Ты служишь. Лорд Времени и Вестница Времени — идеальная пара господина и слуги. Ты выполняешь его многомерную и вместе с тем простую волю. Ты разрушаешь сеансы. Ты уничтожаешь вселенные. И чем дальше, тем более тонкое требуется вмешательство. Он не способен к таким манипуляциям — ты становишься его инструментом.
Ты направляешь ход событий Пространства Парадоксов из бесконечного прошлого в необходимое Инглишу будущее. У Инглиша есть множество инструментов и слуг, зачастую очень неожиданных, но всегда играющих ему на пользу. От полубезумного клоуна-тролля до почти всевидящего Первого Стража вселенной троллей. Тысячи винтиков, тысячи шестерёнок. И каждая шестерёнка Времени работает на него, на его появление, на его бессмертие. Это неизбежность. Метавремя сковано его волей.
И ты — одна из важнейших шестерёнок. Ты помогаешь шестерёнке-клоуну собрать необходимое для взросления Инглиша. Ты даруешь другому троллю способности к волшебству. Ты беседуешь со всевидящим Стражем. Ты наблюдаешь за приходом своего повелителя в полной силе. Ты наблюдаешь за его шествием по Дальнему Кольцу, с самого начала предопределённым.
Ты усмехаешься. Букашки-тролли, собравшиеся противостоять этой инкарнации Инглиша, понятия не имеют, с чем столкнулись. И безусловное бессмертие Лорда — лишь тень его истинной силы. Силы Времени. Силы тысяч шестерёнок. Силы неизбежного Рока. Силы всепобеждающего Света. Три аспекта связаны воедино, и Время направляет всё.
Это завораживает. Чем больше страниц этой истории, истории Инглиша, ты открываешь, чем больше узнаёшь о месте в ней себя и других, тем больше понимаешь, в событиях какого масштаба участвуешь. Это прекрасно. Ты касаешься и направляешь по воле Лорда Времени развитие мириад вселенных. Ты устанавливаешь равновесие причин и следствий метавремени. Ты формируешь его ландшафт. Ты — истинная Вестница.
Безвестная Вестница. Ведь первое, что ты сделала — это подобрала Кольцо Пустоты, оставшееся после утери Лордом первого тела. Подобно тому как его волшебный лом хранит существо по имени Лом, ты хранишь для него Кольцо. Для него? Для себя?
Ты вырываешь свой край из собственного сеанса и прячешь его в обречённой линии времени. Зачем? Потому ты… не совсем несвободна. Потому что так нужно. Ты возвращаешься ещё раньше и помогаешь с испытаниями самой себе — незаметно, но важно. Организуешь ты и немалую часть испытаний Инглиша — вступительной головоломки, которую ему суждено пройти, прежде чем начать настоящую Игру. Ты создаёшь безумное количество вещей, которые сложатся вместе в мозаику, предопределяющую всё. Ты — перо Инглиша, которым он чертит буквы своей истории.
Но всё проходит — эту простую, но глубокую истину должен знать каждый игрок времени, стремящийся стать мастером аспекта. Подходит к концу и твоё служение. Итак, ты переходишь к самому концу. Зелёное Солнце, источник сил Первых Стражей, источник сил и Инглиша (но лишь одного типа его сил!) уничтожено, обращено в нечто с помощью самопожертвования Музы Пространства, обречённой копии его сестры. И покрытое трещинами от использования изначальных сил пространство-время Дальнего Кольца раскалывается на кусочки и падает в дыру, а Арадия Мегидо с лёгкой улыбкой наблюдает за этим. Пузыри сна уничтожены все до единого. Белое пространство изначальной пустоты, чистого листа медленно поглощает Дальнее Кольцо.
Процес поглощения стабилизируется. В этом ты уверена. Совокупная мощь страхоужасов и естественное сопротивление реальности разрушающим процессам остановят его — или это сделает кто-то иной. Однако сейчас Инглиша ждёт финальный бой. Бой, который он проиграет. Вриска Серкет, Вор Света, использует один из великих талисманов и выпускает из него Джона Эгберта, Наследника Дыхания, Дейва Страйдера, Рыцаря Времени, Роуз Лалонд, Провидицы Света, и Джейд Харли, Ведьму Пространства. Пятеро идеально подготовленных для окончательного убийства этой инкарнации Лорда игроков. Сейчас, без сил Зелёного Солнца, против меча Дейва, способного оборвать его «безусловное» (а на самом деле, имеющего иное условие) бессмертие — он обречён.
План «Пространства Парадоксов», или результирующей всех противостоящих Инглишу сил был прост. Арадия сковывает Лорда. Ненадолго, но сил Девы Времени хватит, чтобы Рыцарь Времени нанёс достаточное число ударов. Провидица Света подскажет идеальные направления атаки, а Наследник Дыхания своими особыми силами вытащит потом всех. Джейд Харли будет удерживать героев от падения в «чёрно-зелёную дыру», Вриска же Серкет будет страховкой, чья кража удачи обеспечит плану максимальный запас прочности. Идеально.
Ты носишь Кольцо Пустоты, силы которого направлены, прежде всего, на сокрытие самого твоего существования. Лорд Инглиш не глупец. Он тоже подстраховался. И на эту битву на его стороне должна выйти ты. Вдвоём вы просто сокрушите противников, обратите их в ничто! Но вы не вдвоём. Ты не можешь не повиноваться Инглишу. Но ты можешь интерпретировать его приказы. И тебя тяготит эта служба. Поэтому…
Арадия замораживает Инглиша во времени. Ты появляешься в алой вспышке времяпорта, и твоё появление ошеломляет их. Ты улыбаешься. Ты игнорируешь глупые вопросы и «замораживаешь» Дейва и Вриску. Убить Инглиша? Не в твою смену, дети, не в твою. Ты смотришь прямо в глаза Провидице Света.
— Я поняла, — кивает она.
И командует. Джон перехватывает у Джейд удержание от падения в Дыру. Ветреные силы в этом деле менее эффективны, чем пространственные — но и этого достаточно. Роуз указывает Джейд идеальное направление. Джейд толкает всё ещё замороженного — о, это ненадолго! — Инглиша в направлении Дыры. И толкает. И толкает. И толкает! Его скорость приближается к скорости света в мгновение ока. А потом подключаешься ты, присоединяется Джон, и само Время, само Дыхание разрушают физический предел. В многоцветной вспышке Лорд Инглиш падает в место, где реальность пробита, и летит в соседний лист.
