Школьный демон. Пятый курс (гет)

ну, вероятно, если бы кто-то, способный защитить их от Волдеморта, но не осведомленный о свершившемся, отправился в прошлое не с конкретной целью предотвратить убийство Поттеров, а, скажем, проверить, как они там час назад себя чувствовали - тогда, по идее нарушения не было бы (ведь подобная цель возвращения в прошлое вполне разумна и при том, что нападение отбито).

Вообще хз как относиться к маховикам в частности и путешествиям в прошлое вообще.
С одной стороны, мне в этом вопросе как-то больше по душе концепция Рудазова (у которого 3 железобетонных "закона магии" - о сохранении материи-энергии, о неизменности прошлого, о неразрушимости ядра души).
Путешествия во времени с одной стороны должны иметь определенные ограничения (иначе любой обладатель соответствующего артефакта, прибора, личной способности становится лютой имбой), с другой - эти ограничения должны быть логичны, обоснованны, внятно сформулированы в конце концов. Чтобы автор хотя бы сам не путался с тем, в каких ситуациях его сюжета возможно, а в каких - невозможно, совершение путешествий во времени с той или иной целью. Соплежуйство вроде "нельзя встречаться с самим собой в прошлом, а то будет трындец жизни, вселенной и всему-всему" - как по мне на нормальную ТБ не тянет.
С другой - у raven912 вот, в кроссовере по ГП и Вархаммеру, пророки вполне способны "сделать бывшее - небывшим" в связи с тем, что в варпе течение времени весьма причудливо. Но применяется довольно ограниченно (тот же Гарри не пытался, скажем, напророчить Волдеморту, чтоб тот в прошлом свернул шею по пути в дом Поттеров ), а потому интерес не убивает.
Да и просто почитать тайм-тревел фанфики время от времени довольно интересно.

Клювокрыла от казни спасли, Сириуса и Гарри от дементоров спасли.
Странно? Без вмешательства, Клювокрыл - мертв, Сириус И Гарри поцеловались бы с дементором, т е прошлое изменилось. Почему нельзя изменить прошлое для
Поттеров - трансфигурировать из животных подобие Поттеров, также с Прюэтами?

Значит, Поттер и Сириус выжили бы как-то иначе. Ведь будь Гарри мертв на момент отправки, он не смог полиять на прошлое куда бы его не отправляли.
Как раз тут огромный косячище самой Ролинг. Которая ввела переносы во времени, но не доперла как оно должно работать.
Так что остается только предполагать, что перенесшийся во времени Гарри успел кастануть не в последний момент, а без его участия успел бы прийти на выручку тот же Снейп.
Лань с оленем перепутать не сложно.
Добавлено 04.07.2019 - 12:06:

И Волдеморт жив тоже. А вот кто способен гарантированно защитить от волдеморта - большой вопрос. Я знаю только одного.
ПС. А зачем с такой целью отправлять в прошлое тому, кто не подозревает о случившемся? Не проще ли зайти в настоящем времени?

Не спасли они,на момент отправления их в прошлое Крювокрыл УЖЕ вместе с Сириусом на спине улетал в закат,время в ГП зациклено и изменить прошлое нельзя,только сделать то,что уже сделали
Если,например,у тебя на глазах развалился мост из-за какого-то крепления и ты отправился в прошлое чтобы это исправить,то твоя работа над креплением как раз вызовет обвал

Коммент в ответ Грею я переписал, так как написал его не внимательно прочитав.

С самим собой встречаться можно только если ты до использования маховика встретился с собой-из-будущего,иначе ты меняешь прошлое и если попробуешь всё-же встретить себя-свернешь шею на 7ом этаже Хогвартса и улетешь в озеро навеки оставшись в воде
И навернешься ты на 7ом этаже и улетишь в озеро даже если ты шел себя встретить в большом зале,потому что МАААГИЯ

malikos2k
Грей альен про другой эпизод. Про сцену на озере.
Как по мне там именно тот случай, когда приходится искать обоснования эпичному фейлу писателя.
И объяснение одно: без переноса Гарри во времени (без запуска петли) детей и Сириуса мог спасти только Снейп. Он - единственный шанс на выживание. В противном случае от переноса во времени трупа ничего не изменится.

Тут уже проблема сеттигга с зацикленным временем,"изначального" тайлайна не существует,нету "первой реальности",в которой Поттера не спас Поттер

malikos2k
Если нет предпосылок, то и не будет зацикленного времени. Предпосылка - шанс на выживание без вмешательства самого себя из будущего (при условии, что опасная ситуация сложилась не из-за прыжков во времени).

Будет,потому что иначе-парадокс
Либо оправдываем стандартным оправданием зацикленных петель времени,либо очередная ошибка Демиурга

malikos2k
Лично мне проще считать, что шансы выжить у озера были и без участия "Поттера из будущего". Иначе там изначально парадокс, ведь к ситуации когда спасти может только вмешательство самих себя из будущего привело нормальное течение событий (путешественники во времени никак не повлияли на ход событий с Блэком вплоть до того патронуса).

