Вы выразили именно то, что пыталась донести я.

Bombus, насладилась. В особенности переходом от дискуссии к завуалированным оскорблениям и тем, что, предлагая мне заглянуть в словарь Ушакова, сам предлагающий, судя по цитате

сам это сделать не удосужился.
И да, коль скоро переход на личности состоялся (дурной пример заразителен, да, а вы не преминули мне его подать, хоть я и постаралась не позволять себе лишнего) дальнейший диалог не имеет смысла. Можете засчитывать "слив".

Заязочка, речь шла не о самих просторечных выражениях, а об орфографии в письменной речи. И не более того. Leopold_the_Cat, как я уже сказала, выразился наиболее точно. Сам тот мой комментарий появился только по той причине, что Ваши фанфики очень хороши, если не сказать больше. Будь Ваш фанфик плох или неинтересен, мне было бы наплевать на ошибки, опечатки и неточности - их отсутствие или наличие ни на что бы не повлияло. Собственно, я бы, пожалуй, промолчала даже если бы он не был отбечен. Но когда произведение нравится, зачастую невольно вспоминается Петунья с её "все должно быть идеально". И наличие беты предполагает эту "идеальность".

Молодец пацан - грамотно развешивает проблемы на компетентых людей!!!

Луна!!! Умничка, красавица

Заязочка, какая вы умница! Пишите, пишите дальше, а мы будем наслаждаться!

Отвечаю всем скопом.
Нет, наличие беты идеальности не предполагает, просто потому, что бета тоже человек. Вы видели идеальных людей? Вот и я о том.
Текст выложен на фикбуке, приходите, юзайте публичную бету, раз так хочется указать на ошибки. Кому-то пригорает особо сильно? Ну, пишите мне в личку здесь. Все равно потом буду иправлять без спешки. На данный момент фик правится в режиме реального времени, правится довольно существенно. Те, кто читал на дайри, в этом убедятся. А стиль автора не трогайте, это ж самый цимес!)))

Возможно, зависит от того, КАК попросить. Учитывая её истерику, сомневаюсь, что она была хоть немного вежлива. Ну и, возможно, она не увидела в ней нужных качеств.

вот умничка!весх осчастливыл теперь и о себе подумать можно.
Это ужас какой если Волди в Арагога вселился!этож какая х.рня получиться?это же Монстрище с целой армией монстров!МАМА!!!!!!!!!!!!!!!!

Урурур!!! Отличная глава!!! Восхитительная!!! Но всё же.... маловато)))
Я сама пробовала писать и понимаю что это не лёгкий труд, и свои опусы я даже не рискнула бы выложить, многого не хватает... Но читая ваши произведения - привыкаешь к уровню и когда глава меньше или выходит реже - очень огорчает.
Так что побольше вдохновения, сил и настроения!!!

Восторг и упоение, ждем продолжения и желаем вдохновения!

Потрясающий фик, как, впрочем, и остальные творения автора! С нетерпением жду продолжения!

Имхо, но самая логичная версия ухода Слизерина была в "Северусе" Шейлины: "Он ушел от нас..." - говорят об умерших.
Бросил все, но при этом оставил стражем василиска тупо потому, что был не согласен с "политикой партии"??? Причем ушел как-то совсем глухо, что его имя больше не попадалось, при том, что являлся одним из сильнейших магов!?
Так что, имхо, но все-же явно помер, коллеги погоревали, а на вопрос учеников ответили, что-то в стиле "он покинул нас...".
Ну а народ решил, что погавкались, тот обиделся и ушел.

Добавлено 22.07.2015 - 03:38:

Вспомните канон: шляпа иногда сразу выкрикивала факультет, а иногда "задумывалась".
Суть в том, что она при наличии вариантов хоть малейших или сомнений - дает слово ученику.
В каноне Гарри тянул как на Грифа, так и на Слизня. Тут - были мозги.
А с Джинни - мозгов нет, хитрости почти тоже, с дружбой - напряг, зато на грифа тянула безусловно.
В итоге предрасположенность к Грифонам, а с желаемым факультетом просто не сочетается.

Мозги у канонного Гарри? Это что-то новенькое. Мозгами у них Грейнджер работала. А у Гарри - шило в ж..., "бзик спасения людей", да неуемная жажда нарушать все мыслимые правила. Ну какой он слизень, к примеру, в противостоянии с Жабой? Типичный грифф. Разве что парселтанг затесался. Это тетя Ро нам продемонстрировала якобы его собственный выбор, авторский произвол в очередной раз.

DBQ, отнюдь, имхо Гарри умнее Грейнджер, просто он знает меньше, да и зачем ему - ходячая энциклопедия всегда рядом.

С мозгами вообще-то в Рейвенкло отправляют, что Грейнджер и предлагали. В случае с Гарри о Рейвенкло и речи не было.

Опечатка: что я не был вхожа в гостиные других

Тут 2 варианта написания:

1) что я не был вхож в гостиные других... (если с полом уже смирились);

2) что я не была вхожа в гостиные других... (наперекор всему!!!)

DBQ, и что это меняет. В равенкло отправляют умных, ленивых, бесхитросных, трусов? Луна вроде не сильно трусила. Просто слизиринские и гриыиндорские качества у Гарри превалируют и он не книжный червь.

Канонный Гарри просто обязан был оказаться на Гриффиндоре независимо от любых его качеств. Герой должен быть на правильном факультете и иметь правильных друзей. Такова его судьба, запрограммированная тетей Ро.
Ладно, попробуйте показать наличие мозгов у Гарри в турнире трех волшебников. Да там все за него придумали да наподсказывали.

Диадан, ога, спасиб, это я пропустила.
)))

DBQ, наличие мозгов он демонстрирует с первого курса. Он умен, конечно не гений с IQ 250, но 150 у него точно есть )))
Турнир вообще не показатель, интересно было бы посмотреть на ученика 8 класса на олимпиаде для одинадцатиклассников.

Кстати вы противоречите сами себе, раз был обязан попасть на грифиндор, вот и не предлагали равенкло.

Перечитайте фанфики, в которых Гарри (не попаданец) хотя бы элементарно включает мозги, в них история идет совсем иначе. У тети Ро Гарри тупо следует за событиями, его действительно ведут, как телка на веревочке.

DBQ, фанфики не показатель. Это глупо смотреть на фанфики они написаны с учётом послезнания. Гарри же не знал сто с ним случится и действовал по обстоятельствам причём весьма неплохо. Конечно его вели как за веревочку, но вы сравните масштаб, Дамблдору в 10 раз больше лет и опыта у него на порядки больше, совершенно нет никакой разницы какие мозги у ребёнка которым он решит манипулировать. В пользу мозгов Гарри говорит хотя бы то, что он с первого курса понимал, что им манипулируют и принял правила навязанной игры. Поэтому то он и винит директора в смерти Сириуса, поэтому и устраивает погром в его кабинете в конце пятого курса.

Хорошо, фанфики, возможно, и не показатель. Хотя я специально написал - не попаданец, т.е. имеем Гарри без послезнания, а моделируется Гарри, действительно пользующийся своим умом. А когда Гарри громил кабинет Дамби, это до него впервые доперло (блин, ну наконец-то!), что им кто-то манипулирует. Да он должен был еще на первомм курсе сообразить про полосу препятствий, что ее специально строили под первачков.
Вы почитайте еще в профиле пользователя simsus там есть очень любопытные комментарии Блуждающего лешего. И найдите у того же simsus Первый акт Марлезонского балета.

DBQ, послезнание есть у автора и от него никуда не деться. Роулинг описывала ребёнка, а в большинстве фанфиков про "умного", "сильного" или "независимого" Гарри описывается либо маленький старичек, либо Марти Сью, и то и другое редко бывает интересным.
Впервые него доперло что им манипулируют в конце первого курса после посещения полосы препятствий, нельзя же так невнимательно читать канон. Он не особенно переживал по этому поводу, поскольку юнешеский максимализм ещё не включился и Гарри принимает правила игры признавая за директором ведущую роль. Именно поэтому он и громит кабинет, директор им манипулировал, значит контролировал его шаги, значит был обязан не допустить смертей близких Гарри людей. Тут у Гарри уже включается максимализм.
В общем вам надо бы освежить в памяти канон и прочитать его максимально пииглушив макимализм и постоянно напоминая себе, что Гарри ребеннок, который не знает будущего. И вы поймете, что мозги у него есть, как и сила, а независимость... по настоящему свободен только тот у кого ничего и никого нет...

Про канонного никто и не говорит: у меня чётко написано, что ЗДЕСЬ!

В каноне, кста, звучит такая речь шляпы, если кто не помнит:
"Гм-м-м, — задумчиво произнес прямо ему в ухо тихий голос. — Непростой вопрос. Очень непростой. Много смелости, это я вижу. И ум весьма неплох. И таланта хватает — о да, мой бог, это так, — и имеется весьма похвальное желание проявить себя, это тоже любопытно. Так куда мне тебя определить?
Гарри крепко вцепился обеими руками в сиденье табурета.
«Только не в Слизерин, — подумал он. — Только не в Слизерин».
— Ага, значит, не в Слизерин? — переспросил тихий голос. — Ты уверен? Знаешь ли, ты можешь стать великим, у тебя есть все задатки, я это вижу, а Слизерин поможет тебе достичь величия, это несомненно... Так что — не хочешь? Ну ладно, если ты так в этом уверен... Что ж, тогда... ГРИФФИНДОР!"

Т.е. он-бы потянул любой из факультетов: у него была смелость грифа, желание проявить себя и прославиться, характерное для змей, мозги ворона и талант - видимо, с точки зрения шляпы, подходящий барсукам...
Но, далее идут закладочки: "На слизне учились плохие!", "твои родители - грифы!", "самзнаешьктоучилсясамзнаешьгде!", "Дамби - великий чел! На грифе учился!"
Т.е. - промыли мозги парню, что у него в голове и стояло только "Только не слизерин!"

Многие фикописатели выдавали версии, что шапку долго и упорно конфундили, конфундили, в итоге она Поттера на Гриф и послала несмотря ни на что...
Но по-факту - у неё выбора и не оставалось: на слиз - не хочет настолько, что смелость спорить зашкаливает до спора с артефактом!
Вторым, кста, кто спорил с шляпой, был Невил: у него бабушка всю жизнь мозг ела "Гриф! Гриф! Гриф!"

Гарри - типичный грифф, который сначала действует, а потом начинает думать, а что же он там надействовал, и что теперь с этим делать.

Добавлено 22.07.2015 - 10:42:
Два характерных примера: когда они варили оборотное зелье и когда он поперся к Малфою в купе под мантией-невидимкой. Это что - признаки ума? Он всерьез думал, что мерзкие слизни будут там спокойно обсуждать свои черные планы? Нет, сначала действовать, потом думать. И таких примеров еще хватает. Нечего было ему на Слизерине делать. Гриффиндор - это не лечится.

DBQ, ну судя по тому как ведёт себя Малфой он ещё больший гриф ))) а с затеей подсдушать что там говорят под мантией невидимой ничего странного нет. У Гарри вообще большое ухо, да и обнаружили его случайно. Видимо наказание лорда в кой-то веки включило у Драко параною, а живительные круцио прочистили мозги.

Да, Малфой еще больший грифф, и многие авторы это отмечают.

Хм. По поводу обсуждения выше. Если честно, несколько коробит, что некая часть франшизы превозносит один факультет над другим. Вы, DBQ, типичный любитель Слизерина. Хотя, возможно, я ошибаюсь. Но и Поттер у вас кромешный идиот, и судите факультет по тем же Уизли. Хотя с тем же успехом дурак и Малфой, а если мерить зеленые галстуки по тому же Крэббу и Гойлу, то картинка вырисовывается просто зеркальная. Манер, может, побольше только.

Я не любитель Слизерина, я любитель Рейвенкло. И я не считаю Гарри идиотом, я только отмечаю, что это человек первого порыва, гриффиндорец до мозга костей, и то, что Шляпа ему якобы предлагала Слизерин, это в чистом виде авторская выдумка для подчеркивания выбора и определения тезы-антитезы друг-враг. А так - обыкновенный пацан, учится из-под палки, интересы - квиддич. Честное слово,не помню по Канону, он хоть что-нибудь читал кроме учебников?

DBQ, там чсх все авторская выдумка )))
Честно не понимаю что может быть хорошего в равенкло после травли Луны. Хотя сама эта травля как раз особого удивления не вызывает, это я ответственно заявляю, как проучившийся 2 года в специализированной школе куда собирали всех более менее одаренных детей со всей области. В плане межличностных отношений умники особенно не отличаются от общей массы.
По поводу учёбы и досуга, книга она про борьбу с ослом, а не про учёбу. Результаты СОВ Гарри Поттера должны были намяукать, что учился он нормально не из под палки, а под прессингом постоянного геройства, перманентно болевшего шрама и предвзятого отношения всех кроме двух (временами одного) самых близких людей. С учётом этого учился он вовсе феноменально, а в спокойной обстановке мог быть кем-то вроде Дамблдора своего времени.

Ну тетя Ро могла и не такие результаты Сов нарисовать. Это ни о чем, что захотела, то и написала. Речь как раз и идет о качестве написания эпопеи. Уже отмечалось, что сильно видно то, что называется "сопротивлением творения его создателю". Слишком много к ней вопросов возникает при "взрослом" чтении.

DBQ, все вопросы сводятся к одному. "Почему герои не используют все возможности магии"? Тут к Гарри кстати вопросов меньше всего, невозможно использовать то о чем не знаешь по малолетству и магловоспитанности. Роулинг ввела слишком много вещей которые играли один раз и потом забывались. Либо использовались в поздних книгах отчего ранние книги теряют часть логичности.

Ну, в конечном итоге мы видим итог воспитания гриффиндоской общиной и судить по тому, смог ли бы Поттер быть кем-то другим? Смог бы. На тот же слизерин он не поступил, потому что не хотел быть в одной гостиной с "тем противным мальчиком". И рядом уже нарисовалось куча агитаторов. Возможно, на рейвенкло он бы не пошел и не подошел. И даже не из-за того, что он не слишком любит грызть сухую теорию, предпочитая практику. А в силу того, что он не стремится получить знания лишь ради знаний, чем отличаются вороны. Думаю, хаффы ему бы подошли.
Про то, почитывал ли Поттер иногда книжки ничего толком не писалось. Естественно, летом это маловероятно, не при любимых родственниках. В доме Уизли чтиво было негде взять и некогда, кругом же куча рыжих, которым вечно что-то да надо.

Найдите на фикбуке lotostata Том первый с карандашом и Том второй с карандашом. Тот же Первый акт Марлезонскго балета, в профиле simsus можно найти ссылку на великолепную аналитическую статью по шестой книге. Хорошую аналитику читать не менее интересно, чем фанфики. У той же lotostata блестящий анализ Снейпа.

Добавлено 22.07.2015 - 14:22:
GammaTardis
Но ведь Шляпа предлагала Гарри именно Слизерин, и только когда он наотрез отказался, она его отправила к гриффам, про барсуков или воронов речи и не было, значит, она не находила в нем соответствующих качеств.

