Волшебное стекло (джен)

хых, могу подогнать автору халявную идею для следующего фикла.
ДАмблдор и Гриндевальд - насильники (автору ведь не привыкать, нет?). Изнасиловали Ариану и она забеременела - фиг пойми от кого.
ГГ - дочка Арианы, котоую Аберфорт спас из плена Дамбигада.
Ну а дальше - все по стандарту)

Спасибо за новую историю!!!Буду с нетерпением ждать продку.

Спасибо за новый чудесный фанфик, такой завязки еще нигде не встречала. С нетерпением жду новую главу!

Теперь такой вопрос - В 1 главе есть такая информация "Маргарет Сигрейв была Мастером, работающим со стеклом и металлом." Но в дальнейшем речь идет только о стекле. О металлах будет идти речь позже? Или под металлами имеются в виду добавки в стеклянную массу, как то же золото в Золотом рубине?

Многообещающее начало фика. На мой взгляд прекрасно сохранено ощущение канноной Петунии. Она так же беспокоится о внешней благопристойности, столь ценимой в маленьких английских городках, отслеживает кто кому и как мог бы и о чем посплетничать, все так же обижена и закомплексована, как и любой мЕние любимый ребенок в семье.
Атмосфера между сестрами прекрасно намекает нам откуда берут истоки ее отношения в последствии с племянником, отсутствие чувства защищенности для себя, своих личных вещей, в своей же комнате, "воровство" сестры, манипулирование родителями, который не хотят разбираться с очередными ссорами сестер, и от этого невозможность доказать свою правоту, о-о-о, это отучает искать справедливость в мире если даже дома, в своей семье, ты не можешь что-то доказать, как-то компенсировать свои обиды, ты начинаешь их отрицать, ненавидеть.
Вот оно зарождение отношения взрослой Петунии к волшебникам.
Но вот Пет сама стала волшебницей... и... ничего.
Мери Сью ее делает не волшебство, а тотальный контроль и руководство ее жизнью мертвой Маргарет Сигрейв, просто он выражен приемлемой формой, в виде волшебных заманивающих плюшек и притягивающихся книжек, приправлен подсознательным чувством вины и благодарности, за дар, и за саму возможность колдовать, за высокое доверие оказанное именно ей, ведь даже Лили пошла в школу волшебства на общих основаниях.
Чем больше Пет узнает, тем больше польщена своим ученичеством, здесь и сейчас она уже "выше, лучше, сильнее" Лили, а будущее сулит не только более привилегированное положение чем у сестры, уважаемую профессию, но и более информированную позицию в обществе.
Так же как и Лили, мало что зная о ситуации в обществе волшебников, Пет уже защищает свои тылы, для Диагон аллеи она уже Анабель Шервуд, и в этом, лично я, вижу не ООС, или МС, а именно кононную Петунию Дурсль.

Просто волшебная продка!!!Петуньи было бы неплохо хоть немного изучить законы волшебного мира и сдать если возможно СОВЫ.

Рассказы Заязочки - это волшебство.

Хех! Заязочка не былы бы собой, если бы не нашла способа спасти Северуса)

Я рада, что Вы взялись за Петунию, она очень похожа на Ваших героинь: холодноватая, прагматичная. И придумали ей хорошую професиию - удачный ход! И перестали писать обо всяких социально тревожных вещах, о чем не умеете и не к месту. Это тоже делает работу намного лучше предыдущей.

Хм, а кто же спас Эйлин в каноне? Или ее приступ был именно дубом спровоцирован - и поэтому в каноне ничего такого не было?

Каждый раз, когда Вы начинаете выкладывать новое произведение, я думаю: "Сейчас прочитаю первую главу, чтобы знать, о чем там идет речь, и спокойно дождусь завершения". И каждый раз потом с нетерпением жду новой главы, потому что все Ваши произведения безумно затягивают.
Не очень люблю Петунию, особенно канонную, но здесь она вроде такая же, но вместе с тем она совершенно другая, такая, что про нее хочется читать как можно больше)

интересно!!!! продолжайте, пожалуйста :-)

Начало мне очень нравится, давно хотела почитать про такую Петунию. Но боюсь, что в конце автор опять сольёт фанфик, и получится МС, розовые сопли и набор шаблонов.

Не устану восхищаться Вашими произведениями! Очередной шедевр изумительного автора!
Благодарю за удовольствие...

Здорово))). И Петуния пока не очень вредная и фанфик интересный...

Зачем ты это сделала, Заязочка? Ты понимаешь, что теперь я два дня не смогу ничего делать, пока не увижу проду? Может, завтра ее выложишь? Ну пожалуйстааа! Или хоть на часик раньше. А то я не ложусь спать, пока проду не увижу. Просто безумно интересно!!!

На самом интересном...Спасибо за продку!

Ну, Лили! Вот уж точно зараза мелкая.

Чем больше читаю, тем сильнее ощущение, что Петунье надо было не Шервуд называться, а Мэри Сью.
Постоянное удача, все вокруг ей восхищаются, впервые взявшись за серьезную работу творит шедевры, да, точно Мэри.

Мда, прочитала блин.
Хотелось спросить у хомяков, как их еще от этой сладкой стекловаты не тошнит кровью.
Такое откровенное хейтерство, необоснованно картонные черно-белые персонажи, всего лишь "одна правда" и ГГ которой все можно.
У вас все так туго в жизни - если вы вот это считает нормальным и хорошим чтивом?

> У вас все так туго в жизни

да !

> от этой сладкой стекловаты

кот бы говорил. http://www.fanfics.me/serie440 - флафф голимый.

ivan_erohin
вы делаете мне еще смешней, чем было раньше.
Кот говорит и ржет.

Я так больше не могу! Мне много не нужно, мне нужно ВСЁ! Заязочка, миленькая, хорошенькая, а побыстрей продку писать не получится, а? Я же не дотерплю. И вообще, у меня большой такой соблазн забить и забыть, а прочитать когда рассказ будет уже дописан.
Мдяя... Перечитываю комментарий, и делаю вывод, что становлюсь истеричкой...
Всегда ваша, КимГаЫль.

Дорогая Заязочка! Спасибо огромное за новые главы. Чем дальше тем веселее и интереснее))
Но есть несколько "но", которые меня смущают при прочтении.
Как мастер, Петунья должна быть максимально спокойной и сосредоточенной, а вот по отношению к своей же сестре она хранит в душе просто неимоверную бездну ненависти.
А Лили просто какая-то демоническая психопатка-клептоманка.
У такого справедливого папы, в целой семье выросли две такие взрывные дочки и воспитали между собой такие жуткие отношения.

Как-то этот момент для меня печален и непонятен.

Я с каждой главой все больше убеждаюсь в том, что младшим детям в семье Эвансов многое прощается... Лили разбила мое сердце...

Спасибо заязочка очень интересно с нетерпением жду проду

Безумно интересно и захватывающе! Какая оригинальная работа! Так еще и тема интересная - изделия из стекла, столько всего нового можно узнать!
С нетерпением жду продолжения, а вам, автор, желаю вдохновения и сил на продолжение работы! :)

И правда - Истеричка. У любименького вашего Автора в дневничочке на дайри написано уже стопицот главочек этого "прекрасного" фичочка про замечательную стопицоточередную мери-сьюшечку гермикрауч. Если так уж невтерпеж, что аж кипяточком писать готовы, почему бы не сходить в дневничочек автора и не прочесть все оптом за один разик? все ссылочки есть и на страничечке и в интернетике можно поискать)))))) и будет вам большое счастьюшко))))

Pumochka
Ситуация как раз нормальная: отец работает и зарабатывает деньги,в воспитание дочерей не вмешивается, считая, что воспитанием девочек должна заниматься женщина-мать. Для матери младшая всегда была и есть маленькая девочка, которой необходимо уступать и приглядывать. Т.о., Петунья превратилась из старшей дочери в бесплатную няньку для младшей дочери. Если младшая разбросала игрушки - виновата Петунья, если младшая поранилась - виновата Петунья, что бы ни случилась с младшей - всегда виновата Петунья. Вот и выросла из младшей эдакая эгоистичная и высокомерная тварь. Автор абсолютно точно показывает как развивается высокомерие в прежде милой и хорошей девочке. И неважно как её зовут Лили или Гермиона.

Лили обычная девочка.Вина родителей однозначна.Мне вот интересно,а куда делись другие мастера стекольщики?

Спасибо большое за продолжение!!!

Да, стекло это вам не просто так...
И без магии можно делать всякое:
http://goo.gl/6DPVIN
http://goo.gl/gcLKYW
А уж с возможностями мага-стеклодува сам Мерлин велел творить великое:)

Большое спасибо за удовольствие, доставленное прочтением Вашего текста. И очень рад наблюдать нарастание писательского мастерства.

Потрясающий фанфик! Обожаю фанфики про творческую работу, а не про глупое махание палочкой. Надеюсь, Петти все таки сделает какой нибудь суперпупер артефакт!

Спасибо за работу)
Начало вполне интересное, посмотрим, что будет дальше.
"Птеродактиль" дальше начала к сожалению не пошел)

Не понимаю я людей....
Ну не нравится автор или работа, закрой и пройди мимо, зачем читать и писать потом недовольные хейтерские комментарии? От этого количество людей которым нравится не изменится, да и автор врядли перестанет писать. В чем смысл? Лично я не вижу никакого... Только время тратят зря...
Автор пишет и ей нравится, кто-то читает и им нравится, кому-то не нравится, они закрывают и идут искать то, что нравится. Все довольны.

Спасибо, за новую главу. С нетерпением жду следующую.
Спасибо, дорогая Заязочка за позитив - "чернухи" и в жизни хватает

О как все закручено! А Риддл у нас будет ООС или в каноне?

Ну конечно же он будет няшечкой, не понятой и оскорблённой этим страшным рыжим Дамби!!! Как же иначе???

Замечательно! Спасибо, за продолжение, очень интересно будет ли пара Анна/Том?

А вот и Том появился... И пока он кажется вполне адекватным.

Мило!!! Спокойная сказка на ночь для самых маленьких или романтичных :)))) Автор молодец, такие произведения тоже нужны!!!!!!!

Интересный фанфик. Подросток Петуния, со всеми подростковыми крайностями описана неплохо. Жаль, что сам процесс создания стекла где-то на двадцать третьем плане и несколько недостоверен. Почитаем-посмотрим.
Однако яда в комментах - море. Люди, что же вы такие злые-то?

Каждая новая глава - это просто праздник! Спасибо за такое чудесное произведение и вдохновения вам, дорогая Заязочка.

Интересная идея, любопытное исполнение, с нетерпением буду ждать проду. А для трольчатины могу сказать только одно за столько лет чтения фиков явыработала такое правило: чем больше срача и ругани автора и фика в комментах тем лучше сам фик и его можно и нужно читать. Исключения только подтверждают правило. Мне же фики Заязочки очень нравятся с них можно расслабятся и отдохнуть после мозголомных законов наших чиновников.

Спасибо, дорогая Заязочка,с нетерпением жду продолжение. Ваши фанфики захватывают внимание на раз-два. Спасибо, что они без "чернухи" и чем-то напоминают старое французское кино - все так медленно, нетороплива, без напряжения и как само собой разумеющееся и происходящее просто так.
Большое вам спасибо.

Спасибо.
Своевременность и постоянство это прекрасно.

Больше фанфиков - хороших и разных... На вкус и цвет - все фломастеры разные!
"Ребята, давайте жить дружно"(R)

Заязочке всех благ, вдохновения и непрочтения "всяких" бяк...

Внимание, адекватные люди, если ещё таковые здесь имеются!

Объявляю массовый вывоз хомячатины, петушатины и прочей живности из комментариев. Будьте добры сраться в лс, если так уж приспичит. Здесь обсуждается текст.

Ох, я с нетерпением жду того момента, когда она поймет, что её разводят как лохушку, и кто такой Риддл, и что Дамби - гуд.
По тексту:
- "Лили резко изменила поведение", ага, после того как ей Принцы по мозгам проехались и изменила, дедуля Снивелуса решил сменить невестку;
- "только девственница может собрать кровь единорога" - опа-на, а Петиунья то уже не невинна, она уже насильственно отняла жизнь, не подпустят её единороги.))) Ведь не физическая же девственность имеется в виду.

Asteroid
Ну вообще-то по поводу единорогов и их пристрастий в средневековой литературе ,фэнтези и фанфикшне трактовок много.
Классика содержит исключительно физиологические критерии - юный возраст и девственность. А фантазий на тему совершенно огромное количество.

В любом случае, описание ритуала в главе 1 точно не попадает под критерии убийства. Скорее уж жертва чужого колдовства, принудительно использованная для эвтаназии явно мучающимся и тяготящимся жизнью старым человеком. Вряд ли сие тянет на утерю ментальной невинности. Вот если б Пет хладнокровно планировала и реализовала убийство старушки за рупь или ведро силы или чтоб зарейдерить мастерскую или отжать артефакты - дело другое

Иса
Спасибо за ответ.
"Скорее уж жертва" - отлично подняло настроение, надо запомнить формулировку. )))

Спасибо, автор. Замечательный фанфик. Надеюсь на большой объем и шикарные описания обстановки и самого процесса изготовления артефактов.

Asteroid
Носите на здоровье :).вполне себе обычная формулировка. Слово "скорее" и используется в значении "ближе по смыслу или значению или некому состоянию",, "точнее". Вспомните детскую классику- Пациент скорее жив, чем мертв.
Впрочем... может ... для молодежи несколько архаичная форма речи...не знаю.

Иса
О, но меня восхитил смысл вашего комментария, слово "скорее" здесь не при чем. )))
Мне вспомнились маньяки, утверждающие, что они на самом деле жертвы, ведь эти люди их провоцировали убить себя. И всё в таком духе. )))

Asteroid
Имхо не в кассу ассоциация.
Перенос ответственности у девиантов и всякие "убитый совершил изощренное самоубийство, воткнув себе в спину нож 37 раз, а перед этим угрожая тем же ножом обвиняемому, заставил себя изнасиловать "дело другое.


В случае конкретного фика инициатива и ответственность и выбор способа за Мартой. И главный выгодоприобретатель тоже Марта.она ж кстати и совершеннолетний и обученный организатор ритуала.
И она ж оставила завещание и имущество ученице и даже учит ее, фактически будучи мертвой.

И из описания это очевидно вполне.
Ей надо было умереть, передав дар. Без этого не получала ни смерти ни посмертия ни шанса на месть ни шанса на возрождение рода или хотя б что мастерство не угаснет

Не знаю чем там она Пет шарахнула, чтоб та смогла ритуал довести. Пет - пешка. Которую двигать пришлось тк Летти убили. А вообще нормальный городской подросток любого пола и от убийства курицы в истерике будет. Собственно в гл1 описано что Пет не сама удар наносила а ее вынудило нечто

Кстати, учитывая любовь автора к родомагии, не удивилась бы что у Пет будет по сюжету стать магическим наследником Сигрейвов. Если выполнит условия по мастерству, сделав нечто на уровне рода. И отомстив тем кто им нагадил

Иса
Как бы и что бы человека не принуждало, факт убийства есть, и Петунья уже не невинна.
"Почитайте классику", эта сила нечиста, потому и мучила ведьму, чтобы та приемницу искала.
Вы так и не увидели этого? Это же главный посыл моего коммента.

Вообще, откуда-то у аристофилов возникло понятие, что родомагия чистая, когда видно же что это черная магия.
Было бы логично, что на их алтарях раз N-ое количество лет надо приносить в жертву темным силам не кур и даже не маглов, а магов.
И прав Альбус, что уничтожает этих аристо, что скрывают за благочинным фасадом звериные лица. Эх... написал бы кто-нибудь такой фанфик... самому что ли взяться.

Asteroid, магия в принципе - "нечистая сила" ))
а что касается "темной" магии - так в Поттериане к ней и парселтанг относится )


Добавлено 20.04.2016 - 13:37:
А единороги действительно могут общаться с девственницами - и да, именно в физиологическом смысле, никакой другой смысл в это слово средневековые писатели не вкладывали.
Что касается душевной невинности - то Ваш "великий светлый" вырастил Гарри как намеченную жертву, как "свинью на убой" - Снейп выразился грубо, но верно.
И еще такой момент - Гарри, по сути, в 11 лет убил человека - Квиррелла. О какой невинности речь?

Добавлено 20.04.2016 - 13:51:
Мне "темные" маги уже потому симпатичнее, что они, по крайней мере, не лицемерят.

Daylis Dervent
Есть же белая или светлая магия, не тот это сеттинг, чтобы вся она нечистой была. А вот у Пети-сьюшки уже руки в крови.

Я не эксперт, но наверное всё же имелась чистота души, они слабо разделяли душу и тело. Ибо если девушка занималась анальным сексом, то единороги не должны её подпускать, несмотря на физическую девственность. То же самое с убийством.

Дамби вырастил ГП как свинью на убой? Да ничего страшного, главное ведь для светлых не мир греховный, а душа чтобы чистая была - это главное условие для приятного "следующего большого путешествия".
А Квирела не ГП убил, а сила любви сожгла в очистительном пламени, это нормально, это даже плюсик к карме.

Asteroid, "целиком и полностью человек Дамблдора"? А я нет, и меня, честно говоря, вымораживает от той морали, которая в ГП выдается за истину. Так что нам с Вами не имеет смысла спорить.

Asteroid
Один принес самого себя в жертву себе же.результатом стало знание. Можно и личной кровью полить алтарь.
Так, к слову о способах обойтись без убийства жертв-разумных.

А насчет прочей живности - не вижу логики, чем гуманнее сожрать или заживо снять шкурку на шубку чем на алтаре прибить. И с философской т.З вы и я убийцы всех кого съели

Ну и повторюсь, в случае ритуала гл1 был несовершеннолетний, вовлеченный принудительно в участие в эвтаназии. Не тянет на убийство

Ну и как бы странно когда сторонний наблюдатель, а не соавтор, диктует свою трактовку бестиария, как единственно верную. Предлагаю написать таки фик с удобными Вам единорогами

Иса, полностью согласна с Вами.

Daylis Dervent

А мне симпатичнее интересный сюжет, раскрытые персонажи. А их магическая ориентация и цвет вторичнее
Ну и интересны всякие фишечки к сюжету. Например море интересного про стекло узнала по этому фику, из другого- про сорта виски и тп

Еще как тянет. Ибо помимо собственно акта умерщвления - в полный рост еще и оплата оного, в виде того самого Дара. И пошла за конфеткой девочка добровольно -ни в одной мировой традиции контрактные ведьмы Дар силком передать не способны.
Так что не девственна Петуния,увы ей.