Вспомните Разговор МкКоши и ДДД во время "Выбрасывания " Последнего Поттера из Маг.Мира.
Особенно ответ ДДД по поводу Шрама :"Даже если бы я мог ,то не стал бы".
Т.е. можно предположить ,что ДДД как минимум Исследовал Шрам . И как только понял ,что Это .А Понимал вряд ли больше времени ,чем с Дневником.
А "Поняв" ,Что Это за Шрам - вообще отказался помогать Поттеру и Отказал Последнему Поттеру вообще в какой Либо Помощи в Дальнейшем

Кирито Соло
Этот разговор говорит только о том, что Дамблдор не желает убирать со лба МКВ клеймо вне зависимости от того возможно его убрать или нет. Иными словами, одобряет наличие у него на лбу опознавательного знака, о котором, к слову, позднее будет в курсе каждая собака.

И узнала эта каждая собака не иначе, как от Хагрида: бегал полувеликан по улицам, и каждому встречному рассказывал... и все ему верили.

В общем-то, Хагрид - то еще трепло. Доказано первой же книгой, когда он несколько раз разболтал директорские тайны как "заезжему драконологу", так и Трио. Так что, теоретически, разболтать мог в каком-нибудь кабаке. Как и месте жительства Поттера... Н-да...
Вот только сомнительно, что это не понимал Дамблдор и при желании мог и на совесть надавить: мол, "проболтаешься о шраме - буду ОЧЕНЬ разочарован, не надо портить жизнь ребенку".
А, ну да, еще каждая собака знала о том, что ребенок одолел ТЛ. А вот это уже на Хагрида не свалишь. Тем более что:
"– Совы – ничто по сравнению со слухами, которые носятся в воздухе. Вы знаете, что все говорят? О том, почему он сгинул? О том, что его в конце концов остановило?"
*******
"– Это еще не все. Говорят, он пытался убить сына Поттеров, Гарри. Но не смог. Не смог убить маленького мальчика. Никто не знает, как и почему, но говорят, что, когда Вольдеморт не смог убить Гарри, его чары каким-то образом рассеялись – и поэтому он сгинул."

Сомневаюсь, что Хагрид такие выводы сделал и сообщил в газеты занимаясь ребенком. Очень сомневаюсь, что последнее ему даже в голову бы пришло.
В то, что Хагриду бы многие поверили очень сомневаюсь, а газетчикам Дамблдор и опровержение мог кинуть, если что.

Кстати, любопытный момент:
"— Да я его одолжил, профессор Дамблдор, — ответил гигант, осторожно слезая с мопеда. — У молодого Сириуса Блэка. А насчет ребенка — я привез его, сэр.

— Все прошло спокойно?
— Да не очень, сэр, от дома, считайте, камня на камне не осталась. Маглы это заметили, конечно, но я успел забрать ребенка, прежде чем они туда нагрянули. Он заснул, когда мы летели над Бристолем"
Я чего-то не понял, или из слов Хагрида следует, что они впервые встретились с директором после посещения дома в Годриковой впадины именно на Бирючиновой? да еще и летели СУТКИ минимум?

А еще со всем этим встает вопрос о механике фиделиуса. Хранитель (питер) приводит волди в рамках своих обязанностей. Фиделиус же стоит? На территории происходит минивойнушка, но хранитель выживает и спокойно уходит с защищенного дома. Что и как заметили маглы? Фиделиус не должен был разрушаться, если конечно волди лично до атаки (после ему точно было некогда) не снимал заклятие. Хотя вообще не понимаю ради чего ему это делать.
То есть дом ГП должен оставаться невидимым для всех не посвященных и никаких статуй там точно быть не может.
ПС о проблеме петель времени. Видел игрушку в стиле кастельвании- timespinner
Там отдельный божок (песочный человечек=))был отвечающий за парадоксы чья обязанность была чинить проблемные участки. При слишком сильных изменениях (к пример убийство своих же родителей ГГшкой) уничтожал часть вселенной тем самым пытаясь заставить выбрать иной путь.

Женек
Хагрид, конечно, трепло... но трепло, так сказать, локальное. Кому он может растрепать? Мутным личностям в Кабаньей голове и не менее мутным - в Дырявом котле. А знают о шраме все подряд. Что, тот же малфой приперся в Кабанью голову, послушать Хагрида, да еще резко поверил "тупому дикарю"?

На уровне слухов могло распространиться. Вот только информация о том, что Волдеморта убил годовалый ребенок, причем являющаяся достоянием общественности меньше чем через сутки после гибели Поттеров случайно распространиться не могла. И очень сомнительно (на уровне бреда), я это уже писал, что у Хагрида хватит ума связаться с журналистами. Особенно когда ему за ребенком присматривать надо.
И я очень сомневаюсь, что Дамблдор мог не запретить Хагриду о произошедшем говорить, притом так, что и спьяну не сказанешь.

А что мешало ДДД сделать "Героем " в данном случае "Героиней " Лили Поттер?
Ведь по сути Она создала с ТЛ Контракт "Жизнь за Жизнь" ,который тот тут же нарушил.

То,что Дамблдор понятия не имел,у него руках труп Лили и ребенок со шрамом,как он должен был догадаться что все сделала Лили?