О, это падение будет вечным! Ты позаботилась об этом, усвоила трюк Гвен Шепард в должной мере. Он будет только ускоряться. И ускоряться. И ускоряться! И разрушать. Вселенные на его пути обратятся меньше, чем прахом. Пространство и время треснут и разлетятся на куски. Реальность станет нереальностью, а нереальность обратится пустотой. Как и желал Инглиш, он будет разрушать — и разрушать вечно. Вот только для него это будет вечная пытка вечного одиночества. И даже изначальные силы не помогут ему остановиться — слишком уж груба его власть над ними.
Всякая связь между тобой и ним окончательно разрывается. Ты сослужила последнюю службу. Проклятие спадает. Ты свободна от него, но не свободна от Времени и судьбы Вестницы. Но это — это уже решаемо. После того, что ты сделала — уж точно.
Герои. Ты отпускаешь Дейва и Вриску. Джейд останавливает ваше падение за мгновение до неизбежного. Ты снова киваешь Роуз. Дейв, Джейд, Роуз, Вриска — берутся за Джона. И исчезают в белой вспышке. Арадия, с трудом удерживаясь от падения, подлетает к тебе. Ты позволяешь себе мимолётную улыбку и предугадываешь её вопрос:
— Я Вестница Времени. Я приглашу тебя, если буду участвовать в столь же масштабном разрушении.
— Спасибо! — искренняя улыбка подкупает. Ты касаешься её и отправляешь в другой момент пространства-времени. Ей ещё предстоит забрать одну из своих подруг, некую Терези Пайроп. Вероятно, это будет приятная встреча, но тебе всё равно. Твоё участие в этой истории подошло к концу.
Некоторое время ты служишь самому Времени, направляя и упорядочивая временные циклы и само Равновесие — не только Времени, нет. Эта служба для тебя — время размышлений и отдыха. Всё-таки обман тупой, но невероятно мощной воли Лорда Инглиша не дался тебе легко. Наконец, окончательно приходишь в себя и направляешься в одну из обречённых линий времени.
Там ты выхватываешь у одного из Джеков Нуаров — все они неприятные личности, до единого — Лом. Это обречённая версия талисмана, которая должна погибнуть с этой линией — но ты против. Теперь твой черёд играть против предопределённости. И ты знаешь противника слишком хорошо, чтобы проиграть.
Ты направляешься к своему Обитателю. Ты узнаёшь Условие своей свободы. И принимаешь его. Ты убиваешь обитателя и замораживаешь во времени те самые Часы, что определяют, кем ты погибнешь — героем или злодеем. Они связывают тебя с Игрой. Ты замораживаешь эту связь. Это сюжетная броня, безусловное, но временное бессмертие… впрочем, временность обусловлена и… всё сложно. Ты можешь уничтожить Часы прямо сейчас, вот этим вот ломом, но знаешь, что это лишь свяжет тебя с Игрой — навсегда. Поэтому ты капчалогируешь Часы, ещё более изолируя связь.
Прекрасно. Это сделано. Ты свободна. И?
Свобода. Что с ней делать? Чтобы выполнить Условие… Ты хочешь его выполнять? О да. И дело даже не в том, что иначе твоя свобода прекратится. Нет, просто… Одно хорошо — время на выполнение не определено. Но и оно ограничено. Ты скована своеобразным договором. Договором со всем Пространством Парадоксов, если можно так сказать. И он тебя более чем устраивает.
Ты бесцельно летаешь по вселенным и линиям времён. Ты свободна, но несвободна. Ты ищешь смысл. Ты ищешь смысл жизни. Твоё служение прекращено, но существование бесцельно. И ты должна это изменить. Найти то, что будет новой путеводной звездой. Это на удивление тяжело.
Пространство Парадоксов нисколечко не помогает. Оно молчит. Аспект не в силах помочь — только неопределённость впереди. Ты блуждаешь по мирам, наблюдаешь за ходом Игры и думаешь. Ты перебираешь воспоминания. Ты проживаешь свою жизнь — снова и снова. Должна же быть какая-то зацепка! И в один прекрасный момент она находится. Это была старая игра. Это было прошлое тебя-Киры. И… и это заставило тебя замереть в невероятном прозрении-инсайте.
Скажите мне, мистер Фримен, если сможете. Вы так много разрушили. Создали ли вы хоть что-нибудь? Можете назвать хоть одну вещь? Я так и думал.
Доктор Уоллес Брин. Один из персонажей игры Half-Life 2. Надсмотрщик над порабощённым человечеством… добровольный и искренний. Политик, «плохой» персонаж. Но именно он открывает тебе глаза.
А я могу. Я заложил основы для выживания человечества, и не только человечества в узком смысле, но и чего-то большего, чем можно представить. Чего-то такого, что только сейчас открывается взгляду.
Твоя Земля. Она по-прежнему у тебя на карточке. И… и «что-то большее, чем можно представить». Неожиданно ты понимаешь вообще всё. Неожиданно твоя цель становится ясной. Ты смотришь на окутанное правилами Игры Пространство-Парадоксов. Ты смотришь на окутанный правилами Великих Принципов ИМ-лист. Ты смотришь на свои недавние (насколько время имеет значение) деяния. Ты смотришь на прошлое. Ты смотришь на будущее. И ты-будущая улыбается тебе-настоящей.
Именно так, младшая.
«Я смогу?»
Это мне ещё неведомо.
«Что я должна делать?»
Ты знаешь без меня.
«Спасибо, старшая. Твоя поддержка много значит для меня».
Обзавидись поддержкой зримой и близкой. Иди вперёд.
«Иду. Иду, сестра. С раскрытыми глазами. И теперь никто не сможет меня остановить».
Самоуверенность вредит.
«Я запомню».
Удачи.
«И тебе. Тебе-мне».
Ты направляешься к Дыре. Ты пролетаешь сквозь неё навстречу свежему ветру нереальности и наконец-то чувствуешь себя полной. Целой. И живой.
Ты летишь меж реальностей и миров, чувствуя, как возвратилась тень эмоций. Ты попадаешь в ловушку Пустоты, которую, как удостоверишься позже, сделал Крис в надежде уничтожить тебя. Рыцарь Пустоты, тот-кто-сражается-Пустотой, тот, кто достигнет ранга выше второго. Тот, кто однажды ограбит тебя на самый ценный из талисманов, что ты держала в руках. Ты частично знаешь это уже сейчас — потому что видишь сквозь время. Ровно настолько, насколько позволяет твоя старшая версия.
