Тихий герой (Кастелян - 2) (джен)

Боже, как же много тупости во вроде бы умном рассказе... Главный герой мало того, что владеет своей магией, так ещё теперь и знанием, но не делает абсолютно ничего ни с близнецами, ни с Роном, ни с Джинни, вообще ни с кем. Нельзя вредить хранителю, но если эти личности сделают что-то такое, что угрожает другим, то уничтожить их его обязанность...Ну и? Шутки близнецов запросто могут привести к смерти(причем он сам же об этом и говорит, когда ему конфет в поезде дали), но нет, мы не будем ничего делать...рыжий подставляет под уголовную статью?-ну и ладно, нельзя ничего сделать... Грейнджер учить можно, рассказывать многое можно, вздыхать, что она не понимает ничего и всё равно делает хрень можно, а заколдовать её до поры, чтобы для её же пользы убрать её действия-не, нельзя. Видеть, что в еде зелья можно, но навредить директору за это почему то нельзя.... Почему вообще директора не убрать с должности, если он делает всё во вред и замку, и ученикам? Где смотрящие призраки? Они же сами гг предостерегают от него, значит знают, что он творит. Да и про клятву они заикались, а директор её не приносил получается, раз может вредить без проблем для себя. Так почему его не снять с должности, ведь наверняка основатели могли предвидеть, что в один "прекрасный" момент появится такой вот тип, который захочет стать директором без клятвы и сделали возможным снять такого типа с должности (ну, допустим, не дал клятвы, не является директором, тогда Хогвартс закрывает ему доступ вообще)? Вот серьезно, то очень продуманно всё написано, а то вот такие моменты происходит и непонятно, почему гг ничего не делает и терпит?

Mike28V
(автор с интересом достаёт совиную печеньку из пакета)

(разочарованно вздохнув, автор кидает печеньку обратно)

Хорошо. Поскольку вы не читаете предыдущие посты, я использую это как упражнение: отвечать каждый раз по-разному на в третий-четвёртый раз задаваемый, один и тот же вопрос.

Давайте по списку. ФИО ушлёпка. Что с ним конкретно делать? Зачем?

Блин. Вы, брутальный мужик, оснащённый системой тотального наблюдения, медицинским мониторингом насельников, властью над меню завтраков и полдников, составом воды в умывальниках и прочая, прочая - работаете в яслях. Двухлетний карапуз высыпал ведёрко песка понравившейся подружке на голову. Уничтожить ушлёпка, он угрожает другим!

Вы что все, блин, терминаторы, что ли?

Мстить за наезды на себя герою незачем. Оберегать других? ГГ отучил близнецов от навозных бомб, чтобы поберечь Филча. Довольно эффективно и без калеченья (три дня дерьма в волосах - не в счёт). И более главного виновника в этих бомбах - магазин, сука, Зонко - тоже поставил на место, уже менее безобидно.

Яды? Ну, это я злопыхательствую немного. У Ро в первой книге близнецы языки ещё никому не надували. Вот как начнут - я начну изобретательно карать.

При чём тут рыжий? Это бессловесный инструмент. Ему цепочку детского мата подсказывать надо, какая ещё уголовная подстава?

Извините, я не буду превращать героя в Дамблдора. Усыпил её один раз - и хватит. Бог даёт каждому человеку свободную волю - с какой стати нам считать себя умнее Его? Да и зачем герою получившаяся кукла на химическом поводке?

Нет, нельзя. Закон жанра сюжетов "дамбигад". Сами придумайте, почему. У директора Бузинная палочка и столетний опыт вот таких ударов в спину и хитрых ядов в кубках. Это пока директор первый нападает, палочка обеспечивает ему непобедимость. Если первым нападёт герой - палочка обеспечит директору непобедимость первой степени, так сказать.

Герой поднялся по ступенькам и остановился на входе в холл. Кто же довёл тебя до такого состояния, друг? Директор, говоришь? Увольняй. Что значит "не хочет"? Утилизируй придурка. Отлично, спасибо. Трон там пропылесось, я сейчас подойду.

Конец истории.

