Тихий герой (Кастелян - 2) (джен)

Ярик
Ещё раз: даже крыса проскакивала опасный участок влёгкую. Мелкая коротконогая крыса! То ли дело четвероногий волчара! Там только тормозные детишки могли проблемы иметь, да и то если обожали встать и порассуждать на пороге.

Или я это в другом блоге писал? Ну тогда не "ещё раз".

А с того, что обычно обратный сценарий предусмотрен. Больше инерция и другие копыта. Маневровый бег и движение через бурелом. Да блин, обсуждать даже не хочется очевидные вещи. Опять пошёл спорт в стиле "придумай отмазку в стиле всепрощающего Дамблдора"?

Народ, если дамбигадство вам в падлу, чего вы тут делаете? Зачем себя мучаете? Я же не пишу здесь ничего, чего не пишу в книгах. Чего вы их читаете, если вам всё поперёк нутра? На этом сайте произведений без метки "дамбигад" - подавляющее большинство.

Именно что на ровном месте. Назовите хоть одну причину, зачем было рассказывать всю эту слезливую историю, за исключением того, конечно, что иначе сюжетный флэшбек читателю впарить не получалось - бюджет кончался и сроки поджимали?

Путь Роулинг: ох гарри каждый год тридцать первого июня мы ходим в баню, и было нас тогда четверо анимагов...

Путь здорового человека: Поттер, десять секунд потерпи! Давай его сюда! Фините анима! Вуаля, Гарри, это - Питер Петтигрю! Читал о нём в газетах? Молоток! Он - живой, здоровый, незарегистрированный анимаг и истинный предатель твоих родителей. Сириус - не убийца. Плюс один час до луны, пойду выпью наконец эту бурду, и отведём его в Аврорат. Тебе домашнее задание - эссе "Убийца сорока маглов и десять лет в Норе". Конец истории, никакой посторонней анимагии!

Если у вас есть какие-то реальные основания подозревать меня в притягивании фанона - цитату в студию. Иначе хорош уже придумывать за меня мои мысли.

Так уж получилось, что единственный (известный мне) строго канонный и достаточно протяжённый сюжет из жизни живых Мародёров в полном составе - это сцена у озера. И так уж получилось, что устами автора канона Джеймс и Сириус живописно и подробно нарисованы в нём а) моральными сволочами и б) не привыкшими задумываться о своих действиях организмами. Это - в человеческом обличье. Чего будет в зверином, а?

А насчёт адекватных и хороших - есть какие-то реальные основания для этого в каноне? Ну, кроме заезженой пластинки Хагрида и ему подобных?

Уважаемый автор, может быть вы будете выкладывать третью книгу хотя бы по чуть-чуть?

Именно. Перечитал. И вижу что все что произходит до прихода Люпина длится единицы минут (он увидел на карте Блека и побежал), т.е. эти все крики происходят одновременно. И таки да, задача Сириуса здесь не объяснить, а, прежде всего, не позволить Гарри начать стрельбу :)
Т.е. если он по вашему сценарию ляпнет "Поттер, десять секунд потерпи!" ответом будет самое убойное из арсенала ГП, причем Блек, в отличии от нас, не знает точно чем именно ГП может его шарахнуть.

Далее прибегает Люпин.
Обезоруживает детишек и получает истерику от Гермионы, пытается ее успокоить. Замечу, дефицита времени никто не испытывает, поэтому задача успокоить детей для дальнейшего диалога достаточно важна, но детишки постоянно перебивают и психуют. Т.е. для Люпина и Блека
-на первом месте - объясниться (оба не знают что думает другой, если не выяснить возможны проблемы)
-на втором - успокоить детишек (если не успокоить - могут своей истерикой помешать)
- и наконец на третьей разобраться с Питером.
Объяснения для детишек вообще то вне этого списка, но из за вопросов они попадают во второй пункт.
Подчеркну, дефицита времени НЕТ! Вернее Люпин забыл о Луне а остальные не знали.

Дальше начинается объяснение, неспешное и обстоятельное но прерываемое вопросами детишек, то про карту то про мантию и т.д.

Опять таки, дефицита времени нет, торопиться некуда, все понемногу успокаиваются.
Дальше вынимают крысу и собственно новость о том что Короста это Питер сообщается именно в этот момент. И в эту новость разумеется не верят.
Почему крысу немедленно не превратили? Возможно потому что не хотели лишнего собеседника, и так болтунов хватало.

Рон держит крысу за хвост (это несколько раз упоминается) и в таком положении крыса действительно не может вырваться. Подтянутся на хвосте- не в силах животного. Крыса не настолько тяжелая чтобы это как то утомило Рона так что особых ограничений по времени опять таки нет, хотя Сириус как раз таки поторапливает слишком обстоятельного Люпина, ему не терпится.