Добавлено 22.07.2015 - 14:24:
nulex
Об этом я и говорил, когда писал о качестве произведения. Ро запуталась в том, что она же и написала. Отсюда и нелогичные поступки, и неувязки.

Опечатка: что я не был вхожа в гостиные других

Тут 2 варианта написания:

1) что я не был вхож в гостиные других... (если с полом уже смирились);

2) что я не была вхожа в гостиные других... (наперекор всему!!!)

DBQ
"— Гм-м-м, — задумчиво произнес прямо ему в ухо тихий голос. — Непростой вопрос. Очень непростой. Много смелости, это я вижу. И ум весьма неплох. И таланта хватает — о да, мой бог, это так, — и имеется весьма похвальное желание проявить себя, это тоже любопытно… Так куда мне тебя определить?
Гарри крепко вцепился обеими руками в сиденье табурета.
«Только не в Слизерин, — подумал он. — Только не в Слизерин».
— Ага, значит, не в Слизерин? — переспросил тихий голос. — Ты уверен? Знаешь ли, ты можешь стать великим, у тебя есть все задатки, я это вижу, а Слизерин поможет тебе достичь величия, это несомненно… Так что — не хочешь? Ну ладно, если ты так в этом уверен… Что ж, тогда… ГРИФФИНДОР!"
Как видно, шляпа предоставила ему выбор не между какими-то двумя. Но что уже крутилось в голове у малька, то и всплыло. Уговаривать не ее прерогатива, она лишь отметила, что может дать Поттеру воспитание на столь нежеланном ему факультете. Был бы этот выбор дан взрослому, как мне кажется, итог был бы другой. А что ребенку до величия, когда вон друзья? А потом уже шляпа пошла по пути меньшего сопротивления.
Я перечитала первый разговор Поттер и Малфоя в ателье Малкин. То как строил ответы первый было чудо как хорошо)

Диадан, не поняла смысла повторного сообщения.

круто!!!!!!!Василиск - фамилиар!Да Гарька теперь вообще супермагикус!!!!!

Дорогие читатели!
К сожалению, выкладка продолжения временно приостанавливается - у Автора проблемы с доступом в сеть.

ой,какая жалость.но мы подождем
*цветочик*

Противоречие:
гл. 7:
> - ... Это из-за меня профессор из замка убежал. Я его напугал. Тем самым голосом. Сказал, что от Смерти убежать нельзя, что я за ним пришел. А сам под мантией прятался.
Это Гарри говорит при всех. Он что, хочет засветить мантию-невидимку? Большая часть взрослых поймёт, о какой мантии идёт речь. Но далее:
гл. 9:
> — Сэр! — вспомнил я. — У меня есть мантия-невидимка! Я сейчас! Подождите!
(Потом о мантии узнают Аластор Моуди и Драко.)
Снейп был во время рассказа из гл. 7 и про мантию уже знает?
Лучше всего в главе 7 мантию не упоминать, вот так:
> - ... Это из-за меня профессор из замка убежал. Я его напугал. Тем самым голосом. Сказал, что от Смерти убежать нельзя, что я за ним пришел. А сам прятался.
Пусть каждый понимает в меру своей испорченности - мало ли где Гарри прятался, в коридорах Хогвартса и ниши за гобеленами, и доспехи - это все знают, все там учились и даже не один раз прятались.

гл. 7
> — А ты просто в какую-то странную арку упал. Просто упал и все, за какую-то непонятную завесу. Но я сразу почувствовал, что ты умер.
Не надо так нажимать на странность. Стоит изложить более разговорно, ближе к стилю наивного мальчика:
> - А ты со ступенек упал, а там внизу арка. Ты в арку упал и исчез за какой-то непонятной завесой. И я сразу почувствовал, что ты умер.

гл. 9
> — И еще, сэр, — решил добить профессора я, — я нашел еще один крестраж. Диадему Райвенкло. Она уже у дедушки Сигнуса. Мне помогал искать Кричер, все-таки он видел медальон и мог почувствовать магию крестража на расстоянии. А Кричер — блэковский эльф, он такую вещь только своим отдаст.
Последняя фраза про Кричера не то что лишняя, но извиняться за то, что Гарри передал дедушке диадему через Кричера, не стоит. Моё предложение:
> — И еще, сэр, — решил добить профессора я, — я нашел еще один крестраж. Диадему Райвенкло. Она уже у дедушки Сигнуса. Мне помогал искать Кричер, все-таки он видел медальон и смог почувствовать магию крестража на расстоянии. И дедушке отнёс. Кричер — блэковский эльф, на него можно положиться.

гл. 9.
> Дамблдор тоже как-то подозрительно активизировался. Хотя и мы привлекли достаточно народа, чтобы какая-никакая утечка информации стала возможна.
Вторая фраза маловразумительна. Моё предложение:
> Дамблдор тоже как-то подозрительно активизировался. Всё-таки мы привлекли достаточно народа, и какая-никакая утечка информации могла случиться.

Добавлено 23.07.2015 - 02:40:

http://www.fanfics.me/read.php?id=51386
Harry Potter and Afterlife Inc.
Там Гарри для воскрешения Волдика подсунул кровь акромантула :-)

Понравилось несмотря на Дамби- и Уизли-гад. Потому что уж очень много классного юмора в тексте)) Жду новых глав.

А ссылки дать религия не позволяет? Найдём, конечно.

Вообще-то ссылки на другие ресурсы действительно не всякая религия позволяет. На фикбуке есть поиск по автору, так что проблем ни с христианством, ни с исламом, ни с буддизмом не вижу.

Leopold_the_Cat, у этого фика есть и бета, и гамма. Не идеальная, но есть. И подстраивать авторский стиль под ваше мнение вот лично мне как раз религия не позволяет)))

М@РиЯ
плюсую.автор- царь и бог!!!!!как хочет таки и пишет.читателю нравится он читает!а если нет-никто не заставляет.как говориться на нет и суда нет)))))

А сегодня прода будет? Надеюсь проблемы с доступом в сеть решены?)

Проблемы решены, но прода будет попозже.

Судя по концу 9 главы Драко должен записать Поттера в "наследники Слизерина". :)))))

Эх, приучили вы читателей к регулярным дозам прекрасного - второй день уже ломает :-)

Надеюсь выгрузка будет с учетом 3-х дневного простоя? , плииииииз... (умильная морда Живоглота)

Natty, пожалейте бету, реал-то меня не жалеет!

М@РиЯ Умильную морду Живоглота ничего не может поколебать....он...непокобелим!

Скримджер то Владимира Ильича цитирует.
улыбнуло

Там еще несколько цитат... если что. ;)

"Он сказал "Поехали!"и махнул рукой..... Эта фраза сделала мой день .... Вместе с командиром на лихом василиске.... СПАСИБО!!!!!!

Иосифа Виссарионыча забыли... ;)

Наше дело правое! Победа будет за нами!

Угу, прямо - Чапаев Юрий Виссарионович))))))))

Блин!!! Эти перерывы в публикации ТАК напрягают!! Вот привык уже каждое утро перед работой проглатывать новую главу, а тут такой облом.

До 10 главы фик был интересный, но в ней же полный абсурд! Вряд ли автор перепишет главу в более вменяемый вариант. Жаль.

с нами Василиск?!я думаю это небробиваемый лозунг!!!!!!хи-хи-хи
Луна прелесть.чмокнуть Василиска в нос!этож надо!!!!!!!
*цветочик*

Отличная глава получилась! И переписывать не надо, всё к месту, много действия это здорово! :) Спасибо автору!

Ну а если так; Василиск = Царственный = Базилевс
Базилевс = Император.
И что выходит? "с нами Василиск" = Император с нами, Император защитит. ))))))))))

И он сказал - "Поехали!"...

как всегда, чудесно!

Опечатка:
наконец,осторожно
наконец, осторожно

Раньше, помнится, у данного автора Гермиона была любимой романтической (и не только) героиней. Что случилось? Прошла любовь,завяли помидоры? Уже второй фик подряд Герми дура и неудачница. Не, я не возражаю против авторского видения мира, хозяин-барин. А в остальном фик похож на большинство предыдущих произведений автора, где фигурируют попаданцы. Попал такой попаданец, злого Дамби разоблачил, всем добро причинил, сестрам по серьгам раздал. Только детали немножко отличаются.

вопрос с поркой у девочек - секли по ШЕЕ? Вы уверены? А ничего, что даже один не сильный неосторожный удар, не то, что розгой, а просто рукой, и "голова с плеч"? А розгой по шее - это гарантированная смерть! Чего-то наказание "малость" завышено вам не кажется?
А так фанфик понравился, ждем проду...

ну наконец хоть 1 автор согласился с древней мудростью что пожалеть розг значит испортить ребенка...

Полагаю, автор убеждённый традиционалист ?

очень понравилось.да негуманно, не цивилизовано,не демократично,не... нащет ремня,НАДО,современные детишки от вседозволености обнаглели.А Уизли-близнецов пороть обязательно.

Тут мое внимание отвлекла мисс Смит, пожелавшая, чтобы я подержала моток шерсти, и, сматывая ее в клубок, она задавала мне вопросы: училась ли я в другой школе, умею ли я вышивать метки, подрубать, вязать; и пока она меня не отпускала, я не могла продолжать свои наблюдения за мисс Скэтчерд. Когда же я вернулась на прежнее место, она как раз отдала распоряжение, смысл которого я не поняла. Однако Бернс тотчас вышла из классной в примыкавший чуланчик, где хранились учебники, и через полминуты вернулась с пучком прутьев, связанных у одного конца. Это зловещее орудие она протянула мисс Скэтчерд с почтительным реверансом, затем спокойно, не дожидаясь приказания, сняла передник, и учительница тут же двенадцать раз сильно хлестнула ее прутьями по шее. На глаза Бернс не навернулось ни единой слезинки. Я перестала шить, потому что у меня при виде этого пальцы задрожали от бесполезной, бессильной ярости, однако обычное выражение ее задумчивого лица ни на йоту не изменилось.

– Неисправимая упрямица! – воскликнула мисс Скэтчерд. – Видимо, нет способа отучить вас от неряшливости! Унесите розги.

"Джен Эйр". Бронте многое писала с натуры. Ловудская школа списана с той, в которой учились сестры. Сколько детей не переживало обучения и воспитательных методов -неизвестно.

А что касается фразы про "пожалеешь розгу", то она не из Библии, как считают многие, а из эротического романа, где речь идет о знаменитом "английском пороке" - любви к флагелляции.

Секли только просто плоскость удара была не в горизонтальной плоскости "голова с плеч", а скорее с переходом на плечи,т.е почти вертикально.

Кстати господа , а кто помнит когда официально отменили телесные наказания в Армии и Флоте в "дикой России" и "просвещённой Британии"

Держите. От Frau Irene. В комментах на Фикбуке.

"Провинности и количество ударов розгами за них

1. Мальчики и девочки играют вместе – 4
2. Драка в школе – 5
3. Ссора в школе – 5
4. Игра на деньги или пари в школе – 4
5. Игра в карты в школе – 10
6. Залезание на дерево выше трех футов (за каждый фут) – 1
7. За вранье – 7
8. За вранье за пределами школы – 8
9. За называние друг друга кличками – 3
10. За ругательства в школе – 8
11. За приставание к девочкам – 10
12. За распивание спиртных напитков в школе – 8
13. За делание качелей и качание на них – 7
14. За отращивание длинных ногтей – 2
15. За неправильное поведение на дороге – 4
16. За поход в места, где играют девочки – 3
17. Это же касается девочек, которые приходят туда, где играют мальчики – 3
18. За приход в школу с грязным лицом или грязными руками – 2
19. За называние другого лжецом – 4
20. За борьбу в школе – 4
21. За обливание водой во время игры – 2
22. За шарканье ногами в школе – 4
23. За игру рядом с мельницей и ручьем – 6
24. За игру рядом с конюшней или любым опасным местом – 7 "
"Телесные наказания в английских государственных школах, а так же в частных школах, получающих государственные субсидии, запретили в 1987 году. В оставшихся частных школах телесные наказания отменили еще позже — в 1999м году в Англии и Уэльсе, в 2000м году — в Шотландии, и в 2003м — в Северной Ирландии. В некоторых штатах США телесные наказания в школах разрешены до сих пор."

Начали во здравие, а закончили... Куда-то не туда автор скатывается. Начало фанфика замечательное, остроумное, а затем герои становятся картонными, за исключением гг. Театр одного актера. Причем все без исключения заглядывают гг в рот, хвалят, восхищаются его умом и талантом. Автор, ваш гг ребенок, пусть и душа у него попаданская и взрослая. И никто из взрослых не станет так вести себя с ребенком, будь он хоть трижды гений (а гениальности особой я не заметила)!
В общем, печально( Не люблю, когда хорошие идеи пропадают.

Каждый фик всё чудесатее и чудесатее, поэтому их так интересно читать. Правда возникает беспокойство о адекватности автора, который пишет фанфы с завидным постоянством о раздвоении/растроении личности. Где-то прочёл что авторы книг обычно ассоциируют себя со своими героями. К сожалению, в современном обществе при ответе на вопрос, как вас зовут и ответе- Гарри Поттер, Эйлин Снейп , Долорес Амбридж и т.п. можно реально загреметь в палату с мягкими желтовато-розовыми стенами. НО..ждём проды :)))

Как правило длина розг превышает 25 см, т.е. если в длину, то достает до спины, что означает публичное и практически полное оголение, что при пуританстве магов - сполшное непотребство и приктически порнография! Учитывайте, что девушки, как правило не носили штаны, а только различные варианты платьев, да и еще и мантии, что закрывали нижнюю горла и шею...

Не соглашусь с "oginen". Да, пожалуй, в последних главах внимание автора сосредоточилось на гг, оставив остальных участников на заднем плане, но так и МС в предупреждениях не просто так стоит.
Сам текст всё же остался легкочитаемым и занимательным. Идеи рассказа, конечно, не новы, и сюжет можно проследить, ну так, в моём лично понимании, и работа размера миди с жанром "юмор" создавалась не для серьёзного эксперимента над миром Поттерианы. Имхо.
Так что я с интересом жду следующих глав. Автору вдохновения и побольше новых занимательных идей.)

действительно хохма будет если Дамби в поместье Риддлов живет))))))))

Опечатка:
наконец,осторожно
наконец, осторожно

Вы не поняли удар наносится не вдоль, а поперёк тела и хоть и говорится что секут по шее, след будет скорее от одного плеча через шею до второго плеча.
Не знаю как лучше объяснить.

Тут скорее пуританство англов. )))

Не-а, именно магов, ибо их средневековье еще не кончилось, причем в некоторых вопросах, по-моему, раннее...
П.С. Для все любителей БСМ и прочих мазохистов, вы рейтинг-то произведения не путайте и свои эротические фантазии не надо выкладывать - пороть детей и видетели нравиться... А что сразу в кандалы к Филчу отправиться они не хотят?

По поводу самого фанфика ничего писать не хочу. Ну, местами понравилось, местами - нет.
Статус домохозяйки подразумевает, что женщина живёт на средства других членов семьи. А надомная работа - всего лишь способ организации труда и так работать могут кто угодно.