Ты договариваешься с ревенантами. Ты разделяешься на тысячи копий и рассылаешь их по всему листу, а часть возвращаешь в Пространство Парадоксов. Ты связываешься с Альбусом Дамблдором ХОД-линии. Ты заказываешь у него экспедиции и пьёшь вкусный чай, сопровождаемый будоражущими воображение разговорами. В несколько временных скачков ты продлеваешь распитие чая и беседы в одно непрерывное событие. Ты узнаёшь всё, что необходимо. Идея формируется в общих чертах. Алхимия. Величайшая алхимия.
Но для неё тебе нужен особый инструмент. Нечто, способное разделить саму изначальную силу. Нечто, способное работать на самом фундаментальном уровне. Нечто, способное открыть любые врата — любых сил и знаний, до которых дотянешься. Нечто, невероятно опасное и столь могущественное, что только тебе да сравнимым сущностям под силу им управлять в полной мере. Свободный Универсальный Ключ.
Большая часть тебя занимается именно этим. Но оставшаяся часть сосредотачивается на ином. В Пространстве Парадоксов ты познаёшь аспекты. Ты связываешься с Аркином как наиболее подходящим для этой роли Провидцем и узнаёшь у него всё необходимое. Приходится прибегнуть к помощи старшей и её талисмана, о котором ты знаешь пока что не слишком много, чтобы облегчить страдания Провидца Духа. Ты платишь помощью за помощь. И немного нарушаешь Равновесие, разглашая ему всё, включая время и неизбежность его смерти. Жаль ли тебе? Могла ли бы ты исправить? Не жаль. Могла бы, но не захотела. Он ушёл… гармонично. Равновесно. И это всё, что стоит об этом знать.
Разобравшись с оптимальным сочетанием аспектов, ты начинаешь проектировку алхимического акта. Ты быстро осознаёшь, что тебе нужны строго определённые игроки, чтобы акт прошёл идеально. Ты ищешь их и находишь. Маг Надежды. Разбойница Жизни. Сильф Сердца. Дева Дыхания. Достаточно? Нет. Для гарантии хорошо бы иметь Деву или Сильфа Света. И ещё… возможно, у тебя не будет возможности заняться координацией лично. Возможно, ты будешь занята чем-то иным. Тебе понадобится координатор. Есть идеальная роль, воплощённая в специально предоставленном для этого человеке. Шаман Тени.
Ты обращаешься глубже к своему аспекту, сосредоточившись на предсказании, на возможностях, на циклах, на будущем, размывающемся в мириадах вариантах здесь, в ИМ-листе. Ты видишь, что может понадобиться ещё один игрок. Тот, кто поможет тебе навести порядок на Земле. После некоторого поиска ты находишь потомка Осси — Сэма Робера, Вора Оружия. Довольно эффективная роль. Кроме того, вместе с Магом Надежды и Разбойницей Жизни «в комплекте» прилагаются Принц Времени и Наследник Страха. Ученики Сильфа Меры. И ты уже узнала, что один из его учеников в один прекрасный момент может нарушить Равновесие и всё, тобой задуманное. Ты обращаешь внимание на Наследника Страха, точно не способного к этому, и делаешь его своим инструментом, не особо, впрочем, надеясь на этого инструмента эффективность.
Ты находишь Ключ. Ты теряешь Ключ. Крис… Что же, он — одна из преград на твоём пути. Ты разберёшься с ней. Когда придёт тому время.
Ревенанты распадаются на две группы, и лишь одна из них остаётся твоей, а вторая под командованием Гвориса и некоего исследователя замысливает невиданное: возрождение целого мира буквально из проклятых руин и ликвидация тебя лично. Ты понимаешь, почему они решили так. Ты знаешь, что твой алхимический акт совпадёт по времени с уничтожением листа. Разумеется, это не простое совпадение. Ты знаешь, что действительно виновата, являешься причиной этого разрушения — ты пустила Инглиша в ИМ-лист. Ты попытаешься совладать с ним — в самом конце. Сможешь ли ты?
Ты связываешься с Элизой Даттон в будущем. Это совершенно другая, более уверенная в себе, но довольно мрачная Элиза. Твои уроки в прошлом пойдут ей на пользу. Вдвоём вы направляетесь к «бета-Земле», той самой, что капчалогирована у тебя. Вы комбинируете три аспекта. Тень, Время и Пустота. Временные тени отброшены сквозь пустоту. Бесчисленное множество Земель, каждая в своей, независимой версии вселенной, появляются в Пространстве Парадоксов — и дальше, дальше, дальше! В ИМ-листе, за его пределами, в бескрайней объемлющем пространстве — всюду. Ты уравновешиваешь своё разрушение своим созиданием и закрываешь цикл.
Ты прибываешь к Дыре, открытой Каллиопой, точке связи Пространства Парадоксов с ИМ-листом. Ты помогаешь Элизе Даттон пережить перемещение и направляешь её в нужном направлении. Ты замораживаешь пространство-время Дыры так же, как некогда Гвен, и получаешь якорит. Ты берёшь якорит и рассеиваешь его по ИМ-листу, заканчивая Три-Эм-линией. Ты привязываешься к ней и начинаешь реализовывать планы относительно неё.
Наконец, ты извлекаешь в одной из отброшенных бета-Землёй теней саму Бета-Землю и сосредотачиваешься на направлении её развития, собственном становлении, необходимом для алхимии, и защите Земли от сил извне — и Крис лишь одна из них. А потом ты находишь зацепку, которая приведёт тебя к другому талисману. Талисману, дающему право переписывать саму реальность. Но так ли просто он достанется тебе?
