| Старший брат (джен) | 8 голосов |
| Защита Шестого. Из дневника Рона Уизли (джен) | 7 голосов |
| Рональд М. Уизли (джен) | 6 голосов |
| Здравствуй, дорогой дневник! (джен) | 5 голосов |
| При долгосрочном планировании полагайтесь на Апокалипсис (гет) | 5 голосов |
|
|
Сивка Бурка рекомендует!
|
|
|
Neurochem рекомендует!
|
|
Очень неспешное развитие сюжета. Но чем дальше читаешь, тем больше эта история затягивает. Отличный слог, все логично и обоснованно, Гарри балбес, магия действительно волшебная. Однозначно, рекомендую.
|
|
|
|
Kir_Kovalchuk рекомендует!
|
|
Провел за этой работой несколько дней подряд. Фик вызывает сильные эмоции, он не уродует логику оригинала, не так уж сильно меняет характеры каноничные героев и не делает из людей идиотов в угоду сюжету. Прочитал с большим удовольствием, хоть оригинальный Рон мне не нравится - здесь автор отлично показал вайб Уизли и они достаточно интересные, комфортные и уж точно не плоские. Логичное развитие Гарри, классная Гермиона, немного грустный финал. Залетает в личный топ фанфиков за все времена.
|
|

|
Buffy Summers
Показать полностью
Памда Особенно она уважила личности Рона и Джинни, оставив их без подарков за проступки близнецов. Очень взрослое решение. Строго говоря, она вообще ничего не должна этим людям, это не ее дети и не совсем правильно, если семейство Уизли действительно закладывает подарки от тетушки в планирование своего семейного бюджета. Но это уже немного в сторону от темы обид на всю жизнь.В этом "диалоге" не хватает только фразы от вас "онижедети!") Вы путаете вседозволенность с уважением к личности. Если я уважаю чью-то личность, я не прощаю ему или ей все, я признаю, что человек понимает, что делает и он сделал выбор поступить так или иначе, но его свобода выбора не отменяет ответственности за его поступки. Это важный элемент воспитания и взросления - понимать, что не все можно и донести до ребенка, что он не пуп земли. Как родитель и как воспитатель Артур Уизли предпочел ответственности эскапизм и полностью провалился. в этих социальных ролях. Фанфик не читала, просто заинтересовалась комментариями. В общем, свое уважение к чужой личности вы здесь привели в пример совершенно напрасно. А вкупе с попыткой приписать моему комментарию то, чего там не было, фразы про уважение к личности выглядят особенно иронично. 1 |
|
|
Памда
Показать полностью
К вам относилось только "В этом "диалоге" не хватает только фразы от вас "онижедети!")" Я неправильно процитировала. Тетушка Мюриэль никогда и не заявляла, что уважает детские личности. Она просто тетушка, навестившая племянницу, с которой она единственная поддерживает хоть какие-то отношения из всей семьи. Более того, она поддерживала их финансово, позволяя Артуру витать в облаках, вместо содержания семьи. И при визите ее в буквальном смысле облили дерьмом. Десять лет - это уже понимание, что такое хорошо и что такое плохо и если дети творят такое по отношению к гостям, то это либо патология личности, либо патология воспитания, а скорее всего и то и другое. В любом случае без попустительства родителей такое произойти не могло. Поэтому тетушка не обиделась на близнецов, как воспринимаете это вы, а просто поняла, что была не права поддерживая племянницу и перестала это делать. Да, Рону и Джинни не повезло, но винить в этом тетушку довольно странно, они не ее зона ответственности. За все поступки детей отвечают их родители. А также за содержание, воспитание и подарки. Меня вообще удивляет мнение, что между чьими-то детьми и посторонними взрослыми могут быть отношения как между равными. Взрослые взаимодействуют со взрослыми. Простите, но чьи-то дети идут прицепом к взрослым, с которыми дружат или находятся в родстве. |
|
|
Buffy Summers
Показать полностью
Памда Вообще не понимаю, кому и на что вы отвечаете.К вам относилось только "В этом "диалоге" не хватает только фразы от вас "онижедети!")" Я неправильно процитировала. Тетушка Мюриэль никогда и не заявляла, что уважает детские личности. Она просто тетушка, навестившая племянницу, с которой она единственная поддерживает хоть какие-то отношения из всей семьи. Более того, она поддерживала их финансово, позволяя Артуру витать в облаках, вместо содержания семьи. И при визите ее в буквальном смысле облили дерьмом. Десять лет - это уже понимание, что такое хорошо и что такое плохо и если дети творят такое по отношению к гостям, то это либо патология личности, либо патология воспитания, а скорее всего и то и другое. В любом случае без попустительства родителей такое произойти не могло. Поэтому тетушка не обиделась на близнецов, как воспринимаете это вы, а просто поняла, что была не права поддерживая племянницу и перестала это делать. Да, Рону и Джинни не повезло, но винить в этом тетушку довольно странно, они не ее зона ответственности. За все поступки детей отвечают их родители. А также за содержание, воспитание и подарки. Меня вообще удивляет мнение, что между чьими-то детьми и посторонними взрослыми могут быть отношения как между равными. Взрослые взаимодействуют со взрослыми. Простите, но чьи-то дети идут прицепом к взрослым, с которыми дружат или находятся в родстве. Да, я именно про эту фразу и сказала. Не надо дописывать мое сообщение, даже если вам кажется, что какой-то фразы в нем не хватает. Я на всякий случай перечитала, что писала про тетушку Мюриель в комментариях, и о чем вообще был разговор. Я не озвучивала позицию, которую вы оспариваете. Впрочем, прощаю. 1 |