Что все прицепились к этим розгам? Не о том вообще речь ведь, понятно, что снова вводить порку за провинности никто не станет (кстати, отменивший это дело маг был для своего времени очень продвинутым!). Но ввести четкие правила наказаний с заранее прописанным "две недели обработок у Филча и минус 50 баллов" за это или "одна отработка у Снейпа и минус 5" за другое, а так же публичность оглашения приговора и его неотвратимость и справедливость важны.
Кстати, отработка у Филча без магии - это все еще телесное наказание.

Отработка у Филча - телесное наказание? Вот это да... Значит, когда мы убирались в наших классах, по очереди, в качестве дежурства, это было телесное наказание? Ох, уж эта Советская власть, хуже Филча.
И, кстати, может быть мне кто-нибудь объяснит, в чем глубокий смысл у тети Ро в добавлении и снятии баллов. Какие-нибудь преимущества получал факультет, победивший по баллам? Или все ограничивалось моральным торжеством отпраздновать последний обед перед каникулами под знаменами факультета?

Баллы - это Кубок Школы в итоге. Не квидишный, а общешкольный. Два их было, Кубка-то...

Нет именно англичан ибо общество магов в книгах Ро, это калька британского общества XIX и начала XX века.

Сударь я не являюсь любителем БДСМ и пороть детей мне не нравиться, вопреки вашим инсинуациям, рейтинг я видел и дискуссия о порке началась с ВАШИХ сомнений в РЕАЛЬНЫХ методах воспитания в БРИТАНСКИХ школах начала двадцатого века.
Далее Это раз источник http://topwar.ru/25466-angliya-klassicheskaya-strana-telesnyh-nakazaniy.html
это два источники (http://infoglaz.ru/?p=14660 )и (http://flagvruki.com/history/v-britanskikh-shkolakh-vozvrashchayut-telesnye-nakazaniya/ ) Так что это именно британская проблема.
К примеру физические наказания в Армии и Флоте "Дикой России" были отменены 30 июня 1904г в школах с 1917 года.
В тоже время в "Посвящённой и гуманной" Британии в Армии порка официально применялась вплоть до 1907 года во Флоте до 1918, про школы сказано выше.

Да я как-то в курсе. Но вопрос остается - какие преимущества получал факультет опередивший остальные по баллам вот в этом самом общешкольном кубке? Отвечать только пользуясь текстом тети Ро. Про вывешивание знамен я тоже в курсе.


Добавлено 26.07.2015 - 22:43:
Вообще, какие-то реальные наказания начались только с приходом Амбридж. Запрет посещений Хогсмида, запрет играть в квиддич...
И вот еще вопрос: у вас на руках банда в триста подростков в самом продуктивном на пакости возрасте. Ну ладно, половина - девочки, но зато есть отморозки типа братцев Уизли. И как среди этой банды поддерживать дисциплину?

Замечательно! Спасибо автор, как всегда! Буду ждать новых произведений! Удачи и вдохновения!!!

очень симпатичный фик.
Спасибо.

Вот и хэппи энд, спасибо. Остался невыясненным вопрос, кто подбросил Гермионе дневник? Дамблдора надо было бы допросить под Веритасериумом, много интересного можно было узнать.

Ну если учесть, что Гермиона нашла дневник так же, как и Гарри зеркало. И что защитные чары Хогвартса не реагировали на темно-магический артефакт... думаю, ясно, кто подбросил.

Спасибо всем, кто прочитал!

Спасибо,за Ваше великолепное произведение!!Да не покинет Вас вдохновение!!

Да собственно намек более, чем прозрачен, но общественность-то должна знать своих героев. "Народ хочет разобраться" (с). А намек к делу не подошьешь...

Отличный зач0тный фанфик. Лёгкий и весёлый.
Автору решпект.

"девочка в мальчике" совсем пропала в трёх последних главах((
развязка неплохая, но чего-то не хватает...

DBQ!

Спасибо огромное за информацию об таких качественных разборах по ГП. Наконец-то, я нашла в фанфикшине именно то, что искала - обстоятельный разговор о качестве книги.

Еще на том же фикбуке, автор Cappi-ka, Гарри Поттер: завинчиваем гайки и Семь фактов о хоркруксах.

До 9 главы читать ещё было можно. 10 глава явно последняя, в 11 и 12 не было сообщено ничего нового, я примерно так и предполагал на основе предыдущего творчества. Вообще ещё с последней трети Операции создаётся такое чувство, что читаешь чуть разбавленный тезисный план фанфика и чем ближе к концу тем сильнее это ощущение.
Возможно автору нужно отдохнуть )

Дамблдора жалко(((
Мэри Сью- такая Мэри Сью. (или Марти Стю?)

А чего Вы хотели? Написано же "Дамбигад". А Дамбигад - он такой Дамбигад...:-)

Спасибо))) Вдохновения Вам) Читать Ваши произведения одна радость)

Как это Дамби жалко? он же гад.)))

Спасибо огромное за чудесный фик!
Замечательная сказка с хеппи эндом. Чего явно не хватает ру-фанфикшену на Гарри Поттера.

Замечательный фик, динамичный и не затянутый))
Спасибо автору, желаю дальнейших творческиз успехов. У вас замечательный слог, произведения сами читаются))))

а Люпин куда делся?!
даже как-то жалко стало Дамбика!какой конфуз!недоозинил нашего Гарри и умер со славой глупца,случайно победившего Гриндевальда))))интересно он от проклятия умер или от горя,а может ему помогли?!истина где-то рядом!!!!))))))
спасибо за очередной интереснейший рассказ.с нетерпением жду следующего!
удачи и море вдохновения!!!!!!!
*букетик*

Не фига се... значит, Гермиона корыстная особа? Самоутверждалась за счет бедного Рончика и сиротки Гарри? А ничего, что только благодаря ей, они два оболтуса хоть как-то учились?! Это она на протяжении шести лет долбила им, что надо УЧИТЬСЯ! А турнир? Да если бы не Грейнджер, и не взрослые черта с два Поттер вообще бы выжил! Да, Гермиона была отличницей, и что? Этого довольно чтобы обзывать ее зазнайкой и зубрилой? Да, она мало знала о традициях магов (хотя, если бы не связалась с Уизли и Поттером, то рано или поздно дошла, поняла и приняла в большинстве). Да, она украла ингредиенты, на втором курсе и она все! Тварь вороватая! Я ваш разлюбимый Драко? Который и в книге и в фильме в открытую воровал и брал все, что плохо лежит? Доносил и ябедничал? Ах, он все равно хороший? Предвзятость, вот что я скажу! Гермиона НИКОГДА не стремилась к славе, то что она старательно училась и тянула руку - так это крепко вбитый рефлекс - учитель определит насколько хорошо ты выучил. Только оценка учителя подтвердит твои знания. Снейп осадил ее на первом же уроке, и ко второму курсу она уже не выпрыгивала с места. Более того, она защищала не только домовиков, которые были в ее понимании рабами, но и кентавров. Вы что то имеете против них? Более того, когда Потти и Уизли обзывали профессора Снепа, не она ли одергивала их и напоминала, что он все же взрослый, что он их УЧИТЕЛЬ! Нет, давайте обосрем, и сделаем последней швалью! Вас в детстве наверно очень сильно обидел кто-то из отличников. Или вы плохо учились и завидовали тем, кто старался и учился лучше? Знаете, у нас у всех любимые герои, и Гермиона не самый любимый мой персонаж, но сейчас очень обидно, правда.

реми люпин
Я понимаю примерно так: Заязочка прекрасно пишет, ее многие любят и с удовольствием читают (я в том числе, если что). И она решила проверить, до какой степени маразма можно довести тех читателей, кто не имеет привычки задумываться над текстом. Скажем, человеческие жертвоприношения были восприняты публикой благосклонно, хоть и после некоторых колебаний. А гг этого фанфика вообще за рамками какой-либо критики, на мой взгляд. И Гермиона - только частный случай в этом крайне неприятном варианте мира, описанном - как и всегда - очень талантливо.

Здорово! Такая вполне себе обоснованная Мери-Сью... Очень понравилось. Море удовольствия и позитива :-))))

В книгах мамаши Ро палка перегнута в одну сторону, у Заязочки в другую.
Как говориться "хочешь что-то выпрямить перегни в другую сторону"
И более того и её и ваша точки зрения имеют право на жизнь.


Добавлено 27.07.2015 - 21:03:
реми люпин
И почему вас не возмущает то что воры и садисты Фред и Джордж Уизли в каноне являются ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМИ персонажами???

Я вообще не упоминала Фреда и Джорджа в своем отзыве. Знаете почему? Потому что в этом фанфике о них говорят вскользь, не выпячивая особо их "невинные шалости". Хотя я лично с вами полностью согласна.
Это-то и возмутительно - Сириус, что травил по зверски Снейпа подростком - хороший, Люциус-пожиратель, убивавший и пытавший маглов (и не надо ля-ля, что у него за спиной была семья - он выслуживался перед Лордом) - хорошенький(видать потому что красивый блонди... хотя умен чертяга... до ужаса), Моуди-фанатик, который держал и пытал в своем сундуке пойманных им людей, якобы УПСОВ, - молодец и патриот.
А Грейнджер, которая лишь на первом курсе, была пай-девочкой и зубрилкой-отличницей, которая в седьмой книге, КОГДА РОН ПРЕДАЛ ГАРРИ И СБЕЖАЛ, ОСТАВАЛАСЬ РЯДОМ, ПОДДЕРЖИВАЯ, голову ломая над "Сказками барда Бидля" вдруг обернулась свиньей... да не будь ее, каково пришлось бы Гарри?
Нет, просто очень обидно!

Все просто. Если изменяются исходные, то на выходе мы получаем что-то другое.
Гермиона в этом фике не плохая. Просто герою она не нужна рядом. Он (она) вообще сперва старается не заводить дружеских отношений. Девочка не оказалась рядом с героем, ей не надо разгадывать загадки. А желание быть первой, выделиться никуда не делось. Плюс обида за то, что Избранный получает то, что и ей бы хотелось. Но так как она не подружка Гарри Поттера, то ей никаких преференций. Ни лишних баллов, ни подачек от директора, ничего. Разобралась в конце концов и устроилась в жизни. Молодец.

Уважаемый автор, а могли бы вы написать фик где Том Риддл положительный герой, а вся грязь что на него вылита это просто пропаганда Дамби и Ко

У меня есть фанфик "Помощница Темного Лорда", там у Тома мозги стали на место, а потом и у УПСов тоже.

Читал, прекрасный фик.
Но там именно что "мозги стали на место", т.е. Волди всё же делает "Поворот направо кругом", а я имел в виду "Герой с плохой репутацией" и "Тьма не есть зло","Свет не есть добро".
Подробнее о штампах (http://posmotre.li)

Нужно сделать отдельные теги для фиков: "Тупой Дамби", "тупой Волди", "Гарри д'Артаньян все остальные - дебилы" и "магия авторского произвола".

Ну честно, так все хорошо начиналось. Такой умненький, находчивый Гаричка. Уместное, и довольно остроумное женское мышление помноженное на грамотное использование знаний канона... И тут... слив. Все спасены, умные умелые старшие Блеки, чаепития Мародеров и Северуса... Прилетела добрая фея, махнула палочкой оглушалочкой, вправила всем мозги, все жили долго и счастливо, а все кто не нравился автору остались унылыми обывателями.

Какой смысл в сюжете "Я рассказал знания из канона взрослым, и они всё сделали как нельзя лучше"?

До бегства Квирелла из Хогвартса - 9 из 10-ти.
После - едва дотягивает до троечки.

Попаданец - это прежде всего информация. И все разнообразие фанфиков это способы реализации этой информации. В данном фанфике ГГ делает абсолютно правильную вещь - он сообщает информацию взрослым, абсолютно адекватным людям, и происходит именно то, что должно было произойти, если бы Дамблдор не зажимал то, что ему известно. Вам не нравится Малфой? А мне не нравятся Уизли. А Малфой со своими, с ровней себе, - нормальный человек, и война ему тоже не нужна. Поэтому, может быть, и выглядит немного скучновато, взрослые люди спокойно делают свое дело, в отличие от Дамблдора, который взвалил на детей совершенно неподьемную для них ношу.

DBQ, я больше согласен с предыдущим комментатором, особого смысла в подобном фанфике действительно нет, а под конец он потерял и литературность, и авторский стиль, такое чувство что Заязочке наскучила идея и она её скомкала.
Что до характеров. Вообще это беда всех дамбигабов. Характеры Роулинг выпуклые и цельные. У положительных героев есть и отрицательные черты, у отрицательных что-то хорошее. Как в жизни. Казалось бы раздуть отрицательные стороны канонных хороших, тем более тот же канонный Рон вполне достоин порицания. Но загвоздка в том, что в каноне все весьма сбалансированно и от подобной операции персонажи теряют правдоподобность, а не приобретают её. Вопреки общему мнению канон весьма правдоподоьен и все так называемые "ляпы" вполне логично объяснимы в рамках канона, стоит только включить мозг.
И наконец самая большая беда дамбигадов - пожиратели действительно садисты и убийцы, некоторые даже чекнутые садисты-убийцы сиречь маньяки. И в каноне об этом сказано максимально чётко. Авада получится если маг действительно хочет убить, круцио срабатывает если маг не просто хочет причинить боль, а собирается пытать и получать от этого удовольствие. Поэтому они непростительные, раз получились, то намерение точно было даже доказывать ничего не надо. Поэтому все попытки сделать их соответствующими какой-то норме не сильно правдоподобны.

А может быть, они правы? Нам ведь показали события только с одной стороны. Что на уме у Дамблдора? Волшебный мир застрял в феодализме, и с точки зрения чистокровных, перед ними взбунтовавшаяся чернь, с которой надо поступать соответственно. Их беда в ненормальном лидере, и только.

В каноне сказано максимально четко ... Простите - кем сказано ? Дамби с его мутной моралью ? Грюмом - психом и параноиком такого масштаба, что огого. Кто там еще знаток был ? Предатели крови, про которых Гарричке лепетали, что это просто прозвище за любовь к магглам (где в каноне та любовь?) Или кто еще из жертв "образования по Дамблдоровским методам"? В каноне показана точка зрения так называемой "светлой стороны", включающей : Дамби (настолько мутный тип, что его к детям вообще нельзя было подпускать), Уизли (это вообще имя нарицательное), псих-параноик, трусливый вор из Лютного, неуклюжая неумеха, туповатый любитель монстров, жалкая пародия на оборотня и еще один нездоровый товарищ (после Азкабана, да без лечения...). А, еще предатель со стажем и просто гнусная личность. Из других источников информации - Амбридж.
Выпуклые и цельные характеры, ага... Цирк уродов, скорее.

Циатата комментатора: Их(чистокровных) беда в ненормальном лидере, и только.