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
я как-то думал ну не могут столь универсальные божества целой мультивселенной проиграть пусть высшей сущности но все же не такого масштаба(я про Инфуцора) В Лесу много чистых богов даже одного и того же элемента, они просто... не пересекались. Элис же имеет потенциал в некотором роде "объединить" их всех. Но пока она этого не делала, не до того было. В целом же - ты так говоришь, потому что никогда не был знаком масштабом Инфуцора. Дополню: масштаб - не главное. Чёрная дыра может быть намного меньше и по массе-размеру, чем какой-нибудь голубой сверхгигант или сразу двести звёзд. И всех их сожрать. Главное - не размер, а умение, лол. Так и с богами. Они обычно имеют огромный масштаб, но в отдельном конкретном месте - так себе власть. Для Элис это не совсем так, но всё равно определённое... даже не ограничение, а скорее свойство природы здесь имеется: или она совсем-совсем масштабна, но при этом в конкретных местах слабенькая. Или она сфокусирована и крута, но при этом теряется масштаб. Ну, как сжимаемый газ, хех.И в этом контексте не сложнее было бы Инфуцору боротьс с чистым богом Тьмы – это же ведь концепция полной неопределенности и множества исходов, Ну или я неправильно понимаю концепцияю Тьмы И да, и нет. Сложнее, потому что Инфуцору было бы сложнее на него воздействовать. Проще, потому что чистому богу Тьмы было бы сложнее воздействовать на Инфуцора. Инфуцор обладает предельным бытием - причём такого, хм, ранга, что той же Лиа до него - как до Нелуны пешком. Размыть предельно существующий субъект вообще очень сложно, поэтому чистому богу Тьмы даже на Лиа было бы сложно, хм, воздействовать. А уж на Инфуцора и подавно. Т.е. предельно существующие взаимно слабо уязвимы с Тьмой и взаимно сильно уязвимы со Светом, принцип такой. Подробно я, впрочем, не углублялся, т.ч. это навскидку.Интересно она в коллективном своем тройном образе метафизик или за эту сторону отвечает Модрон? Моргана изначальная и Триликая - это не два разных орбитали, чтобы между ними прыгать. Процесс разделения занял какое-то (мета)время. Моргана выступала метафизиком как целостная сущность. Пока могла проявлять себя как целостная сущность, скажем так.Хотел уточнить - чистая богиня это не только абсолютный минус воли, но еще и минус истина? Нет. Минус-истина - это чудо, ну. Элис, безусловно, волшебница (и поэтому манипулирует через минус-истину), но как мы знаем - не настолько могущественная волшебница, чтобы. На самом деле, сравнимая с той же Эллой в этом качестве. Гвен сильнее. О настоящем Чуде речи и не идёт. И я не думаю, что Элис бы рискнула к такой вещи потянуться. Опасное.Кстати такие Снейп бы смог сварить либо нужен был бы уровень Фламеля? Смотря какие.Нравится как у тебя все тут работает с уонцепциями Мне тоже нравится такое писать:)возможно ли кому-либо из высших сущностей из Иного обуздать Хаос без фатальных последствий для души – скажем Алиса либо Прометей или Ивицер? Смотря что под ним подразумевается. Хаос как варп или Истинный Хаос как источник Чудес и классической магии? Первое - да много кто. Вон Осси уже это делал в прямом эфире, хех. Второе? Второе всегда связано с огромным риском. Даже для Элис или Алисы. Поэтому туда лезут только от совсем уж безысходности, как Эбби собиралась. Даже то, что вытворяли со Старшей Палочкой, не было полноценным Чудом, а лишь "взломанной системой" классической магии.И тут же интересно про богов хаоса вархаммера – они настолько же универсальны как чистые боги света и тьмы в метавселенной Леса? Слишком разная природа. Сложно сравнивать. У богов варпа основная проблема в ограниченности, собственно, варпом, поэтому их любят всякими антиварп-штуками контрить некроны, которые в своё время собаку съели в этом деле, когда противостояли Древним (суперкрутым варп-колдунам, которые существовали до богов варпа во времена, когда варп был "чистым"). С другой стороны, насколько варп ограничен во вторжениях вовне, настолько же он крут и неограничен внутри себя. Чистые боги вообще ни с каким отдельным "измерением" не связаны. Поэтому сложно такие вещи моделировать и сравнивать.но мне кажется они менее концепутально-абстрактные Близко к тому, да.Элис получилась верибильно |
![]() |
|
Ооо нравятся твои развернутые ответы!
Отвечу завтра с утра как на свежую голову :-) |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46, заодно можешь прочитать новую главу, если интересно.
1 |
![]() |
|
Матемаг кайф! Обязательно!
|
![]() |
|
Матемаг выходит что сам Эшер стал чем-то вроде видоизмененного пространства-времени? И в таком состоянии может активно атаковать? Или это сама по себе атака? :-)
Показать полностью
Понятное и развернутое описание пустотита и якорита - я вот тоже думал что за такие игры с вложенным пространством в Иной, а тут такой удивительный объект получается. Интересно было бы прочитать про такие сверхфизические объекты - интерсно было бы поэксперментировать и всякого разного такого сверхъестественного обезвременить и посмотреть как это все меняет сверхфизичность нового получившегося объекта. И чем-то пустотит напомнил очень отдаленно какую-нибудь сверхфизическую версию экзотической черной дыры в нетривиальной метрике. По поводу чистых божеств Леса - интересненько а при встрече таких чистых богов одного элемента с разных Древ/частей Леса как бы они себя вели? Не был бы метафизический/сверхфизический коллапс чистых богов с няшными концептуально-абстрактными интерференционными картинами рассеяния чистых богов друг на друге? :-) Хотел бы я посчитать сечение такого рассеяния ахах) В этой перспективе тогда выходит Элис реально крута- хочу увидеть ее единую чистую богиню света Леса - может быть она сможет претендовать на место локального Велиссо? Я думал чистые боги в Лесу одни на каждый уникальный элемент, а вот единых может быть множество. Хочу, хочу видеть единую Моргану-метафизика! Уверен она была тогда лучше, хех)) Про минус истину уточнил, потому что было в описание, а потом после твоего описания понял что Элис- волшебница оттуда и минус истина. Все же очень круто быть предельно сущим полностью овладевшим этой предельностью. Интересно при этом еще реально обладать предельной волей? Имел в виду именно Истинный Хаос, для меня это такая интересная и загадочная у тебя концепция. Все еще не до конца себе представляю Чудо с большой буквы. И все же, субъективно считаю чистых богов Леса сильнее. Ну не люблю я вархамовских богов)) Про зелья имел в виду те три что были в главе. У каждого свое мение понимаю, но мне кажется очень верибильным - это на самом деле большой труд пытаться так качественно как ты писать таких сущностей чтобы сделать их приближенными для понимания человеческим разумом. |
![]() |
|
Иду читать новую главу!
