Тихий герой (Кастелян - 2) (джен)

Перевод без Злодеуса Злея и Мадам Самогони - это уже хорошо. ))

Галеоны, сикли и кнаты. Золотые, серебряные и бронзовые монетки. Известен их вес, размер и канонический состав. Постятся фотки и обменный курс.

А где остальные номиналы? Почему нет монеты в 5, 10, 100 галеонов/сиклей/кнатов? Минимально-монетная сдача с одного галеона за один кнат не поместится в кулаке!

Во втором фильме режиссёр что-то похожее попытался изобразить. Лорд Малфой в лавке получает сумму на семь "Нимбусов" в виде десятка крупных монет. Возможно, режиссёру просто нужна была сценка, где ушлый торгаш ворует одну монету назад, а потому он не выдал Малфою огромную сумму так, как полагается традиционно - в мешке. Но идея дальше не пошла.

Это всё. В фанфиках об этом тоже особо не чешутся.

Calmius
Да, должны быть монеты не единичного номинала.
Но с такими монетами в сейфе у Гарри не получилось бы «куч золотых монет, колонн серебряных, гор маленьких бронзовых кнатов». )

Виктор Некрам
Ну, может там максимальный номинал монет 5 или 10?

Ярик
А больше и не нужно. 1 галлеон = 17 сиклей, 1 сикль = 29 кнатов.
Тут еще вот что: соотношения монет - простые числа. Как ни старайся, монетами большого номинала сикли или галеоны не набрать.

Виктор Некрам
Ну да.
Но тогда и горы монет в сейфе Гарри ничему особо не противоречат, а что до момента сдачи с галеона от покупки в один кнат — то и у нас сдача с сотни копеечными монетками будет занимать полный карман

С учётом того, что монеты сделаны из драгметаллов, вес 10-галеоновой монеты должен соответствовать весу 10 монет в 1 галеон. А если галеон, к примеру, будет размером с наш червонец, он будет весить грамм тридцать примерно, то есть, их червонцем можно и человека прибить ненароком.

Зеленый_Гиппогриф
Можно монеты инкрустированные небольшими драгоценными камнями

Габриэль451
Стоимость камней очень волатильна. Сильно зависит от качества, а ещё сильнее - от кича потребителей драгоценностей. Ну и в кармане камни цепляться будут.

Давайте посчитаем с золотом. Средняя по 1991 стоимость золота - $11.64 за грамм, фунт примерно равен $1.8. Получается, на пять фунтов можно купить 0.77 граммов золота.

Далее. Читая Роулинг и все её суммы в сотни галеонов одногалеонными монетами, я представлял себе галеоны из золота, но мелкими по размеру монетами - как советская копейка. С учётом цены золота - это разумный размер (встречал такой в других вселенных, не поттерианских, а просто разумно построенных вселенных с золотыми монетами в быту).

Если предположить, что толщина монеты - 1 мм, золотой кружок весом 0.8 г должен быть диаметром 4-5 мм. Всё равно мало для монеты.

Остаётся биметалл. Маленький диск-ядро из чистого золота, окружённый дешёвым металлом, делающим монету практичным по размеру.

Монетами такого мелкого размера (1.5 см диаметр) легко насыпать кучи в тысячи единиц. Тысяча галеонов будет весить несколько килограммов.

Монету в 10 галеонов, если мы захотим сделать её с опорой на золотой стандарт, можно реализовать, просто увеличив золотое ядро.

Calmius
Думаю в расчет стоит добавить еще и то что монеты не делают из 999 пробы.
плюс гурт монеты может быть 1 мм а остальное поле вдвое тоньше.
Так что из 555 пробы можно сделать монетку примерно с копейку СССР и весом примерно в 1.5 г.

Но те огромные монеты которые показаны в фильме не прокатят. Нужно резко задумываться о том золотой ли галеон в реальности.

З.ы. Косвенно о размере монеты в тексте канона можно судить по тому что на ее ребре были цифры которые можно было прочесть без лупы. Короче, Роулинг не думала о весе золота...

С учётом того, что чеканка галеонов монополизирована гоблинами, в них может вообще не быть золота, ни единого грамма. Или тонкий слой позолоты сверху. Возникает резонный вопрос - а точно ли гоблины проиграли ?

Зеленый_Гиппогриф
Да что галеоны. Если верить фанону, гоблины монополизировали механику передачи родовой магии во всех Родах! Всего несколько веков назад они воевали с людьми, а теперь люди полностью отдали им собственную шкуру, подбрюшье и потроха! Мне вот интересно, а до Гринготтса родовая магия как умудрялась жить? Как вообще передавалось главенство без добрейшего участия долбаных крюкохватов?