|
|
Buffy Summers
Тут может быть и такое, что Артур как родитель наказал близнецов за кадром. Или хотел сам наказать. Потому что да. Он родитель. Это его работа воспитывать и наказывать и тд и тп. И позволять брать в руки "правосудие" другим своим детям и позволять им мстить это не очень хорошая идея. Особенно в большой семье. Это никогда хорошим не кончается. Даже в той же мерзкоц ситуации, которую устроили близнецы. Позволять Рону мстить это верх глупости. Родитель сам должен разрешать такие ситуации и брать наказания в свои руки. Возможно это наказание осталось за кадром. Возможно он оставил это безнаказанным. Я уже особо не помню. Потом как нибудь когда перечитаю работу, оставлю корректирующий комментарий. Впрочем я и не пытаюсь защищать Уизли и их методы воспитания) Но о господи) Как же потешно выглядят люди, пытаясь им приписать максимально отрицательную коннотацию их моральному облику) На фоне тех же Малфоев. Это всегда потешно выглядит. Такие люди искренне больше ненавидят невоспитанных и неряшливых бедных людей, чем богатых аристократов - фащистов) Ну как выше говорилось) Кому что к душе ближе) 1 |
|
|
И позволять брать в руки "правосудие" другим своим детям и позволять им мстить это не очень хорошая идея. Особенно в большой семье. Это никогда хорошим не кончается. Даже в той же мерзкоц ситуации, которую устроили близнецы. Позволять Рону мстить это верх глупости. Родитель сам должен разрешать такие ситуации и брать наказания в свои руки. Возможно это наказание осталось за кадром. Возможно он оставил это безнаказанным. Я уже особо не помню. Это ложная идея.Вы отрицаете право на самозащиту, а это естественное право любого живого существа. Уизли плох в этой ситуации со всех сторон, как со стороны воспитания близнецов, так и со стороны воспитания Рона. То, что он проповедует, это приучение Рона к системе выученной беспомощности - тебе нельзя защищаться, над тобой можно издеваться, твое мнение неважно, важно мнение семьи, а мнение семьи таково - ты не должен сопротивляться издевательствам. Первоначальное поведение Рона как раз абсолютно нормально. Многие не считают себя жертвами потому, что не считают свое молчание в ответ на агрессию проявлением жертвенности, а это именно так. Нормально давать обратную связь при общении и взаимодействии. Словами или действиями. Молчание или отсутствие реакции говорят о том, что с вами так можно, вас все устраивает. Вы - жертва. Родители, которые этому учат, плохие родители, которые свое удобство поставили выше интересов ребенка. Это не считая того, что у близнецов ярко выраженные садистские наклонности, им нравится унижать и причинять боль людям. И это развилось в не только из-за врожденной патологии - дети вообще плохо понимают добро и зло, а, в основном, вследствие постоянной безнаказанности. 1 |
|
|
Buffy Summers
Показать полностью
Повторюсь) Это родитель должен решать такие конфликты. Позволять мстить это плохая идея. Я не помню уже конкретно как именно автор описал и поступок и самих близнецов и как себя повел Рон и как Артур. Однако по моим воспоминаниям и оставшему впечатлению. В этом фике нету уизлигадов. То есть они не сделанны намеренно отрицательными персонажами. В будщем когда перечитаю, оставлю конкретный комментарий. Ну а мнение людей, считающих каноных Уизли гадами меня мало волнует. Спорить сейчас про право на самозащиту и бла бла бла это пустая трата времени. Все равно что спорить об воспитании детей. У каждого свое мнение. Кто-то считает, что бить детей нельзя, кто то что необходимо. Правильного ответа нет. У каждого он свой. Я считаю, что драка между братьями и сестрами непозволительна. Вне зависимости от ситуации. Подчеркну для особенно тупых, кто сразу возбудиться после этих слов. Это не значит, что я позволю своим детям проявлять аморальное поведение в общем и к семье в частности. Нет. Я родитель. Я являюсь абсолютным авторитетом в семье. Я прививаю своим детям мораль, этику и норму поведения. И я же и разрешаю конфликты в семье. Я не позволю одному ребенку мстить другому, чтобы потом он мстил обратно и так по кругу. Для кого то это может быть глупым и неправильным? Мне плевать. 1 |
|
Это серьезно, это красиво и полно написано, это обоснованно.
И, да, в этом можно жить.
Советую вам новую реальность.