|
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
И в таком состоянии может активно атаковать? В теории да, но зачем? Он стал путём для других атак. Можно оптимизировать под два параметра, но в данном случае это был бы провал.Интересно было бы прочитать про такие сверхфизические объекты - интерсно было бы поэксперментировать и всякого разного такого сверхъестественного обезвременить и посмотреть как это все меняет сверхфизичность нового получившегося объекта. Хранящая делала это, очевидно.По поводу чистых божеств Леса - интересненько а при встрече таких чистых богов одного элемента с разных Древ/частей Леса как бы они себя вели? Никак. В смысле, там было бы странное соединение. Как две капли воды, соприкасающиеся краюшком, сливаются от сил поверхностного натяжения воедино - примерно так это бы выглядело. Возможно, что в результате получившаяся двойная капля мгновенно бы распалась надвое обратно и оттолкнулась друг от друга - это если чистые боги имеют прям противоречащие базисы мышления/мировоззрения. Или наоборот, осталась бы единой, получился бы более масштабный чистый бог - это если они прям совместимы. Но гораздо чаще результат будет немножечко фатален - обе капли распадутся на множество частичек. Которые чистыми богами, вероятно, не будут. Хорошо, если какие-то частички вообще сохранят божественность, ага. Как ты понимаешь, желающих на себе проверять чистых богов очень мало, ну и кто желал - в основном отобрались естественным отбором.Я думал чистые боги в Лесу одни на каждый уникальный элемент, а вот единых может быть множество. Точно так же, как у элементов может быть много обычных богов - может быть и много чистых. Разница в том, что обычные боги одного элемента, равно как и элементисты одного элемента, спокойно могут встретиться и поговорить. Наличие чистого бога какого-то элемента сразу означает, что ни элементистов, ни обычных богов этого элемента просто нет в данном месте. Совсем. Элемент - что вообще такое элемент? Элемент - это, ну, элементарная тенденция реальности. Что-то вроде "силы" (хотя Сила с заглавной буквы зарезервирована для предельной истины) - только элементарно-концептуальной. Как если бы мир можно было бы разложить на некий базис из множества независимых и невыводимых друг из друга сил. Только поскольку такое разложение не единственное, элементы могут пересекаться. Возможно, что Свет + Тьма - это минимальное разложение (наименьшее число "сил"), но я не прорабатывал в эту степь, поэтому просто говорю о такой возможности. Соответственно, когда вся "сила" некоторого "места" становится "замкнутой" неким единственным образом, обретает некоторую сложную, устойчивую форму - и получается чистый бог. Как можно понять, чистый бог не обязательно вообще разумен. Это уж как сложится. Но за долгие метаэры естественного отборы чистые боги обычно разумны или около того, потому что с такими чистыми богами Лес более устойчив, более живуч. Ну и сами они так более устойчивы и дольше существуют. Чистый бог, как можно понять, может быть и один на весь Лес, ничто принципиально не мешает. Элис и собиралась так сделать, собственно. У неё была возможность осуществления слияния так, чтобы доминировать над любым другим чистым богом Света без распада. Ей нужно (было?) просто немного времени, и она бы смогла бы сделать Лес лучше. Но со временем в "Ином" частенько проблемы, хех.Все же очень круто быть предельно сущим полностью овладевшим этой предельностью. Интересно при этом еще реально обладать предельной волей? В теории. На практике - это прям к-к-к-комбо. В смысле, никто не знает, с какого фига предельная воля вообще появляется. В каноне, откуда она происходит, этим занимаются стопицот прям крутых чуваков, которые так и не достигли стабильных результатов.Все еще не до конца себе представляю Чудо с большой буквы. Чудо просто происходит. Ну. И всё. Просто мир меняется. Раз - и готово. Вот так вот. Поэтому чудотворцы в своё время были одним из опаснейших явлений, едва не разрушивших лист. Бедолага Мерлин много раз себя корил...И все же, субъективно считаю чистых богов Леса сильнее. Ну не люблю я вархамовских богов Им сложно пересечься, на самом деле. Выделить из варпа элемент - это почти нереальная затея, т.ч. взять и "перетечь" в варп чистому богу ну оооооочень сложно, почти невозможно. Вероятно даже, при такой попытке он просто упорядочит часть варпа, вырывая её в Материум. Т.е. произойдёт почти классический акт Творения, ага. И наоборот - богам варпа нереально выйти в Материум, при такой успешной попытке кусок Материума просто растворится в варпе, став доменом бога. Т.ч. в итоге обе стороны могут только участвовать в боксе по переписке.Про зелья имел в виду те три что были в главе Осилил бы. Если бы ему компонентов дали и рецепт. Без рецепта - ну понадобились бы года и года исследований, причём опасных. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
В вахе "боги" это лишь временные завихрения отражений эмоций местных разумных рас А чем тогда люди не временные завихрения материи? Разница в том, что варп сам по себе глубоко концептуален, т.е. боги вахи - это завихрения концепций с концептуальными же возможностями.Текущей четверки не было во время борьбы некронов с древними, например Очень спорно, на самом деле, потому что в варпе время искажено. В каком-то смысле вся Четвёрка была всегда. Потому что как только появляется один из Четвёрки, сразу может через варп дотягиваться докуда угодно. Понятное дело, никто из них не занимается такими вещами, как уничтожения того, что приведёт к их же возникновению, но...Есть боги орков, один сильный но хитрый, другой хитрый но сильный - и они онтологически равны четверке Честно говоря, я не уверен, насколько они "есть", потому что сами по себе они не "проявляются". Слышал, там типа единственный околоапостол этих богов есть - ну и всё. В варпе о них не слышно ничегошеньки. Конечно, я не суперэксперт по вахе, но тем не менее.По сути все это просто сильные духи Но это тот момент, когда количество переходит в качество же, нет?Их можно выдавливать ноктилитом или париями, коллективным разумом тиранид, побеждать колдовством или верой В одной конкретной версии галактики вахи - да. Во всех - сомневаюсь.Чистые боги вроде бы менее рандомные и более "концептуальные". Здесь я согласен. Опять же, см. ответ Палладиуму, в лоб сравнить их по силе не получится. По влиянию? По влиянию плюс-минус равны. |
![]() |
|
Матемаг я наконец получил описание элемента которого мне так не хватало!