Короче до появления Снейпа все вполне верибельно, разговор продвигается медленно, но это обосновано эмоциональным настроем участников, они не готовы к откровениям, задача "все объяснить" не является приоритетной.
Да, душеизлияния Люпина излишне затянуты, он слишком издалека начал, но иначе, почти на каждой фразе "короткого" объяснения, у детей было бы масса недоверия и куча вопросов, так что времени бы они потратили столько же. Там ведь плотно все увязано, то что он оборотень, то что остальные анимаги, их доверие друг другу и т.д.
Заявить правду без подготовки - получить приступ недоверия "вы все врете!!!!111" и истерично кидаемые заклинания. А оно надо??? Особенно если причин для спешки нет (вернее Люпин то о ней забыл, а остальные и не знали)?


Так что претензии к Сириусу на счет его медленной речи абсолютно не обоснованы, он вообще молчит, говорит 90% времени Люпин.

За то время пока приводили в порядок ГП и Снейп рассказывал сказки Фаджу, Дамби вполне успел допросить Сириуса, причем без особых проблем, с Дамби нет сложных моральных дилемм как с ГП и он не в состоянии истерики, его не нужно успокаивать.


Кстати, о фанонной идее что Люпин прозевал время приема зелья. У него этого зелья и не было.
Вообще то Снейп принес зелье ПОСЛЕ того как Люпин убежал из кабинета.
Кстати, тоже тот еще гений, времени между моментом когда он пошел к Люпину и моментом выхода луны прошло не больше получаса. А если бЫ Люпин был не в кабинете и его пришлось бы полчаса искать по замку????
Возможно Люпин должен был сам зайти за зельем раньше...

З.Ы. Околеть- стать колом- одервенеть.
В переносном смысле "умереть" (намек на трупное окоченение) или "замерзнуть".
И то и другое вполне допустимо.
В тексте используется вполне на своем месте.

По поводу Ивы
В другом диалоге я уже высказывал причину для такого устройства- наличие сигнализации на оборотня на территории школы.

Ива- защита не от оборотня, а от любопытных. Защищает от людей она неплохо, это в крысу ей надо точечно попасть веткой, а по человеку достаточно взмахнуть над землей, никуда он не увернется (что кстати с ГП и приключилось). Причем поражение не смертельное, что и нужно в школе с детишками.
От оборотня защищает банальная закрытая дверь. Волк не может открыть ее. Люпин содержался в комнате на втором этаже, дверь в нее запиралась.
Т.е. без идиотов- помощников оборотень на свободу не выберется.

Calmius
Мне кажется, или вы воспринимаете все предложения по "обосную" как критику вашей работы? Надеюсь что кажется. Сам я, как третья сторона, ничего такого не усмотрел. Дискуссия как дискуссия. Просто как-то уж резко вы реагируете на точки зрения, отличные от вашей.
Мне в общих чертах нравится ваш Дамбигад, ничего не имею против и Дамбигудов, но моё личное предпочтение - это Дамбимиды. Лишь бы всё более-менее складно описывалось.
Вот я бы, например, как обоснуй косяков дедули делал: да, великий волшебник и всё такое, но старый уже, обязанностей невпроворот: политик, директор, верховный чародей, президент МКМ. И ведь одно дело как о тебе думают и совсем другое - что есть на самом деле. Забыл где-то фигуру на место поставить, не там и не те слова обронил, и всё - тут интрига дала трещину, там план по швам трещит, а тебе по статусу положено делать хорошую мину при плохой игре. Может еще какие проблемы на международном фронте отвлекают - русские/китайцы/индусы просят совета по разборкам со своим местным темным лордом или еще каким кризисом. Так помаленьку забываются события, упускаются нюансы, и мы получаем старика, который хотел как лучше, а получил увлекательную историю с множеством странных совпадений. Да, мама Ро нам таких подробностей не давала, но она тоже человек - забыла где-то персонажа раскрыть, не там и не те слова написала, и всё - тут сюжет дает трещину, там события противоречат установленным правилам, а ей по статусу положено... ну вы поняли.
А мы что? Мы хотим хорошего, грамотного и красивого "обоснуя" для всех сюжетных выкрутасов. Мы их получаем - нам приятно. Мне прям очень нравятся все эти обсуждения Дамблдорских "а-чё-таков?".

Как я уже писал раньше, время сильно ограничено истекающим кровью Роном, который и держал крысу в руках. Насколько помню, никто не озаботился экстренной медпомощью, а Сириус тащил его, держа зубами за ногу. Помню, в городском телеграмм канале была новость о нападении собаки на ребёнка, мимоходом куснув, вырвала кусок мяса с ноги. А Сириус насильно тащил, то есть кусать ему пришлось не один раз в ещё целые места. Плюс повреждения от волочения. И Уизли в таком состоянии ещё и держал на весу крысу.
Я понимаю, что на Рона всем было плевать, но могли бы начать всё-таки с крысы, забрав её (для демонстрации недокументированных возможностей).

dmiitriiy
Ну, не стоит превращать Блека в саблезубого тигра.
Его тащили, а не грызли. Собственно все нападение Блека сводилось к сбиванию с ног прыжком, а потом утаскиванию. Т.е. никаких попыток загрызть или разорвать не было, синяки и, возможно, не особо глубокие следы от зубов. Перелом ноги там связан с тем что Рон ею зацепился, а Сириус тащил изо всех сил.
Так что по истекающему кровью Рону на самом деле особых временных рамок нет.