>Ваш "великий светлый" вырастил Гарри как намеченную жертву, как "свинью на убой"

>светлый

открываем канон. Ищем слово "светлый"

Находим

>Они удивлённо взглянули на Гарри, а он пронёсся мимо, нечаянно толкнув Колина и Денниса Криви, перепрыгнул через каменные ступеньки и выскочил на светлый и морозный двор.

>Гарри увидел затаившегося Фенрира, грызущего свои длинные ногти: огромный светлый Роул бил себя по кровоточащей губе.

И всё. Во всех 7 книгах 2 раза слово "светлый" встречается.

Насчёт "великого".

Поттера мелкого тоже называли великим. Ага.

Насчёт "свиньи" сам Альбус говорит, что хотел Гарри спокойной и мирной жизни. Вполне аргумент.

Это само собой разумеется, иначе и читать не смогли бы ))

Вот да, я тоже люблю, когда что-то интересное из фика можно узнать ) и фики Заязочки в этом плане часто бывают познавательны.

Добавлено 20.04.2016 - 14:58:

Вот и гинеколог пришел, куда же без Вас ))

FatCat
Физиологически девственница и юна. Так что единорога классического устроит.

А про то что девица юница- идеал добра, света и бескорыстия я не говорила. Зубастая такая девица

Иса

цитирую

Не физиологическая духовность волнует, а духовная.
А духовной чистоты местной Петунье не отсыпано.

Как народ нервно реагирует на снятие розовых очков с аристодрочества то.)))

Иса
Вообще-то мне самому приводилось скот забивать, неприятное это дело.
Но ведь дело не в том, что я или вы - убийцы, дело в том, что Пети присоединяется к нам в этом. Ладно старушку, она же петуха ещё убила, раз вы не хотите признавать первое убийство совершенным, то второе точно было. Кровь есть на руках, темной магией занималась, как её единорог к себе подпустит? По тем самым сказкам невинную девушку животные вообще чуть ли не слушаются. А единорог - самое чистое животное. И он точно гинекологический осмотр не проводит, он в душу смотрит, а душа у Пети черненькая такая, гнильцой отдает.
А кому или чему Пети жертвовала петуха и старушку, это уже другое дело.
Пишут такие авторы, не задумываясь над смыслом написанного, и выходит у них фигня всякая.

Daylis Dervent
"вымораживает от той морали, которая в ГП выдается за истину"
Что ж там такого плохого то? Людей в жертву непонятно кому приносить запрещают?

Asteroid
и это забывая о том что местная Петуния довольно злобное создание - когда Лили треснула - явно не качества душевной чистоты проявляла.

А где в каноне "темные" маги людей в жертву приносили? Кроме хоркруксов, жертвоприношений там и нет - но этим только Лорд баловался.
Еще раз - в каноне к "темной" магии вообще относится непонятно что. И даже парселтанг - только потому, что им владел Темный Лорд.
А убить или причинить вред можно и "светлым" заклинанием, хоть ступефаем, хоть петрификусом.
И кстати, очень верно Петунья у Заязочки в этом фике обратила внимание, что на трансфигурации имеет место превращение живого в неживое и исчезновение живого (как они "убирали" на уроках мышей и котят - деликатно так сказано, именно "убирали", а куда эти котята на самом деле деваются? Тем не менее это "светлая" магия). Так что и "темные" и "светлые" отличаются друг от друга только степенью лицемерия, которое у "светлых" зашкаливает.

Пеппи Чокнутый Носок
Вы цитирует интернеты. . А я имею ввиду средневековую литературу. Охоту на единорога с помощью произвольной девицы:)никаких иных критериев не было. Символические трактовки вагон. Но с какой стати некто должен выбирать удобную Вам?
Для ловли свирепого единорога нужна была 1 девица и 1 золотая узда. Единорог не мог противиться запаху девы и клал голову ей на лоно. И тогда она одевала узду либо рыцарь голову рубил зверю

Daylis Dervent
Так всё просто же! Вся магия развращающая душу - темная. И магия используемая во зло - темная.
А трансфигурация мышек в ничто не страшна, ведь души у мышек нет, а значит с кармой всё нормально будет после таких занятий.
Вы слишком много внимания внешней атрибутике придаете, внутрь загляните. Все эти аристо могут и ступефаем с щекоткой зло наносить, и тогда это будет темная магия. Ведь в магии очень важны эмоции, вкладываемые волшебником, вон - Патронус и Круцио без правильных эмоций вообще не кастуются, а потому даже простой ступефай можно извратить злобой.
Потому и нет четких критериев, вот это заклинание черное, а вот это - белое.
П.С. Ну, вот избавил ещё одного человека от тьмы невежества, день прожит не зря. )))

Daylis Dervent
Вы канон точно читали?

А Гермионе, значит, "светлая" магия так душу развратила, что она родителям память стерла?
А Дамби сначала в жертву принес родителей Гарри, а потом его самого.
Подальше от такого "света" надо держаться.



Нету, значит, души у мышек и у котят? Ну офигеть. И эти люди называют себя приверженцами "света и добра".

Иса
нашла и ваш вариант.
но везде говорится о чистой и непорочной девице.
где вы нашли просто девушку - ума не приложу.
Хотя не суть.
в принципе мне почхать.

Пеппи Чокнутый Носок
Дай им героиню оправдать

Phantom of Inferno
да собсно, я уже)

Пеппи Чокнутый Носок
Я читала переводы Александрийского "Физиолога" с репринтами , переводы Абердинского бестиария и еше несколько. Но читала в библиотеке, и было то давно.

Неплохое популярное описание тут
http://www.bestiary.us/unicorn
и тут
http://sergeyurich.livejournal.com/334871.html
и тут
http://samlib.ru/z/zimin_i_a/project_unicorn.shtml
и тут
http://www.simbolarium.ru/simbolarium/sym-uk-cyr/cyr-e/e/edinorog.htm
А вообще гугл Вам в руки. Сюжет "Единорог и дева" (Он же охота на единорога) очень распространенный.

Вот Вам цитата из Умберто Эко, знатного медиевиста. Выкладываю тут ибо не оффтоп - судя по написанному Пет таки могла словить единорога :) т.к про то что девица должна быть особой духовной мощи и тп не говорится

“…всем ведомо поймать единорога возможно только с помощью непорченой Девы сажают Деву к дереву и носорог чуя девственный запах приходит приклонять голову ей куда надо на лоно позвал я тогда Нену из Бергольо ее родитель у моего торговал комолую корову я позвал Нена идем в лесочек тут близенько поймаем носорога я усадил ее под деревом знал что она непорченая и говорю расставь-ка ляжки чтоб носорогу было куда приклонить голову она спросила а как расставить я говорю вот так сейчас попробуем давай-ка вместе давай-ка сам я расставь получше тут она засопела ровно коза когда ей придет козлитъся ну тут и на меня нашло как сказать не знаю что это было апокалипс а потом уже она не была честная как лилия и говорит послушай мать моя Святая Богородица как же мы теперь будем ловить носорога и в ту минуту я услышал голос Небесный говорил что тем единорогом искупающим peccata mundis оказывается был сам я…”

А еще были средневековые хакеры :)
http://yacht.a7sharp9.com/DV/Potter/Posters/Snape/unicorns.html
Средневековая рукопись так описывает практическое применение трогательной легенды: "Охотники наряжают девушкой здорового сильного парня, обливают благовонной жидкостью его платье и выбирают для парня такое место, откуда запах по ветру может дойти до единорога. Сами же охотники располагаются где-нибудь неподалеку. И вот приходит огромный дикий зверь, останавливается перед парнем и, пав на колени, упивается чудным запахом, а парень тем временем закрывает пахучим рукавом платья глаза единорога, пока не подойдут охотники. Единорога хватают сонного и связывают, а связав, спиливают рог".
А уж то что парень-охотник в средние века (дожив до возраста когда его можно так назвать) имел исключительно невинные помыслы и не убил никакой скотины домашней - такое почти нереально

Daylis Dervent
Гермиона на смерть шла, она родителям память заблокировала, а не стерла, поэтому им память потом легко вернулась, в отличие от Локхарта.
Дамби - гуд, он бы не стал приносить родителей Гарри в жертву, это для кармы плохо, откуда вы вообще такое взяли?

Подальше от "такого света", это куда? К человеческим жертвоприношениям? Они вам ближе и понятней?

Да. У мышек, котят, собачек и прочих зверюшек нету души. Вообще нету, совсем нету. Это не то что маги, магловские священники признают, иначе, есть было бы их нельзя. А их едят, вон, мои соседи в том году собаку украли и съели, а шерсть потом "без палева" решили спалить, на том и спалились. )))

>"Как его ловят. Ставят перед ним девицу, и он прыгает на лоно девицы, и девица любовно его обнимает и уносит в королевский дворец".

Только про лоно и всё. То есть и шлюха по статье может поймать единорога ;)

Phantom of Inferno
В те времена слово девица имело буквальное значение.

Иса
И повторюсь, в те времена не отличали душу от тела, а потому невинность трактуется как невинность души.

Asteroid
Пишете чепуху. Так и хочется послать Вас... В библиотеку. И к историкам. А сама от диалога устранюсь.

Иса
Пока-пока,не наткнитесь на аристоненавистников, они сейчас злобствуют. )))

Asteroid
Да мне как бы все равно.аристо не аристо.было б читать интересно или забавно.я вообще сторонница авторской свободы.спасибо что пишет

Спасибо за регулярную продку!!!

Иса
Asteroid

Да и хрен бы с ней, с девственностью физиологической, и с душой тоже.
Главная-то засада в том, что героиня не просто целка, а еще и:
а) ведьма;
б) ведьма не прирожденная, а ученая, или контрактная;
в) ведьма, участвовавшая в темном ритуале.

Да от такого букета единорог - тот, что символ чистоты во всех легендах, а не плиниевский "носорог зверь лютый" - влупил бы во все лопатки нах-нах, а то и затоптать бы попытался.
"В те времена", да еще и добавлю, "в тех местах" - ведьма в качестве "девы непорочной" не рассматривалась в принципе.
;)

FatCat
Ну фик их знает, скотов неведомых и фантазийных.
Читала фантастические рассказы с сюжетами, построенными на буквальной трактовке понятия чистоты. И там прекрасный зверь гиб из-за действенной стервы. И был рассказ про то, как выходил зверь к прекрасной душой крестьянской девушке. А когда она отказалась применить зверя на убой, ее пачка рыцарей с благословения святого отца поимела. А зверя пытались выманить на аристоцелку. Но фишка не сработала, единорог шел к поруганной телом но душой чистой.

Так что ИМХО трактовка образа единорога возможна любая. И с опорой на телесную невинность и на особые духовные качества. Автор вправе избрать свою интерпретацию классического сюжета

Ваша позиция вполне понятна и достойна. Но есть проблема - т.к исходная трактовка неоднозначная, то брать именно Вашу интерпретацию нет резонов. А учитывая что мир фантазийный, то автор может выманивать зверье хоть на целок хоть на бодхисаттву хоть на репу с водкой

P.s. по поводу того что девица Пет не белая и не пушистая я с Вами кстати и не спорю.

Иса
Ведьма, Карл. ВЕДЬМА.

Тут не о "выборе интерпретации" речь идет. Не значится ведьм-колдуний-чаровниц-ворожей в предлагаемых к выбору вариантах.
Вариант с девственницей - изначально церковно-политический, что отражено и во всех ваших источниках, такоже. Какие тут могут быть ведьмы?
Добавлю, контрактные ведьмы (сиречь, получившие силу не от родителей, а с передачи от другой ведьмы или нечистого лично;))), считаются априори падшими даже ниже прирожденных ведьм.
Какой ей единорог? Риноцерусов пущай завлекает.

FatCat
А по поводу ведьм и непорочности - Malleus Maleficarum Вам в руки и история практики его применения. Увы, девчонок жгли и топили тоже. И мелких и новорожденных и возраст 10-11

Добавлено 20.04.2016 - 21:16:
FatCat
Церковниками дьяволопоклонниками считаются все творящие волшбу. Вне зависимости от типа практики и способа получения силы. Эти граждане в сортах г.. рыться не желают. Т.о что пререданная что врожденная сила равно мерзость. Не верите - велкам к экспертам теологам. Христианским. Любой из 3 основных конфессий

Ну а насчет положения ведьм принявших дар в иерархии у меня инфы нет. С Вас пруф что низкое. Вот что дар так передается - пачка фольклорных европейских источников

Иса
Я читал. Давно, еще в 90-м, опосля Ефремовского "Лезвия бритвы", где впервые увидел название. Нашел самиздатовский ротапринт. Впечатлился, даже доклад в школе делал. А де Костера прочел еще раньше, тоже - очень познавательный труд.

Не пойму, что противоречащего моим словам я, по-вашему, должен был там найти? "Ведьма непорочной быть не может", возраст тут ни при чем.

FatCat
Вы только что заявили невозможность существования зелий на основе добровольно о данной крови единорога вообще. Тк ведун и колдун любого пола сосуд зла ad definitium, т.е порочен. Как кстати и маг.существа разумные. Они интерпретируются как бесы. Т.е тоже порочные.

А меж тем в мире тети Ро и зелья есть и единороги идут к детям и девушкам. Было ж описание уроков УЗМС

Иса
А где это я такое заявлял?
Неужто, опять за пальцами не уследил, и они напечатали, что ходить на добычу столь деликатных субстанций и у столь нежных созданий обязаны именно и исключительно маги-колдыри и прочие сосуды зла?
А заплатить той же маггловской девке за услугу? Заратустра не запрещал, я помню;))

Не забываем про Хагрида. Он там ток так с Единорогами возился, пусть и с ранеными. А учитывая то, что Квирелл с волдебашкой убивал их, то проблема достать единорога не большая. Куда большая, добиться от оного респекта

Phantom of Inferno
Предполагаю что Хагрид по обоим критериям проходит. И девственник и душой чист (простодушен как ребенок)

Phantom of Inferno
Опять же, кентавры там за корешей. Вполне могли барыжить ханкой;))

FatCat
Гыгы.но тогда душевная чистота теряется..скорость, все дела... И под Империо нельзя- это скорее одерижимость чужой злой волей :)
Так что ИМХО для сюжета проще построить условие добычи этого сырья на физиологии . Т.к. для развития сюжета момент непринципиальный.

З.ы. это мы, граждане, еще не касались ь темы одежд из дракош...судя по частоте использования в фиках фикахи количестве аксессуаров... там фабрика кожзама стоит. Или поточное производство драконов на фарш и кожу. Т.е брат Чарли ни разу не добрый мальчик а фермер

Иса
насчёт девственности Хагрида мы НИЧЕГО не знаем.
А насчёт чист душой, он не чист, хех. Он просто секреты хранить не умеет

Phantom of Inferno
Ага. Не знаем. Это я гипотетически и на основании что едиророги в каноне его подпускали

А критерии душевной чистоты это тема вообще грустная.

Иса
Ну как же "непринципиальный"? Либо ведьма - либо единороги, или-или, куда уж принципиальнее?
Да и для гордости ГГ, типа "она настоящая ведьма, не то что эта задавака Лилька"(с) - повода нету ни малейшего.
Относительно "иерархии" - это к этнографам-фольклористам. Что интересно, все трое, которых читал я - украинцы: М. Номис (Симонов), В. Антонович, К.Штеппа. "Гирше учена ведьма, ниж рожона"(с), это Номис. По его выводам, разница между этими категориями состояла в том, что прирожденная ведьма способна исправлять наносимый ею вред, в то время как ученая о подобном просто и задуматься не способна.
У Антоновича очень интересное исследование - сравнение отношения к колдовству на Западе(в Европе) и на Востоке (Руси).
Еще очень четко и логично этот вопрос рассмотрен у Олди (Громов-Ладыженский) в "Рубеже" и "Пасынках".

Для меня, единственная кого могли признать единороги в каноне это Луна Лавгуд и всё.

FatCat
А гордость вообще с предубеждениями рядом ходит. Так что кем считает себя персонаж - то его дело . Сторонний наблюдатель может иметь свое мнение.
Ну а насчет сюжета - тут вроде басня Стрекозза и Муравей . Лили - стрекоза. Ну и раз Сева ей не достанется - автор ищет обоснуй в пороках Лили

Lerchik_lisenok

1. УРОК, т.е. постановка, ни разу не дикая природа,
2. Препод в наличии, а твари полуразумные, привычны,
3. Да и какие эти писюхи ВЕДЬМЫ, так, понарошечки в оборочках;)

А вот для ГГ - отмазов не имеется, все при ней, как говорится.

Просто изумительное произедение! Автор, спасибо Вам огромное!Каждое парное число жду Вашу новую главу!

Я подумала, что, возможно,Том Риддл захочет чтобы Петунья присоединилась к его рыцарям. Ну и что магглорожденная? Зато сильная, с запретными знаниями. Разные артефакты изготовить сможет.
"Петунья Пожирательница" - звучит забавно.

Производственный роман - это наше всё. Спасибо, автор.

Я подкину несколько идей изделий из стекла для ГГ:

- Скальпели из стекла-с-кровью-единорога. Должны обеззараживать операционное поле.
- Трубка из стекла-с-кровью-единорога, вставленная в кровоток человека - по идее, должна убивать всю заразу в протекающей сквозь неё крови.
- Ванна из того же материала, предположительно, должна обеззараживать положенного в неё человека целиком. Однако доктор Хейдель фон Хаймек как бы напоминает, что жизнь тоже может быть рассмотрена как болезнь материи. ;-)

- Нож для убийств и жертвоприношений, из стекла-с-драконьей-кровью, если ГГ захочет очаровать Томми. Как экранирующий магию, должен снижать потери в ритуалах.
- Стекло-со-слезами-феникса. Функции можно придумать по вкусу, Дамбигад может искушать ГГ им.

Вообще, ГГ очевидно имеет крайне ценную вещь - мастерскую для работы со стеклом. Вот эта вот волшебная печь и рунный круг - далеко превосходят реальные установки. Один "стазис" чего стоит! (облизываюсь) Надо только контроль атмосферы добавить - и будет крутейшая штука, философский камень сварить можно!