Mike28V
местами верно, но в целом мимо кассы.
Начнем с простого, вроде в тексте русским языком сказано что кастелян не касается учебного процесса. Т.е. вообще.
Так что директор для него- совсем другая ветвь власти. Это примерно как в школе завхоз не может уволить завуча. И приказать ему ничего не может. Может мелко подгадить- например закрыть кабинет на ремонт аккурат перед совещанием.
Держать директора в узде по идее должен разумный замок, он ограничивает поступки директора, следит за клятвами и т.д. но Дамби (пользуясь опытом предшественников) держит замок в коме и данный функционал не работает. Плюс он, шифруется дабы обходить клятвы.
Так что юридически/магических способов повлиять на директора у ГП нет.
Можно устроить магическое противостояние, инфаркт ему подгадать или еще чего, но это будет нападение на преподавателя.
Ну не считая того что директор - сильный маг и не факт что такие фокусы прокатят и сойдут с рук. С судорогами руки на матче прокатило просто потому что у Дамби в руках весьма своевольный артефакт измены которого он внутренне опасается.

Дамби очевидно некие клятвы давал, еще будучи профессором. Раз уж он опасается их нарушения и даже в мыслях не позволяет себе произносить названия зелий которые подливает ученикам.

Почему ГП терпит? ну так в предыдущей книге он пробовал поступать иначе.

Вы уверены что обязанность кастеляна УНИЧТОЖАТЬ учеников которые как то вредят другим? Это все таки дети.

hludens
Нельзя вредить хранителю, но если эти личности сделают что-то такое, что угрожает другим, то уничтожить их его обязанность...

Вы уверены что обязанность кастеляна УНИЧТОЖАТЬ учеников которые как то вредят другим? Это все таки дети.

Ну так и не надо было тогда добавлять в его ОБЯЗАННОСТИ уничтожение личностей, угрожающих другим. По тексту он сам говорит, что если близнецы что-то такое учудят, он их уничтожит, а по факту, они делают, а он нет. Сам себе противоречит. А насчёт директора я вообще то привел несколько вариантов, включая в этой части, призраков, если бы разум замка это решал, то они бы в первую очередь захотели его разбудить, чтобы остановить человека, который без малого 50 лет портит и замок, и людей внутри. Но тут опять, слова, недомолвки и ничего полезного...

Calmius
По порядку: вы сами указали в первой части именно это-если такие личности угрожают другим, то хранитель обязан их остановить. Отсюда и все вопросы: почему же, если это его обязанность, то он её не выполняет? Остановить можно по-разному, я согласен, но он этого не делает, или, как с близнецами в этой части, спустя кучу времени и их "шуток".
Про Рона и уголовную статью это тоже из первой части и отправки дракона. Он же целенаправленно подставлял всех, так зачем нужны танцы вокруг него, а не остановка его действий? Зачем каждый раз искать как исправить вред причиненный его действиями, а не пресечь их вообще?? Причем его действия опять же относятся к тому, что хранитель обязан пресекать, и останавливать таких деятелей.
Про Грейнджер. Он не делает один поступок против её воли, который в потенциале остановит её от неправильных поступков (при этом я сразу указал, что это временная мера), но делает много других, не кардинальных, но также не интересуясь её волей, ведь все его поступки относительно неё, вообще то против её воли, а чисто его желание сделать так как будет лучше для неё. Это как минимум двуличие.
Про зелья в еде. Это опять же про первую обязанность-принять меры, если кто-то угрожает другим. Ведь зелья были и у него, и у Грейнджер, и у половины, если не у всего стола Гриффиндора (не помню про остальные). И в первой части разум замка не спал, так где же действия против такого директора, который несёт угрозу всем ученикам?!
Утилизировать такого директора-это конец рассказу? Окей, опишите причины по которым нет возможности его убрать, появится обоснуй и закроются вопросы.
Как я и сказал-местами очень умно́, а местами нет обоснования действиям, нет обоснования именно тем действиям, которые были сделаны. Пример того, о чем я говорю: фанфик "школьный демон". Директора снять нет возможности, указаны причины, причины действий, ну и т.д.

Mike28V
Мы про первую часть говорим или про вторую? Я имею в виду, в какой именно части, по-вашему, герою пора сворачивать рыжие шеи и рубить бубенчатые головы?

Первая часть - это проба пера. Утрированный дамбигад. Да и то: ГГ даёт радикальные обещания только в самом конце, на пиру с баллами, когда нехорошие личности устраивают действительно опасные для здоровья вещи. И вот, ГГ их пообещал, но выполнять обещания некогда - в тот же день он ушёл из того мира.