Надр еще раз перечитать твой ответ чтобы зафиксировать и может отфильтровать ыопросы, которые сами собой отпадут если я еще раз перечитаю твой ответ. Дай мне время насладиться ответом и я опишусь потом если что не понял :-) Al111 согласен с Вашмс утыерждением, хоть и не понял про описание подробностей вселенной вархаммера. |
![]() |
|
Честно говоря, я не уверен, насколько они "есть", потому что сами по себе они не "проявляются". Слышал, там типа единственный околоапостол этих богов есть - ну и всё. В варпе о них не слышно ничегошеньки. Ну тем не менее это боги древней как некроны и эльдары, крайне многочисленной, весьма психоактивной расы. Про единственного апостола не уверен - есть ведь например термин горконавты, морканавты (боевые машины)... Есть понимание и память что душа оркоида не умирает а отправляется на респавн. Это общий элемент культуры у них. Знают ли они о них сознательно хз, но ведь и про четверку особо никто не знал во времена чуть пораньше ереси? Может и сами орки не знают подробно о своих духовных покровителях. С варпом, где не слышно о богах орков, может быть некая терминологическая путаница. Варп, хаос в узком смысле не равно имматериум. Варпом обычно, богами варпа, называют именно демоническую часть имматериума. Боги эльдар (не считая Слаанешь) - не боги хаоса/варпа, Горк и Морк тоже не относятся к варпу, и император не хаосит и не бог варпа... Псайкеры вроде рунных жрецов или серых рыцарей не варпом колдуют. Золотой и черный ангелы которых показывало полудохлым кровавым ангелам... Хотя в широком смысле все это духи варпа, конечно. ... Например до ереси было куча псайкеров и навигаторов, по сути к варпу они напрямую не обращались. ... Но это все конечно весьма нечеткие понятия, сложно разграничить. От мнения зависит. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
Ну тем не менее это боги древней как некроны и эльдары, крайне многочисленной, весьма психоактивной расы Якобы. Якобы таковые. Хз, что на самом деле.Может и сами орки не знают подробно о своих духовных покровителях. Четвёрка со своими адептами прямо или косвенно связывается. Горка и Морка? Четвёрка воюет в варпе друг с другом. Горка и Морка? Вообще что-то есть, что кроме слов и веры самих орков говорит о Горке и Морке? Я серьёзно спрашиваю, потому что канон не настолько знаю. Но выглядит так, будто бы Горка и Морка оркам даже не нужны особо. Они типа заполнители пустоты в головах у орков. Ничего особо не делают, зато помогают оркам фокусировать мышление. И не быть совсем дебилами (потому что один из богов "хитрый, но сильный" - ставить хитрость на первое место). И всё. В то время как без Четвёрки по сути сам варп был бы не таким, какой он сейчас, и изменилось бы вообще всё, и все их слуги и чемпионы в лучшем случае потеряли бы заёмные силы, а в худшем - просто погибли в миг исчезновения. Четвёрка причинно и сюжетно глубоко вплетена в ткань вахи. Горка и Морка? Просто заполнители, типа, надо же оркам чего-то дать, ага.Варпом обычно, богами варпа, называют именно демоническую часть имматериума В том и прикол, что варп одемоничен. Околополностью. По крайней мере, верхний слой варпа. Есть нижний слой, о котором совсем ничего не известно, кроме того, что он хтоничен даже на фоне Четвёрки и что он есть. Ну и есть области Имматериума (я полагаю, их бесконечно много, да и сама попытка измерить - а как измерять-то?), где не домен Четвёрки, да, но при этом там летают всякие дико-нейтральные демонцы, короче, ничего хорошего там тоже нет. Варп искажён целиком же, ну. Может быть, есть места, где искажение варпа послабее, это да, но в целом варп одемоничен же. В том и беда. Я хз, может, вокруг Импи-полутрупа варп почище будет... но и там будет искажение, просто в ту сторону, в которую Импи искажает, а не "чистый варп". Любой дикий варп же быстро замусоривается и искажется залётными демонюгами. Всюду, где есть люди и есть их страсти, варп будет искажённым по определению - он привлечёт к себе демонцов, которые эти страсти воплощают, а демонцы - это части/воплощения/конечности богов варпа или, в лучшем случае, независимых крутых демонов (их мало).Псайкеры вроде рунных жрецов или серых рыцарей не варпом колдуют Эм, а чем? Ты ещё скажи, если рядом парию поставить, рунному жрецу пофиг будет. Варпом они все колдуют, ну. И весьма вероятно, что парии тоже варпом колдуют, просто "иначе поляризованным", лично не читал, но слышал даже, что в Ересь умудрились спаять воедино демонца и парию, получив хтоничное нечто, способное убить Импи, но Хорус не дал этому произойти, т.к. хотел убить Импи сам. По сути в вахе есть два источника "магии" - К'тан и всё около них, раз, варп, два, всё. Всё остальное - это разные переплетения варпа и технологии, технологии и К'тан, ну разве что варп и К'тан, насколько я понимаю, совсем не сочетаются и взаимно уязвимы (причём варп даже сильнее?).... Например до ереси было куча псайкеров и навигаторов, по сути к варпу они напрямую не обращались. Да лан, и третьего глаза у навигаторов не было, который смотрит, ВНЕЗАПНО, в варп? То же самое псайкеров касалось. Я даже помню рассказ, где Малкадор прилетал на планету, где в рамках эксперимента обучалось куча псайкеров. Короче, там какой-то конфликт между ними произошёл... и, внезапно, после того как они толпой друг на друга псайкернули, в мир прорвался варп. После чего Малкадор подумал, что, типа, эксперимент неудачный. И намёк, что потом последует запрет псайкеров в космодесанте, а это был его предвестник. Псайкеры = варп всегда же. Просто один псайкер, если он не альфа какая, сам по себе не пробьёт прямой канал в варп. Кроме того канала, каковым является его душа.1 |
![]() |
|
Матемаг намеренно оттягивал прочтение последней главы(плюс немного занят был). Сейчас вот на середине.