Ещё можно сварить кучу всего:

- "Рупрехтовы слезки". Капли расплавленного стекла, быстро и неравномерно охлажденные (в воду), застывая, получают сильное внутренне напряжение. И если отломать кончик - взрываются, вонзая в окружающих кучу мелких осколков. Если ГГ сделает то же самое с магией - то может получить стеклянные шарики, взрывающиеся как граната, без магии.

- Стекло можно варить не только из песка. И не только из кварца. In real life, в Ставрополе варят "стекло" из окалины олова альвов, то есть окиси алюминия. В природа грязная кристаллическая окись алюминия называется сапфир и рубин, ха-ха. Стекла для смартфонов - вот это вот всё. (https://geektimes.ru/post/260786/) А теперь то же самое с магией - что будет?!

- Кстати, раз ГГ может так просто нагревать и держать стекло, то можно попробовать и с графитом. У Мастера Карло получались прекрасные алмазы даже из угля! Всего-то делов: http://www.ntpo.com/obzor-sovremennyh-tehnologii/sovremennye-tehnologii-v-promyshlennosti/ http://7404-obzor-tehnologij-polucheniya-iskusstvennyh-almazov.html (убрать пробелы)
20000 атм и 1400°С. Или, как написано по ссылке во втором способе, _без_давления_ наращивать алмаз метаном.
(У Шуваева граждане первым делом сделали рюмку из алмаза. Но там нанотехнологии.)

- А ещё есть боразон. Но его надо получать под высоким давлением, как алмаз.

- Кстати, самый высокий коэффициент преломления - то есть самая сильная игра света - не у алмаза, а у рутила. Оксида титана. Широко распространенного. Который в белилах, ха-ха-ха. И получается проще. Только надо магией убрать желтый оттенок.

- Оказывается изумруды тоже плавкой можно делать. Странно, я думал, через растворы только. http://masterdela.com/content/view/265/9. Но бериллий сильно ядовит, кстати.

Вернёмся к стеклам. Металлическое стекло - это металл, охлажденный сверхбыстро. Должен иметь интересные свойства. Или нет. :-)
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_physics/1675/МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ

И вообще, в описываемое время (197...) ГГ может при некотором везении сделаться крупным производителем микросхем. :-)) Какую плотность элементов можно достичь, мммм... сказка. :-)))

Спасибо!!
Прошу прощение, но я случайно стерла ваше (или не ваше) послание, не успев прочитать. Если что--присылайте снова)В этот раз буду внимательнее.

"— Здесь использовали медная фольга для склейки, — сказала Петунья, осматривая лампу."
Автор, вроде бы очепятка.

Чудесно!!) Автор, жаль, что самопишущего пера у вас нет. Сразу много глав было бы...эх))) Вдохновения вам побольше)

vasylek151, спасибо! Не досмотрела. Сейчас поправлю.

Петунья в обличье Аннабел сажает Лили на Ночной Рыцарь и говорит, что это ее сестра. Но ведь она еще конспирируется, нет? :)

Doctormilka28, уже нет, пропустили в 10 главе план по легализации Петти от мистера Принца)))

А интересно, что же такое делает Руквуд, что ему требуются нестандартные изделия из стекла?

riky, мне тоже)))

М@РиЯ , будем пытать автора или подождём, пока она про это скажет в фанфике?)))) Я читала эту вещь в дневнике Заязочки, но не припомню, что бы там был ответ на этот вопрос... А может, я просто пропустила...((

riky
Перегонный куб ? Или еще что-то алхимическое?
Было б интересно если б он .его отдел или Риддл пытался философский камень искать

riky, будем мучиться предвкушением)))

Еще и непонятка. Как можно использовать медную фольгу для склейки стекла?
Для "производственного романа" как-то мало собственно производства.
Да и творчества - не особо много.
В-основном, опять - "скандалы, интриги, расследования".

Это, я понимаю что ваш Дамби - гад. Но не дурак же! Был бы дурак - не был бы директором Хога, председателем Визенгамота и так далее. Вот эти вот бесхитростные наезды с Моуди, тупые "закладки" в мозгах сестры ГГ, они не соответствуют образу. Гады - хитры.

Стандартные наживки, которые упоминал Саймон Иллиан: деньги, власть, секс, месть. И слоны.

Медную фольгу используют для склейки витражей Тиффани.Посмотрите в интернете,очень интересно. Нашла даже мастер-класс случайно. Здорово делают!

СПАЙКИ, а не СКЛЕЙКИ. СПАЙКИ!
То есть, соединения облуженных медных окантовок с помощью паяльника и припоя, а именно - "ленты протяжнОй свинцовой", как она называется в прайсах на материалы и оснастку для витражного производства.
Да неужели же можно НАСТОЛЬКО не разбираться в терминах и пытаться еще что-то писать на эту тему?! Совесть есть?
А еще чего-то там про "производственный роман" вякают. Графоманщина на марше.
rata , это я не вам. Автору. Пусть она и не читает комментов, а адепты не способны вычитать СМЫСЛ.

очень интересный фик) впрочем, как и все Ваши фики, уважаемый автор) огромный плюс работы - быстрая прода и очень увлекательный сюжет) удачи в продолжении и музы для работы.

Ну, уж очень сухо написано. А так неинтересно писать о творчестве, имхо, нужно постараться. Главная героиня – Мэри, при этом даже не забавная. Персонажи, не любимые автором, выписаны специально карикатурно-ужасными, чтобы читатель их ненавидел и радовался, когда главная героиня и ко будут их виртуозно "побеждать", выбираясь из всех передряг без потерь. Такое манипулирование читателем уж очень коробит.

И да, ещё бросилось в глаза полное отсутствие остальных стекольщиков. Я понимаю, что автор хотел упростить жизнь главной героине, но неужели никто кроме неё не занимается изделиями из стекла? Да как они там жили все до появления главной героини, если у неё сейчас так много заказов. Шут с ней с посудой, флаконы – штука полезная. Они там Репаро спаслись и ждали, когда Петунье свезёт Силу (с большой буквы, да) получить? Маргарет, насколько я помню, заказы не брала. Неужели никто не попробовал восстановить рецепты, придумать что-то своё? В общем момент непонятный, как по мне.

А в целом мне, как читателю, обидно, что такую неплохую задумку слили (и в свете этого странно читать рекомендации, если честно).

FatCat
Точно! Спайки. Лопухнулась я.Спасибо,что уточнили. Но какие шедевры мастера делают,глаз не оторвать.

спасибо за классный фик!!!
но меня удивило одно почему ведьма не подумала о живом портрете вед так было бы проще и безопасней да и по инструкций все знания не передать остаются нюансы по любому да совета спросит или поговорит ))

А вот меня напрягло, что Дамблдор обратился к Петунии по фамилии Эванс. Как бы с родителями ничего не случилось((((

Краткое содержание последних фиков автора:
- Дамбигаааад!
- Ужас какой!
- Какой кошмар!!адынадыныдын

Всё же думается, что котёл в дар принести более дальновидно, нежели "продать". Ну "дар Св Мунго" вроде как общественно полезное деяние, и рано или поздно, но его придется делать, так почему не сейчас?

Какая потрясающая и красивая идея! И как бездарно слита! Прямо злость берет. Прочитала дальше на дайри - бегите, люди, пока можете! Я уж молчу про то, что экшена нет даже более чем в Птеродактеле. Расчёт без любви - хрен уже с ним, даже я поняла, что в мире автора любовью только дуры балуются, бывает. У Петуньи прогресса нет, ни у кого прогресса нет, даже идею с вредной Лили слили просто бесталантно. Единственный свет в окошке - шикаонейшее объяснение Дамбигада и того, почему оно такое топорное, видимо, после комментов к Эффекту. Но все остальное так сильно портит впечатление, что я читала, позевывая, через силу практически. Я долго, упорно верила в этого автора, но он не просто исписался, он ещё и не уважает никого и ничего, и там такая грязь в комментах от него и прихлебал, что противно.Аж помыться захотелось. И да, я в подобных финал люблю Петунью, но здесь она тупая как гребанная пробка! Все, надоело. БЕГИТЕ, АДЕКВАТНЫЕ! !!!

Ну вот, теперь не усну, Автор, вы умеете интриговать и заканчивать главу на самом интересном моменте)))
Главное дождаться следующей и не лопнуть от нетерпения)
Спасибо Вам!!

Супер! Как же теперь проды дождаться?

Не зря шотландцы проверяют подкроватье, вот не зря!

Кто мог подбросить такую штуку? Ведь в городке никого из магов нет. Миссис Снейп уже давно уехала. Значит,кто-то пришлый. Но кто? Хотя, многие уже знают,кто такая Анабель Шервуд. Жду продолжения.

Нафиг мелкого Сева, даешь пейринг с Риддлом! Он здесь такой уруру... Ах, валить и трахать...

Ничего себе подарочек! Вовремя она все про вредоносные артефакты выяснила. А насчет кто подбросил - да мало ли? Все знают где живет маглорожденная Лили Эванс (а если не знают, то узнать не трудно) и что она сестра мисс Шервуд. А там Конфундус на тех, кто в доме оказался - и привет.
Но это должен быть кто-то, кто не знает, что она регулярно у колдомедика проверяется - артефакт то, если я правильно помню цветовую классификацию, жизнь и магию вытягивает. Шаффик наверняка бы заметил непорядок.
Haaku
+1000 насчет Риддла!

Круто) мне все нравится) прочла все за день) недоумеваю от негативных комментов. Ощущение, что их писали завистливые конкуренты)

Лично Дамбигад вселяется в комментаторов и заставляет их писать плохие комментарии. Во имя общего блага!!!
По фику: представляется разумным не ГГ примаривать, а ее родителей. А потом помочь вылечить. И тем поставить ГГ на путь сотрудничества с администрацией Хогвартса во имя общечеловеческих ценностей.:-)
Кстати вспоминаются "Необходимые вещи" Стива нашего Кинга. Дамбигад ИМХО этакий Лиланд Гонт оттуда. Гонт?! Хм. Ха!

Это приключенческий роман с элементами дамского чтива. Этакая сказка для взрослых.
Стиль у Заязочки очень четкий, в своем жанре она, безусловно, топовый автор. Но глупо ожидать глубокой психологической драмы или сложных сюжетных конструкций от приключенческого романа.

Haaku
Альтернативный кандидат на повалить Принц старший. Сева хороший но мелкий пока. То ли дело зрелой сильный и умный мужчина :) для девушки, которая место в жизни не в розовых слюнях видит.Риддл хорош тут но не факт что настрой на семью имеет

Интересно. Она авроров вызовет или нет? Эту ситуацию можно так хорошо использовать.... чисто по - слизирински.

А от чего этого ещё ждать, скажите? Тем более, что никакой это не приключенческий роман, как я уже говорила, маловато экшена для приключений. Все время героиня почти ничего не делает, а все делается само и потом обсуждаются результаты. А уж про элементы дамского чтиво вы вообще загнули! Да если бы они были, эти элементы! Но нет, ни романа, ни чувств вообще, все по расчёту, пипец просто! Если в жабе или сквибах ещё было ничего так, то к этому фику стало просто неинтересно. Сюжетом не берете, так хоть любовной линией! Но нет, мы просто все посчитаем. Противно даже становится.
Да, и что же это за жанр?

Иса
О, да, Октавиус тоже прекрасен до кончиков ногтей)))

Tamico
У Заязочки много фиков. При этом ее творчество весьма однородное и логика развития персонажей, и сюжет развиваются близкими способами. Очевидно, что автор существо постоянное, так что читателю или принимать это (четко зная на что идет) или искать автора по вкусу. Лично для меня творчество автора относится к разряду неплохого легкого женского чтения.
А насчет моральных качеств героини - такие люди-калькуляторы тоже есть в мире.И являются не худшей его частью. Книги описаны и про худших в разы - подлых, преступных, маньяков , мошенников, деструктивных истериков и аддиктов, прожигателей жизней своих и чужих
По по жизненному опыту - прагматичный работоголик в разы надежнее сланцевого романтика.
Кстати любить такие люди вполне умеют. Но их любовь растет годами и основана на фактах о любимом- что хороший и надежный

Добавлено 01.05.2016 - 20:05:
Haaku
Ага. Семейно ориентирован. Зрел. Умен. Опытен во всех смыслах. Надежен. Имеет дело жизни и им обеспечивает и себя и семью. Еще не стар и физически крепок. Независимый в решениях. Личный круг мал и он предан близким. Если б женился, детям был бы рад
Эх эх :)

Автор - певец мещанства и апологет Быта. Маленького такого, уютненького и благоустроенного Быта. Того самого, о который семейные лодки бьются. После чего приплывшие смирненько сидят на острове Розовых Котиков и Банковских Счетиков и не помышляют уже о дальних странах и путях конквистадоров. Быт заедает, понимаете ли. А прагматичные и "материальные" девушки не кидаются наперерез коням и не ломятся в горящие избы. Они набирают 112 по мобиле. Ну, или 911, или просто звонят "полезному знакомому", чтобы разрулил.
Может, и правильно, конечно. А о чем там нес Ипполит - так то ж пьяные бредни. Нах те "милые глупости". Калькуляция рулит.
Вот только беда в том, что калькуляторы НЕ СОЗДАЮТ. НЕ ТВОРЯТ. Просто не способны к этому.
Исполнители - да. Не Творцы. Ни в каком случае.
Так что описанная Петуния - увы, но просто невозможная к бытию ХИМЕРА.

Иса
Да, такие люди есть в мире. И они даже там НЕИНТЕРЕСНЫ! Что уж говорить про них в качестве ГГ произведения! Лично я читаю чтиво ради интереса. И как я говорила был бы хороший сюжет - хрен с ним, но так его нет! Тут сравнили с дамским романом, так главное в женском романе - это отношения! Боги, да в женских детективах женщины живее, чем здесь!
И да, правильно сказали: такие люди не творят. Они редакторы (и то, не факт), обозреватели, критики - если вообще трогают искусство. А вот творить будучи эмоционально айсбергом - невозможно. Если, конечно, творить не чёрный квадрат на белом фоне.

События все больше заворачиваются - я как прочла об этом артефакты в конце прошлой главы, еле дождалась этой. Дамблдор заигрался - я еще могу понять артефакт под кроватью (хотя это и аморально) , но все остальное... Это ужасно звучит. С нетерпением ожидаю продолжение)) Спасибо за ваш труд, автор ( > ~ < )

УВАЖАЕМЫЕ!Автор не научный трактат пишет,а развлекательную повесть.А вы хотите что-бы она писала идеальный роман(совершенство во всех отношениях) который будет нравиться ВСЕМ.Всемирно известный Дюма и тот "развесистую клюкву"изобрёл.А если всё через микроскоп рассматривать-любая вещь будет выглядеть чудовищно.Не так ли?

Кресло4
Так и претензия к тому, что ни хрена не получается у автора РАЗВЛЕКАТЕЛЬНАЯ повесть. Уже в четвертый или пятый раз подряд НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ.
Очередной сюжетный Франкенштейн, по идее (каковую автор постоянно педалирует;)), призванный лечить "косяки канона", на деле же просто перекрывает их куда более чудовищными собственными. И неизменный роялизм и МС - еще не худшие.

FatCat На Руси бытует поговорка:не любо-не слушай,а врать не мешай.Не нравится Вам как пишет Заязочка-не читайте её и все дела.Зачем плевать в торт лишь потому,что Вы не любите сладкое?Не надо портить аппетит остальным.

Спасибо большое за такое интересное произведение. С нетерпением жду выхода каждой новой главы. Так держать!

Шахматная фигура, которая по-русски называется слон или офицер, по-английски называется bishop - епископ.

А ещё есть хорошие слова: собака лает - караван идёт.

И как бы ни уговаривали нас, что автор - не творит, а графоманствует, как бы ни убеждали нас в том, что мы (почитатели авторского таланта) - тупое быдло, нам это ничуть не мешает читать Заязочкины фики, ждать с нетерпением проду и вообще - наслаждаться жизнью.

+100500

mar-puzyryova
Кресло4
Да причем здесь вы! Не знаю, как остальным, а мне лично не уперлось вас в чем-то убеждать! Нету вкуса, нравится пресное - жрите пожалуйста. Комментарии преследуют две цели: высказать наболевшие претензии хоть здесь, раз уж я купилась и читала, и главное - ПРЕДУПРЕДИТЬ тех, кто, как и я, перед прочтением вещи всегда сначала смотрит такие вот отзывы, чтобы не велись на ваши хвалебные оды, а то вас послушать, это шикарный приключенческий роман. Нет, вам нравится и хрен с ним, кому-то тоже, но есть множество читателей со вкусом ближе к моему, вот их я и предупреждаю. Я б написала рецензию, но плохие запрещены, так что пришлось лезть в это розовое болото.
FatCat
Подписываюсь под каждым словом!!!

Tamico, про черный квадрат - это вы зря! Знаете, почему так много людей " зависают" перед этим произведением Малевича, сами не отдавая себе отчет, что их притягивает? Потому что это парадокс. Черный цвет-это стихия Воды. Очень быстрой и несущейся. Движение. А квадрат-полнейшая статика. И получается движение в неподвижности. Противоречие. И многие люди, не знающие этого, но обладающие интуицией, подсознательно ощущают сильнейшую энергетику этой картины. Так что не так и прост Малевич. И потому так дорого картина оценивается( хотя это триптих).
Что касается Петунии, то не всем же быть создателями. Исполнители тоже нужны. Она на создателя и не претендует. Спокойно " слизывает" сюжеты. С тех же карт, к примеру. Ну так что? Главное, не во зло.
А Автора оценивать не хочу. Не в данном случае, точно. Натыкалась на ужасных авторов, которых почему-то читают, повизгивая от восторга. Мне там хотелось просто пристрелить. И то, молча закрывала, чтобы не мучиться.
Хотите хорошо написанной истории? Читайте на сказках Novice ELYA BERKA. Там вам будет и производственный роман( слабо сказано еще), и вживание в образ, и жуть, пробирающая до костей, причем никто никого не пугает, все даже чересчур обыденно, и понимаешь, что магия-это тяжелый труд.

Нереально...Нереально... Нереально. Дамбигад так тупо не подставляется. Ну... это печально. Незачет. А идея была богатая!

"Раз, два - Дамби возьмет тебя,
Три, четыре -запирайте дверь в квартире;
Пять, шесть - Дамби хочет всех вас съесть!
...