Только ли? Тот же Драко, как и очень многие слизеринцы на пятом курсе вёл себя так, будто хотел получить достижения "Заработай 1000 очков ненависти" и "Заведи себе 100 врагов в жутко тесном магическом мире". Общество магов жутко изолировано, и в первую очередь именно чистокровные делают все, чтобы приходящие извне магглорожденные не понимали и не принимали их истин, культуры, традиций. За все 7 книг не было ни одного момента, где было бы сказано, за что стоит уважать древние благородные семьи, и какую именно роль они играют в построенной ими же социо-системе.

Плюс не забываем об отпечатке личности Роулинг. Женщина в разводе и с детьми, с замашками в феминизм и правозащитную деятельность от лица Гермионы... Даже если благородное происхождение, воспитание, древние знания и прочие преимущества чистокровных обязаны быть в каноне - о них просто не упоминается, и Грейнджер - самая умная, находчивая, и полезная для общего дела личность заметно превосходящая по суммарному вкладу даже самого Гарика. (не говоря уже о членах Ордена Феникса)

И нет, я далеко не фанат Гермионы. Но вместо идей равенства в каноне странноватая концепция "уровниловки", и предельно пристрастного взгляда на социальный уклад магов, априори не могущих бездумно копировать нормы морали обычного современного общества.

А Гарри, Гермиона, другие магловоспитанные и маглорожденные хоть чем-нибудь итересовались? Нет, зачем, им показали - Вот друзья, вот враги. Гарри сам отверг дружбу Малфоя, предпочтя рыжее чмо, сам себе злобный Буратино.

Добавлено 28.07.2015 - 13:09:
Повторяю, вся история нам показана и рассказана как Pov Гарри, персонажа не самого умного, мало того, ничем, кроме квиддича не интересующегося, но зато до безобразия везучим и совершенно марти-сьюшно неубиваемым. В Сети хватает аналитических статей по всей эпопее. Стоит прочитать Гарри Поттера по-взрослому, как очарование сказки просто пропадает. Хорошая раскрутка, красивые фильмы, там умеют из гов... сделать конфетку.

Добавлено 28.07.2015 - 13:20:
И спрашивается, а зачем чистокровным беспокоиться о маглорожденных? Кстати, они специально ничего против их входа в волшебный мир не делают. Они их просто, по мере возможности, игнорируют. А зачем им что-то делать? Для этого есть Министерство.

Umbra Ignis, вообще-то принцип действия непростительных в каноне объясняют пожиратели: Крауч под личиной Грюма и Беллатриса после того как Гарри её попытался закруциатить. Весьма неприятный момент для адептов дамбигада, неправда ли? Да и то, что Гарри отправляется на 6 курс, а не в Азкабан говорит о том, что не получилось у него круцио.
Опять же не буду все разбирать, просто куча штампов с гиперболизацией личных недостатков вполне неплохих людей. При полном игнорировании куда больших недостатков плохих, получается классический дамбигад. Доходит до смешного, например канноный Драко типичный грифиндорец в понимании адепта дамбигада.
Остановлюсь пожалуй на одном. Сириус. Откуда вообще взяли что он не получил реабилитации? По канону он несколько месяцев жил вне магобритании и вполне мог получить всю необходимую помощь.
И наконец Дамблдор. Он вполне себе человек и у него есть недостатки и эти недостатки соответствуют по масштабу его личности. Но раздувать их больше чем в каноне излишняя гиперболизация, а гиперболизация таки больше комический приём.

Добавлено 28.07.2015 - 13:33:
DBQ, что на уме у Дамблдора даже из канона не совсем понятно ))) сплошные домыслы Скитер.
А если подходить с позиций истмата, то феодализм они прошли и сейчас находятся на стадии буржуазного бюракратизма и раннего капитализма, пожиратели же чисто феодальная реакция организованная в штурмовые отряды из отморозков. Со своей стороны они конечно правы, но львиная доля магов с их правдой не согласится...

Так появление дамбигадов это отнюдь не случайность. Это именно следствие прочтения по-взрослому. Докатилась - не первый Дамбигад и далеко не худший, хотя и не лучший.

Добавлено 28.07.2015 - 13:39:
Дамблдор прежде всего политик, без тени сомнения отправляющий Гарри на смерть, и не один раз.

Махариэль, фишка в том, что это аристократия. А аристократия вырождается, это её свойство. А тут ещё закрытое магическое общество на острове так же традиционно закрытом. Вырождение магической аристократии должно было быть стремительным и фатальным.

Кстати подумалось сейчас. Общество магов по сути паразитирует на обществе маглов и потому многие его институты рундиментарны.

Добавлено 28.07.2015 - 13:42:
DBQ, аналитика это конечно интересно но и свои мозги выключать не стоит. Много аналитики просто высасано из пальца на эмоциях, а это уже не верно.

В n-ый раз: в каноне НЕТ никаких "предателей крови".
Это не более, чем один из многих ляпов переводчиков.

Ну любой дамбигад где нет 10 сейфов и 7 титулов вкупе с 5 родовыми дарами и наследием основателей не худший. Это же конкретно средний начатый за здравие и оконченный за упокой. Одно "маговедение" говорит о том, что автору наскучила идея, это как в Германии 39 года ввести предмет "обычии и повадки арийцев" )))
Да появление дамбигадов не случайность это такая же закономерность, как появление "Чёрной книги Арды" читал в институте на бумаге, был в восторге. Открыл пару лет назад - неочевидная тягомотина. Но Профессор был не прав! Обычное дело во всех фендомах. В случае Дамблдора все усугублено тем, что у него пестрая мантия с чёрными пятнами, а должна быть белая по всем канонам. Он не может быть "немного плохим" это противоречит стандартной дихотомии. Поэтому его причисляют к злодеям или вовсе объявляют главгадом, хотя тут больше подходит главнюк (главный говнюк) :)

Ну и наконец политика дело грязное. Единственно непонятно откуда взялось "без тени сомнения". У нормального человека сомнения не влияют на исполнение и результат.

Хорошо, на эмоциях. Тетя Ро написала жуткую книгу, с мрачной аурой, все более сгущающейся от книги к книге, с массой ляпов, отсутствием внутренней логики, доведением буквально до гротеска. Мы не узнаем ничего о волшебномм мире, кроме того, что говорится и показывается Гарричке, а показывают и говорят ему только то, что нужно для его Миссии. Вызывает омерзение Дамблдор, который вместо того, чтобы попытаться спасти парнишку, выращивает из него одноразового героя-смертника, перекладывает на его плечи Миссию спасения волшебного мира, которому Гарри ровным счетом ничем не обязан. Сильнейший волшебник Великобритании прячется за спину пацана, которого он ничему не научил, и только талдычит о великой силе любви.

DBQ, во первых ляпов у неё практически нет, все может быть объяснено в рамках канона непротиворечивым образом.
Во вторых никто за спину Гарри не прячется. Откуда вообще эта глупость взялась? Та же битва за Хогвартс, приходит чувак только только достигший совершеннолетия и по его слову десятки идут в битву, многие на смерть, лишь для того чтобы он выполнил некое неизвестное поручение Дамблдора. За знамя никто не прячется, его поднимают и оно чем потрепанней, тем славнее.

Добавлено 28.07.2015 - 15:20:

Иногда мне кажется, что некоторая часть фанатов живет отдельно от канона и давно уже полагают за канон свои фантазии )))

Гарри просит Вернона отвезти его на платформу 9 3/4. "Тетя и дядя посмотрли на него, как на ненормального". Ладно дядя, а вот Петуния... У нее же сестра уезжала в Хогвартс с этой платформы. Память короткая, только у кого, у Петунии или автора?
Рон перед распределением рассуждает о том, что им придется сразиться с троллем. У него пять братьев и родители учились в Хогвартсе, и что, за многие годы никто-никто не заикнулся, как происходит распределение? Ладно близнецы, а остальные? Ну, не верю.
И так далее...

Добавлено 28.07.2015 - 15:45:
Гарри назначили ловцом, ему Маккошка присылает метлу. "Все сидевшие в зале сразу заметили шестерых сов, несущих по воздуху длинный сверток". Далее в письме " Не открывайте сверток за столом. В нем ваша новая метла, но я не хочу, чтобы все знали об этом". Как тут насчет логики? Зачем устраивать публичную доставку груза, если не хочешь афишировать происходящее.
Все рассказывают, что Чарли Уизли был прекрасным ловцом, а Маккошка сетует, что в последние годы Слизерин то и дело натягивает Гриффиндор.
Хеллуин, Квирелл. Тролль. Дамблдор: Старосты! Немедленно уводите свои факультеты в спальни" Зачем? Дети все собраны в зале, запри двери и все. Гостиная Слизерина как раз в подземельях! Драко Малфой, мне будет тебя не хватать!
В процессе спасательной операции Гарри прыгнул на тролля сзади, "вцепившись в шею и обхватив ее руками" А неслабо мальчик прыгает, тролль-то, помнится, около четырех метров ростом.

Добавлено 28.07.2015 - 16:34:
Особо ляпом не назовешь, просто очень характерно. Гарри и Рон не могут попасть на платформу. Из всех своих возможных дальнейших действий они выбирают самое гриффиндорское (ну и надо ведь ружжо на стену повесить, сорри, фордик в паучье логово отправить). Дамблдор им говорит, что можно было отправить сову. И далее, Гарри: Ну... Я не подумал. Вот оно! Девиз Гриффиндора, блин.

nulex
Канон мной читался много лет назад, как раз с упоминанием предателей, сразу же был разложен на составляющие, надерганные из английской и мировой классики, так же было отмеченно множество несостыковок и ляпов. Молчу про несоответствия, с теми же приютами, отсутствием соцслужб и т.д. А уж персонажи вообще в большинстве своем вызвали недоумение пополам с брезгливостью. От светлой стороны и общего количества психов плеваться хотелось. Потому собственно и перешла на фанон, в большинстве фанфиков логики намного больше, да и ВСЕХ персонажей редко кто кончеными уродами и сумасшедшими выставляет.
Мнение психопатки Бэллы, которая реально кайфует, пытая и убивая, это, конечно, истина в последней инстанции. Да и то, что у Поттера ничего не вышло - не аргумент. У него вообще много чего не выходило с первого раза.
О, и вот это "Остановлюсь пожалуй на одном. Сириус. Откуда вообще взяли что он не получил реабилитации? По канону он несколько месяцев жил вне магобритании и вполне мог получить всю необходимую помощь." - процитируйте, где в каноне написано, что Сириус именно лечился вне магбритании после Азкабана. Не ваши домыслы и догадки, а именно текст авторства Роулинг. Потому как если оперировать домыслами и догадками, то ваши наезды на Дамбигад и прочее полностью лишены логики.

Непростительные - один из главных ляпов. Что издеваться, что убить можно и "светлым" заклинанием. А можно и без магии. И те же мародеры вполне себе ссутся кипятком от удовольствия, издеваясь над тем же Снейпом с помощью бытового заклинания. Но душу калечат тока три очень нехороших. Угу...

Заязочка
Вот лучше сказать просто невозможно !!!

Да и насчет Сириуса. Ну, конечно, Дамблдор, председатель Визенгамота, высшего суда магической Британии, своего карманного пожирателя отмазал от Азкабана, а Сириуса, члена Ордена Феникса, преспокойно отправил гнить к дементорам. Ну, конечно, иначе бы не удалось Гарри отправить к тете с дядей. Вы еще не верите в дамбигад? Тогда мы идем к вам!

И еще. Мне ведь так никто и не ответил, какой смысл был у тети Ро в этом самом общешкольном кубке, снятии и начислении баллов. Хоть какие-нибудь плюшки были предусмотрены для победившего факультета? Разворачивание знамен хорошо может действовать на 1-2 курсы, а ребята постарше уже просто кладут на это. Крючок-то без наживки.

Добавлено 28.07.2015 - 19:07:
А еще мне кажется, что в полосе препятствий, первое, с дьявольскими силками, было предназначено для Невилла. Каждому по одному, Гарри - ключи, Рону - шахматы, Гермионе - логическая загадка с пузырьками, просто тетя Ро наверное потом решила не класть всех Избранных в одну корзину, и Гермиона приложила Невилла Петрификусом.

А я не понимаю, зачем мадам Ро взялась писать это поганое фэнтези. Привиделся ей образ сироты на платформе? Так напиши реалистическую повесть!

Мне очень хочется привести еще одну цитату из работы lotostata:
«Похоже, изначально это был небольшой кирпичный свинарник, но потом к нему время от времени пристраивали сверху и с боков все новые комнаты, дом подрос на несколько этажей, но выглядел так неустойчиво, будто держался единственно силой волшебства. «Что вполне вероятно», - подумалось Гарри. На красной черепичной крыше торчали вразнобой пять каминных труб. У входа на шесте, слегка скособочившись, висела надпись «Нора». Сбоку крыльца рядом с огромной заржавленной кастрюлей красовалась груда резиновых сапог разных цветов и размеров. По двору ходили упитанные пеструшки и что-то клевали». И это, внимание, в представлении Роулинг образцовый дом семейного счастья и уюта. Образцовый дом для образцовой семьи. Ориентир для главного героя, между прочим, а, следовательно, и для читателей. Свинарник. Скособочившийся свинарник. Какое уж тут мещанское счастье…

Любить их усилиями Дамби и Ко их всё равно не будут.
Так что "не хотят любить пусть боятся."


Вы и сами это понимаете, цель Ро полить г-ном аристократию.
как говориться "Вы все Г-но а я Дартаньян (Дамблдор)

Ну да проблемы магических паразитов её гребут и за права домовиков она борется, а проблемы Вейл, Оборотней и прочих ей не интересны.
Кому интересны "ТЕМНЫЕ твари с интелектом приближенным к человеческому"

У Гермионы обычная каша в голове. "Тетушка Федосевна до чужих милосерда, а дома не евши сидят".
Англичане вон марши в цепях устраивали, оплакивая и каясь перед неграми. В США многое до абсурда доведено. При этом попробуй вякни о рабстве белых, о долговом рабстве, о каторжниках. О тех же ирландцах и шотландцах, сосланных в колонии и проданных в рабство. Тому Риддлу в каноне сказочно повезло, что во время кризиса временно не действовала программа Хоум Чилдрен. Желающие могут погуглить. Детей отправляли в колонии, где продавали на фермы. Труд тяжелейший, прав никаких. И отправляли еще долго. Австралийцы не так давно извинялись. Запрет на работорговлю и отмена рабства в Британии самым причудливым образом сочетались с принятием чудовищного закона о бедных. Когда люди предпочитали смерть от голода работным домам. Попасть оттуда в тюрьму считалось удачей. Это XIX век. Но всем на это наплевать, у всех пред глазами несчастный дядя Том и его хижина.
Я против рабства, как такового, но такое передергивание и полное забвение истории удивляет и настораживает. Гермиона вполне вписывается в эту картину. Тут и избирательное зрение, и желание во что бы то ни стало "спасти", даже против воли и желания спасаемых. И неспособность воспринимать информацию, если она не вписывается в заранее заданные рамки. Грустно. И противно.

А если вспомнить, что сама Ро говорила, что Гермиону она писала с себя...