Второй мир - мягче. Я специально сделал его максимально приближённым к канону - тому, как мне показалось, каким его задумывала Ро. Директор адекватнее, он не вызывает демонов, он и потрошит-то героя от испуга и только один раз, а потом жалеет. Я педсоветы рисую, чтобы показать директора адекватным и обосновать некоторые странные решения руководства у Роулинг. Здесь пока *некому* сворачивать шеи. Не заслужили они такого своими деяниями.

ГГ тоже повзрослел. Он натерпелся боли, когда ему выворачивали крестраж, и теперь трижды думает перед тем, как наслать боль другим. Если уж вам угодно, то и автор "повзрослел". Мир - мягче, а у героя - достаточно интеллекта, чтобы действовать мягко.

Близнецы не устроили ничего криминального, кроме покушения на Филча. Бомбы удалены из Хога, Карта Мародёров тоже изъята. Крылья подрезаны, хулиганский угар немного прикручен. Ждём нового года, подросших гормонов и поднаглевших близнецов.

Почему я не режу глотки направо и налево? Потому что набор 1991 года - порядка сорока детей. Вы чем воспроизводить население собираетесь, если половину вырежете?

Даже если речь - о первой части, зачем устранять Рона? Он - простая "торпеда". Это не он подставлял! Не он всё это организовал, вылепил дракончика, инструктировал Хагрида, вызвал авроров... И не Рону было пожинать плоды подставы, буде она удалась. Устранение Рона асимптотически ничего не изменит. Cui prodest.

Представьте, что однажды Грэйнджер станет известно абсолютно всё. Поставьте для сравнения свою методику и мою. За какую из них будет менее стыдно? За какую из них подруга тебя возненавидит меньше?

Я не знаю, как ещё объяснить вещи, очевидные мне. Считайте, автору захотелось помучиться. ГГ - не гриффиндорец, кольт в качестве аргумента не любит. Меднолобых ГГ-гриффиндорцев в фандоме полно, а можно вообще в фандом из Ро не вылезать.

Как вы себе это видите? ГГ даёт задание всем домовикам убирать директорские зелья, а лучше - не выполнять указания директора по части витаминов? Ок, директор это обнаруживает и очень удивляется. Начинает копать...

Мы выяснили, что герою не по силам противостоять против админресурса всей официальной Британии. Хог можно перевести в осадный режим, но он перестанет быть учебным заведением, а это не то, что должен делать Хранитель. Поэтому, пока что - делаем то, что можем.

Мне казалось, эта ирония - довольно простая. Есть обоснуй или нет, но история со всесильным Хранителем укладывается в один короткий абзац. Для педантов можно добавить и обоснуй - в сносках.

Я так понимаю, Поттер продолжает болеть гриффиндурством головного мозга. Обучает кого ни попало, раздает подарки, прощает обиды, работает зав-замка на безблатной основе... Придурок, короче. Все ездят по нему танками, а он философствует - а не полежать ли мне тут, чтобы враги еще чуть-чуть меня посломали, а то мало боли.
Автор, автор, хорошо рассказываете, да уже не убедительно выглядит. Не достоверно.

kraa
Это ж вы главного ещё не сказали. ГГ списал все родовые сейфы подчистую. Осталось там что или нет - по барабану, новое заработаем! Дамблдор гребёт оттуда золото? Ха, ещё один рыжий придурок, золото ценит... Ну, пусть гребёт, золотарь бородатый. Могу лопату именную подогнать.

(Дамблдор, кстати, вроде бы рыжий был до седины, если фанфики не врут)

Calmius
Это не фанфики, это у мамы Ро за Томом пришёл человек с рыжими/каштановыми волосами.

Спасибо за интересную историю.
Лавгуды замечательные, Ксено прекрасен как рассвет.

GlassFairy
Ага... Хм... А кто сказал, что Дамблдор - бездетный?