Кто знает, есть кросс веры Кинга и ГП?ё

Вы с этой идиотской поговоркой (а в век СМИ, пропаганды и промывания мозгов, она - именно идиотская!), милсдарь, - не первый и даже не нанадцатый. Других аргументов нету, что ли?
Тем более, что, судя по реакции, я - не в торт - и не плюнул.
А камень в коровью лепешку кинул.
Навозников распугал, поди... (у кого еще на оное аппетит?;))
Опять.
КАК, СОБСТВЕННО, И НАМЕРЕВАЛСЯ. МВА.ХА.ХА.

Есть определённая категория людей-ТРОЛЛИ.Проникая на какой-нибудь сайт они начинают поливать грязью кого-либо(такие действия называются троллинг)чтобы возмутились и откликнулись.Провоцируя раздор и ругань эти люди получают изощрённое удовольствие.Короче сделал гадость-сердцу радость,день прожит не зря.Уважаемые оппоненты!Вы высказали своё мнение-мы его услышали и приняли к сведению.Но не соглашаться с ним-наше право(мы-это поклонники творчества Заязочки)Вы же утверждаете,что только Ваше мнение правильное,а остальные ничего не понимают в этой жизни(навозники типа).Здесь собрались единомышленники поделиться впечатлениями о новой Повести.А летать вокруг и кидаться в нас всякой гадостью как ПИВЗ-не комильфо.Не так ли?

Кресло +1
Понимаю, что меня сейчас тоже оплюют, но...
FatCat, Tamico - я посмотрела Ваши комментарии! Вы напрасно растрачиваете себя на этом сайте!
Срочно!!!
Срочно садитесь за комп, убивайте на нем все, кроме ворда - и начинайте писать нетленку! В Вас Достоевские пропадают! Такой напор, такая убедительность, такой трагизм - и все это ради комментария? Срочно пишите свои романы!
А мы почитаем... может, и с удовольствием?

Боги, дожила таки! Меня записали в тролли! Блин, это ж надо!
Но где же вы увидели, что я считаю свое мнение единственно верным, уважаемые? Я наоборот писала, что вам нравится - милости просим, а мне вот нет, и я имею право высказать свое фи автору и предупредить людей со схожими вкусами. Это троллинг? Ну тогда простите))) А доказывать что-то принялась мне ваша братия, да так рьянно, что возникает вопрос: а мне ли?)))
А нетленку я напишу, вот только, боюсь, вы вряд ли ее осилите, раз уж даже мои ккоммениарии для вас слишком глубоки, насыщенны и, судя по всему, непонятны.
За сим удаляюсь от этой переписки ржать дальше)))

Кресло4


И каждая жаба считает себя подводной лодкой(с). А уж доморощенным психологом - и подавно. Лепят один и тот же ярлык - и непрошибаемо уверены, что так оно и есть. А то как же?! Это же так близко собственной душе и насквозь понятно. По кому еще судить других, как не по себе?
Ладно врать-то. "Услышали" они.. Повторю, вы тут такой сладкий - не первый и не нанадцатый. Беда в том, что вы "паклонники", даже ответить честно не способны, ЧЕМУ именно вы так рьяно поклоняетесь. Ибо НИ ОДИН из приводимых в рекомендациях эпитетов - действительности не соответствует и близко. Отчего постоянно возникает у меня вопрос - ДА ЧИТАТЬ ВЫ УМЕЕТЕ ЛИ?

Какая глупость. Навозники понимают в жизни ВСЕ. Мне и в голову не приходило как-то принижать этих чудных созданий природы. Они ж - не люди какие..

Золотые слова. Вот прямо ППКС и ни слова более. Это МЫ - ЗДЕСЬ, и как раз делимся впечатлениями о новой... ну пусть, повести.
Что ВАМ не нравится?


Добавлено 02.05.2016 - 21:45:
Aelina
Поговорку слышали? "Чукча не читатель, чукча - писатель". Так это был ГЛУПЫЙ чукча.
А мы - как раз те, что читаем. В том числе и подобных... чукчей. С обостренной плодовитостью. Настолько обостренной, что впору ее называть уже недержанием.

Пишите, Tamico, пишите. Может, придем, поищем знакомые буковки, а там и читать на Ваших бессмертных творениях научимся... А то - да. Ваши "ккоммениарии" пока разбираем чисто по смыслу.

У-У-У как всё запущено...Вынуждать себя общаться с теми,кого презираешь,читать то,что ненавистно-это мазохизм какой-то...Сочувствую,но не понимаю.

Да я из поста так и уяснил, что НЕ ПОНИМАЕТЕ. Ни хрена. И чего в дискуссии лезете?
Про вынуждения, мазохизмы что-то лепечете... слов умных прочитали? Так их еще и применять к месту научиться стОит. Если, конечно, хотите всерьез восприниматься.

Tamico, с местными сектантами лучше не разговаривать, так что зря ты тут кому-то отвечаешь. Они обвиняют всех, кто пытается критиковать их божество, в троллинге (хотя единственные, кто тут пытается неуклюже и неумно троллить - это именно они), зависти и всех смертных грехах сразу, а также будут вопить "СПЕРВА ДОБЕЙСЯ!!!!11111", "ТЫ МАЗОХИСТ РАЗ ЧИТАЕШЬ ТО, ЧТО НЕ НРАВИТСЯ!!!!, "МЫШИ ЕДЯТ КАКТУС1111", "ТЫ ПРОСТО ЗАВИДУЕШЬ ТАЛАНТУ!!!!!" даже не понимая, насколько это глупо. Да что говорить, один особо не умный фанатик тут даже матами на меня орать пытался. Ну и что характерно, ни одного адекватного ответа на критику ни один человек здесь так и не получил (понятно, что тут и ответить нечего).
Ну а сам фанфик написан некачественно и примитивно (в программировании блок-схемы или документация более выразительны), положительные персонажи вызывают омерзение, а отрицательные слишком тупы и карикатурны для злодеев, ГГ - это чистокровная мерри-сью, думающая и ведущая себя как состарившаяся ханджа-ТП и текст состоит из роялей чуть более, чем полностью. Проще говоря, этот фанфик абсолютно бездарен.

Вы правы,мне не стоило тратить своё время на пререкания с Вами.Прошу прощения у остальных пользователей за склоку.

Вообще-то к этим фикам есть как минимум одна огромная претензия. Они попадают в топы по моим поисковым запросам, тем самым нарушая моё чувство гармонии. Я ищу что-то кошерное, макси и желательно с нуля истории - а нарываюсь на это. И убрать нельзя, всюду лепят. В рекомендациях, рейтингах, топах.

Малакай
Вот да, это главный их порок. И ведь есть желание повестись, вера в доброе и разумное человечество, а приходишь... клоака какая-то.

Vadja
Да я просто ржу с них))) Их преданность этому хамливому автору просто беспрелельна))) а каааак они сразу взбучиваются! Прелесть. Тем более, что неадекват надо знать в лицо, чтобы не вестись на их рекомендации и положительные отзывы.
Каюсь, сама сначала любила творчество Заязочки, где-то пару фиков, да и после чувствовала лишь недоумение и даже думала былр, что Птеродактиль - это такой тонкий троллинг, но таки два ужаса подряд и жгучее хамство автора и припевал на дайрях открыли мне глаза!
Недостаток общения, что сказать

ну что сказать - чаще всего критик человек ничего не умеющий делать, но много говорящий.

Ну а критикан практически всегда -человек, не способный понять, о чем идет речь, но считающий своим долгом непременно влезть промежду, ибо заведомо убежден, что именно его архиценного мнения в дискуссии и не доставало.

Фанфики Заязочки это светлые волшебные истории с изрядной долей юмора.Некоторые сюжеты даже увлекательнее чем канон.А "Волшебное стекло"-вообще прелесть.С нетерпением жду продолжения.

Не, ну вот и что это такое, как не очередной вброс на вентилятор?

FatCat
Особенно про "светлые" волшебные истории. До сих пор отмытья от светлости Птеродактеля не могу :D

а можно мне таблички "Йумар" на соответствующих моментах? я без них как-то не очень справляюсь.

Вот тебе и Дамбигад! Ничего себе так поворотик сюжета - как говорится "сходил за хлебушком". Кто же над ним так поработал? С нетерпением жду продолжения, дорогая Заязочка.

november_november
о, спасибо,
АХАХАХАХАХ.

november_november
Честно говоря я тоже не увидела в этом особого юмора... мда, а с пальца вы смеетесь?)

Tamico
ну так ирония же у ноября_ноября (да простит она мне переложение)

Тандер! http://www.youtube.com/watch?v=v2AC41dglnM

Йоу, народ, ниче так баталии.
И да, у меня тоже претензия-я хотел почитать фик времен Мариков и чтобы не слэш.А мне в списках вариантов еще и это пихают.

Автор занимает пространство ресурса.Причем занимает плохим текстом.Нет, я люблю Дольку и ранние фики, но зачем последние плохие истории?В ловерских фиках (кои я тоже не люблю) хоть парочки (разнополые и однополые) азартно любятся, а тут текст ниочем.

И да, задолбали уже оправдывать Волдеморта.

Фанфики Заязочки это светлые волшебные истории с изрядной долей юмора.Некоторые сюжеты даже увлекательнее чем канон.А "Волшебное стекло"-вообще прелесть.С нетерпением жду продолжения.
- PPKS

Народ, каждый день захожу посмотреть обновления и каждый день вижу новое поливание говном. И в птеродактиле и здесь комментарии типа: "ах, я ждал\жду каждый раз большего, но это опять\снова не соответствует моему высокому чувству вкуса и стиля, что за хрень не могу читать скоро ослепну, но яжежду, что вот вот автор одумается и изменит свой стиль написания, как я хочу\вижу, но этого не происходит и я опять поливаю грязью и автора и фанфик и любителей фанфиков данного автора, потому что язнаювселучшевсех". Чего вы ждете, котики? Что измениться стиль написания? Не ждите, на этом ресурсе много не качественного хлама и фанфики заязочки к ним не относятся, хоть усритесь. Да и ещё вы своим чёрным пиаром, сами создаете рекламу автору и высокие рейтинги, кои и без ваших метаний какашками были высокие. Злюки.

Ну надо же-мой коммент от 3.05.аж три раза процитировали.Видно крепко их любимые мозольки задеты.

Amorthencia
вы все тут так помешаны на рейтингах, что создаете иллюзию одного и того-же человека в многотысячной репликации.
Кресло4
ППКС - подписываюсь под каждым словом.

Пеппи Чокнутый Носок благодарю Вас за разъяснение

Когда читаю фики Заязочки и комментарии поклонников,так сказать, творчества, регулярно ощущаю себя персонажем сказки про новое платье короля. Вроде король-то голый, но публика-то в восторге, а кто прелести в наряде не видит - тот дурак.

Я не понимаю таких воплей, что здесь развел ряд озабоченных непонятно чем личностей!!!!! Если вы хотели другого, хотели круче, то и идите в те произведения, где рейтинг NC-17, R или G. У этого произведения рейтинг PG-13, то есть для 13 лет и младше: и вы хотите СЮДА запихнуть многоходовку бредовых интриг ни о чем из современных абсолютно тупых сериалов, которые снимаются или пишутся либо, чтобы отмыть деньги, либо чтобы кто-то типа сыграл. Если вам нужна высокая литература - идите на ресурсы, где лежит классика.
А здесь просто фанфик. Просто очаровательная и милая вещь, чтобы отдохнуть, расслабиться, вспомнить детство - того же Незнайку или приключения Карика и Вали, где нет гнетущего ощущения чего-то неотвратимого, что надвигается на тебя с неотвратимостью асфальтоугладчика и его же скоростью и грацией.

Ах,Adelaidetweetie,простите меня великодушно,камушек был не в Ваш огород.Вы нечаянно под руку попались(сокрушенно развожу руками)

Amorthencia
"Каждый день" за говном? Вы странны, по меньшей мере. А еще, боюсь, неумны. Иначе бы хоть раз дочитали комменты оппонентов и усвоили, наконец, что НИКТО НИЧЕГО ОТ АВТОРА НЕ ХОЧЕТ. Уже давно, ибо сие бесполезно. А высказать фе - право каждого. И чего вы так нервничаете, сарказм пытаете? Ведь не умеете же. Прямо как ваш автор. Потому и не ходит она сюда. А на дайри неугодных трет.

Кресло4
Ну да, вас цитируют. Можете радоваться.
А МЕНЯ ВСЕ РАВНО - БОЛЬШЕ ;)) Это ж сколько и чего Я отдавил?
Правда, мне похуй.

МаВиСа
И вам - тот же ответ, что и для Amorthencia. Хоть раз попробуйте понять, ЧТО пишут другие. Вовсе не то, что вы обе тут нагородили.

"Здесь просто фанфик". А ЗДЕСЬ - просто комментарии на него. С какого бодуна вы решили, что все они обязаны быть "по шерстке"? И кто-то чего-то от кого-то ТРЕБУЕТ? Или "хочет запихнуть". Фанфиков с многоходовками и прочей рейтинговой лабудой хватает.
"Вспомнить детство"? Странное же оно у вас было, если напоминает о нем такое откровенное дерьмо.
Где сестры ненавидят друг дружку, воруют вещи и желают смерти на костре.Для начала.
Что затем? Убивают старух за Дар. Ах да, по согласию же ж, это меняет дело полностью.


Светлая сказочка, да. Главное, верьте в это.

Вот это дебаты в комментариях. Вроде простая добрая сказка, а сколько у неё ненавистников) Удивило.
А вам я хочу сказать, автор, что я бы очень хотела, чтоб по вашему замечательному фанфику фильм сняли. Какое бы красивое кино получилось!
С нетерпением жду новых глав)

Добавлено 06.05.2016 - 21:21:
А вообще странно как-то. Ни разу не видела такой ненависти по отношению к автору и к фанфику. Аж не по себе стало.
И непонятно, зачем читают и комментируют, если не нравится.

Karochka*))
это не сказка хотя бы тому фактору что детям её читать нельзя. Даже тринадцатилетним.
Есть прекрасная сказка - "Матильда", пера несравненного Роальда Даля. Так вот её - читать детсям можно. И мне можно - взрослой тете при двоих детях. А данную историю - нельзя. И я могу привести показателей 20 почему этого делать нельзя.
Но не вижу в этом смысла потому что с фанатиками спорить бесполезно. Максимум что я получу - это обвинение в троллинге, зависти и "спервадобейсярасрасрас".

Пеппи Чокнутый Носок , раз уж вы мне ответили, можно вопрос?
А то я уж в блоги думала написать, спросить.
И правда ведь, это немного странно, что фанфик так старательно обсирают. Более того, не просто обсирают фанфик, а стараются задеть автора.
С "Птеродактилем" та же фигня.
Я вот действительно ещё ни разу такого не встречала. Даже йюных авторов с фикбука так говном не поливают)
Посему вопрос - чем всем автор так насолил?)
Явно ведь дело не только в качестве фанфиков, которое многие находят неудовлетворительным?
п.с я не фанатка, мне просто понравился фанфик;)

МаВиСа
Вы меня простите, но даже в Незнайке больше сюжета, чем здесь. Мне, как фанату коротышек аж обидно стало

Karochka*))
Это вышел бы жесткий артхаус. Бессмымленный и беспощадный.

И да, мне тоже интересно, где вы все тут увидели сказку? И нет, я не черствая тетка, я честно искала!

Это означает лишь одно - вы МАЛО читали.
Тогда неудивительно.

FatCat , не могу сказать, что я мало читала.
Может, ссылки скинете на что-нибудь, вызвавшее такую же негативную эмоциональную реакцию у читателей?
Даже интересно стало)

Добавлено 06.05.2016 - 22:21:
Tamico, что же тут мрачного и "не для детей", кроме убийства старой ведьмы и пауков?

Tamico, Пеппи Чокнутый Носок и FatCat
Я уже указала вам, куда стоит направиться за сюжетом - не нравиться не читайте. Тот же Солженицын и Стивен Кинг пишут не намного лучше - а что-то у них даже хуже. Это всего лишь фанфик, творчество отдельного человека, а вы здесь разв
или "грязь". Зачем вы читаете, то что вам не нравиться - и выплескиваете весь свой гной на людей вокруг? Не читайте - лучше напишите свой фанфик- гениальный с сюжетом с тем рейтингом и жанром, которые вам нужны.
И за Незнайку не прощу - это произведение проверенное временем. Обожаю Н. Носова - особенно "Живую шляпу" - прелесть, для детей.
А почему вы здесь не видите сказку - так привыкли к взрывам, беготне и к тому, что в каждой строчке что-нибудь да происходит. К тому, что персонаж должен скакать как блоха туда -сюда, и сюжет с ним. А здесь все просто и размеренно. С вашим подходом и "Колобок" не сказка.

МаВиСа
позвольте вопрос: вы уполномочены мне запрещать критиковать что-то? Нет?
Ну тогда свои дурнопахнущие посылы себе и заберите. А ваше спервадобейся - в чемодан положите.
Karochka*))
ну, потому что многие читают, и им не нравится.
Почему читают? Потому что это публикуют. Есть вкладка рекомендаций - по ним человек ходит, ему не нравится - он ругается. По топам больше тоже ходят.
Ничего не поделаешь. Почему в блогах? Да потому что вы видите реакцию местного хомячья? И это часть комментов еще и модерируется, за грубостью.
Критика - здравая реакция на неоправданные ожидания.

FatCat
Я читала много хороших произведений - просто кому-то нравится Шерлок Холмс Конан Дойля и в советской постановке. А кому-то подавай голливудский суррогат, где от метода дедукции и гениального сыщика ничего не осталось.
Я читала и других авторов - у меня свои предпочтения, но ДАЖЕ КОГДА Я БЫЛА АБСОЛЮТНО РАЗОЧАРОВАНА В ПРОИЗВЕДЕНИЕ - Я НЕ ПОЗВОЛЯЛА СЕБЕ ВЫЛИВАТЬ СТОЛЬКО ГРЯЗИ В КОММЕНТАРИЯХ, потому что это ЧУЖОЙ ТРУД И ЧУЖОЕ ВИДЕНИЕ МИРА и ВСЕ О ЧЕМ ВАС ПРОСЯТ ЭТО ОСТАВИТЬ СВОЕ ВИДЕНИЕ МИРА ПРИ СЕБЕ. Или написать одно короткое "фи" и оставить это произведение в покое.
Или у вас действительно классовая ненависть именно к этому автору?







Добавлено 06.05.2016 - 22:42:
Пеппи Чокнутый Носок
Сам канон Роллинг трудно порекомендовать для детей младше 13, а тем кто старше эта книга уже неинтересна. И "Матильда" вами любимая отнюдь не самое лучшее произведения Дали - у него есть много более интересных и невероятных произведений.