Добавлено 28.07.2015 - 21:57:
Заязочка, я наконец добрался до Вашей "Помощницы Темного Лорда". Весьма интересный взгляд с "другой стороны".

Про "Хоум Чилдрен" читал, мороз по коже.
Они сволочи мало того что детей из приютов и беспризорников в колонии отправляли, они ещё и детей у бедных семей отбирали.
Вот откуда у нынешней ювенальной юстиции ноги растут.

DBQ
Рада, что понравилось.

Козимо
Вот-вот. В рабстве у чужого дяди будет лучше, чем дома. При этом про это очень мало говорят и пишут. Более того, если кто-нибудь вякнет про белое рабство, то его тут же заткнут. И хорошо, если не побьют. Страдали только негры.

DBQ, не хотел расписывать, но не удержался. По порядку.
1. Петунья, которая считает Гарри ненормальным отпрыском своей ненормальной сёстры, ненормальным волшебником с их ненормальной платформой не могла посмотреть на него как на ненормального? Ну ну.
2. Тут скорее всего Рон хотел пошутить при этом заранее свалив ответственность на близнецов. Вот сами близнецы могли в шутку убедить часть своих сокурсников в предстоящей битве с троллем. Рону же просто не дано быть балагуром.
3. Не вижу тут ляпа вообще, все в логике большой игры Дамблдора.
4. Хелоуин вообще тема не маленькая и я вижу как минимум два объяснения, а может они имели место оба. Первое, планов ГО в Хогвартсе точно нет и было принято идиотское решение. На третьем курсе, когда в Хогвартс проник действительно опасный тип, директор уже действовал чётко и логично. Второе, тролль медлительное, тупое существо 4 класса пары десятков старшекурсников должно было хватить для нейтрализации, а в гостинные отправили чтобы младшие не слонялись одни по коридорам. Особенно умиляет когда про это говорят адепты дамбигада (не вы) мол бедные слизеринцы, минуточку, но они же крутые представители древних родов, неужели тролль представляет для них серьёзную опасность?
5. А вы не знали что повышенная прыгучесть родовой дар Поттеров? ))) Вообще не понимаю, что в этом эпизоде вас смутило? Память отключилось что ли? Гарри же уже проделывал этот трюк убегая от Дадли. Для магии достаточно одного желания, просто очень сильного.
6. Тут действительно не ляп. Кто же в 12 лет откажется полетать на машине, тем более она невидимая и за это особо не накажут. Вышла накладочка, но на то они и дети чтобы не просчитывать риски, Гриффиндор тут и вовсе не при чем.

Добавлено 29.07.2015 - 06:49:
Umbra Ignis, магомир слишком мал и фактически паразитирует на большом мире. Как раз отсутствие многих институтов не вызывает особого удивления, к тому же он минимум на 200 лет отстает в развитии от мира маглов.
Так пожиратели таки психопаты? ))) Кстати империо у Гарри получается вполне себе с первого раза...

Ок. В каноне не сказано. Но покажите мне в каноне место, где сказано, что он не получил реабилитации? Не очень красиво с вашей стороны задавать мне тот же вопрос, что задал я. Откуда вообще взялась эта мысль? Дети ведь тупо не задумывались, что кому-то может быть нужна реабилитация, вот и не спрашивали, а говорить им не стали чтобы лишний раз не травмировать детскую психику.

DBQ, второй комментарий.
1. Мой любимый "ляп". Тут вообще все просто, на самом деле постфактум, меня озарило совсем недавно. Парадоксальным образом любители пожирателей и свидетели родовых даров недооценивают... пожирателей. Питтер Питтегрю, член гениальной четверки и пожиратель смерти, он спокойно использыует аваду в 4 книге, а 7 книге даже Гарри с первого, надо сказать, раза использует империо, когда это нужно для дела. Спасение шкуры, чем не важное дело? Империо на друга, который всегда относился к тебе несколько пренебрежительно и вот он уже немного пытает и убивает маглов, кидает в них бомбарды, при задержании хохочет, кричит что лорд возродится, под веритасериумом признаёт, что он был правой рукой лорда и предал Поттеров.
И наконец покажите мне место в каноне, где говорится, что Дамблдор в 70-80 был верховным чародеем визегамота? Может старик решил, что все рано расслабились и начал собирать в своих руках какую-то власть, чтобы быть готовым к возрождению тккн...
2. В каноне это оставлено на окуп читателю, но раз баллы снимают до 7 курса, то они что-то значат. Вероятно есть какой-то личный зачёт, ведь Перси и Гермиону по какой-то причине называют лучшими учениками.
3. Вероятно изначально Гермиона в раскладах Дамблдора вообще не участвовала, а загадку вполне мог решить и Гарри, мозги у него есть, если загадка вообще не была добавлена позднее по факту дружбы гермионы с избранным.

Добавлено 29.07.2015 - 07:17:
Козимо, оборотни и вейлы вполне могут позаботиться о себе сами, вейлы кстати вообще неплохо устроились. А домовики не могут, максимализм же. В 16 лет вполне простительно.

Добавлено 29.07.2015 - 07:24:

Они непрастительные, не потому, что убивают и пытают, а потому, что для того, чтобы они сработали необходимо реально хотеть смерти и боли. Какое может быть снисхождение если абсолютно точно доказано, что подсудимый хотел именно убить и пытать, тут даже аффект не работает доказано Гарри. Очень удобно для правосудия, факт совершения - доказательство вины. То же и с империо, но надеюсь невероятную общественную опасность этого заклинания не нужно доказывать? Империо по сути самое страшное непростительное.

Добавлено 29.07.2015 - 07:29:

У Гермиона обычный максимализм домашеей, книжной девочки. Судить её строго не стоит, на момент битвы за Хогвартс ей всего 18.

nulex
Все это назывется "отмазки" Меня только порадовало упоминание Болшой игры Дамблдора. И, кстати, не укажете ссылку на повышенную прыгучесть? Про склонность к Полетам, да, читал, а вот про прыгучесть?
Насчет мозгов у Гарри я уже писал.
И насчет баллов. Если Вы пишете "вероятно", то и на все остальное, о чем Ро не упомянула, тоже можно это вероятно распространить. Так я считаю, что вполне вероятно было извлечь крестраж из Гарри без вреда для него.
Про полет на фордике я не указывал как ляп, это только для почеркивания "Я... Не подумал..." весьма характерное высказывание для гриффиндорца.

DBQ, можете называть как угодно, но канону и здравому смыслу это все не противоречит. А намеки на то, что то же Сириус вполне мог находиться под империо при задержании были, в тексте несколько раз говорилось, что империо пожиратели использовали часто.
Ок. ГПиФК глава 2:

Это ваше право, все что не противоречит канону и здравому смыслу вероятно имело место быть. Возможно способ вытащить крестраж и существует, но вероятно он либо очень мерзкий либо его ещё необходимо открыть, само существование крестражей не сказать чтобы общеизвестная вещь.

Не понимаю при чем тут Гриффиндор? Это же просто дети, тот же Драко также сначала говорит, потом думает, точнее даже не думает раз продолжает говорить.

Так про Драко и говорили, что это типичный гриффиндорец. А на Слизерин его отправили по другим причинам. Кстати, очень удобно, собрать всех детей аристократов на одном факультете. И следить проще, да и межфакультетскую рознь потихоньку разжигать.
Деление на факультеты весьма искусственно, да и к тому же дети, оказывается, могут на распределение влиять. А для Гриффиндора очень характерно как раз сначала делать, а потом думать. В одном из фанфиков как то было: Слизерин - управленцы и финансисты, Равенкло - ученые и теоретики, Хаффлпафф - специалисты среднего звена, врачи, Гриффиндор - бобби (полицейские). То-то и Гарри и Рон в аврорат рвутся.
А все вышенаписанное говорит о качестве книги. Что это за писатель, для понимания книги которой нужны специальные разъяснения. Прямо как Президент Буш-младший, у которого был специальный человек для объяснений, что же такое Президент имел в виду.

Добавлено 29.07.2015 - 08:32:
Насчет Визенгамота. Да, председателем был Барти Крауч-старший. Но он потерял свой пост именно из-за сына-пожирателя. Председателем стал Дамблдор. И что ему мешало сразу пересмотреть дело Сириуса? Забыл? Тогда какой ты к черту великий волшебник, предводитель сил света?

DBQ, ладно оставим ваши домыслы про факультеты. Деление там условное и зависит в первую очередь от желания ребёнка. В каноне нет разницы где ты учишься, программа одинакова. Разница в круге общения. Поэтому упомянутое вами деление по профессиям неканон.

Вы читали мои комментарии про ситуацию с Сириусом? Прочитайте ещё раз, можно два раза. Зачем Дамблдору пересматривать дело Сириуса, если он читал протокол допроса под веритосериумом, где Сириус во всем признался? Вот если Питтер жив, то другое дело можно заподозрить империо и провести повторное расследование.

Так не было допроса Сириуса под Веритасериумом. Краучу было достаточно бормотания невменяемого Сириуса, что это он во всем виноват. Так ведь можно было еще и воспоминания через омут памяти посмотреть, легиллименцию применить. Ладно, Краучу это было не надо, но Дамблдор, сменив его на посту, что ж о соратнике не позаботился?. А еще оказывается существует непреложный обет. Неужели, хранитель не давал такого Поттерам? И как вообще в волшебном мире сущствует предательство?
Привет из 37-го года: признание обвиняемого - царица доказательств.
Существует много вещей, которые ляпами не назовешь. Но это грубые допущения, ошибки персонажей, которые просто не укладываются в голове. Кубок огня, Дамблдор ставит только возрастное ограничение. А элементарно охранять кубок? Карта мародеров. Как это близнецы пароль узнали? Подобрали? Не смешите мою волшебную палочку. И что, у директора Хогвартса не было чего- то подобного карте мародеров? Да ни в жисть не поверю. А тогда он должен был знать и про Петтигрю, и про Крауча-младшего. Почему бы Гарри не рубануть по чаше Хаффлпафф прямо в хранилище? Меч-то у него был. И тогда это бы не было воровством из банка, другая квалификация деяния. Конечно, тогда не было бы нужды "героического" лазания Рона за клыком василиска. И как Рон ухитрился открыть ход, перенял серпентарго, врожденную способность? Да, все это можно объяснить с точки зрения канона, но это, извините, детский лепет, отвратительное качество написанного текста, рояли в кустах.

Добавлено 29.07.2015 - 09:42:
Кстати, я по моему, написал про деление по факультетам, что это из одного из фанфиков. Просто очень хорошо отображает суть характеров.

nulex
магомир слишком мал и фактически паразитирует на большом мире. Как раз отсутствие многих институтов не вызывает особого удивления, к тому же он минимум на 200 лет отстает в развитии от мира маглов.

Где в моем замечании про соц. службы вы увидели добавку "в магмире" ? Речь именно о магловском мире. Или Англия тоже отстает в развитии от остального мира ?

Так пожиратели таки психопаты?

А кто у Роулинг вообще нормальный ?

Ок. В каноне не сказано. Но покажите мне в каноне место, где сказано, что он не получил реабилитации? Не очень красиво с вашей стороны задавать мне тот же вопрос, что задал я. Откуда вообще взялась эта мысль? Дети ведь тупо не задумывались, что кому-то может быть нужна реабилитация, вот и не спрашивали, а говорить им не стали чтобы лишний раз не травмировать детскую психику.

В таком случае не смейте предъявлять другим претензии по поводу домыслов и догадок. Коли уж сами вовсю домысливаете, изо всех сил натягивая сову на глобус в попытке оправдать то, что нравится лично вам. А если вас не устраивает конкретно направление чьих либо домыслов (ну как же, кто-то видит что-то не так как вы, непорядок, ага) - у нас свобода мысли и слова, вообще-то. Дамби не гад, пожиратели все сплошь психопаты, светлые очень светлые и пушистые - ну так читайте работы подобной направленности, зачем упорно есть кактус и пытаться внушать людям свою точку зрения, пользуясь аргументами типа "нельзя домысливать такое... потому что домысливать надо совсем другое".
Засим откланиваюсь. С тем, кто не аргументирует свою точку зрения примерами из канона, а просто яростно пытается ее навязать, оперируя домыслами, при этом категорически настаивая, чтобы другая сторона не смела пользоваться домыслами - разговор бесполезен.

DBQ, я тут постоянно даю цитаты, окажите ответную любезность, приведите цитату где в каноне прямо говорится, что допроса под веритасериумом не было. В каноне говорится о том, что Крауч упек Сириуса в Азкабан без суда. Кстати утка про царицу доказательств была получена полным искажением цитаты Вышинского о недопустимости подобной практики, то же произошло с цитатами Ленина про кино и кухарку.
Зачем охранять кубок? Нет серьёзно поясните нафига?
Не могу понять зачем директору пользоваться своей картой, или что там у него было, и проводить инвентаризацию населения замка?
Вообще довольно опрометчиво было уничтожать крестраж на виду и если честно не помню где тогда был меч.

Да нет там никакого разделения по характерам, это все чушь, особенно в эпилоге это видно. Распределение происходит по желанию ребёнка затем по принадлежности родителей. Не даром в тексте подчеркивается что родители Гарри были грифиндорцами, а Драко - слизиринцами.

Добавлено 29.07.2015 - 12:07:
Umbra Ignis, воу воу, полегче, мы обсуждаем художественное произведение, а не вашу матушку ))) цитаты можно добавлять тегами [qu ote] и [/quo te] (без пробелов естественно).
Я просто не понял о чем вы. Но в принципе если вы о магловском мире, то я не понимаю сути претензии. Сами дети не могут себя защитить, а соседям всегда плевать. Сообщения о детях на цепи иной раз проскальзывают, а тут никто никого на цепи не держал, жил в маленьком чулане, просто не любили, но и не били.

Конечно у Роулинг нет нормальных, поэтому-то это и весьма хорошая литература, все герои там живые, нормального картона нет.

Если домыслы нелогичны я буду предъявлять претензии, хотя бы потому, что мои логичны. И основная моя претензия в том, что порядочного гада Дамблдора делают опереточным злодеем или иррациональным уродом твооящим зло от скуки. Пожиратели - психопаты это не я придумал, это канон, понимаю это неудобная правда но это так. Канон содержит противостояние серых и чёрных, понятно, что для привыкшего к черно-белой дихотомии это сложно усваивается, но это-то и делает мир Роулинг таким правдоподобным несмотря на лакуны.
У Заязочки много хороших, логичных дамбигадских идей. Я не против ничего подобного, но то, что мне кажется нелогичным я буду критиковать. Ещё и потому, что хочется канонного дамбигада, а Заязочка один из немногих авторов, который может это осилить.

Хм... кроме меня цитаты из канона приводят Заязочка и ещё пара человек, а я оказывается не умею аргументировать цитатами из канона... Ну ладно чо.

nulex
Доказать отсутствие? Хм-м. У меня встречное предложение. Вы приводите цитату, что Сириус допрошен с Веритасериумом. Тем более, что Вы первым высказли свой тезис.
Артур Уизли не догадался оснастить свой фордик блокировкой, да хоть теми же чарами по возрасту. Зачем? Да затем же, зачем маглы ключи от машины от детей прячут. А уж у него-то с парочкой шебутных сорванцов все основания для этого были. Он этого не сделал - два несанкционированных использования машины. И даже после первого он не почесался.