Calmius
Много слов, мало толку. Я понимаю, что вы автор и вы можете писать так как хотите. Я указал на конкретные действия и бездействия, перечитайте сами и увидите, что как написал(а) kraa, гг получился какой-то малоадекватный-сейчас он чинит замок, умеет больше любого первокурсника(да и выпускника порой), обучает всех подряд, раздает подарки или продает задаром считай, а потом терпит всё, что делают плохого ему или окружающим так или иначе... Вы сказали он повзрослел, но поступки говорят об обратном. Сами представьте, вы взрослый человек, у вас есть определенные силы и власть, вы будете терпеть или будете действовать? Если вы не знаете/не можете предоставить, что можно сделать-это другое дело, но описывать его бездействие тем, что он повзрослел, а они дети/он не может бороться с верховной властью/другое-это как раз глупо.
А насчёт Гермионы и когда она всё узнает. А вот вы сами ответьте на этот вопрос. Вы узнали, что за вас ваш друг решил и сделал так, чтобы вы не сделали тех ошибок. Он вам рассказал и показал, что если бы он так не сделал, то вы бы щас были с Уизли №6, рожали детей, ваш характер и ваши качества перекроили бы под него, ваша воля бы стала его волей и т.д. чтобы вы тогда сказали? Да любой адекватный человек десять раз поблагодарит за помощь и за то, что уберегли! А она адекватная как раз, более адекватная, чем гг в рассказах, но она как раз ребенок и делает детские ошибки.

Calmius
А про обоснуй отдельно хочется сказать.
Гг общается с помощью титров. Все принимают это как данность. То он боится директора, что он его выведет на чистую воду и/или что-то сделает, то спокойно общается так, как не может никто.
Без палочки, якобы какой то артефакт...ну ок, да его сразу же, как только это узнали/увидели преподы, утащили бы на ковер и там вывернули наизнанку и его, и артефакт, и до кучи другое бы всё проверили, как то его ментальный блок(откуда взялся, почему такой сильный и т.д.), его сумка-где взял, сколько стоит и т.д., его "пропажи" с радаров-на данный момент, все учителя+директор говорят так-ну пропадает он с радаров, ну ничего с этим поделать не можем, пусть...это же полнейший бред! У них в школе пропадает ученик, они не знают где он и что с ним, а они, а ладно, это же Поттер...
Отлучки из замка куда угодно-во-первых спросили бы как он это сделал? Во-вторых их бы пресекли или попытались. А не так-поттер, что вы тут делаете, отработка!....
Разговоры с разными людьми это вообще как отдельное искусство нелепости-с продавцом палочек, что одним, что другим, Макгонагалл в любое время и любом разговоре, Уизли №6, Уизли№7 вообще отдельная категория даже тут. И таких моментов много, даже все сразу вспомнить не могу. Просто добавить обоснование действиям тех или других лиц и эти вопросы снимутся.

Mike28V
Короткая версия: герой - созидатель. Но вы ж её не поймёте, если я так коротко её опишу. А длинные тексты не читаете, потому что в них мало информации.

Герою легче отдавать, чем накапливать. Он - неограниченно богат при условии, что отдаёт. Он *прирастает*, когда отдаёт.

Я вывожу этот концепт постепенно, но ко мне постоянно лезут с вопросами, почему он такой лох. Почему он, блин, ОБУЧАЕТ бесплатно. Да почему нет-то? Вы совсем ебанулись в своём капитализме, чтобы ещё и ЭТО мне в претензию ставить? Не обучай тех, кто обернёт это потом против тебя - и всё. Да и то, только для бедных и пугливых.

В интернете полно фанфиков про хомяков. Ну идите и прочтите ещё один. ГГ ныкает ключ, приходит в банк на следующий день, надевает кучу гаек и суммирует вместе с читателем на калькуляторе баланс, который и близко не мог получиться при имеющемся объёме рынка. Список недвижимости прилагается и скрупулёзно занимает полглавы.

Озаботившись сквозной дыркой к куче золота, ГГ идёт в Таффлинг-и-ктототам и прикупает кучу брюликов к модной одежде. Читателя мучают занудным описанием каждой модной складочки и сопряжением гольфиков с панталончиками.

Во вторую очередь покупается куча защитных артефактов. Устройством кучи защитных артефактов, что характерно, не мучают совсем. Откуда в Косом куча артефактов, которые и Дамблдор не пробьёт без подготовки... иди в жопу, дачник, лекция для колхозников!

Далее ГГ идёт на вокзал и дефилирует перед Малфоями, вызывая комплекс неполноценности у Драко и серьёзную заинтересованность у Люциуса. Мечта детства комплитед.