Кроме того, чтобы наколдовать ему на ногу всего лечебного нужно чтобы детишки успокоились, а то они на взмах палочки в сторону Рона ответят боевыми заклинаниями.

Не "ДАЖЕ" а "КАК РАЗ"! Крысе или коту проскользнуть под ветками проще чем человеку. И кстати крыса довольно шустро бегает, на коротких дистанциях вполне со скоростью человека.
Но, как я уже писал выше, Ива не от волка защищает, а от любопытных детишек.


Как раз таки олень от волка убежать может. Он быстрее и выносливее.
Охота волками на оленя это коллективный и сложный процесс, с загонщиками и засадой.

Волки потому и санитары леса что оленя догнать могут только если он болен.


А это вдруг с чего такая реакция?
Вы ж сами условие поставили - рассматриваем Дамбигуда почему написано так, а не иначе.
Вот вам и отвечают с этой точки зрения.
Ничего криминального, Дамби пообщался с Сириусом, все расспросил, осознал что Блек отсидел 12 лет не за что и решил срочно спасать. Метод спасения конечно выбрал тот еще... Но возможно для того чтобы на любые вопросы о побеге честно отвечать что мол не знаю, не делал, не участвовал...

Разумеется если смотреть на историю как на Дамбигада, то получаем немного другой расклад. Осознав по ходу допроса Сириуса что детишки теперь знают все и могут устроить кипеш перед министром, а там и до оправдания Сириуса недалеко, Дамби толкает детишек на организацию побега, ведь после этого они будут помалкивать, а беглый Сириус зависнет в неопределенности, т.е. вроде как есть (и можно его на денежки доить), а вроде как и нет, юридически ничему помешать не может.

Итак, то что Сириус Анимаг Рон уже видел и озвучил.
То что Питер анимаг они и так собираются продемонстрировать.
Сохранять секрет Джеймса? А зачем?
Вот какой смысл дальше играть в тайны если все уже вскрылось?
А причина рассказать- простая, слишком много всего на отношения друзей -мародеров в этой истории завязано. Дети постоянно перебивают своими вопросами, поэтому проще рассказать по порядку чем постоянно сбиваться и откатываться назад.

hludens
И вот тут у меня возникают сомнения.
Чтобы тащить так, что нога сломалась, надо было вцепиться в другую ногу со всей дури. И не в штанину - она бы просто порвалась. А именно в ногу.

Виктор Некрам
Вот только собаки имеют и клыки и коренные зубы. Если собака хочет разорвать- кусает клыками и рвет, если утащить - хватает поглубже в пасть.
Короче синяки как от плоскогубцев Рону обеспечены, а вот рваные раны- вряд ли. Возможно пара проколов от клыков, но крови с них будет мало.

hludens
Собаки имеют все возможные зубы - и клыки, и резцы, и коренные. Только коренные у них как у людей - глубоко сзади челюстей.
И хватают они передними зубами, резцами и клыками. Иначе им неудобно. Просто они могут не смыкать челюсти до конца.

Господи, вы из-за какой-то мелочи целую дискусию на пять страниц устроили!)))) Эту бы энергию, да в полезное русло! Может сами попробуете что-то написать? И героев нарисуете такими, какими захочется!

Кстати говоря, Уизли мог получить перелом когда непойми как свалился в лаз под гремучей ивой. Походу это наиболее вероятный вариант. Высота там была не меньше метра, а люди и на ровном месте ломаться умудряются.

Огненная химера
Увы, но нет:
Теперь на поверхности осталась только нога Рона, которой он зацепился за корень, сопротивляясь собаке, тащившей его в подземелье; словно выстрел, прозвучал жуткий треск — нога сломалась и в ту же секунду пропала из виду.
https://potter3.bib.bz/glava-17-krysa-kot-i-pes

Кстати, схватил Сириус его за руку.
Возможно, в туннеле он уже превратился, чтобы дёрнуть сильнее, да и нести кого-то человеку куда удобнее

Пофиг, я Роулинг дословно не читала, но по логике событий рыжий должен был быть настолько испуган и растерян, что ему некогда было бы ногами за корни цепляться.

Разве что штанами.)))

Огненная химера
Разве только Сириус тащил его ногами вперед за одну ногу. Эта нога прошла, а вторая встала враспор.
Но это не перелом, это вывих в бедренном суставе.

Виктор Некрам
Так он за руку тащил.
Я ж принёс цитату.

У него ноги снаружи болтались и одна из них зацепилась за корень

Ярик
Какой-то у нас Ронни инвалид с повышенной хрупкостью костей.

Ярик
Да хоть за две руки. Господа, подумайте логически: если бы нога настолько крепко засела в расщеп (название условно), что это привела к перелому, то следующиерывки привели бы к смещению, исломнные кости сначала прорвалибы мышцы, а потом кожу,а Ронни-бой отключился бы из-за болевого шока и залил бы всё кровью, чего заметно не было. Думаю там трещала либо штанина, либо накосячила обкурившаяся Роулинг.
Короче, во всём виновата Роулинг, я сказала! И хватит спорить!