Роулинг положила неплохое основание этой дикой легенде: вступление в наследство Блэков в Гринготтсе. И это - древнейший и священнейший род? Те, кто и собственных домовиков не щадили, а уж обоями из гоблинской шкуры вполне могли сортиры облагораживать?

Гоблины дали клятвы, которые никак не могут переступить? Не смешите мои тапки! Даже куда более простую и однозначную ситуацию - изготовление меча на заказ - они умудрились "понять" как передачу в аренду! Алё, бабуля! Как можно перепутать передачу в собственность и передачу в аренду? То есть, я плачу деньги за то, что мне делают уникальную вещь с нуля - но мне эту личную и уникальную вещь дают только попользоваться, а потом всё равно берут себе? С какого перепоя, если она сделана полностью на мои деньги?

Они так видят? Без проблем. Но если они так видят, а магия не карает их за это даже насморком, то что им мешает "так увидеть" и всю людскую магию - лежащую, как выясняется, подчистую у них в сейфах - как отданную добровольно людьми в их полное рабовладение? Магия за это никак не покарает!

Calmius
Поэтому по моему хедканону все нормальные люди заказывали у гоблинов оружие и прочие ништяки на род или на организацию (см. Отдел Тайн). Пока существует род Блэк, например, меч, сделанный гоблинами для этого рода, никуда не денется. А уж кому в роду дадут его поносить, не гоблово это дело.
Скорее всего, так же сделал и Годрик Гриффиндор со своим мечом. Но род Гриффиндор на нем и пресекся, а честно и без проблем передать меч Хогвартсу он не мог, потому что принадлежность меча определяется при заказе.

Виктор Некрам
Да формулировки-то можно придумывать со сколь угодно маразматической степенью детализации: на род, на биологический вид, на всех, кому завещает текущий владелец, на всех, кому предписывает человеческий закон, на полный и вечный отказ гоблинов от любых притязаний на изделие, любую его часть, атом, кварк, отражение в мультивселенной...

Вопрос в другом. Если вы не можете доверять даже базовым понятиям в формулировке клятв, нахрена вообще связываться с такой расой кидал в юрисдикции клятв? Не закрепляются на них клятвы - это просто нужно принять во внимание. Вот как в некоторых религиях обмануть неверного - это богоугодное дело, и кляться можно чем и кем угодно - так и здесь.

Вести дела с ними можно, но только по полной предоплате или так, чтобы вы в любой момент их уничтожить могли, пойди что не так. Своими способами, а не магическим арбитражом.

Хоть кто-то из прогоблинских фикрайтеров задавался вопросом: а почему это люди гоблинам кровь дают, а гоблины людям - вообще никогда?

Calmius
А это где было, позвольте спросить?
К Гарри просто Дамблдор пришел и рассказал про завещание. И Кричер сразу Гарри подчинялся.

Ярик
Я шестую книгу пока не читал, вроде там должно было быть. Но если нет, то фанон и тут наврал.

Calmius
А зачем людям гоблинская кровь? Зачем гоблинам человеческая, понятно, система идентификации клиентов у них на этом построена.
В одном из наиболее продуманных фанфиков с родомагией, "Старшем брате", любая передача крови, в том числе гоблинам, сопровождается клятвами о непричинении вреда и использовании крови только и исключительно по указанному назначению.

Виктор Некрам
Про клятвы я написал достаточно. Опираться на них могут только ленивые - как раз для них в наших банках придумано необременительное списание денег с карточки вообще без каких-либо вопросов.

А гоблинская кровь нужна именно для этого же. "Ну что вы, уважаемый! Слово гоблина - крепче стали, это известно даже маглам. Именно поэтому вы можете безбоязненно оставить мне свою кровь в залог. А я, конечно же, принесу вам клятву, что тоже использую её исключительно по назначению и никак иначе".

Да, с ними - только так. Свою кровь - в залог, ушастая образина. А крепкие гоблинские клятвы можешь повесить над унитазом.

А толку от этой крови? Если бы ее давал владелец банка - тогда возможно, а жизнь какого нибудь кассира - это не проблема.

Ancifer29
Оно-то так, но кассир, прекрасно знающий, куда идёт человеческая кровь, внезапно станет кровно заинтересованным никак не вредить данному клиенту, а потому просто не будет настаивать и заключать такую и подобные ей сделки. Тут-то и начнётся деловой разговор, а не "мы с удовольствием продадим вам коробок спичек в кредит всего за...".