А я ваш интерес не удовлетворю, ибо имел в виду совершенно не то, что вы подумали. "Мало читали" относилось как раз к тому, что вы НЕ ПОНЯЛИ, что именно в "творчестве" автора вызывает настолько негативную реакцию. Которой - к счастью - не вызывают другие фанфики. Подобных раздражителей просто нет больше, даже среди самого раз-слэшистого слэша со всеми натурализьмами.
А ведь в процессе обсуждения уже многократно эти причины назывались и формулировались. И каков же единственный ответ со стороны верной паствы? Прочитайте пост МаВиСа - узрите ослиное упорство в полной мере.

МаВиСа
Сравнивать с "Зе-творчеством"
такие вещи, как "Незнайка", или "Приключения Карика и Вали"... да того же Кинга... - это оскорбление людей, читавших упомянутые произведения и авторов. Не делайте так больше.

МаВиСа
Во-первых, зря прошу, но таки НАУЧИТЕСЬ ЧИТАТЬ, БЛИН! Я Незнайку наоборот люблю, о чем и написала
Хотя по одному этому коменту видно, как именно фанаты Заязочки читают))) Прям наглядно. А именно - чем. Мда.

Во-вторых, сравнивать Кинга с ЭТИМ - это просто преступление. А уж Солженицина с фикрайтерами - это... показатель интелекта. И им нельзя гордиться. Я просто в полном шоке


А мы с вами знакомы, чтобы вы знали мои привычки? И да, я люблю чтобы ЧТО-НИБУДЬ происходило. Можно в каждой главе и даже через главу! А здесь этого нет. Вообще

Просто образец хомячка и ненависника всего "сложного"))

Tamico
Ваше высказывание о Незнайке было слишком уничижительным, чтобы воспринимать его иначе, чем оскорбление по отношению к классику.
Солженицын писал одинаково и свои доносы (абсолютно казенным языком) и свои произведения - мне в газете в свое время попался снимок его художест на нелегком поприще доносчика - была статья в начале 90-ых посвященная его жизни и творчеству. После чего я его как автора чего-либо кроме пасквилей не воспринимаю.
По этому прежде, чем судить последуйте своему совету - вы обо мне так же ничего не знаете. И что моей настольными книгами долгое время были стихи Ли Бо, А. Ахматовой, М. Цветаевой, Л. Гумилева, М. Лохвицкой, а также романы И.Ефремова, В. Головачева, Тэрри Пратчетта и Урсулы Ле Гуин, в том числе те, за которые она были отмечен премиями «Хьюго», «Небьюла» и «Юпитер», находится вне сферы ваших знаний и скорее всего понимания. Если вам названия этих премий и эти фамилии, конечно, что-то говорят.
Хотя сомневаюсь.
Сомневаюсь что вы открывали что-либо вроде "Шах-наме", или "Махабхарата" и "100и 1 ночь" и отнюдь не в детском адаптации.
Поэтому не вам судить о сложности и хомячках.

FatCat
Я говорило о том, что есть "Мегамир" Никитина - направленный на людей старше 18 и есть "Каррик И Валя", направленные на детей лет так до 10-12.
Есть фанфики дженные для тех, кому надоел прессинг в жизни и им нравиться Заязочка и другие, а есть те кто пишет даркфил, харт/комфорт для тех кому это нравиться
Жаль, что читать вы не умеете.
Меня например больше возмущает, когда предлоги авторы фанфиком используют к месту и не к месту или пишут абракадабру вроде "что ни буд ь" или пропускаю все знаки препинания, отписываясь "писали на коленки с планшета".
И не надо пытаться меня заткнуть - вы действительно бесите - но это скорее вина сайта - так как постоянно лезут ваши комментарии.
Оставьте их при себе - лучше свое напишите - идеальное. Иначе вы выглядите как какой-то тупой завистник. А вы ведь не из их числа?

МаВиСа
Ииииииии вы снова обо мне судите! Как приятно, не даю я вам покоя! Вот только вы читали те книги, что были на вашем столе? Если да, то как вы перевариваете этот фик - для меня вопрос! А авторов я не рейтингу и наградам читаю, а по интересности. Это когда захватывает так, что оторваться нельзя, а ротом сидишь, переваривая, пару недель, не в этом мире.
И да, я на личности не переходила.
А судить о хомячках я могу и буду, особенно после ваших коментов.

Tamico
Не волнуйтесь все что я перечислила - я читала и не один раз. Я эти книги читала, читаю и чувствую еще долго буду перечитывать - и с удовольствием. Особенно Пратчетта с его Конором-варваром - откровенная издевка над фэнтази. Или идеей пророчества о последнем потомке рода королей Анк-Морт-Порта, который вернется и будет защищать своих подданных:и ведь вернулся и защищал, в качестве рядового Стражника - ну, чем не ирония над идеей избранности. Обожаю его произведения. Обожаю.
Единственное. что тот же "Глаз Цапли" довольно депрессивное произведение - а мне причин для депрессии и в реальности хватает. Особенно если посмотреть новости (прям почти по классику: - не читайте большевистских газет перед едой - так других нет - вот, батенька, никаких и не читайте). Или же сразу вспомнишь- "ах вонзайте меня, вонзайте". Ну, или из другой оперы - "Без прихотей вела спокойный век.
Ее супруг, почтенный человек,
Седой старик, плохой столяр и плотник,
В селенье был единственный работник.
И день и ночь, имея много дел
То с уровнем, то с верною пилою,
То с топором, не много он смотрел
На прелести, которыми владел,
И тайный цвет, которому судьбою
Назначена была иная честь,
На стебельке не смел еще процвесть.
Ленивый муж своею старой лейкой
В час утренний не орошал его; "
Вот и все что мы сейчас имеем, только не таким возвышенным языком.

А фанфик я спокойно читаю - потому что я хочу отдохнуть от безграмотности, которой напичкан наш интернет, когда на развороте федеральной газеты в сложноподчиненном предложении отсутствуют запятые, когда "коллега" пишется через одно "л", а "сослуживцы" либо через "а", либо через "ы" и "и", меняя их местами, а в слове "чаща" оказываются две "я" вместо "а", или "вокзал" написанный через "а" -"вАкзал".


И иногда хочется чего-то нового легкого, без решения мировых проблем. Просто жизнь, обычных (насколько это возможно для фэнтези) людей. Заязочка пишет грамотно, слог легкий, сюжет не напрягает, нет лишнего нагнетания обстановки (как говориться на пустом месте) - что ещё нужно, чтобы отдохнуть. И после всего вернуться к прочтению тех книг, на которые ссылаюсь.
Кстати, я люблю хомячков - они очень милые, запасливые и умные животные. И у них замечательный пиар.

МаВиСа
Вы человек начитанный, так что, без сомнения, вспомните и автора этих слов (или того, кому они приписываются;)): "Мне не нужно уметь самому нести яйца, чтобы распознать тухлое". Такой был тупой завистник, наверное?
А если курица испортилась и несет в последнее время исключительно тухлые яйца - грех не предостеречь невинных. И да, я в курсе, что в Китае тухлятина может быть деликатесом. И в курсе - отчего. От исконной нищеты, когда жрут, не разбирая, что попало.
Но мы - не в Китае. И от книжного голода 80-90-х (я вас старше и помню больше;)САМ, а не "по рассказам"), считаю, давно должны были уйти и, по крайней мере, начать отличать незабудку от дерьма (с).
пс. Смущаюсь спросить, это как же вы, молодь, ТАК умудряетесь устать от жизни, что ищете жвачки для мозгов. И хоть я понимаю некоторую пользу этой самой жвачки... но не ЖЕВАНОЙ ЖЕ ПОДРЯД В ПЯТЫЙ РАЗ! Пусть и завернутой в новую обертку.

УПАСИ БОГ. Сняли уже недавно фильм по фику, "Пятьдесят оттенков пауз" называется. Есть десятки действительно годных фиков, по которым бы стоило снимать, но уж точно не по этому шлаку.

Все понимаю, кроме одного. Видимо, на сайте громадное количество китайцев. Посещаемость-то такая, что ой-ой-ой... и люди читают, и получают удовольствие.
Ну и к чему ломать копья? Сказали один раз, что не любите такие фанфы - и вперед. К сияющему будущему на других ресурсах. А то ведь тратите время, портите настроение автору - зачем? Все равно, кто хочет - тот читать будет.

Малакай


+4700

Люди, если у вас нету вкуса,чувства прекрасного и просто здравого смысла-не позорьтесь.Вы можете любить героинь Заязочки (самодовольных и подлых Сьюх), вы можете ассоциировать себя с ними или брать как образец для подражания, но ради бога,Аллаха,Будды,Ктулху и ЛМММ-не лезте со своим превозношением этой писанины.

П.С А сравнение с "Незнайкой" и работами Солженицына (при всем моем к нему плохом отношении) этого писева-это говорит о сравнивающим много, не самого хорошего.

кукурузник
упоминание Пратчетта всуе - здесь - тоже тащемта.

Пеппи Чокнутый Носок
И это тоже.

Автор, знаешь что, автор? Пиши ещё! =Ъ

FatCat
Я жвачку для мозгов каждый раз на работе читаю - в виде "эпосов" одинаково мыслящих гениев или инструкций спущенных сверху. Или мне её с телеэкрана пытаются в уши залить. А здесь я отдыхаю. И приятно отдыхать в чистом месте, а не там, где мусор разбросали, устраивая свалку. Сказали "фи" один раз и хватит - зачем суёте пережеванную ПЯТЬ РАЗ ЖВАЧКУ, УПАКОВЫВАЯ ЕЁ ПО-НОВОМУ под нос всем окружающим. Вы ничего нового или конструктивного не написали в своих комментариях и даже переврали создание стекла по технологии Тиффани, возмущаясь - вот автор ошибся. А ведь в этой технике действительно стекло обклеивают медной фольгой, а уже потом спаивают с оловянным припоем. Боитесь рейтинг форумного тролля потерять? Так это как езда на велосипеде - научился один раз и не разучишься.

МаВиСа
Да мы б и говорили тихо свое фи, так вам даже это покоя не дает! Вообще смешно. Сначала сами придираетесь скопом к недовольным, а потом нас же и обвиняете

Azazelium
Поддерживаю. Ваши фанфики автор просто прелесть -легкий слог, спокойный продвижение сюжета. Спасибо вам за такие вещи, которые позволяют отдохнуть. Ну. и почерпнуть новое.

Tamico,FatCat-вообще то первыми задираетесь вы.Да ещё хамите в комментариях.Вы люди в возрасте(с Ваших слов)но ведёте себя так,что не хочется с Вас пример брать.Совсем.

Кресло4
В возрасте тут Я один, коль скоро профиля не лгут. И, слава СССР и советскому воспитанию, уже давно способен вести себя так, как мне желательно. И я давно отстоял свое право на свободное поведение, а также имею соответствующий притязаниям жизненный опыт. И много-много настоящих СОЗИДАТЕЛЬНЫХ (их раньше называли МУЖСКИМИ) профессий.
Так что идите господа лесом-полем-торфяниками со своими попытками чему-то учить МЕНЯ. В частности - ЧТО, ПРО ЧТО, КАК, КОГДА И - ТА-ДАМММ! - СКОЛЬКО РАЗ ГОВОРИТЬ.
Сделал автор говно - я сказал. Сделает еще - скажу еще, за мной не заржавеет.
"Зе Автор" - продолжает свою деятельность по несению херни в массы(с).
Так с чего мне ограничиваться единоразовым "фе"?

Легкий слог-читаем: примитивный.
Продвижение сюжета-а это значит "похождение авторской любимки".
Спокойный-угу, только при этом героиня злая и нервная.

Я не против любих сюжетов авторов.Вот Алекс 2011 пишет всегда пай и умного Гарри.Вот только у него сюжеты различаются между собой, плюс сюжет построен как сюжет, а не как похождения авторского МС.

Есть фики фрау Киллер, тоже снейпоманки.Правда там (вот сюрприз) добрая сказка-именно добрая.А не приукрашенные похождения гадины.

FatCat
Не заметно что у вас советское воспитание и образование. Вы больше похожи на яркого представителя современной штамповки на скорую руку от министерства образования - ну, типа что-то сделали, ну, типа как-то работает, ну и ладно, что со скрипом и ошибками, и подумаешь, что очередной Шариков или Швондер получился.
И не позорьте - Советский Союз.

Поподробнее можно? Именами из школьной программы кидаться - дело нехитрое. Про ошибки и скрип также интересно было бы узнать - откуда такое умо(?)заключение вывелось?

Про "современную штамповку" - посмешили. Вам-то ее откуда знать? Или вы в Системе? Хотя - вряд ли, глядя на вашу писанину:



Даже и не знаю, как оценить подобное предложение..
Ни по советской школьной программе изучения русского языка, ни по современной - не получается.
Вы что написать-то имели в виду?
Или просто демонстрировали, что такое в Вашем понимании "легкий и простой русский язык"?

товарищи фанато-хомяки
Я напоминаю.
Это сайт чтения, написания и критики фанфиков, а не лавочка у подъезда.
Здесь можно читать/писать/отзываться о фанфиках.
А вот учить жизни, воспитывать, страдать тем как вы кого-то не понимаете - нужно в иных заведениях.
Не надо нас тут учить "не ешьте кактус", "не комментируйте плохо" и иже с ним.

Кресло4
Нет, ну реально, не умеете читать - не беритесь! Где я себя называла "в возрасте"? Мне всего 25, я молодая, просто начитанная)))
Хотя да, читая местные комментарии, периодически ощущаю себя зрелой мудрой женщиной))

МаВиСа
У вас какой-то бзик на "штамповке", а сами фикрайтерскую Донцову читаете! Вот уж где штамповка, это у автора!
А вообще, в вашем возрасте такое уже обычно проходит...

Интересный поворот. Дамблдор скорее жертва, нежели реальный дамбигад... Здорово.
Что мне понравилось у Заязочки, это лёгкий литературный язык и оригинальные сюжеты))). Жду с нетерпением проды и новых произведений...

Либо это -утонченное издевательство... либо программа клонирования человеков увенчалась полным успехом.
Хоть бы разными словами писали,что ли... Не мечтаю уж о хоть сколько-нибудь оригинальной аргументации, или иных достоинствах произведения.

Вот и у меня создалось ощущение дежавю. При чем такое острое что прям капец.

Так у вас тут интересно... Вот тоже встряну. Я вот вообще подозреваю Заязочку в проведении психологического эксперимента над народом с целью защиты какой-нибудь диссертации (в лучшем случае) или - хуже - для разработки дополнительных методов промывки мозгов населению по заданию спецслужб. Смешно? А вот что надо сделать с читателем, чтобы он - вменяемый изначально - посчитал убийство доброй детской сказкой? Или человеческое жертвоприношение? Или откровенные подмены понятий добра и зла? У меня получилось читать не все тексты автора, от некоторых физически тошнит. Вот Волшебное стекло читаю, да. И пытаюсь понять - КАК? Как автор умудряется делать белое черным и наоборот настолько виртуозно, что читатели не только ничего не замечают, но и готовы искренне порвать любого, кто пытается избавить их от этого Империо в буковках. Талантливый автор, что тут скажешь. И очень опасный, как видим.
Кусайтесь.

ArvenDoln
Да просто все.У каждого человека внутри живет бабушка на лавочке.Сплетница,болтунья и вуйеристка.И кто ее не сдерживает-тот становится наркоманом постыдного и мерзкого.И да, побольше "добра", низкосортного и мерзкого.
А тут его завались.Персонажи пьют чай,дружат, в кино ходят, все вместе кого-то презирают...Все чего надо юным пенсионерам.Мерзоти же они скипают, плюс эти самые мерзости написаны так, мол это же можно.

Захожу сюда только ради того, чтобы почитать комментарии.Они намного интереснее самого фанфика.

Аналогично.

Ух! Батильда - злодейка! Неожиданно!

Тоже захожу сюда больше почитать комментарии.
Завязка у фф интересная была, но потом все как-то слилось. Птеродактиль в этом плане как-то поживее был. А так... как-то скучновато стало. И дело тут не в отсутствии экшена, а... я даже не знаю, как это чувство словесно выразить. Как-то никак стало. В общем, спасибо, комментаторы, уж вы-то точно живее всех живых. И почитать здешние дискуссии интересно.

Автор неплохо умеет выставить все говно нормальным, а все нормальное говном. Этого не отнять.
В остальном... Чесно говоря, когда я прочел про ССвца в Лили, я просто поржал из дикого трешака, неплохо вышло и про субмарину в Озере, но чем дальше, тем больше я понимаю, что это автор не шутит, а на полном серьезе. Искренне надеюсь, что Заязвочка таки просто тонко тролит читателей, проводя психологические опыты на школьниках.
Иначе я смирюсь с тем, что этот мир спасет только биореактор.

Не знаю, как фанфик, где зависть ГГ преподносится достоинством, кровавые ритуалы никак не сказываются на психике, а в городке, где в первой главе даже магазинов нормальных нет, но уже через пару глав находится активарная лавка, где тринадцатилетняя думает как сорокалетняя, где лейтмотив "я-настоящая ведьма, а сестра - жалкая неудачница и так ей и надо" может считаться лёгким и светлым.

Так Генри или Гарри? Определитесь, уважаемый автор!

Гарри это сокращенная, разговорная форма от Генри.

Признаться, думала будет эпилог, ведь интрига развязана. Интересно, чего мы еще не знаем?)

За кого Петунью сосватают, не знаем :D

Юля Эйр
да ладно, можно вопрос, а вы самарри читали, или это нынче не модно? Или может для вас секрет что автор приемлет исключительно Северуса Снейпа?

Олив Чарминг

Знаю произведение, где зависть ГГ преподносится достоинством, попытка убийства никак не сказываются на психике.Где сорокалетний думает как тринадцатилетний, где лейтмотив "я-настоящая ведьма, а сестра - жалкая неудачница и так ей и надо" может считаться лёгким и светлым. По этому произведению очень и много фанфиков.

ничего себе поворот! лили жалко даже. родить в 15 лет! с одной стороны дурочка со взбалмошным характером с другой совсем маленькая обманутая девочка.

Отлично сказано!
)))

честно говоря, я не знаю о чем вы. Подозреваю, что о ГП оригинальном.
Так вот - даже схожесть ГП и ВК имеет больше общего, чем это ваше заявление.