Показать полностью
То что прочитал понравилось. Умилила привязанность к Сирени. Про главу пожалуй напишу чуть позже как прочитаю полностью. Пока же хочу задать такой вопрос уточняющий про элементы: Тыое описание выше для меня было пожалуй лучшим из всех описаний элементов. Напомнили они этакие кванты каждого из фундаментальных полей(сорри профдеформация :-). Что-то уникальное неприводимое описание части мироздания- элементы мне показались квантами каждых из фундаментальных метафизических «квантовых полей». Здесь кристально понятно. Вот что хотел бы уточнить, так это отсутствие элементистов при наличии чистого бога- это что-то подобно полному вытеснению одним богом всех остальных «адептов» элемента? Чистый бог должен занимать «весь» объем элемента, всю его функциональность? И почему тогда при таком раскладе есть несколько чистых богов- потому что концепция идеи элемента на таком концептуальном уровне имеет бесконечное число проекций/интерпретаций даже внутри отдельной замкнутой мультивселенной? Увидеть бы встречу нескольких чистых богов одного элемента) Кстати здесь тоже напишу пока помню, из последней главы(все таки не удержусь и напишу до окончания чтения): - Понравилось сравнение двух Морган, правда я почему-то думал что она стала треликой когда наоборот «выросла» настолько что уже не вмещалась в одной личности. А выходит наоборот. - Понравилось распределенное фемточастицами присутствие Ивицера- он теперь выходит имеет стабильную проекцию в Нелуне и путем мостов в разные метаобласти может себя проецировать? - Может что позабыл, но никак пока не могу хоть немного уместить уникальность концепции Нелуны- что она такое в фундаментальном понимании, какую Силу несет? Силу соединять все и стать в конечном итоге чем-то вроде сверхфизического общего нулевого состояния поля что будет вмещать в себе остальные силы? Просто то что она поглощает силы понятно и удобно позволяет их миксовать, но вот чем она уникальна сама по себе? И почему из этого следует безумие адептов- что-то типа того что только безумец может вместить концепция всеобъемлющего объединения? - Надеюсь дальше будет про Веру, потому что то что я пока прочитал очень интригует- она оперсонифицировала в себе саму концепцию сущности Дыхания? И как бы выходит сильнее даже чистых богов и в потенциале могла быть сильнее единой чистой богини света Леса - Элис(тем кем она могла бы стать объединив всех)? - И такая вот единая чистая Элис сравнялась бы с Архитектором по масштабу? Просто я не совсем понимаю масштаб всех этих сущностей Системы. Вроде Система это же не весь Поток? И выходит что сущности масштабные на уровне всего Леса могли бы быть равными высшим архонтам Системы? При условии что Лес сравним с Потоком/Системой. Понимаю что сравнение метаобластей дело неблагодарное, но все же. |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
Вот что хотел бы уточнить, так это отсутствие элементистов при наличии чистого бога- это что-то подобно полному вытеснению одним богом всех остальных «адептов» элемента? Чистый бог должен занимать «весь» объем элемента, всю его функциональность? Да. Не без подвариантов, например, у чистого бога может быть аватара, которая, в свою очередь, может давать силу элемента какому-то человеку, т.е. получается "искусственный элементист", но в целом всё верно. Чистый бог = отсутствие других богов элемента и элементистов.И почему тогда при таком раскладе есть несколько чистых богов- потому что концепция идеи элемента на таком концептуальном уровне имеет бесконечное число проекций/интерпретаций даже внутри отдельной замкнутой мультивселенной? "Размер" контролируемого чистым богом элемента зависит, как легко сообразить, не от его воли (потому что её как раз нет), но от его истины и бытия. Ну и их потенциала. Насколько хватит "существования" того, кто становится чистым богом, столько элемента он себе и может "забрать". Насколько хватит разума контролировать, столько элемента и будет контролировать. То же самое, кстати, относится к элементистам и богам - они ограничены не только "качеством", т.е. степенью своей "антивольности", но и "количеством" - степенью/размером своего бытия и своего разума. Да, при становлении чистым богом разум претерпевает скачок вверх, а вот бытие - отнюдь не всегда. Скачок вверх разума ещё пережить надо, кстати, а что касается бытия... ну когда твоё бытие оказывается "размазанным по элементу", то можно и банально умереть. Это ещё одна причина, по которой чистые боги не появились после их уничтожения. В смысле, они-то, может, и появлялись, да ненадолго. Особенно это касается иномагов, которые и так не очень стойкие разумом из-за, эм, иномагии, а ещё по определению обладают меньшим бытием. Т.е. если какой-то иномаг, причём чем круче, тем хуже для него же, попробует стать чистым богом... Элис никогда не была сильным иномагом. Зато всегда была умняшей:)- Понравилось сравнение двух Морган, правда я почему-то думал что она стала треликой когда наоборот «выросла» настолько что уже не вмещалась в одной личности. А выходит наоборот. Это мнение Ивицера. Он пристрастен.- Понравилось распределенное фемточастицами присутствие Ивицера- он теперь выходит имеет стабильную проекцию в Нелуне и путем мостов в разные метаобласти может себя проецировать? Что как бы уже в прошлых главах было. Это просто плюс капелька подробностей. Насчёт разных метаобластей - всё не так просто (иначе Инфуцор бы просто перепрыгнул из своей тюрьмы в какого-нибудь Варсиэра, верно?). Но внутри одного пространства - легчайше.Силу соединять все и стать в конечном итоге чем-то вроде сверхфизического общего нулевого состояния поля что будет вмещать в себе остальные силы? Что будет "в конечном итоге" - не известно никому. Даже Инфуцору. Хотя он верит, что будет нечто прекрасное. И нет, фишка Нелуны в том, что она соединяет разности, не теряя индивидуальности, т.е. это не "общее состояние". На самом деле, Нелуна вообще вряд ли нормально "выражается" на человеческий язык. Она самопротиворечивая. И как и любая Сила - нематематизируемая конечно. Любая Сила, если присмотреться, довольно-таки безумна, просто для Нелуны это совсем уж очевидно.И почему из этого следует безумие адептов- что-то типа того что только безумец может вместить концепция всеобъемлющего объединения? Из этого не следует безумие адептов. Как и из "безумия" других Сил. Ивицер явно не безумен ж, правда? Фло тоже. Инфуцор - тем более. Но результаты применения Нелуны несут безумие в мир. Как в человеческом смысле (контакт со сколько-нибудь свободными проявлениями Нелуны легчайше ведёт к безумию), так и в "материальном" (соединение разных форм физического и метафизического - эм, ведёт не к просто дополнению-искажению физики, а к тому, что можно назвать "безумным" искажением). Это, безусловно, субъективная оценка - ну, "безумие". Но она хорошо иллюстрирует, чем является Нелуна и какие проявления за собой несёт.она оперсонифицировала в себе саму концепцию сущности Дыхания? Ну концепцию нет, она просто мастер Дыхания. И не такой уж опытный мастер, хмн.И как бы выходит сильнее даже чистых богов и в потенциале могла быть сильнее единой чистой богини света Леса - Элис Сравнение слона с китом. Мастер аспекта и чистый бог - это весьма разные категории с очень разными возможностями (тем более разными, что аспектов и элементов - множество). Ну и см. главу "Hunt the hunters: Мойлин" - обладатели способностей высшего порядка (обычно) взаимно уязвимы.И такая вот единая чистая Элис сравнялась бы с Архитектором по масштабу? Фишка в том, что Архитектор... не масштабен:) Он наоборот - плотный. Это, кстати, редкая фича, почти все архонты Системы масштабны. Им надо прилагать усилия, чтобы "собраться", и это не всегда возможно. Архитектору надо прилагать усилия, чтобы хоть сколько-то рассредоточится. А вот если сравнивать по масштабу деяний - то, возможно, да.Вроде Система это же не весь Поток? И выходит что сущности масштабные на уровне всего Леса могли бы быть равными высшим архонтам Системы? Да, конечно. Только снова напомню - не всегда масштаб присутствия имеет такое уж значение. Рассредоточенный чистый бог может сделать какой-нибудь Лиа примерно ничего. Вне зависимости от своей силы - потому что она, ну, рассредоточена.1 |
![]() |
|
Матемаг с элементами и чистыми богами уложил в голове, спасибо.