Далее он садится в поезд и клеится к Дафне, эффектно разбивая рожу Уизли. Но тут появляется Грэйнджер с поиском жабы, и мы торжественно поднимаем тост за закладку первого гарема.

Мне показалось уместным отступить от этой колеи. Где-то в нашей Вселенной должны быть и созидатели, иначе мир давно бы схлопнулся с такими ГГ, как пару абзацев выше.

Изините, но герой и дальше останется таким же лохом.

Не буду продолжать этот спор, я сказал всё, что хотел. Есть два пути к цели "вытащить кудряшку из-под молотков". Герой выбрал тот, что помягче, но потруднее для него. Имеет право.

Тут другая проблема теперь - кого ей в мужья подыскивать. И кого ей для "тренировки" подсовывать :)

Mike28V
Да за что же? Что такого в надписях в воздухе? Палочкой их каждый может делать. Артефакт автоматизирует рутину.

Почему кто-то должен интересоваться артефактами для инвалидов? Вы вы, например, много знаете о системе, котороая проговаривает вслух текст с экрана? С этой странички, например? Их слепые используют, закладка под "аудитера" есть в каждой Винде - а вы интересовались, как это работает? Как управляется вслепую? Почему не вызвали на ковёр и не распотрошили до сих пор?

Пф! Это не повод для беспокойства в Хоге! У них бухло из Хогсмида носят фурами, сами же дети - и ничего. У них на пятом курсе половина детского населения в Выручайке с радаров пропадала - вот где триллер-то должен для завуча начаться. И ничего!

Почему Роулинг можно, а мне... Хотя да, я ж как раз и рассказываю, почему именно Роулинг-то и нельзя.

Нормально всё с пропажами Поттера. Тихарится по углам, но на завтраки приходит. Экстренная связь с ним есть. В любой нашей школе-интернате - хоть российской, хоть советской - непонятные отлучки на пару часов - это реальность, с которой мирятся.

О... вот поэтому-то вы и не Дамблдор, проживший больше века без единой царапины.

Чего сделал Дамблдор первым же днём сентября? Всё вышеперечисленное. Ну, почти. Сумку обшмонал, память просеял, внушение сделал, витаминами напоил с передозом. И что он видит в постепенно вскрывающейся картине, с ужасом для себя? Внушение, наверное, попало в спинку стула - в голове его точно нет. С просмотренной памятью их кто-то продинамил, как щенков. Зелье переварено и поступила просьба добавить ещё, вкус у него освежающий.

Подсев на измену, директор начинает наблюдать и видит, что ГГ ещё и умный, помимо талантливости. А ещё директор что-то знает об изначальных талантах Гарри, иначе не блокировал бы ему всё это.

Ну да ладно. Под новый год он решается на повторный эксперимент. Уж Бузинная-то палочка... А она не срабатывает в направлении героя.

Дамблдор что, самоубийца - переть дальше бульдозерными приёмами?


Но хорошо, рассмотрим иные варианты.

Допустим, директор бы попёр, как вы и рассказываете. "Реалистично", исходя из вашей картины видения мира. И ему бы всё это реалистично удалось: заимперить, выпотрошить, вызнать про магию и т.д. И? Конец истории. Герой в условиях "дамбигад без серьёзных, нереалистичных роялей" - обречён. Не о чем писать.

Допустим, директор бы попёр, но герой этого ему не позволил бы. Отбил первую атаку, раскрылся, ушёл в подполье. И? Как по мне - конец истории. Переезд в Австралию, если хотите утешительной печеньки. И - конец.

Да, я подыгрываю герою в диалогах - чтобы они были интереснее. Вам другая история нужна? Я с неё начинал. Герой послал всех подальше, заперся, поспал. Послал всех подальше, поел. Послал всех подальше, занялся делом. Послал всех подальше, поспал... Дамблдору надоела эта пассивность, он послал к герою серьёзных эмиссаров рыжего цвета. Они не вернулись. Совсем. Дамблдор послал ещё - тоже не вернулись. Дамблдор послал МакГонагалл...

Это быстро надоедает, знаете ли. Писать не о чем, если не подыгрывать. Как бы реалистично ни описывалась жизнь в Хоге - обязательно набегут с претензиями "почему тут так нереалистично".