ну что. фанфики заязочки стабильно читаю ибо надо знать о чём народ говорит и чего советует. петуния, как и гермиона в эффекте такие стандартные воплощения "настоящих" женщин. такие курочки наседки, которые всё знают лучше всех и быть по другому не может. честно? воротит. непрошибаемая усколобость персонажей просто давит. в Стекле Петуния с начала повествования аля мать с тремя детьми - домохозяйка. люди с таким характером редко добиваются какого-то успеха в жизни.

Прочитала. Нашла легкую нелогичность. Надеюсь, что автор хоть иногда заглядывает сюда....
Вот представьте, соплюшке 15 лет, она беременна и ее отчислили. Вместо того, чтобы надрать ей уши (отец), слечь с сердечным приступом (мать) или устроить скандал (сестра), все начинают играть в благородство. Особенно нелогично это выглядит от Петуньи, потому что она сестру особо не любила, предупреждала - и теперь может из-за нее же и получить проблемы. Как бы - если одна шлюха в семье, то вторая такая же...
Но об этом ни слова?
Утеряна логика...

Пеппи Чокнутый Носок
Это не заявление, а комментарий под другим углом.


Странное предложение.
Я, так понимаю, вы просто не согласны и выразили свое мнение.

Анетта Краузе

Личный опыт говорит об обратном.

А смысл? Все равно рожать будет. Ребенок-то ни в чем не виноват. Сразу понятно, кому его кормить-поить придется.
Да и Петунья интересовалась же у Северуса разговорами в Хогвартсе. У нее репутация стабильна, а поговорку про "в семье не без урода" и так все знают.
Тут проще сыграть на наивности Лили, что они и делают.

Да, рисковые люди Эвансы - оставить девочку незамужную беременную дома и все взять на себя. И когда? В 60-70 годы 20 века в Британии? Господи, хорошо что девочка домой приехала, а не сразу её в психушку отправили. А то могли - мать в родильный дом (с нашими современными не путайте), потом в психушку, а ребенка на усыновление без согласия матери и родственников.
Кто не верить посмотрите фильм "Филомена" 2013 года и поищите статьи в интернет о нравах того времени. Например, часть информации можно найти по этим ссылкам http://news.day.az/unusual/701535.html или http://ru.euronews.com/2014/06/05/irish-government-considers-inquiry-into-children-s-mass-grave/
В середине прошлого века действовали одинаковые законы в Ирландии и Британии. По крайне мере по отношению к женщине

Tara38
Ну тут личный на личный. Таких людей обычно очень легко съедают трудности общения не с такими как они и они очень уд легко и непринужденно наживают себе врагов и просто недоброжелателей

Tara38
я не нашла ни единого подтверждения вашему "утверждению"

Мб чтоб второго потом в 17 не родила?

Пролайф движения последователей чую я. Лили понимает, что совершила глупость, Лили не хочет ребенка - выпила бы зелье и жила бы дальше, никто бы и не узнал ничего. Но нет, рожай, кококо, репутация, кококо. И девочку же будут шпынять потом, что, мол, родила, а заботиться о ребенке приходится нам. Будто они и не хотели его, будто не заставили его оставить. Тьфу.
Вообще Лили у автора какая-то карикатурно-глупая, вместо осуждения чувствуешь к ней только какую-то болезненную нежность, потому что столько идиотских поступков на её долю выпадает, что дамбигаду и не снилось - разве можно в это поверить? Без развитой логики даже эссе не напишешь, а Лили, на минуточку, учится хорошо.
Вообще, интересно было бы запилить статистику о связи пороков Лили в фике рандомного автора с количеством ухажеров, бегавшим за оным автором в школе. Ботинок свой съем, если она не будет обратно пропорциональной.

Собсна, о работах и героинях автора. ЭП я читал какое-то время, то и дело залипая в шоке от происходящего. Особо жестокие сцены уизлиистребления заставили проснуться и спросить себя "А что я читаю вообще?", проанализировать ГГ и дропнуть работу в ужасе.
Стекло сначала привлекло названием, но, к счастью, автора я разглядел прежде, чем открыл первую главу: меньше обманутых ожиданий. Ознакомляться с работой интересно хотя бы и для того, чтоб сравнить потом свои впечатления от происходящего в фике с впечатлениями фанатов (и разочароваться в человечестве, не без этого).

Как определить, хорош действующий закон или нет? Задайтесь вопросом, что он приносит героине: защиту и преимущества или неприятности. Если первое, то это хороший закон, если второе, то надо его отменить или игнорировать.
Рабство - это нормально, если ты обладаешь чем-то, что необходимо беднягам для выживания. Рабство - это прекрасно, если господин у тебя добрый. Если ты не можешь родить чистокровных уберсильных детей, ты не можешь иметь равные со всеми права на труд, жизнь, свободу. Фу. Мерзкие аристократофилы.
Дамб плетет интриги - КАЗЛИНА, интриги плетет фракция ГГ - ну, это нормально, как же без интриг в их нелегкое время.

Sand_Joke, я высказала свое мнение. Не согласны? А я и не настаиваю)))
Однако в главе достаточно подробно разжевано, почему будет лучше ребенка оставить.
Впрочем, судя по дальнейшему тексту Вашего комментария, я понимаю, что читали вы как-то странно.
Ну да и ладно, мне-то что?))) На здоровье.

ВАУ!Фантазии мамы Ро вызвали к жизни лавину фанфиков.Фанфики Заязочки-лавину фанфиков второго поколения.Цепная реакция однако...Ну..за неё!...Уф!Хорошо пошла!

Кресло4
в отличии от мамы Ро, ни на что кроме стеба фики Заязочки не годятся.
Хотя вы - если хотите - разумеется можете гордиться за автора. Что вам еще остается.

Так ведь и я просто свое высказал.

Ок, вот по этому разжеванию и пройдусь.
"Можно сделать аборт, но в пятнадцать лет это был большой риск" - и что, спросил кто-то Лили, что она выберет: сомнительный риск никогда не иметь ребенка в будущем или повесить его себе на шею в пятнадцать - немедленно, неизбежно? Да никто ничего не спросил, а единственная фраза, которую Лили произносит, это "Я не хочу". Лол.
"Да и вообще, маги на подобное смотрели косо" - лучше бы товарищи маги смотрели косо на расизм и рабство. Какой резон вообще ориентироваться на мир, который отвергает тебя? После исключения из школы самое логичное для Лили - возвращение в мир, в котором она родилась. Её родителям следовало бы хотя бы подумать "А как же дочке будет лучше?"
Про этот риск тоже поболтать стоит. Он происходит вовсе не из-за гнева высших сил на убийство мамашей невинной души, а из-за несовершенства маггловской медицины. Если уж у нас не все поголовно подростки после аборта страдают бесплодием, то с возможностями колдомедицины все должно выглядеть почти радужно.
"для репутации вашей дочери даже внебрачный ребенок не так страшен. Поговорят и забудут. Можно будет выдать ее за наивную обманутую и так далее. Иначе получится расчетливая непорядочная особа, которая поспешила избавиться от ненужного уже ребенка." - её уже выпнули из школы, дороги в магомир закрыты, какая репутация? Если Лили корыстная (то бишь такая, какой автор ее рисует), она бы подумала, где ей будет лучше, и свалила из магомира (такого, каким аристократофилы его рисуют), сверкая пятками.
"Таким образом, вся вина падала на Лили, всем было ясно — она рассчитывала, что беременность поможет ей выйти замуж." - ох лол, это же просто пятнадцатилетняя девочка. Она могла быть просто влюбленной, где-то не знать чего-то, где-то что-то неправильно рассчитать. Не важно, какой там автор рисует Лили, разве ее семья не должна была хотя бы попытаться как-то оправдать ее? Это же естественная первая реакция всех любящих людей. Ну, родители хотя бы! Петунья-то, понятное дело, всех меряет по себе.
"Противозачаточные зелья были доступны всем, даже студентам в Хогвартсе". - это такой абсурд, что я даже не знаю, что тут сказать можно. В школе толкают презервативы. Ок.

Очень расплывчато. Что именно вам показалось странным?

Середина семидесятых, беременная малолетка из среднего класса. Британия.Наиболее вероятный вариант - приют( так называемый) св. Магдалины. Автор не любит малышку Ли.

Дорогие читатели! Меня интересует мнение тех, кого НЕ приводит в восторг ГГ. Скажите, почему фанфики Заязочки постоянно в первых строках рейтинга? Ведь идиотских интерпретаций мира ГП в фандоме больше, чем достаточно, почему же именно она лидер? Меня лично фанфики Заязочки пугают своей жестокостью, но еще больше пугает то, что тысячи читателей ежедневно радуются "добрым сказкам" этого автора.
Что вы думаете?

Думаю, фик в топе, потому что все заходят читать комментарии к новой главе, а не саму главу.))

Хорошо, если это единственная причина.

ArvenDoln
ну, я сейчас вдарюсь в рассуждения.
ЧИтатель - всегда отождествляет себя с главным героем.
Что мы видим тут - героиня, у которой есть сестра волшебница. Сестра опущена до никуда - недалекая, завистливая (то что в самом начале фика ГГ сама завидует - третье дело, не о том)
И вот приходит тетя которая открывает героине доступ в прекрасный мир магии, где её начинают любить все, кто ей нужен. У неё появляются заказы, деньги, маленький уютный мирок, в промежутках которого она самоутверждается на сестре, отдавая ей должное в рамках своей морали и своего добра и зла.
Это история а)золушки б)трудолюбивой золушки в)история где нагнули обидчиков.
У многих из нас есть за что желать зла окружающим, это копится в душе и рождается желание почитать что-то подобное. Отождествить себя с героиней что всех нагнула и оказалась в шоколаде.
В этом действительно есть элемент "сказочности", ведь в жизни не являются добрые тети и не дарят стартовый капитал для бизнеса, в жизни за отвешенную пощечину - даже тупая младшая сестра вцепилась старшей в рожу.
А уж показать младшую сестру шлюхой - ну так это совершенно бабушкинский подход к жизни - хлебом не корми - дай повесить ярлык наркоман-шлюха. Ведь это так сладко - чувствовать себя - как ГГ - лучше всех окружающих, талантливей и т.д.
И не обязательно если ты пишешь подобные вещи иметь чувство юмора или красивый язык. Главное побольше уюта в мир ГГ и пинков её антагонистам.
К сожалению, пока много отчаявшихся домохозяек,школьников, не могущих в социум, людей что не имею силы - до тех пор фики Заязочки и всякие Disederium Intimum будут в топах.
Отдельно идет маркетинг подбора персонажей.
Есть Снейп - и ОГРОМНАЯ армия его фанатов. Которые ненавидят Лили, ведь она не простила их кумира и не ответила ему взаимностью. Спасибо Рикману и культу отношений, что заменяет смысл жизни.
Ведь "вечная любовь" - это кажется прекрасно, если отрывать это от реальности. В реальности - это одержимость. Но пусть, оставим размышления, мы здесь о маркетинге фикрайтерства.
Выбирай всегда тех, кто любим народом и бей тех кто им нелюбим.
Секрет успеха раскрыт.
Как-то так, да. Некторые читают подобные вещи для реального изучения предпочтений среды (как я, например). Это всегда познавательно, пусть и дергается лицо при прочтении. Комменты понежней.

Пеппи Чокнутый Носок
Вы изучаете предпочтения среды, а мне интересны способы воздействия на эту самую среду. Тексты Заязочки страшны именно тем, что читатель не замечает происходящего. ГГ убила человека и ни разу об этом не вспомнила и не засомневалась. И автор об этом не вспомнил и не засомневался. А читатель - не обратил внимания. ГГ училась убивать, чтобы использовать заклинание для изготовления котла и научилась. Собственно, какие проблемы, подумаешь, убийство. В "Операции ГП" ГГ занималась человеческими жертвоприношениями, но, опять-таки, это отпугнуло лишь немногих читателей.
Заязочка вводит в мир новый тип ГГ - мерзких тварей, живущих по новым законам, чуждым человеческим, и вводит успешно. И вот лично мне от этого страшно.
А среда - она и есть среда, ее воспитывать надо, а не растлевать.

ArvenDoln
принцип "хлеба и зрелищ".
Я насмотрелась тут комментариев в стиле "читая фики Заязочки мы отдыхаем от тяжелой жизни".
В этом есть определяющая суть.

Пеппи Чокнутый Носок
Вот-вот, отдыхают от тяжелой жизни. А убивать пойдут? Скоро? Или пока рано об этом говорить?

Или по инерции читают. Мама в детстве приучила доедать кашу до конца и заканчивать дело, раз уж начали, и происходит перенос на другие сферы жизни. Или эффект токшоу, когда тему( в данном случае фик) обсасывают гости в зале и телезрители(читатели). Ну, или просто все наклейки на освежителях, стиральных порошках, дезодорантах зачитаны.

kitty ket
ну, вопрос в том , что если по инерции, то по крайней мере должно быть отношение иное. А тут такой сахар в комментах что ой-ой-ой...

ArvenDoln
После вопроса "Это где же вы в свои 35 ТАК устали от жизни, что отдыхать предпочитаете на таком... творчестве?" - меня тупо стерли.
Пасет кто-то.;)
Как все.. неоднозначно.

Пеппи Чокнутый Носок
Шоу Малахова тоже смотрят. И сериалы где ни режиссуры, ни хорошей игры, ни прописаной фабулы. Людям скучно. А это дает им чувство что что-то происходит в их жизни. Дает им чувство незряшности. Ложное, но кто об этом думает? Но это тоже не объясняет розовых соплей в сахарном сиропе. Наверное,все- таки проецируют на себя образ гг, хотят люди фарта, профессии чтоб кормила, а с другой стороны типа- йа худошнек. И чтоб какеров к ногтю. И рыбку съесть и на елку влезть, и чтоб за это - почет и уважение. А убийство не воспринимают как реальное. Потому что, как сказать, это убийство не произошло в реальной жизни, оно даже не в литературном произведении произошло- в фанфике. Понарошковую бабульку понарошку убили чтобы дать толчок развитию сюжета. Так это воспринимается. Может ей таланта не хватило, сделать эту сцену реалистичной достаточно для того, чтобы ужаснуться. А может всем пофиг- начитаются новостей криминальных: тут зарезали, там взорвали. Привыкли все. А тут какая-то выдуманная персона, которая сама срежессировала свое убийство.

kitty ket
да тут так написано чтобы на это просто не обращали внимания.

А от чего зависит рейтинг? Тут надо смотреть, какие именно действия пользователей выводят фанфик в топ. Может, и впрямь из-за комментов.



В компьютерных играх тоже многие убивают. Но не каждый после этого берет оружие и начинает палить по гражданам в реале.
А тоже ведь люди отдыхают. От трудовых будней. Да и просто развлекаются.

Яна_Аметист
Так халфлайф или контру, к примеру, никто в здравом уме и не назовет "доброй детской сказкой". И не сравнит с "фермой" или еще каким тамагочи.
Разные, все-таки, вещи.

Что всегда поражало меня больше всего, так это - ПОЧЕМУ люди приписывают фикам качества, которых в натуре не наблюдается и близко? Я понимаю, все относительно, но есть же и какие-то основы: Ну как можно называть "интересным и легким" язык уровня 5-6 класса средней школы? Кем надо быть для этого?
Как можно с упоением рассуждать об "интереснейшем занятии ГГ" и даже говорить о "производственном романе"(;;), когда описание этого самого занятия сводится к паре-тройке строк на главу, в стиле "вот пошла и сваяла шедевр"?

А что роялями весь лес вытоптан - уже и говорить-то не хочется.
Потому что встанет во весь рост один главный вопрос: "На хрена это все было написано?"

FatCat

Ну, доброй детской сказкой и я не назову этот фик.) Прежде всего потому что это не для детей. Для взрослых. Слишком много реализьма. Прагматичности и "житейскости". Скорее, это злая реальность.)
А люди... ну, говорят, красота в глазах смотрящего. Видится кому-то в этом фике доброе и светлое - значит, где-то находят.
Хотя я бы не сказала такого о последних работах автора.
На мой взгляд, подходят под это определение несколько авторских фиков, но один - мини, а два других замерзли.
Язык же 5-6 класса школы при большом желании сложным не будет. Разве что, с обилием грамматических ошибок. А интересным... ну, это уже вкусовщина.
Производственный роман? О_о
Что-то я пропустила.
А зачем написано? Ну, автор в комментах к одному фику отмечала, что пишет для удовольствия.
Но я имела в виду, что логика "Вот эти люди читают про убийства и не ропщут, наверное, скоро они тоже побегут убивать." - немножко неверна. Не побегут. Просто потому что реал и виртуал - две большие разницы.

Проблема не в том, что люди читают про убийства и бегут или не бегут убивать, а в том, что в текстах Заязочки люди читают про убийства и НЕ ВИДЯТ никаких убийств. Они читают - "добрую детскую сказку". Т.е. возможность убийства ради какой-то цели входит в их картину мира без их сознательного участия, как что-то естественное. И я уверена, что как раз Заязочка хорошо понимает, что именно она делает.

Ну так и Роулинг не назовешь доброй детской сказкой. Главный герой в первой книге убивает человека. В 11 лет. И даже не осознает этого.
Потом, можете ли Вы, например, сказать, сколько УПСов погибло во время операции "Семь Поттеров"? Я могу, но только потому, что я эти главы нарочно читала с особым вниманием. Не меньше пяти. Но их смерти проходят абсолютно незамеченными, а ведь они тоже люди.

Еще такой момент. Я вовсе не в восторге от героини Птеродактиля, не считаю ее положительной и примером для подражания, в том числе и потому, что она с Роном так жестоко обошлась. Здесь правильно замечали, что Рон - ребенок. Пусть неряшливый, невоспитанный, но ребенок, а ненавидит его не девочка, а взрослая женщина. А знаете, сколько ненависти у упоротых фанатов Гриффиндора на форуме - которые тоже вроде взрослые люди - вызывает Драко еще на первом курсе? Который, заметьте, тоже одиннадцатилетний ребенок. я иногда просто офигеваю, когда читаю. Действительно неадекватно выглядит. И вот попади такой поклонник гриффов в мир ГП - боюсь, Драко до конца первого курса бы не дожил. А предпосылки для такого отношения к нему и к другим слизеринцам, причем с детского возраста, увы, заложены в каноне. Поэтому я считаю, что Заязочка в каком-то смысле "зеркалит" канон.