Добавлено 29.07.2015 - 14:50:
И еще о распределении. Гермиона ведь прочитала Историю Хогвартса, о чем она любезно сообщает, когда первачки вошли в Большой Зал. Но до этого она "вслух гадала, какие заклинания ей понадобятся на церемонии отбора". Это что, в Истории Хогвартса нет описания церемонии отбора? Может быть, конечно, но просто странно, какой в этом секрет. И родителям и братьям чистокровных запрещено им рассказывать?
Ладно Уизли, но остальные-то?

В Британии вейл нет. А во Франции более человечные законы.
То что во Франции, Болгарии и тд Волшебные Сушества и брак с ними допустим. В Британии "Тёмные Твари", "Опасные Полукровки"

У Роулинг не "хорошая литература", а огромные тиражи и громадный гонорар. Перестаньте путать эти вещи.

Так по-моему, все это давно поняли. Отсюда и любовь к фанфикам. (Особенно к дамбигадам, мва-ха-ха!)

Из блога пользователя simsus:

simsus
Как ответила сама Ро на похожий вопрос - почему герои не поступили в какой-то ситуации просто и логично? - Тогда у меня не было бы книги.
Можно предполагать что угодно при ответе на вопрос "Почему". Фикрайтеры создают очень даже стройные системы, в которых либо объясняются канонные действия и бездействия, либо обосновываются запреты (но в любой такой системе можно найти противоречия канону:)). Почему Ро забила на обоснования где-то с третьей-четвёртой книги? ХЗ. Скорее всего поняла - незачем. Тупое быдло и так схавает, а меньшинство, у кого возникнут вопросы, можно просто послать.
10 Июня в 16:43
Ми-ми-ми

Блуждающий леший
Есть небольшие догадки о чрезвычайной умственой отсталости и тормознутости британских чародеев. Магические силы, по всей вероятности, обитают в черепной коробке колдуна и вырабатываются под действием эмоций/чувств. Пример этому - Патронусы или Avada. Однако за бесконечные возможности магических выплесков маги на полном серьезе платят неисправным серым веществом.

Если магические силы обитают в черепной коробке колдуна, то очевидно думает он нижним утолщением спинного мозга. )))

По их поведению в каноне - так и есть :-)

DBQ, по порядку.
1. Изначально я говорил, что это наиболее простое и логичное объяснение 3 книги. В каноне никак не освещаются методы следствия над Сириусом, несомненно одно - следствие было. Сириус сетует, что его бросили в Азкабан без суда:

Надмозг перевёл последнее слово устоявшимся выражением "без суда и следствия" видимо чтобы напустить драмы, что и ввело многих в заблуждение. Впрочем даже в этом случае получается скорее Краучегад.
Я вижу только одно логичное и не противоречащее канону объяснение Сириус подтвердил все обвинения под веритосериумом будучи под империо Питера.
2. Артур Уизли чудак не приспособленный к реальному миру, хотя и очень старается ибо семью кормить надо. Но по большому счёту он восьмой ребёнок Молли.
3. Во первых Рон ничего не говорит про тролля:
Во вторых Гермиона выучила все учебники и прочитала как минимум 3 книги по истории помимо собственно "Истории Хогвартса" и нигде не сказано, что она прочитала её полностью к моменту распределения. Может успела только первую главу прочесть.

Добавлено 30.07.2015 - 08:27:

Это никанон. Почему-то это не мешает сразу двум полукровкам волшебных существ преподавать в Хогвартсе. Насколько я понимаю, разумные волшебные создания котируются в магомире выше маглов за исключением эльфов. Поэтому маглорожденный ниже полукровки вейлы или гоблина.

Ну, отлично, без суда. А про веритасериум ни слова, так что не выдумывайте.
Ладно. Артур - восьмой ребенок. Но уж Молли то могла проявить инициативу и заставить его сделать игрушку недоступной для детей. Или она только орала?
В Росмэновском переводе, после песни Шляпы Рон говорит: Значит, каждому из нас нужно будет всего лишь ее прмерить? - прошептал Рон. - Я убью этого вруна Фреда, ведь он мне заливал, что нам придется бороться с троллем.
Зная Гермиону, можно с очень большой вероятностью утверждать, что она прочитала Историю Хогвартса от корки до корки. Впрочем, я не настаиваю. Но вопрос остается. У Рона родители и пять братьев учились в Хогвартсе. И что, так никто ему ничего не сказал? Что же это за заговор молчания? Ладно, Вы написали, что Рон шутит. Вообще, это совершенно не в стиле Рона, на такие шутки он просто неспособен. Ну, а остальные? Сорок мальчиков и девочек, у большинства из которых родители учились в Хогвартсе, и опять, никто и никому? Чистокровные может быть просто помалкивают, из вредности, ну, а остальные? Неужели никому так и не рассказали, что их ждет?

Семейство Уизли выдвигается на вокзал, отправляет свой выводок и Гарри. Они опаздывают, и, поэтому Молли грубо нарушает безопасный порядок прохождения барьера. Год назад, кстати, она-таки проходила последней с Джинни. Сначала прошел Перси, потом Артур, потом бллизнецы, потом сама Молли с Джинни, оставив Гарри и Рона без присмотра. Да всякий нормальный человек скажет, что последним должен проходить кто-то из взрослых! Но это же волшебники... Ладно, прошли, несутся к поезду, и что, Молли ни разу не оглянулась? Там же ее сын! Он прошел или нет? Поведение просто неестественное для матери. Или пес с ним, еще нарожаем?

Добавлено 30.07.2015 - 08:51:
Для порядка, на английском это звучало так:
I'll kill Fred, he was going on about wrestling a troll

Добавлено 30.07.2015 - 09:22:
И еще насчет веритасериума. Это нисколько не канон, просто размышления.
Следствие всегда подразумевает полное исследование Всех обстоятельств дела. Но это же у маглов, да и то далеко не всегда. Волшебники же... Ох уж эти волшебники. Для того, чтобы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос. А если Крауч спросил что-то вроде: Это Вы виноваты в гибели Поттеров? Получил в ответ от мучающегося совестью Сириуса - Да. В лучших традициях правоохренительных органов успокоился и закрыл дело, отправив Сириуса в тюрягу.
Вопрос- то надо было задавать иначе: Это Вы выдали Поттеров Тому-от-имени-которого-все-ссутся-в-штаны? Здесь последовало бы "Нет" и нормальный следак быстро бы все выяснил. И неужели Дамблдор не обратил бы на это внимания, прочитав протокол? Или и протокола не было?
Признаем уж, что тете Ро надо было просто лишить Гарри крестного, у которого он должен был воспитываться. Как иначе она бы отправила Гарри к маглам?

DBQ, по порядку.
1. Вот именно, что ни слова. И это странно уже через год все спокойно собираются применить веритосериум к Краучу младшему. Но про такую возможность с Сириусом почему-то никто не думает. Это может объясняться только тем, что в отделе магического правопорядка лежит протокол допроса Сириуса под веритосериумом, где он во всем признался. Вообще про участия в этой истории Питера как-то забывают, а это неправильно. Ведь совершенно очевидно, почти открытым текстом говорится, что Питер его подставил.
2. Не думаю, что Молли в восторге от этой роли. Да и возможно, что в его сарайчик детям больше хода нет, но Рон-то умыкнул машину прямо со стоянки. А концепция ключей зажинания вообще может быть неизвестна Артуру и тем более Молли.
3. Выучила все усебники, прочитала кучу литературы по истории мира магии и до кучи Историю Хогвартса и все это за месяц. Скорее уж с большой долей вероятности можно предположить, что она начала её читать 31 августа. А рону было просто пофигу. Он может 31 августа и спохватился спросить про распределение, как на такое отреагировали близнецы понятно.
Что касается шутки, так она у него и не получается.
4.Кто сказал, что барьер был избирательно проницаем с другой стороны? Добби и аппарацию мог заблокировать.
5. Я изначально так и думал. Но сейчас я стою на версии логично вытекающей из канона - подставка Питера. Империо могло заставить Сириуса оболгать себя и под зельем. А раз Питер умер, вот и палец, то даже предположить что Сириус под его империо никто не мог. Шерлоки Холмсы очень редки и в аврорате видимо не работают.

Да и без по порядку. Противоречий совсем уж злобных у Ро в этих случаях не видно. Только написала она эти моменты редкостно коряво, мало заботясь о нормальном обоснуе. См. мой пост выше с цитатой simsus.

А кто и когда мог наложить Империо на Сириуса? В тот момент возможности и времени ни у кого не было. И я повторю: при правильно заданных вопросах опрадание Сириуса было делом пяти минут. Ро надо было лишить Гарри крестного, и она это сделала, как обычно коряво.

В фордике, который Артур скоммуниздил у маглов, замок зажигания, безусловно, стоял. Артур его, вероятно, просто выломал, заменив чем-то своим. Рон ведь "Одним ударом волшебной палочки включил зажигание" Вот опять интересно, зажигание включалось ударом любой волшебной палочки? Или можно было все-таки сделать элементарную идентификацию палочек? И нужно ли было какое-нибудь заклинание? Или Рон уже освоил невербальные? Ладно, еще одна коряво написанная сцена, не первая и не последняя. Ро надо было ведь отправить фордик в паучье логово, а то пацанов там могли и сожрать.

И зачем я писал предыдущие комментарии? Сириус встречается с Питером Питтегрю, в результате этой встречи Питтер сбегает в образе крысы, а Сириуса заметают как пожирателя и убийцу. На лицо классическая подстава. Помнится вроде Артур или Ремус рассказывал Гарри про страшное время, когда под империо пожирателей люди пытали и убивали близких. Сириус вполне мог недооценить противника и разглагольствуя получить империо в лоб. Собственно если бы Питтер не пропал, то у Сириуса была бы возможность оправдаться, да и жизнь Питера была бы не в пример опаснее, но он скрылся, инсценировав свою смерть и поэтому империо даже не заподозрили. Как его не заподозрили фанаты, хотя аваду Питер использовал спокойно, а империо с первого раза получилась даже у Поттера. А в тот момент была угроза жизни Питера и империо могло получится феноменальным и попбороть даже веритосериум. И тут уж задавай не задавай правильные вопросы итог - Азкобан. Под империо Питера Сириус мог вдоволь покруциатить маглов, выпустить пару авад и завершить дело бамбардой, вот и вещьдок.
Другое дело если бы Крауч проводил нормальный суд, а не то убожество, что мы видим над Лестрейнджами, то Сириус бы оправдался. Я даже думаю, что подобный спектакль провели и с Сириусом, провели в зал огласили приговор и отправили в Азкобан, а он все это время смеялся, отдавая должное изяществу подставы.

По-моему, Вы пишете какой-то фанфик.
Факты которые нам известны: Сириус ГНАЛСЯ за Петтигрю, тот взорвал что-то там на улице, что привело к гибели маглов, и в виде крысы скрылся в канализации. Где Вы нашли ВСТРЕЧАЛИСЬ? Да и насчет феноменального Империо - это Ваши фантазии. Да, налицо классическая подстава, но Вы и сами признаете, что при нормальном суде Сириус был бы оправдан.
В общем, я считаю дальнейшую дискуссию совершенно ненужной. У меня да и у многих читателей, посетителей этого сайта после ВЗРОСЛОГО прочтения книг тети Ро сложилось вполне определенное впечатление о ней, как о писателе, и, соответственно, о том, что она написала. Я мог бы и дальше продолжать приводить примеры из ее книг, но мне просто лень. Этими примерами Интернет полон. Я только напомню ее же высказывание: почему герои не поступили в какой-то ситуации просто и логично? - Тогда у меня не было бы книги.
По-моему, сказано более, чем откровенно. Если бы герои поступали логично, получилось бы что-то вроде "О пользе размышлений" (кстати, не читали?), не лучший пример, но и не худший.

DBQ, ну педалирование ВЗРОСЛОСТИ прочтения само по себе странно ))) скорее уж тут классическое "Профессор был не прав".
Я изначально и не претендовал на канноность своей версии. Это противопоставление классическому дамбигадскому объяснению, мол Дамблдору не нужен был такой крестный для Гарри. Конечно ведь "тупой гриффиндорец" обязательно вырастит "умного слизеринца", а сам старик просто садист и моральный урод, которому доставляло удовольствие знание, что где-то мучают ребёнка. Моя версия просто логичнее и экономнее, я всего лишь предположил как могло протекать столкновение двух друзей, которое закончилось смертью 12 маглов, заключением одного в Азкабане и залеганием другого на глубокое дно.

Вообще хорошая версия (да и хороший фанфик в принципе) должна соответствовать простым правилам:
1. Не содержать сущностей не упомянутых в каноне. Наследия, лордство Поттеров, банк выполняющий половину функций министерства все это плохие версии.
2. Персонажи должны соответствовать канону. Умные не должны совершать глупостей, слабые быть сильными и т.п.
3. Не должно быть внутренних противоречий. Как в том же директоре точно знающим где торолль, он же директор и тут же обвиняемом в том, что послал слизиринцев в его лапы.
4. Желательно добавлять как можно меньше новых деталей.

К сожалению большинство дамбигадов нарушает все эти правила. Но по большому счету это простительно, ну кроме 3.

Фанфик может быть любым, и содержать все, что угодно автору. Определяющее в фанфике это не то ЧТО в нем написано, а КАК он написан. Про обоснуй, конечно, забывать не стоит. Если автору понадобилось, чтобы Поттер был лордом, значит, он будет лордом, только автор должен будет показать, что в его сюжете это необходимо. Если автор пишет что-то вроде "Драко ше по темному коридору, сжимая кулаки и думая о грязнокровке", он должен показать, с какого бодуна наследник чистокровного рода вдруг влюбился в грязнокровку. А вот если автор пишет, что Рон тупой, я ему поверю без всякого обоснуя.
Если кому-то что-то не нравтся, да нет проблем, не читайте этот фаннфик, найдите другой по вкусу. Посмотрите, например, что на фикбуке творится.
Но речь шла в конце концов не об этом. В ряде ситуаций, описанных тетей Ро, я ей не верю. Помните, Станиславский - Не верю! Вот и я не верю.

DBQ, конечно фанфик может быть и плохими и хорошим. Но вы видимо не дочитали мой прошлый комментарий. Из этих четырех правил при написании фанфика можно не соблюдать три: 1, 2 и 4. Обязательное только правило внутренней непротиворечивости. Собственно у Роулинг оно нарушается множеством лакун в истории. Многие моменты оставлены на откуп читателям и вот читатели уже не верят. Хотя то КАК это написано вполне справляется с подавлением недоверия.

Я не читаю то, что мне не нравится, например 4 последних главы этого фанфика я прочитал по диагонали, а 11 и вовсе пропустил, хотя первые 3 главы были многообещающими.