Mike28V
Вы блин явно не были преподом. В этой школе 300!!!! гребаных учеников. С палочками! И с родителями которые снабжают своих чад чем попало. И чертово Зонко под боком (на самом деле есть еще и близнецы, но препод не будет разбираться откуда взялась новая гадость). И с дебильными книжками "Весело заколдуй соседа" которые никак из книжного не вычистят...

В этой школе шутки ради превращают детей в гигантских канареек, от простого лекарства из ушей идет дым, склеенные ноги, метровый язык, голова-тыква, вырвиглазная прическа и кваканье вместо речи - обычный вторник.

И вот на этом пестром фоне один ребенок где то взял артефакт для общения немых. 9 из 10 преподов подумают- Миневра ему купила. Это же логично! Кто еще должен позаботится о немом ребенке кроме декана? Сколько секунд будет думать об этом преподаватель? 0! Какое, нахрен, расследование??? Тут еле успеваешь с урока на урок переключиться. И убрать последствия очередной шуточки.

Сумка? Да полно таких сумок! Кто там присматриваться будет. (на самом деле сумка то особенная, вот только чтобы это заметить нужно ее долго изучать).

Блудстоун устроила мелкий бизнес с карманами? Значит есть связь с мастером - умная девочка... Ничего не нарушает, так какие к ней вопросы? Чего расследовать то?
Это дети 11 лет, они по определению ничего не умеют, а по школе носятся 16-17 летние обалдую которые творят что хотят. К кому будет больше внимания?

На Гарри Поттере что свет клином сошелся? Это директор все норовит на педсовете уделить ему лишние 5 минут, остальным преподам не до него, у них свои заботы, которые нужно обсудить и решить, а время педсовета ограничено. Поэтому большинство профессоров держат свое мнение при себе и отвечают только на прямо поставленный вопрос. Исключение- восхищенный новым заклинанием Флитвик.

Сбои системы безопасности? Так директор ее не первый год корежит, к сбоям все привыкли. Вон, Поттера то в совятне показывает то еще где... потом вообще показывать перестало. Сломалась... Но за ним же не следят 24/7! Чудо что вообще заметили что он с радаров исчезает периодически.
Опять же, это 11 летний ребенок. Кому придет в голову что он умеет телепортироваться оттуда, откуда и взрослый маг сквозь щиты не пройдет?
Ученик (в ОГРОМНОМ замке) не попадается вам на глаза? Что вам придет в голову? Что он как то ушел на другой конец страны? Или что он заныкался в тайный проход, заброшенный класс/гуляет по территории и т.д.?

Его отлучки из замка ни разу не были толком пойманы.
Даже встреча в кафе из за того что он заговорил сбила Снейпа с мысли, тот решил что обознался.
Да впрочем если бы Снейп его и опознал что он ему предъявит? Что ученик на каникулах с другими детьми и взрослым сидит в кафе и есть мороженное? Хогвардс не Азкабан.

эээ, а откуда герой это все знать должен? Он же не попаданец читавший книжки, он всего лишь дважды проживает первый курс. Не нужно ему приписывать всесведущесть.

hludens
Всё это прекрасно, вот только тут как раз и смысл в рассказе,что да, за Поттером следят. Но вы не поняли как и автор суть. Я говорю об объяснении некоторых вещей и прямопротиворечащих друг другу других вещей. Ну для примера поведение Макгонагалл когда она выдает Поттеру отработку за то, что он НЕ нарушил правила нахождения после отбоя и НЕ пошел на дуэль, на которую даже не соглашался. Или тоже самое после отправки дракона. Ни логики в её действиях, ничего. Единственное, что остаётся это то, что она специально докапывается. А раз так, то она бы докапывалась до каждой мелочи, а тут где-то, что-то взял, да и ладно. Умеет то, чего уметь никак не может?-плевать. Ну и т.д. Я вот об этом говорил, что не хватает обоснуя. Как и действиям самого Поттера. И да, Calmius
Я сразу написал, что вы автор и вольны писать как хотите. Я указал как раз на нестыковки в логичности его же действий и обещаний. То есть если логика отсутствует, обоснуй тоже ушел, то укажите это в шапке и всё, никаких вопросов не будет!

hludens
А вы прочитайте ещё раз, что у него за мысли были, когда он хотел отвадить её от Рона

И всё, я услышал ответы, далее нет смысла продолжать диалог, который не изменится