С другой стороны - все же само по себе попаданство - это искусственная реальность, наподобие виртуальной игры. Мне кажется, многие читатели так и воспринимают, потому и преподносят как легкое чтение. И уж тем более, мочить никого не пойдут )) И я, кстати, тоже попаданство воспринимаю как нечто ненастоящее в принципе - но я вообще попаданцев не очень люблю, мне сами персонажи интересны.

ArvenDoln

Хммм, без их сознательного участия. Звучит так, будто это 25-й кадр какой-то.
Но я вас поняла. Что ж, это действительно... пугает.
Однако, думаю, дело в том, что автор не заостряет внимание на этом. Сложно представить какую-то картинку перед глазами, когда её толком не описали. И люди, которым наверняка ни разу в жизни не приходилось даже ранить кого-нибудь, не будут остро воспринимать вымышленное убийство. Особенно, если его описали в двух словах.

Яна_Аметист
знаете, однажды на одном таком же ресурсе я задал вопрос всем - способны ли они на убийство? Осознанное, намеренное и на все сто процентов подсудное.
Вот такой простой и четкий вопрос. И знаете, сколько человек из доброй дюжины сказали твердое "Нет"?
Ни один.
И только один сказал твердое "Да".
Все остальные:
- называли меня провокатором,
- писали про "на войне",
- писали про "защищу родных",
- рассуждали про "бывают ситуации",
- интересовались "а для зачем это тебе?",
короче, ставили условия и выдумывали оправдания. А мне стало ясно - все равно убьют, как припрет. А ведь образованные люди, писатели, даже и с именем были. Но разница лишь в том, кто убедительнее себе наврет. И, соответственно, своей публике. как он(а) ценит жизнь, как "только в крайнем случае". А на самом деле - ОЧЕНЬ мало людей действительно представляют себе "технику этого дела"(с), то есть убийства.
Потому и не могут его описать натурно, так, чтобы проняло. В конце концов, самые пронзительные в этом плане произведения писались теми, кто жил в местах или во времена, когда "фестралов только груднички не видели"(с), фигурально выражаясь.
Неочевидца может выручить талант, не спорю.

Только у нас - не тот случай. Ибо талантливый человек - он талантлив во всем, так что помимо описания убийств у автора были бы не менее хорошо описаны и чувства, и отношения, и труд в той же мастерской (;).
А у Заязочки - пресно везде.

FatCat, на убийство способен практически любой человек. Когда припрет - так уж точно. Но убивать страшно - потому люди и не хотят это на себя примерять.

Daylis Dervent
Немного не так.;(

Люди, за невеликим исключением, НЕ ЗНАЮТ, каково оно - убивать. Поэтому им страшно не убийство, а ответственность за него. Ибо о ней-то - они представление имеют, в том числе и благодаря бесчисленным сериалам и рОманам про ментов-братков-зоны и прочее. И им глубоко не нравятся описываемые атрибуты (емтв) этой ответственности, в виде тюрем, зоны, "петухов" и так далее.

А про само убийство... повторю - большинство просто не знает, что это СТРАШНО. А главное - ЧЕМ это страшно. (и я - не о последствиях)

Люди! Вы о чем??? Вот до чего доводят идиотские фанфики. На убийство способны единицы людей. Почти никто. Надо очень хорошо мыть человеку мозги, чтобы он смог убивать. Это же природа человека - отрицание убийства. Те, кто считает иначе, видимо, ставят себя выше человеческой расы. Должно случиться что-то невероятно плохое, чтобы нормальный человек сознательно убил другого человека. Как промывали мозги немцам перед Второй мировой, известно. А вот здесь и сейчас мы видим другой способ (попытку другого способа) оправдать убийство: сделать убийство незаметным, проходящим моментом. Я вот и пишу тут комментарии весь день только для того, чтобы любители и уважатели ГГ обратили внимание на то, что именно они любят и уважают.
Талантливый автор Заязочка - читайте рекомендации в фанфику.

FatCat
Я понимаю, о чем вы говорите. И тоже как-то участвовала в подобном обсуждении.
Но если суть вашей мысли сводится к тому, что автор бездарна, то ArvenDoln утверждает, что автор коварна и продвигает в массы идею сознательного убийства методом незаметного описания. И я все, конечно, понимаю, но этого я не понимаю. И как-то не верится в такое вот коварство. Как-то это уже чересчур.

в тему того почему фанф в топе. всё просто. обновления выходят регулярно, главы достаточно крупненькие, объём большой. что бы не говорили, но в плане изложения фик читабельный, конечно множество стрёмно-странных моментов, но на контингент "настоящих" женщин пойдёт. честно просто вымораживает. Лили просто жалко. Она единственный человек среди ублюдков.

Перебор с эмоциями. Вы точно возраст в профиле указали?;)
Кто, по-вашему, "моет мозги" военным? Ментам? Бандитам? А осознанно убивают чаще всего именно эти категории людей. Более того - они уже идут в те ряды, сознавая, что до "этого" у них скорее всего дойдет. Просто в силу специфики деятельности. А заметьте, НИГДЕ не зовут "убивать".
И это - НЕ тенденция последних десятилетий, на что обычно сваливают. Всегда так было.

Вы пишете комменты весь день. Я - весь год. С той же самой целью. По ЭП я прямо выделял черты ГГ:
- стучать - правильно,
- манипуляции - благо,
-мнение гг - единственно верное.
И спрашивал: ЭТИМ вы восторгаетесь? Игнорируют. И продолжают восторгаться. Как и постоянным авторским отуплением оппонентов ГГ и обелением канонных антагонистов ГП. Вы полагаете это гением автора? Вряд ли это так. Я, как раз, в этом избитом приеме и вижу проявление авторской несостоятельности, в силу невладения художественным русским языком.
Деграданс "млодзежи" поколения -90, как результат офисных сидений в соцсетях - вот, на мой взгляд, основная причина популярности автора.

Самоплагиат автора скоро достигнет эпических размеров...

maria_a
хих) тащемто речь про серию стеба что вышла недавно на Эффект Птеродактиля)видете ли если на автора (не скрывая конкретного автора) пишут стеб - этожфики по фикам)

Пеппи Чокнутый Носок
Можно ссылку?

Добавлено 12.05.2016 - 08:20:
Шикарно, девчонка в 15 лет забеременнела - вердикт один - сама виновата, мальчик савсем не уиноватый!

Добавлено 12.05.2016 - 08:20:
Шикарно, девчонка в 15 лет забеременнела - вердикт один - сама виновата, мальчик савсем не уиноватый![/QUOTE]

Обывательское такое. До сих пор часто встречается. На самом деле могло быть и хуже, ее могли бы изнасиловать и она была бы самавинавата.

kitty ket
у меня просто вопрос встает - зачем это называется фиком, пишется с именами героев Роулинг, если эта чушь необоснованна и канон игнорит только так.

Пеппи Чокнутый Носок
Автор худошнек автор так видит. И в авторское восприятие канона это укладывается. А, вообще, я не знаю почему.
Хотя, про жабоньку долли и офицера вермахта- попаданца мне понравилось в свое время, стеб такой.

Я тут, конечно, поперёк, но - возможно, убийство колдуньи воспринимается как аналог эвтаназии.
Одно дело - читать, как кто-то просто убивает бабулю, другое - когда она сама даже не просит, а приказывает.

Знаете, что самое ужасное? Даже не то, что людей гипнотизируют на то, что убийство - не стоит внимания, что можно все, главное не попадаться, что стукачество - ок, а играть людьми даже весело, а то, что я читала в комментариях то ли здесь, то ли на дайри, что люди ЧИТАЮТ ЭТО СВОИМ ДЕТЯМ! И все это ложится на неокрепшую детскую психику. Вот где страшно.
Я лично уже боюсь Заязочку, потому что не могу поверить, что автор в ее годах настолько узколоб, дурновкусен, неумел и по-детски зол на все живое, что б так мэрисьюшничать (хотя ее комментарии говорят именно об этом). А тогда это все либо тончайший стеб, либо мастерская психологическая игра с читателем, эксперимент, может даже заказанный государством, судя по посылам! Вот где страх.
И пока ее будут называть "доброй", "детсткой" и "сказкой" ее будут читать нерадивые мамаши своим детям или сами дети, и что из них вырастет?

Вывод: Заязочка круче Дамбигада! Те же методы почти с теми же посылами!

november_november
Да-да, все манипуляторы выглядят именно так!
А вообще мне захотелось интриги))) в фике ее нет, хоть отыграюсь в комментах)))
И мне реально как-то неуютно. Я понимаю писать так в 15 - сама подобным страдала, но старше... И эта толпа вокруг, превозносящая это... лучше эксперимент, чем признать, что вокруг так много хомячков тупо идущих за главным хомячком. Хочется верить в человечество, а тут вся вера умирает.

Хагрид, съеденный акромантулами.Событие одобрительно упоминается в светской беседе за чашечкой чая.Прелестно.Кентавренок пострадал-сострадаем, несимпатичный вам лично человек-туда ему и дорога. Что-то мне такой подход напоминает. Прямо стесняюсь спросить, но аналогии напрашиваются.

Risha, полувеликан который развел этих пауков рядом со школой и детеныш кентавра который никому плохого ничего не сделал(один получеловек и другой получеловек)

Полувеликан умирает за придуманные грехи.В каноне он ничего экстраординарного не совершал (с точки зрения магов уж точно).Арагог никого не убил,пауки сидели глубоко в лесу,Хагрид никого не убивал и не мучал.А если мы начнем пинать персонажей за то, что могло произойти по вине персонажей, то я всеобщего любимца Севочку так запинаю, что не найдете.

А вот, кстати, бесит, что Хагрида тупым делают,почти на уровень животного низводят. Он наивен и доверчив. Если переводить со сказочного на реальный- такой деревенский мужик, неискушенный в цивилизованных премудростях, предпочитающий свою деревню со своей коровой и лошадью, пасекой и садом. Но это не значит, что он тупой, каким описывают его некоторые фикрайтеры. Здесь он, например, едва мычит. Бесит.

Замечательное произведение от любимого автора. Петунья рулит!

Автор пытается найти ВАШЕ дно. А у вас дна нет. В следующем тексте Заязочки появятся массовые кровавые ритуалы, а восторженные читатели продолжат скандировать: "Автор! Пиши еще свои МИЛЫЕ ДОБРЫЕ СКАЗКИ!"

Потрясающе!!! Спасибо огромное!!!

Нормально так комменты подчистили. Дискуссия? Какая дискуссия? Все мы тут тролли бессовестные.

Sand_Joke
Печаааль, мой коммент не успел адресат прочитать :(
ArvenDoln, я вам отвечала. Просто удалили коммент.

Sand_Joke,14.05.2016 в 11:21]Нормально так комменты подчистили. Дискуссия? Какая дискуссия? Все мы тут тролли бессовестные.
И правильно сделали.Вместо обсуждения фанфика мы совсем в другую степь поехали.Давайте не будем отвлекаться от основной темы.

Э! Але! Автор, мы же вас любим, вы что? Такую дискуссию под нож пустили!!!Я же вас люблю-ня-ня-ня-ня-ня-ня-ня-ня-ня-ня-ня-ня-няю.

Кресло4
Ничего подобного.
Все было по теме. Ну да, немного увлеклись с идеей да идеологией, но вот коммент про гипноз на убийство почему-то не удалили, а дискуссию об идее в книге - да. Хотя дискуссия намного корректнее выглядела.
И нарушения правил не было, я спецом прочитала.

Апд.:
Зато нашла ашипку в правилах. "Третих" лиц, ну очуметь теперь.

А последняя глава мне не понравилась. Просто когда в главе много диалогов, мне нравится, когда они интересные. А тут перечисление какое-то протокольное пошло. Кто куда пошел, кто что сказал. Описаний мало совсем стало. Грустно.

З.Ы. Не шалю, никого не трогаю.

Я не поняла, а куда предыдущие комментарии делись? Потёрли 11 и 12 мая?

Я тоже.
Много нас, я посмотрю.

Клубника со льдом
Я буду третий в этой компании.

кукурузник
Нет, третьей была я.
Вы уже пятый)

А я кстати о чем подумал-есть книги для детей, и про детей.Про детей можно писать и вполне острые вещи.Есть же книги про малолетнюю преступность и проституцию?

Я о том что можно написать фанфик-драму, о том как Марики и Снейп взаимно друг друга не любили, и это привело к тяжелым последствиям.
Материал интересный, но тяжелый.Тут главное не выпячивать отношения к сторонам конфликта.Показать что не смотря на ужас происходящего сами дети считают что все нормально, и что они нормально себя ведут.

Как думаете, годная же тема?

Считаю, в сцене эксперимента над Дамблдором, не хватает попкорна для почтенной компании. Но не подумайте плохого про героиню, она добрая-видите как о сове переживает, прямо кушать не может. Со всеми обсудила, а то вдруг незамеченным останется её гуманность. А может всю эту историю Петунья в волшебном шаре видит? Нашла где то осколочек ? Было бы логично-именно такие картинки рисовала бы её зависть как главная движущая сила.

Зеркало у нее тоже, наверное, с первого раза получится) Как-то это странно. Действительно, сильно похоже на Мери-Сью) Если бы было описано несколько неудач, было бы правдоподобнее. А так идея с волшебным стеклом очень интересная.

кукурузник
Та тема-то годная, было бы исполнение годное, вот в чем проблема.

Не пять, гораздо больше!!!

Шесть

Ctrl+F "интерес", "очень", "хорош"
Как это читать вообще?

Это была бы отличная концовка. В конце вернувшаяся из школы Лили с помощью своего мужа Поттера таки находит домик в лесу, где перед шаром пускает слюни Петуния. Дальше следует сцена, аналогичная разоблачению Дамболдора: Петуния кричит, что она красивее Лили, ведьма сильнее Лили, мастер стекла, авад, единорожей и драконьей крови, дружит с Волди, Принцами и т.д., а Лили ей завидует!!!!! Стоящий рядом с Лили целитель Тикки качает головой и говорит, что вот что происходит, когда артефакты находят маглы.

Клубника со льдом
знаете, я бы даже такой миник зачла)

А я?... А как жя Я?! Недостоин, да?

А может, пУстите в теремок?
Хотя бы и седьмым?

Добавлено 15.05.2016 - 10:16:

Если бы у автора хватило тямы на такой финал... зауважал бы страшно. Беда в том, что "пазитиффщики" не оценят, у них же число суицидов резко поднимется.
Да и не потянет она.

Простите, а чем это лучше того, в чем Вы упрекаете автора? Вы утверждаете, что автор поступает неэтично, издеваясь над своими нелюбимыми персонажами. А тут разница будет только в том, что Вам нравится Лили и не нравится Петуния, а автору - наоборот.
А в каноне Петуния и без того низведена до карикатуры.

Качели - это так называется. А качели останавливаются в нижней, нейтральной, точке только в одном случае - врезавшись во что-то со всей дури.
Справедливости ради - это именно АВТОР держит все свои качели в ОДНОЙ точке. А это - нарушение гармонии. Вот и боремся, как умеем.
Ебнет (пардон мон франсэ), конечно же - но, надеюсь, к лучшему.

Хотя цензура комментов - надежде оставляет все меньше места.

FatCat, так дело в том, что канонной Петунии от автора (Роулинг, я имею в виду) и без того досталось. Она описана так, чтобы не вызывать никакого сочувствия, чтобы над ее бедами и страхами читатель смеялся.

Daylis Dervent
а мы сейчас о канонной Петунье или о местной героине?

Видит бог, ни разу смешно в каноне не было. Не удалось описание, да?;))
Вот сочувствие и даже местами жалость (с таким мужиками в одной семье...) наличествовало, да.
А "авторской" - даже посочувствовать не тянет. Даже с первых строк, где она, вроде бы страдающая сторона. Это как же надо постараться - с первых строк создать такое говенное впечатление? И это - автор, типа симпатизирующий героине?

FatCat

вот, кстати, да.
мне тоже ни разу смешно не было.
в каких-то сценах ее поведение вызывало злость и недоумение (например, когда она оставила своего племянника на вокзале одного, а сама ржала с него в машине)
в каких-то жалость (когда сыну пыталась язык выдернуть, так как испугалась)

в каноне это была не самая положительная, но понятная героиня.

здесь... здесь совсем другой персонаж.

О канонной. Исходные данные все равно из канона. Вообще, последние фанфики Заязочки - это зеркало канона. Я сама сначала не могла понять, почему прежние ее работы были куда легче и добрее, пока не додумалась до этого.
И убийство старой ведьмы в начале, и отсутствие у героини рефлексии по этому поводу - зеркальное отражение убийства Квиррелла в каноне. Именно для того, чтобы лишний раз провести параллель с каноном, оно и понадобилось (поскольку в ином случае без него вполне можно было обойтись). Ну, по крайней мере, я именно так воспринимаю.

Не, ну правда, все на стороне Пет, да на ее стороне.Дисбаланс.
Чтобы нормализовать положение, надо либо ненавидимых сделать нормальными, либо бахнуть Петунию проблемами соизмеримыми с ранними удачами.

В "Руке" которую считают похожей дисбаланс помалу решили тем, что успешные Петуния и Снейп помогли Лили и Джеймсу Поттерам.Вот, значит можно по-разному работать.

Daylis Dervent
я стараюсь не давать советов, особенно если меня о них не просят, но вы уверены, что правильно помните сцену со смертью Квирелла?

Может, и нет. Сейчас посмотрю в книге.

Добавлено 15.05.2016 - 11:10:


А может, на вокзале они не над ним ржали, а радовались, что теперь целый год будут спокойно жить. Они ведь с вокзала в клинику поехали, удалять Дадли свиной хвостик.

Добавлено 15.05.2016 - 11:11:

Хорошо, что не всем смешно.

Daylis Dervent

Они смеялись именно над ним - это понятно из описанной сцены.

с квиррелом тоже могу цитаты привести и расписать, что же там происходит и почему на зеркало данного убийства ведьмы это ну никак не тянет.

"Страх выходит смехом". Катарсис у них был;/ опосля вчерашнего, ну и злорадство, что ненормальные облажались, пущай-ка тоже хлебнут.
Обычные, понятные, человеческие чувства.
Я никогда не монстрил канонных Дурслей. А в кино, считаю, Гриффитс слишком переиграл, стар он был для такой роли, вот и компенсировал карикатурностью.

FatCat

Да, согласна.
а про карикатурность - Рикман тоже над своей ролью издевается местами.
Кеннет Брана (Локхарт) - так вообще клоунаду показал очень качественную.
а как по другому было то?
на полном серьезе если играть того же Вернона - очень жестокий персонаж получился бы. А так - смешной и нелепый местами.