Вот прости, может спрошу очень приземленно, исходя из теорфизической предвзятой точки зрения, но вот уникальность Нелуны даже в простом понимании уложить не могу. Не можешь чуть уточнить, вот например уникальной(не поглощенными Силами и интегрированными ей) чистой силой Нелуны что можно сделать? Как она элесентарно может проецироваться в какой-то конкретной области, каковы ее проявления?Можно ли силой Нелуны созидать метаобласти и вселенные? Является ли Нелуны, прости, какой-то новой уникальной силой/полем взаимодействий, что ярко отличало бы ее от силы Велиссо, Сил Темного Огня, Ветра Порядка и иных Сил/Предельных Истин? |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
но вот уникальность Нелуны даже в простом понимании уложить не могу Не сказать, что она прям суперуникальна. В смысле, у почти любой Силы есть своя уникальность. В чём-то уникально Забвение, в чём-то Нелуна, в чём-то Нити Понимания и так далее.чистой силой Нелуны что можно сделать? Например, порталы и телепорты легчайше. Только не через искажение пространства, а буквально через его соединение. Что-то типа того, как работает запутанные частицы, оставаясь в некотором роде "одной разъединённой" частицей. Нелуна легчайше играет с нелокальностью. Далее - то, что сделал Ивицер с Крисом и Глуроболхом - это чистая Нелуна. Варсиэр - это продукт чистой Нелуны, все игры с ним, включая неумирание Ивицера - это чистая Нелуна. Избавление от иномагии тоже даёт чистая Нелуна. Соединение множества версий воедино, как делал Ивицер в битве на РМ-линии - это тоже чистая Нелуна. Тебе правда мало всех этих упомянутых в тексте примеров?Как она элесентарно может проецироваться в какой-то конкретной области, каковы ее проявления? Как Варсиэр, например. Это специфическая проекция Нелуны. Но не только. У каждой Силы, включая Нелуну, бесконечное число способов проецироваться в реальный мир.Можно ли силой Нелуны созидать метаобласти и вселенные? Зависит от того, из чего создавать. Вообще говоря, да. Но это не уникально для Нелуны. Почти что любой Силой, имея глубокую степень "слияния" с ней, можно такие штуки делать. У каждой будет своя специфика.какой-то новой уникальной силой/полем взаимодействий Любая Сила уникальна. Никакая Сила не является "полем" или "взаимодействием". Сила - это закон. Т.е. это та же категория, к которой относятся физические законы, а не та категория, к которой относятся формы движения или материи.что ярко отличало бы ее от силы Велиссо Велисо - это не Сила.Сил Темного Огня Это ещё что такое?Ветра Порядка Ветер Порядка слабо пересекается с Нелуной, это ну в какой-то мере "перпендикулярные" Силы, насколько Силы вообще могут не пересекаться.1 |
![]() |
|
Матемаг надо перечитать еще раз битву, что-то видно подзабыл про явные проявления Нелуны. Только вот про Варсиэра в голове явно было.
По поводу категорий- интересно, Силы/Истины подобны значит фрэймфоркам/разделам Физики, описывающим большой круг явлений, ну наподобие той же квантовой теории поля, вводят понятия фундаментальных объектов и основных правил/законов из взаимодействий. Про Темный Огонь- разве он не упоминался как Сила поглощенная Нелуной и вроде Ивицер его использовал в битве? Нити Понимания- что-то новенькое, не помню его упоминания в последних главах. Я думал Велисо что-то типа предельной истины. |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
описывающим большой круг явлений Да, всё верно. Важно здесь, что и аспекты описывают большой круг явлений, и элементы тоже - но конкретно предельные истины делают это через (бесконечно сложный, вообще говоря) порядок, собственный способ группировки объектов. А элементы - ну я писал, как. Аспекты - полностью синтетично, т.е. соединяют и то, что у элементов, и то, что у истин, и то, что у иномагии - но частями, как бы комбинируя в единое целое и выбрасывая остальное. В некотором роде предельные истины или элементы более полные, целостные - а аспекты более обрывчатые, но в то же время аспекты собой покрывают едва ли не всё каждый, а для предельных истин или элементов порой надо очень сильно изгаляться, чтобы до какого-то явления, идеи или вещи хоть как-то дотянуться.Про Темный Огонь- разве он не упоминался как Сила поглощенная Нелуной и вроде Ивицер его использовал в битве? Тёмное Безумие вообще-то. И ещё были Временные Мерцания.Нити Понимания- что-то новенькое, не помню его упоминания в последних главах. См. не мои книги, а тов. Нейтак, "Попытка говорить" https://samlib.ru/n/nejtak_a_m/index_3.shtml здесь.Я думал Велисо что-то типа предельной истины. Я явно говорил, что оно является источником воли и истины, поэтому, экстраполируя, предполагают, что это некое соединение предельной воли и предельной истины. А поскольку источником предельной воли может быть только субъект - поэтому многие считают Велисо Богом или хотя бы демиургом. Но на практике имеем дело с долетающими "лучами", состоящими из комбинации воля+истина.1 |
![]() |
|
Матемаг понятно с «местным солнышком» :-)
О Боже, точно, Темное Безумие, я недавно думал про Атику и Новых магов, вот видишь какая аналогия прошла :-) За разъяснение благодарю, позволило чуть прощупать разницу между элементами и аспектами. Интересно было бы посмотреть на предельнцю истину- что-то типа концептуального обобщения физики всего. Я бы и Пернелла очень бы были заинтересованы в таком Силе :-D Я все как-то за произведения Нейтака не могу взяться. Все что-то мешает. Все эти годы. Чувствую я что надо опять Иное перечитать) Хотя бы с середины) |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Интересно было бы посмотреть на предельнцю истину- что-то типа концептуального обобщения физики всего И да, и нет. Каждая предельная истина включает в себя бесконечное число вариаций физики... и метафизики тоже. Но вот единовременно проецировать всю предельную истину, ясен пень, невозможно.Я все как-то за произведения Нейтака не могу взяться. Все что-то мешает. Все эти годы. Дело твоё.Чувствую я что надо опять Иное перечитать Тебе виднее-с. |