Если бы "канон"соответствовал условиям nulex,то фанфиков бы стало на пару порядков меньше.Сравните количество фанфиков на книги Толкиена и на "канон" Жабы РО.Это не детская литература,а художественная инструкция по превращению детей в смертников.Книги, в которых детей отправляют на убой,а взрослые прячутся за их спинами-это мерзость.А делать из наркухи,написавшей откровенную бреднятину,откровенная глупость.Большое спасибо Заязочке,за книги которые можно читать детям на ночь,в отличие от от книжек Ро.

bu-spok, выше я уже писал про вопиющую глупость, тезиса "взрослые прячутся за их спинами". Возьмём ту же битву за Хогвартс, на клич пришли взрослые волшебники и пошли на передовую, некоторые погибли, львинная доля этих волшебников были совершеннолетние. Самопожертвования от Гарри никто не требовал и не ждал. Вы путаете стену и знамя, за знамя никто не прячется.

Четыре правила, которые я сформулировал оригинальному автору ни к чему, ему достаточно одного не противоречить себе же. Большинство дамбигадов в этом плане даже хуже Роулинг.

И наконец чтение фанфиков Заязочки детям - это последнее чем стоит заниматься, рановато детям про человеческие жертвоприношения, сексуальные девиации и прочую чернуху читать )))

п.с. так и не понятно, что делать из наркухи - глупость?

Вот именно к этому самопожертвованию и готовил Гарри Дамблдор. Гарри - крестраж Волдеморта (по Роулинг) и Гарри должен был умереть, чтобы умер Волдеморт. Снейп говорит Дамблдору: Вы его выращивали, как свинью, на убой!
Now you tell me you have been raising him like a pig for slaughter!

DBQ
А скажите, что Вы думаете про сказку "Красная Шапочка"?

Я бы добавил уточнение "даже в _адаптированном_ варианте". Исходный вариант даже взрослым будет кактусъ.

Да ладно вам господа наезжать на неадаптированную "Красную шапочку" вы
"Спящую Красавицу" почитайте, там сексу больше. )))
и каннибализма)))

Это Вы про итальянский порнофильм?
http://xmovix.tv/143-eroticheskie-priklyucheniya-krasnoy-shapochki.html

DBQ
Зачем про порнофильм? Просто про сказку, которую мы в детстве с удовольствием читали. Однако, если следовать Вашей логике, ее надо немедленно запретить читать именно детям. Это я к тому, что сага про Гарри Поттера совсем не о том, что нехороший Дамблдор уманипулировал бедного мальчика Гарри покончить с собой таким странным образом. Может, Вам стоит поговорить о Гарри Поттере с кем-нибудь от 11 до 16 лет?

Дети видят по другому.
А Гарри Поттер действительно совсем не про то, но уж так у тети Ро получилось.

А получилось у нее, что вот уже сколько лет дети с удовольствием читают книги про Гарри Поттера, а взрослые с не меньшим удовольствием еще и сочиняют про ее мир разные истории. А еще обсуждают, спорят друг с другом, искренне ругаются, переживают по-всякому. Чем не признак настоящей литературы?

Взрослые пытаются ПЕРЕПИСАТЬ историю потому, что она их во многом не устраивает.
Давайте сделаем так - прочитайте на фикбуке автора lotostata Первый том с карандашом и Том второй с карандашом, того же автора эссе про Снейпа.
Вот на этой странице http://www.fanfics.me/index.php?section=profile&id=45531 прочитайте комментарии, там же есть ссылка на статью http://ikssafon.narod.ru/HP6notes.zip,
Вот здесь http://samlib.ru/s/simsus/ Первая часть Марлезонского балета, ну и при желании фанфики.

DBQ
Спасибо, прочитаю.
Однако не все пытаются именно переписать, многие пишут продолжения, например, или пропущенные сцены. Или просто вариации. По-разному. Скажем так - не все категорически против.
Я вот предложила бы Заязочке с ее безудержной фантазией написать историю о попаданце в Дамблдора: попал, все помнит, все решил сделать наоборот - получил ужасный результат - вернулся в исходную точку, попробовал еще как-то - опять ужас-ужас. Ну и далее - как в фильме "Эффект бабочки". И в конце концов этот самый бедный попаданец понимает, что именно канонный вариант был самым правильным. Такое развитие событий тоже имеет право на существование, верно? И, кстати, объясняет всегда грустные глаза Дамблдора.

ArvenDoln
Неа. Тогда получается, что появление ТЛ предопределено. Плюс Том Риддл изначально порочен. А это фигня. Разве что попаданец оказывается в тушке Дамби в тот момент, когда старичок уже летит с башни, получив живительную аваду от Снейпа.

Заязочка
Вообще-то должно получаться. Не обязательно это Том Риддл, конечно. Но в истории регулярно и с завидным постоянством появляются разные темные лорды. И будут, пока наш мир не станет каким-то совсем другим. Разве нет?
Помните серию Ералаша, когда классный хулиган переходит в новую школу и как все этому радуются?

Если ТЛ появляются регулярно, то видимо ничего фатального в этом нет, раз маги не поубивали друг друга. Проблема в том, что именно этот безумен и готов уничтожить весь мир. А это решается нормальным отношением того же Дамблдора и информацией о том, чем чревато изготовление крестражей. И помощью талантливому юноше. Да и не только ему. Я вот сейчас и пишу фик, где показано как легко было вербовать талантливых ребят, до которых "светлым" не было никакого дела.

Ура, скоро новый фанфик! Ждем витаминки С (смех)!

Темные Лорды просто обязаны появляться хотя бы для баланса Свет-Тьма в мире. Один всепоглощающий Свет - это тоже плохо. Вспомните Лукьяненко, Дозоры, как тщательно там сохраняется равновесие.

Это понятно, что Свет без Тьмы невозможен. И конфликт должен возникать только при явном перекосе в какую-либо сторону. А так же при угрозе всему магмиру. Но у Роулинг темные просто сборище садистов-идиотов, а это явный перебор.

у Роулинг одностороннее освещение ситуации помноженное на пропаганду света

Заязочка
Как это темные лорды - ничего фатального? для мира в целом - пока, к счастью, да, но для живущих в одно время с ним - совсем нет. Самое понятное для нас - Гитлер. Чем не темный лорд? И Том Риддл не сразу был безумным, это раз. Во-вторых, все-таки не все сироты становятся темными лордами, есть и Гарри Поттеры. В-третьих, в нашем мире, как правило, никому ни до кого дела нет, кроме близких людей, конечно. Или святых в широком смысле. Достаточно посмотреть по сторонам или в телевизор. Ну и в последних - неужели Вы не сможете написать вменяемого Дамблдора? Не могу поверить.

DBQ
Спасибо-спасибо-спасибо за рекомендации!
А я вот Гарри Поттера читала много раз - каждый раз, когда мне надо было пройти через что-то страшное и кажущееся невозможным. Потому что это пример самого настоящего мужества.

ArvenDoln
Конечно Вы правы, фандом Гарри Поттера весьма обширен, каждый может выбрать по вкусу.
Вот про себя. Так получилось, что я книги прочитал уже после того, как вышли все фильмы, просто не интересовался, очередная фэнтези про детей и для детей. Мощная раскрутка, как там, на Западе умеют, прекрасные фильмы с великолепными актерами Но меня буквально резануло, когда оказалось, что тетя Ро отдала Гермиону Ронникинсу. Вот тогда я и открыл для себя фандом, сначала пай, попаданцы. Быстро выяснилось, что у канонного Гарри просто не было шансов выжить. Дамбигад в общем-то лежит на поверхности, благодаря самой тете Ро, чтобы спасти Гарри оказалось нужным нарушить планы Дамблдора.
Никогда не читаю слэш, не переношу гомосятины, не люблю драмионы, еще не видел ни одной более-менее достоверной. Марти-сью - просто скучно.
Вот у уважаемой Заязочки мне нравится нестандартный взгляд с другой стороны: Помощница Темного Лорда, и, как ни удивительно - Жаба. Много смеялся.
Конечно, хороших фанфиков гораздо меньше, чем плохих, литературный талант есть далеко не у всех, кто отметился в фандоме.
Без дамбигадства есть фанфик Покой и воля, он еще не закончен. Здравствуй дорогой дневник.
Истории про попаданцев интересны именно способами реализации имеющейся у них информации о каноне. Сейчас читаю Ворон, история Снейпа-попаданца в самого себя во времена мародеров.
А вообще, мой любимый фанфик это Запах легкого загара. Автор Бледная Русалка. Сам удивляюсь, оказывается, я довольно сентиментален.

Добавлено 31.07.2015 - 22:29:
ArvenDoln
На странице, которую я указал http://www.fanfics.me/index.php?section=profile&id=45531 найдите мини-эссе Гарри Поттер и Героизм, просто вбейте в поисковую строку.

Добавлено 31.07.2015 - 22:41:
ArvenDoln
Гитлер - это для нас Темный Лорд. Для немцев - с точностью до наоборот.
Политикам всегда нужны страшилки, образ врага, легче управлять стадом.


Добавлено 31.07.2015 - 22:52:

У Роулинг многие вещи доведены буквально до гротеска. Амбридж... тетя Ро пережимает буквально неестественно. Описание слизеринцев, Крэбба и Гойла. Постоянные наезды Драко на Поттера. Снейп - ужас подземелий.

Вот как хотите, а в последней книге у Ро совершенно не прослеживается закономерность победы сил добра. Во многом все случайно. Вот почему Волдеморт из двух сестер выбрал именно Нарциссу, чтобы проверить жив Гарри или нет? Почему сам не подошел? Почему не послал Беллу, уж та бы обеспечила качественный контрольный в голову. Сцена с Невиллом вообще отдает голливудчиной, когда главный злодей вместо того, чтобы быстро и эффективно убрать противника, начинает продолжительное глумление, за что вскоре и платится. Ну а выдумка насчет Старшей палочки - это вообще высосано из пальца смотря на потолок. Волей Ро Гарри победил бы Волдеморта не то что экспеллиармусом, а просто наставив на него палец и сказав Пу!

Что новая работа скоро появится - это прекрасно. А можно заодно поинтересоваться у автора - про Тадека Коморовского фанфик дописан? А то вдруг я ушами прохлопала и не прочла.

http://www.zvezda.ru/cult/2008/10/27/potter.htm скомуниздила ссылку у автора Pinhead. Интересная постановка вопроса по поводу добра и зла в романах Роулинг. Уважаемый автор, когда порадуете нас очередным шедевром? Мы с мамой ваши навеки)

Добавлено 05.08.2015 - 13:36:
DBQ
Бытует мнение, что Роулинг дописывала романы практически на заказ. Проект Гарри Поттер превратился в брэнд, на котором стали зарабатываться миллионы и поэтому хэппиэнд достаточно спрогнозирован, а вот концовка с судьбами героев несколько смазанна. Зато такой конец дает простор для воображения авторов фиков. И еще, почему фики завораживают больше, чем канон, у авторов как-то все более логично. Отмазка Роулинг - это же магия - уже не катит, как говорится)

"Польский" пока не дописан. Пишу приквел (хотя будут разночтения) к "Лавке Каспера".

Спасибо, обрадовали! Очень ждем!

Какой же вы корыстный. Они альтруисты по жизни. Т.е. отпраздновать и разъехаться по домам- вот и весь смысл жизни. А ещё узнать,../и теперь мы узнаем, какой факультет в этом году оказался слабым звеном!!!/. И, соответственно, порадоваться за себя, позубоскалить на слизней.

Я могу только повторить: крючок без наживки может привлечь только малышню. Ребята постарше уже хотят чего-то более ощутимого. Вспомните Жванецкого насчет перекоса к моральному в ущерб материальному.

Да я вас умоляю... Это же всего лишь ШКОЛА, хоть и с претензиями. Меньше препод на мозги каплет - уже повод для счастья.
Пусть так - Кубок есть чесалка для самолюбия декана и, как СЛЕДСТВИЕ(!) - эмбрион надежды для отличившихся студиозусов, что добрый декан,если чо, прикроет.
Мало ли?

Декан прикроет в любом случае, особенно Снейп.
Будучи в октябрятах, мне на парту ставили красный флажок, дескать, отличник. В пионерах такого уже не было. Нам было глубоко наплевать, что 5-й "Б" написал контрольную лучше нашего класса, но очень радовало, что мы им навтыкали в футбол и все капания классной руководительницы пропускали мимо ушей, надо было только перетерпеть, когда-нибудь да умолкнет. А вот в институте мне платили повышенную стипендию, хотя никаких флажков уже не было. И насчет чесалки самолюбия декана - да ерунда все это, декан взрослый человек, и если к кубку не будут приложены галлеоны, ему тоже на это глубоко плевать.

Кошка своих НЕ прикрывала принципиально. А Снейп также принципиально прикрывал. Может, канешна, шесть лет кубковладения подряд туточки и ни при чем;))...
Однако мне с трудом верится, что дух соревновательности между факультетами поддерживался исключительно на : а навтыкать бы Темным!ибанутым!заучкам!хомячкам!
Да и престиж - таки не просто слово. Может, старшаки и овладели искусством пофигизьма, но малолетки-то получают накачку ежегодно. И сорвать декану педагогический процесс, кмк, чревато. Пусть с поощрениями канон и слабо прописан... то уж как испортить жизнь школяру - не заржавеет ни разу.ПреНцеНденты имеются;).
Да и для деканов - окромя самолюбия найдется и "служебное несоответствие", ежели чо...

Ага, и найди другого декана... Вон, как Слагхорна уговаривать пришлось. Там, в магической Британии, небось, педагогам тоже маловато платили.
В общем, эта балльная система не помогала поддерживать дисциплину, ну, от слова никак. И в коридорах мочили магией друг друга, и в Хогсмид в самоволку бегали, и мародеры, а позже близнецы отрывались как хотели. Очередная корявая выдумка тети Ро.

Добавлено 07.08.2015 - 22:08:
Судя по всему, кубок всегда должен был бы завоевывать Равенкло. А что, учиться они должны лучше всех, по определению, безобразия не нарушают, я вот не помню по тексту канона, чтобы учеников Равенкло хоть как-то наказывали (впрочем, как и Хаффлпаффа). Видимо, тете Ро эти факультеты были просто неинтересны, основные фигуранты там не учились. Вот только у Равенкло квиддич подкачал, а опять-таки волей Ро физкультура давала кучу баллов. В фанфиках основательно проходились по идиотским правилам игры, явно заточенных под одного человека - ловца (читай - Гарри). Впрочем, по-моему, и Флитвику и Спраут, как и ученикам их факультетов, этот кубок был абсолютно до фонаря, и "служебное несоответствие" им явно не угрожало. А вот на Маккошку и на Снейпа явно давила атмосфера вражды факультетов.