Перед желанием опустить очередную рыжую пасуют любые реалии.
Особенно мне понравился пассаж про то, что в Хоге всем доступны противозачаточные. И откуда интересно ханжа Петуния это знает? И как бы в 70-х маги, которые и в двухтысячных носят мантии и пишут перьями, нормально смотрят на школу со своими наследниками, где противозачаточные всем доступны. И как интересно ВСЕ узнали о беременности Лили? Они её перед всем Хогвартсом выставили с обвинениями вместо тихого исключения?

Клубника со льдом
Кстати да.16-17-18 конечно разгар гормонов, но не у всех.Плюс скорее всего это внутренние тайны чистокровных.А что, все в курсе что ЛЭ беременна? Откуда?

Нет, если бы МакГи сняла за это баллы...Но она бы не стала афишировать за что именно баллы убыли.Так что тут пробуксовка логики.

Добавлю.
Все эти песни о маленьком уютном мире вполне востребованы и не вызывали бы такого бурления не будь абсолютно нелепого несопротивления окружающего мира.
В этом фике конкретно абсолютное большинство текста - это мысли Петунии о себе (прекрасной, умной, правильной и далее по тексту) и об окружающем её мире с лейтмотивом "я никуда не лезу и не трогайте меня". Но автору этого МАЛО. Необходимо унижение рыжей, наказание антагонистов (которые такими не являются), для этого и появляются сцены как с Хагридом, например. Или с Лили, которая "крыса" с самого начала, но потом крыса с закладками, а в конце ещё и тупая неблагодарная шлюха, которой одевают пояс верности. Пояс верности, Карл! Почему ж чистокровные в Хоге их не носят? Прям с 11. И где Поттеры - единственные чистокровные козлы, а все остальные - ангелы во плоти. Что вот лично ей сделал Поттер? Хагрид? Дамблдор? Настоящей фамилией назвал? Каков подлец!

Я даже не знаю, что вам на это ответить.
В каноне персонажи взаимодействуют друг с другом. Есть прямые действия, последствия действий, о которых автор ничего не знает, ДЕЙСТВИЯ АНТАГОНИСТОВ в конце концов. Здесь есть только Мэри Сью и декорации окружающего мира. Вы на третьей главе здесь можете угадать всё, что будет дальше. Лили - дура, и всё у неё будет плохо, прям как канонная Петуния рассказывала Гарри, Дар Петунии будет самым-пресамым, крутить она будет с Принцем, который Северус, Дамблдор, Уизли - козлы, аристократы - милаши. Концовка, которую написала я, нивелирует Мэрисьюшность и объясняет всё, делает происходящее реальным.
В каноне же персонажи, в том числе и Петуния, раскрываются по мере взросления Гарри. В 11-Петуния однозначно плохая, дальше есть то, что помогает её понять, но не делает её хорошей. Потому что не может быть хорошей женщина, которая, имея своего маленького ребёнка, издевается над другим маленьким ребёнком. Поэтому её зависть к сестре объясняет её отношение к ней, но не оправдывает.

Клубника со льдом
+++
И вообще, штамп "понять=простить" считаю заезженной и вредной глупостью.
Я, к примеру, могу понять причины убийств, совершенных Чикатило. Но ПРОСТИТЬ?

FatCat
Прощать канонную Петунию имеет право только Гарик.А он че?

А он конечно ее понял, но нежностей к ней проявлять не будет.Будет ровно жить, без помыслов о праздничных совместных обедах и открытками.ИМХО.

"Противозачаточные зелья были доступны всем, даже студентам в Хогвартсе. Таким образом, вся вина падала на Лили, всем было ясно — она рассчитывала, что беременность поможет ей выйти замуж.
Но что-то надо было решать. В Британии котировался диплом Хогвартса. Но туда путь был закрыт. Можно было попробовать подготовиться к экзаменам самостоятельно, но велик шанс, что Лили специально завалят. У членов экзаменационной комиссии были дети и внуки, любой мог представить себе, как ушлая девица пытается прибрать кого-то из них к рукам. Так что стоило подумать о загранице."

"Северус написал письмо и попросил о встрече.

— Знаешь, — сказал он Петунье, — она мне сказала, чтобы я не лез в ее дела. Хотя я пытался ее отговорить.

— Ты не виноват, — вздохнула Петунья, — Лили очень упряма. Решила, что всех перехитрит. В Хогвартсе, небось, всю нашу семью полощут?

— Да, нет, не особо. Все знают, что Поттер тот еще подарок.

— А его невеста? Ей каково? Она Лили не проклянет?

Северус покачал головой.

— Проклинать нерожденного чревато. Джоан Берк заявила, что Лили сама на Поттера вешалась, а парни слабы. Но впредь она проследит, чтобы ничего такого не случилось. Так что Лили действительно стоит уехать.

— И здесь Дамблдор напортил, — вздохнула Петунья, — Лили заявила, что он в таких случаях заключал брак своей властью.

— У директора такое право есть, — кивнул Северус, — но ты же понимаешь, что далеко не все родители на такое согласятся. Блэки свою дочь за брак с магглокровкой из дома выгнали и с родового гобелена выжгли. Прюэтты тоже от дочери отреклись. А теперешний директор такими вещами не увлекается. Он себе не враг. У Дамблдора Орден Мерлина Первой Степени был, он дает некоторые привилегии.

Петунья кивнула. Дамблдор играл чужими судьбами, как хотел. Ох, Лили…"

Эмммм...ШТА?

Общедоступные зелья...Извините, но презики тоже общедоступны, а нежданные беременности все равно случаются.А зелья и того пуще, ибо скорее всего они:
А) подпольные, и потому некачественные.
Б) могут иметь погрешность в процентах успешного применения.

И еще, нередко бывает что парень льет девке в уши что он ее любит и обожает, и вообще жениться готов.А потом хоп-и растворился.Так неужели не нашлось ни единой души, кто бы мог решить что это Джимбо ей по ушам проездил, а потом обманул?


Приемочная комиссия...Какая такая комиссия? У волшебников нет универов, сразу после Хога на работу.Ну да, нужны СОВ и ЖАБА.Но их оценивает независимая комиссия, и им как-то похер кто каков.

Нет.
Читаем дальше.

Пришли документы из Салема. Американцы не возражали против новой ученицы. Единственным условием, кроме оплаты в срок, был магический аналог пояса верности. Скандалы из-за скомпрометировавшей себя девицы были никому не нужны.

— Ничего, — сказала Петунья, — три года без секса не такая уж трагедия.

Мистер Эванс читал договор. Миссис Эванс смирилась с неизбежным.

— Сами виноваты, — сказала она, — не привили дочери понятий о морали. Чего уж теперь.

Добавлено 15.05.2016 - 15:47:
А дальше
"Договор с Салемской Академией был подписан.

— А теперь ты дашь мне клятву, что больше не потребуешь и не попросишь у меня и у родителей ни кната, ни пенни, — сказала Петунья, продемонстрировав сестре документ. — Я прекрасно понимаю, что растить твоего ребенка придется мне, так что на большее не рассчитывай.
Лили замерла, потом резко кивнула и тут же четко проговорила слова клятвы, которые были написаны на листе пергамента. Магия скрепила договор.

Петунье было не по себе от этих резких слов, но она понимала, что Лили стоит в полной мере осознать, что она натворила. И натворила сама, на «темную магию» не спишешь. Дело еще и в том, что Лили действительно стоило уехать как можно быстрее. Ребенок должен был родиться в мае, так что три месяца у нее было. А потом лучше убраться подальше от Англии и Поттеров. Вдруг бы решили, что она затаилась и ждет возможности как-то повлиять на Джеймса. Этого допускать нельзя ни в коем случае."

Ясно? Сама натворила.
И поэтому её отправляют на другой континент в поясе верности и магической клятвой, что денег она у них не попросит. И не вернётся, видимо, к ребёнку вообще.
Где там поклонники семейственности Петунии?

Это, кстати, вообще бред. У них существует аналог пояса верности, стопроцентный гарант избавить деток от глупостей, проблем и ошибок, но вместо этого в школе толкают противозачаточные.

Ужас какой-то. Она же сейчас ещё подросток. И эта клятва предполагает, что, даже будучи при смерти, она не сможет отправить семье записку с просьбой выслать деньги на медпомощь. Как можно вообще стребовать такое с младшей сестры?
И опять они с ребенком так, будто Лили его сознательно оставила и навязала им, а не они сами все за неё решили. Бесит.

Sand_Joke
"/Это, кстати, вообще бред. У них существует аналог пояса верности, стопроцентный гарант избавить деток от глупостей, проблем и ошибок, но вместо этого в школе толкают противозачаточные."/

А будь я директором этой школы, то вероятнее всего для решения сексуальных вопросов подливал бы всем в чай бром :)
Ну а серьезно-лучше централизованно мешать возникать беременностям, чем отдавать в руки школьников заботу о контрацепции/прерываниях беременности.
Вот кто даст гарантию что сварив зелье от беременности они все сделают как надо? Не взорвут все?

Мне главгероиня напоминает китайского болванчика: что бы ей ни говорили, что бы ни происходило - она только кивает головой и говорит "да, конечно, так надо, я понимаю". Впрочем, как и большинство положительных персонажей этого фика.

Присоединяюсь к клубу любителей комментариев, они тут самое интересное.

Немного не понятно где именно все ученицы должны были варить противозачаточные? Мне просто представляется картина как ученица задерживаясь после урока зельеваренья говорит подружкам о не доготовленном ещё зелье и просит по ходу у учителя недостающие ингредиенты.Или по углам прячутся заранее обговаривая кто после кого варит. Лили могла ещё и купить конечно но ведь денег ей почти не давали.

Прошли годы:
-Мерзкий мальчишка, опять разбил вазу! Ничего святого, как у твоей бесстыдницы мамаши! Чертов хулиган! Ублюдок же, так научись хоть вести себя прстойно!-а маленький пятилетний мальчик изо-всех сил старалзя не заплакать тут же.Губы дрожала, в глазах щипало-но он старался не дать волю расстройству.От тети (а что это не мама он усвоил давно) никогда было не дождаться сочувствия или добрых слов.А он только подскользнулся, он не хотел разбивать вазу.
Петуния не унималась:
-Я трачу на тебя свои средства, которые я получаю от работы со стеклом, а ты все портишь! Хочешь идти на улице жить? Пошел в свой чулан, паразит, чтоб глаза мои тебя не видали!-и несчастный малыш поспешил туда, в свой маленький уголок...

Вот каким я вижу конец, раз история и персонаж такие.

кукурузник
логично, но за Гарьку больно. Такие тетки как местная Петунья - проклятье на голову любого ребенка.
Это погоди - там еще в конце вынырнет Снейп - и флоббер червей цишнковать заставит!

Пеппи Чокнутый Носок
А как в каноне же.Тоже ненависть к сестре, тоже любовь к своей семье,ненависть к непохожим.

Ну или я могу представить другой вариант

Прошли годы.Лили не возвращалась из Америки, и не давала о себе знать.Магическая гражданская война все же разразилась. И как и всякая война, она принесла страдания.
Волдеморт рассудил что магла случайно ставшая ведьмой-идеальная цель для убийства.Мощный эффект был ему обеспечен.
Петунию , малыша Гарри и всех прочих ничто не спасло.Волдеморт на всякий случай перестраховался, и пришел не один.
Конец.

кукурузник
ну в целом да - чуда не произошло.
Была зависть - зависть и осталась.

кукурузник, Пеппи Чокнутый Носок, вы слишком пессимистичны. Думаю, что скорее всего эти Петуния и Северус научат Гарри трудиться и уважать чужой труд, а также тому, что нельзя получить все и сразу не приложив усилий, как думала Лили, на что и напоролась.
Что касается предыдущих комментариев о клятве Лили Петунье, так это правильно Лили из тех людей, которые понимают только тогда, когда их по голове стукнет. Может наконец прибавится ума. К тому же речь шла только о деньгах, если случится какая беда, то ни родители, ни Петунья не оттолкнут, просто не позволят тянуть из них деньги, но помогут устроиться на работу и в жилье не откажут.

Tallly
в каноне тоже учили трудиться - навоз раскидывать.
Тянуть деньги?
Честно - такое ощущение что вы в семье не жили.
Кто поможет если не родня? Лучше бы в глаза сказали - дорогая, иди и помри под забор, нам всем плевать. Ребенка мы у тебя заберем, ни копейки не дадим, все чего дождешься - это пояс верности - ибо не должно тебе удовольствие от жизни получать. И запихнем - подальше от родителей, ибо они должны любить только её - ПЭ, благодетельницу.
Господи, как мне это тетку моей подруги напоминает - которая ангелом-хранителем семьи называла, а сама двух парней у племянницы увести пыталась, и заявляла что подружка моя не должна замуж выходить, потому что она еще не вышла а её мол очередь по крови. Вот дай ей деньги и связи - и ребенка бы забрала у подружайки, порывалась ведь.
Бедная местная Лилька. Ничего самой не дали. Ни ребенка воспитать, ни отучиться, запихнули в другую страну пятнадцатилетнюю девчонку, учись мол, и денег не проси. Надеюсь хоть Эвансы дочь не бросят. Надеюсь не совсем тупые, чтобы ребенка-подростка в трудной ситуации бросать.

Пеппи Чокнутый Носок
А кстати, я не читал но мне интересно-у Пет уже есть обширная компания чистокровных друзей и подружек?

Просто распространенный фанонный штамп-что у чистокровных семья-это святое, и всегда они заодно.Попутно радеющие за этот штамп говняют Сириуса (предал идеалы семьи, гад такой) и Уизли (вынудили Персика отколоться).
Так мне интересно. как отреагировали бы эти фанонные поклонники культа семьи, узнай они о таком решении проблем?

Черт, идей уже на три фика. я уху ел.

Нет у Петунии подружек
Из "друзей" - Принц-старший
Ещё есть Тикки, который берёт флаконами, и группа чистокровных во главе с милым, умным, оболганным Томом. Они ей помогают.
Хотя нет, у неё есть лучшие друзья - сова и кот.

И не такие уж чистокровные фанаты семьи, Принц-старший одобрил высылку младшей сестры

Добавлено 16.05.2016 - 10:47:

То есть правильно отослать пятнадцатилетнюю сестру в другую страну в поясе верности минимум на три года без денег? Как она должна обратно вернуться? На что она будет покупать вещи, учебники? Она ещё несовершеннолетняя в конце концов, родители ОБЯЗАНЫ о ней заботится и обеспечивать её всем необходимым. Петуния и раньше негодовала, что сестра видишь ли просит ей что-то купить. Ей, конечно, не жалко (ко-ко-ко), но ей деньги не просто так даются, а она (Лили), значит, нахаляву платье хочет. В начале фика она что-то особенно над этим не задумывалась, когда сумочку хотела. Или родителям деньги просто так давались, а Петунии - нет?

Клубника со льдом
Хм, ну почти как я себе представлял.Герои-пенсионеры, сидят на лавочке и пьют чай с конфетами.И всех записывают в проститутки на наркоманы.

Стоп, а че, тут Принцы повылазили? Вхат а фак?
В каноне же вроде была Эйлин Принц, вышла с магла Тоби, родила сына.Возможно брак был несчастливым-все.

Ну хоть противоречия нет, на том спасибо.А то видал я такое: у гг все друзья фанаты семьи, но когда у гг с семьей терки-одобряют всецело.

Клубника со льдом
ты што, она ж дрянь, как можно давать ей деньги. С-Сарказм
Я даже ума не приложу, чем в то время можно было заработать 15-летней девочке. Без родителей. В чужой стране. Тем более - есть ли документы-то? Куда ей?
Это сейчас - есть официантки-курьеры, но платят копье, и реально - не до учебы. Совмещать - нереально. Отправлять в другую страну, зачем?
Лично я бы на месте Лили выучилась в родном магловском Лондоне, положив на Хог, потому что маги - мудаки, и пошла по немагической стезе.
Экстернатом - магловские знания получить можно, тем более четыре года - не самый гибельный для восполнения период. Някать мелкого и учится на домашнем. К трехлетнему возрасту мелкого - можно уже и на работу пристроиться и в колледж документы подать. К черту магию.
В этом фике - к черту.

Добавлено 16.05.2016 - 11:04:
Я вообще не понимаю, почему автор игнорит то что ни одна контора не признавала работника без результатов СОВ и ЖАБА?
Ок, у неё спецмагия. Но она на гора пришла и выставила на стол продавцу товар (ученический). И ей заплатили. Даже не на реализацию взяли.
Где заключение тех, кто имеет квалификацию о годности товара?
Или не - не слышали?
И сразу в Мунго, сразу к Зельеварам с пузырьками?
Оччаровательно.
Если искусство запрещено 0- госконтора вроде Мунго не должно к нему прибегать.
Если разрешено - то должны быть методы стандартизации и унификации. Ибо ЖАБА - были!

Пеппи Чокнутый Носок

Ну в теории в каноне должны были быть недоучки, которых можно поделить на:
1) недоучек что живут собирательством,охотой,воровством.
2)талантливые самородки. Близнецы же сертификат имели аховый-но магаз открыли.

кукурузник
ну тык - ты вспомни сколько они агитировали, заказы по почте отправляли, и у них была же спонсорская помощь.

А и кстати, хотелось спросить почему это "ребенка твоего растить придется мне"?
Родители-то Лили где?

Пеппи Чокнутый Носок
"/Родители-то Лили где?"/ Они вроде есть. а вроде и нет.Тут новая глава появилась. там умный кот, разговоры о крутости долголетия и родители какбе есть.

Кажись родители Эванс это такие странные люди, которым надо любить и почитать дочку-волшебницу.Тут Пет колдует круче-ее и любят больше.А в каноне колдовала только Лили и погибла в 1981-и родителям некого стало любить, они и померли :) вот почему с маминой стороны у Гарри нет бабушек/дедушек.

кукурузник
опять же, близнецы там побочки выявляли, и прочая, не пускали ничего в продажу непроверенного. Кровоточащие батончики - по случайности, и к мадам Помфри сразу же отвели. Ответственные же были раздолбаи.

Пеппи Чокнутый Носок

Ну я к этому делу двояко отношусь.С одной стороны эти игрушки-не самое хорошое, но с другой-не вставать же в позу обличителя.Тем более что они никого не покалечили-а вот у Снейпа могло бы быть что угодно.