Короче, опять на бедняжку Роулинг наезд. Не прописала!
Кстати, в школе советского времени особо успевающим давали почетные грамоты и блестящие цацки. А класс, бывало, награждался переходящим красным чем-нибудь. Видимо, надо было брать деньгами... Какая корявая выдумка Луначарского.
Другие учащиеся Хога вообще отмечены лишь как фон для героя, с парой персонажей второго плана, типа Паркинсон, Диггори или Лавгуд - в меру их взаимодействия с ГГ. По ходу повествования мелькали несколько раз и другие фамилии, но опять же в ситуациях типа Снейп гонялся за ГП и попутно закошмарил какую-то парочку в неурочный час. А вообще-то, много ли имен можно вспомнить с того же Гриффиндора? Не один же курс Поттера (перечисленный на первом распределении) там учился. Просто они на хрен не нужны для повествования, так, безымяные тени.
Напоминает анекдот по какой-то книге, где герой получает имя, чтобы героически быть убитым в следующий момент и остаться в памяти выживших.
"Слагхорна уговаривать пришлось" - так только потому, что и нужен был исключительно Слагхорн (с его воспоминаниями для ГП), а не кто-то другой с биржи.
Ну и самое главное - разве где-то сказано, что часы, баллы и Кубки придумал Дамблдор? Может, за полвека до - система кнута и пряника вполне себе работала? Коллективная ответственность, опять же. Штрафы и поощрения - ничего экстраординарного.

Да и физкультура в советское время давала кучу бонусов, а в тех же Штатах и посейчас спортивные стипендии и бесплатное обучение в ходу. Ничего тут Роулинг не придумала.
Флитвик и Спраут и сами-то - всему до фонаря. Да и с чего бы писательше особо ими заморачиваться? Фон, не более того. Чай не путеводитель по Школе писался, а условно детский экшен, пусть и в рамках школьного романа.. Как, к слову, ПНВС - в рамках романа производственного. И много ли вы там припомните сотрудников из отдела Линейного Счастья?

Ага. За те денежки, что она огребла, бедняжке Ро надо было быть щетельнее.
http://lurkmore.to/%D0%93%D0%B0%D1%80%D1%80%D0%B8_%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%82%D0%B5%D1%80

ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы......чудесный фанфик. я в восторге!!!!

Большущее спасибо))))))) За ваши чудесные работы))))) ЭТо потрясающая история))) Читается залпом, от ваших героев просто не оторваться)))))))))

После прочтения Вашего произведения столкнулся с проблемой- я по-новому взглянул на людей с веснушками /засиженный мухами, грязный и т.п./..моя начальница тоже с веснушками...и её напрягает моя ухмылка при взгляде на неё...Спасибо за отличные произведения.

Хороша работа получилась, мне понравилось и подняло настроение. Спасибо автор.

Очередной фик - доказательство того, что не фиг женщину в тело парня засовывать. Ладно, в "Сквибе" это ещё более-менее сработало. Здесь, ИМХО, нуль обоснования. Слишком легко попаданка освоилась в новом теле с некоторыми иными физиологическими деталями организма, слишком легко провела за нос сначала мастера палочек Олливандера, потом Дамби... Опять же - картонно-сдержанный Снейп, Блэки с Малфоями, доверчиво кушающие откровенную лапшу от попаданки (или Снейп, спокойно беседущий со своим мучителем Блэком!)... И это не говоря про чудовищный изврат характера Гермионы! Единственные живые здесь - Уизли. Вот кого автор реально достоверно описал. Увы, не самая лучшая работа Заязочки. То ли дело "Дикки", "И всё заверте...", фики о попаданках в Эйлин Сней и Меропу Гонт - шедевры фикрайтерства по миру ГП! Надеюсь, последующие работы выйдут лучше. Извиняюсь перед автором, если ненароком обидел.

ЗЫ. Да, кстати, найдёт ли своё продолжение история Гарри Поттера, Великого и Ужасного? Жаль, если она останется замороженной...

Да не обидели вы меня. Просто на будущее, не говорите людям, что им делать, и они не скажут, куда вам идти.

Я получаю кучу удовольствия от написания фиков. Мне нравится играть с разными ситуациями. Вписывать героев в разные ситуации. И таки да у разных жанров свои законы. Это раз. Я прекрасно понимаю, что понравиться всем невозможно. Обсудить фик, канон, кинон и фанон и ответить - всегда пожалуйста. Но сперва "критикам" стоит слезть с табуреточки и не бросаться фразами и обвинениями. Это просто, правда не для всех.

Почитал тут комменты и не сдержался: Полукровка-нищеброд наказывает детей аристократов.... Хотел бы я на это поглядеть. Магглорожденных на слизерене нет, а чистокровок пусть дома порют. Кошке накакать на всех и вся - мародёров и близнецов прикрывала, в директорских игрищах участвовала... Если вспомнить то Маккошка деканат приняла у Альбуса - не менее Хагрида преданный сторонник дамби.
По поводу кубка - блин препсостав не меняется из года в год (исключая ЗОТИ) а в замкнутом коллективе по всякому с ума сходят, мож какое-то средство психологической разгрузки этот кубок.
Ладно по сабжу: Автор спасибо за удовольствие)) Оч понравилось!

Начало явно сильнее, чем конец. Но фик всё равно не плох.

Просто обалденный фик. Великолепно!

Очень понравился Ваш стиль в «Эффекте птеродактиля», поэтому решила прочитать и этот фанфик, хотя обычно Дамбигады не люблю (зато люблю Гарри/Луна). Но у Вас получилось реально здорово! Нет ощущения наигранности, нет глаза мозолящей схемы «Гарри-в-книге-эдак-пятой-подслушивает-планы-директора». А главное – нет банального выворачивания наизнанку, когда Драко Малфой автоматически превращается в задушевнейшего друга Гарри, а Вольдеморт несёт в мир бобро.

В общем, очень славный, весёлый фанфик, прочитала с удовольствием. Правда, немного смутило, что попаданка так легко прижилась в мальчишеском теле, но, как он(а) сам(а) и предположил(а), это вполне может быть результатом магии :)

Немножко "бегом" - уж очень все стремительно происходит, но красиво. Жаль, что мало.....

С наступающим Новым Годом!!! )

Очень уж наивно. Не авторская сказка, а и вовсе народная.

... И, конечно, хэппи-энд!!! Замечательная история, такая милая и добрая...

Закрыла эту неудачную работу Заязочки после убийства Гарри крысы-Петтигрю. Она в жизни не убивала - и тут на тебе, человека предположительно убить? WAT?

Отчего же "НЕ убивала"? В "Операции"Гарри Поттер"" ничтоже сумняшеся взяли и запросто принесли в жертву на алтаре Артура Уизли. Аргументация изячна до не могу - все равно, дескать, бесполезен в жизни, че зря пропадать добру. А так хоть воскресим Кого-Надо.
Пипл схавал.
Как по мне - с этого момента все и покатилось под гору.

FatCat
Я не читала тот фик О_о
Я просто имела в виду, что простой домохозяйке так вот убить человека, пусть и в облике крысы...
А убить Артура с такой аргументацией - нонсенс. Да любого убивать с такой аргумнтацией - полный жопец! Можно цитату?

Малакай
Да на здоровье;). Глава 31.
"- Впрочем, раз тебя так достали рыжие, то у меня есть идея. Глава этой семейки продолжает просиживать штаны возле Отдела Тайн. Все равно ведь больше ни на что не годится. А так хоть польза от него будет. Я про жертву, которая нам нужна."

Это главгероиня предлагает няшке-Снейпу. Он-то вообще "весь рыжий выводок" был не прочь оприходовать.
И да, освежил память - там не о воскрешении шла речь, а о поглощении внезапной дочуркой Волдыря частиц папочкиной души из хоркруксов. Для чего жертва и требовалась. Чтобы ценные артефакты не разрушать;).

А народ... ничо народ, все нормуль, че такого-то... тут вон любовь на троих с интересом, а вы про какого-то Уизли..

Ну, кого то же надо в жертву принести. Не повезло мужику, значит...

Да всем рыжим с автором не повезло, чего уж там, давно все поняли.;)

Да уж. Это им не у мамы Ро. Плюшек на всех не хватает.

FatCat
Предпочесть ценный артефакт жизни невиновного человека. Мой мозг умер от отвращения.

Малакай, с такой тонкой душевной организацией вам новости смотреть противопоказано. Впрочем, раз мозг все равно уже умер...
)))

М@РиЯ
Да, я не смотрю новости, берегу свою хрупкую психику и моего израненного местной "логикой" Шоквейва :)

Критики заполнили собой страницу "Птеродактиля", на просторы потянуло, - а у Заязочки фанфиков много, вот только дожать не получается! Спасибо за стойкость, уважаемая Заязочка, и надеемся не расставаться с Вашим творчеством дальше!

ninavdeeva
И Заязочки есть годноработы, а есть работы тяп-ляп. Критики жрут именно то, что тяп-ляп, а годноработами наслаждаемся так же, как и другие читатели~?

Невиновного???
Был бы невиновным дома сидел бы после дежурства, а не подрабатывал на незаконную вооруженную организацию.

Спасибо, автор, за настроение! С огромным удовольствием прочитала и с неменьшим удовольствием порекомендую этот фанфик всем желающим меня слушать)

Дорогая Заязочка, читаю ваши фанфики как антидепрессанты. Я даже специально откладываю чтение на трудные времена, чтоб было что-то приятное, на что можно отвлечься. Всегда помогает, лёгкие, весёлые, с неповторимой атмосферой... Этот не исключение.
Просто прелесть, спасибо вам за чудесный вечер.
Творческих успехов!

Спасибо тебе Зая ты первый автор женского полу который "попал в мужика" и у которой не воняет текст Пидотнёй

mandala
Сходи на ficbook.net.Такое впечатление,что там сходка всех русскоязычных извращенцов.

Мне понравилось))) Слежу за вашим творчеством, почитываю, ценю юмор, живость и стиль))) Творческих успехов!)))

класс!!! Мне очень понравилось.

У Вас много хороших работ, Заязочка, но эта- моя любимая:)

Позанудствую?
"Геральдическая притом. У Ричарда Третьего на гербе был"

Увы, на гербе не был. Белый вепрь Ричарда III - это бэйдж, эмблема, не связанная с фигурами и красками гербового щита.

Хоть и Мери сью, но всё равно прекрасно. Многое хотя упущено, но кто знает, может так даже лучше))

Отличный фик. Как всегда жызнеутверждающий и веселый. Уважаемый автор умеет отвлечь от серых трудовыебудней)))
Пожелание автору: чтоб Вам повезло с нами, как нам с Вами))) и вдохновения)))

Ну-у, лучше чем я думал...

Великолепно!Огромное спасибо автору!Прочитала на одном дыхании!
Ничего лишнего , сжато и по делу!
Как приятно что Уизли под плинтусом!Терпеть не могу эту семейку ещё по фильму.

М-да, как-то я даже пропустила тот момент, когда идеи автора окончательно потеряли оригинальность. Да, Дамбигад - форевер, но в некоторых из прежних фиков у профессора хоть был внятный план/обоснуй/мотивация. Здесь же творится такая дичь, что без пол-литра не разобраться. Какая-то тотальная, продуманная до мелочей постановка без всякой вменяемой цели, благополучно отмирающая, как только что-то пошло не так. События местами канонно-канонны (типа пришел в такую-то локацию, услышал от такого-то персонажа такую-то фразу), при этом мир, как радуется сама автор, неканон. Такое ощущение, что фик начинал писаться с вполне конкретным (довольно интересным) замыслом, но потом мысль ушла, новой не появилось, и в образовавшуюся пустоту массово поперли типичные авторские кинки вроде родомагии, общения с василиском и нижайших поклонов, отвешиваемых главгерою всеми остальными участниками действа.

ЗЫ: Отдельная печаль - совершенно слитая Луна, отформатированная в типовую аристократическую блондинку, любящую цветочки, шоколад и перспективных наследников.

Это немыслимо!!!
Я категорически призываю людей не читать ЭТО!!!
Вас ждет глубокое разочарование...
* * *
... от того что эта история настолько короткая!!!!!!!!:)

По обычной идее о попадании в мир ГП написана очень интересная история.

Всё время путаюсь. Вроде гг пацан, а говорит о себе в женском роде.

Так попаданка же. Путается.

Очень интересно и позитивно. Снова перечитала)))

Прошу прощения, а что стало с Люпином?

А про него забыли.

Спасибо. Очень хорошо пишете. Жду новых фиков с нетерпением.

Мне в целом понравилось. Не совсем конечно согласен с автором по поводу описания некоторых героев из канона (Гермионы) и обеливание ПСов из древних родов и их детей (Драко) (сильно сомневаюсь что при Волди они цветочки сажали, при их отношении к маглам скорее всего пытали, насиловали, убивали как говориться все таки люди)

Спасибо, огромное за такой интересный фанфик. Автор удачи и новых вдохновлений!

Славненько,читается легко и приятно. Хорошо однако.

11гл, последнее слово
Никакнон

Круто!!! Весело! Спасибо автору)))

Перечитала, опять очень понравился!))) спасибо!

Жизнерадостно и весело, и крайне просто все закруглилось. Удачная повесть

Удивительное дело: не очень люблю ярко выраженный дамби- и уизлигад и белых и пушистых поджирателей, но это же Заязочка. А значит гарантия качества: отличный текст, интересная история — прочитываемый на одном дыхании ФФ)
Как всегда отлично. Спасибо.

Кстати, на фикбуке она начала выкладку "Черная звезда" - https://ficbook.net/readfic/10506562/27585190#part_content
Там просто очаровательная Стелла Блэк. Читаю и вспоминаю одну подругу юности.... тоже черноволосая и кареглазая.

Написано просто здорово. Рыжики получили то, что заслужили. Да и Гермиона нужно было мозги вправить. Девушка не плохая, просто излишне верит ДДД. Спасибо за чудесный рассказ. И ща юмор

Коротко, емко и со вкусом! Волдеморда в арагоге, это эпичненько, а главное, разобрались блин за один год! Без лишних жертв, крови и страданий! Вот что значит встретились умные люди, у которых действительно Знания, а не вершки, меня всегда в каноне добивала эта несуразность, когда мелкие дети у которых знаний шиш да не шиша, разгадывали ребусы, а взрослые маги сидели и кхм, в затылках чесали, особенно второй курс, тайная комната змееумта, интересно какой же там может быть ужас? Хммммм, наисложнейший вопрос тысячилетия, наверное это хомячок?

Здорово написанно! Сюжет очень необычный! Мне очень понравилось! Спасибо ва автор за это чудо.

Великолепно, читантся на одном дыхании!!!

История очень понравилась, спасибо автору!

И жили они долго и счастливо... И тёмные Лорды побеждёны... И настал мир... 🤤

М-дя, автор, начали "За здравие...", а закончили "Сказом про то, как Гарри Поттер Тайную комнату обнес". Кто дал ему право присваивать и распоряжаться наследством Слизерина?! И после этого Уизли - воры?! Ну-ну...

qfrcnhulgrw
Но но но, грабить, убивать, насиловать это традиционные британские ценности.
Как говорится "пират торговец и солдат опора верная у трона"(с)
У них же что не национальный герой то либо пират, либо каратель.

Козимо
Ага, особенно Шекспир, Ньютон и Толкин.

arrowen

Вот Ньютон был мягко говоря не безгрешен (я здесь про темную историю с Робертом Гуком).

С Шекспиром тоже некоторые непонятки...