↓
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Иное (джен)



Автор:
Беты:
Хэлен Preliminary proofreading, psychology: 1-1 - 2-14, Natty_M Вычитка всего
Рейтинг:
R
Жанр:
Приключения, Фэнтези, Мистика, Кроссовер
Размер:
Макси | 7 160 297 знаков
Статус:
В процессе
Предупреждения:
AU, ООС, Нецензурная лексика, Насилие
 
Проверено на грамотность
Четыре юных волшебника отправляются на свою первую лекцию по иномагии, тайному искусству, сокрытому от большинства волшебников. Женщина в красном разбрасывает осколки застывшего пространства по мультивселенной. В трейлере сладко спит шаман, и она однажды свяжет две реальности воедино. На побережье Моря Имён встречает закат ученик ведуна. В постапокалиптическом мире мчится вперёд машина вольного наёмника. И все они – герои одной истории, этот текст – об их судьбах, а ещё – о судьбах миров и вселенных, их рождении и смерти, о том, что такое предназначение и предначертание, о свободе и роке, о кошмарах и безумцах и о многом ином. Конечно же, об ином. Это рассказ об инореальности, о волшебстве и о цене свободы, о том, как полотно жизни ткётся из нитей человеческих надежд, и о той, кто его ткёт.
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

6 Пути расходятся

— Ну и зачем ты нас позвала?

Все четверо они собрались на луне Проспита, где, всматриваясь в облака, сидела на башне Вора, свесив ноги, Провидица.

— Она нашла выход, — спокойно сказала Сильф.

— Всегда-то ты знаешь, Элис, — кажется, Вора раздражало всё — и Сильф, и Провидица на башне, безмятежно всматривающаяся в облака, и парящий в отдалении Рыцарь, не вмешивающийся в разговор.

— Я нашла его давно, — молвила Провидица.

— Ты про Царапину, Сира? — сориентировалась Элис. — Это самоубийство. Мы уже решили, что не будем…

— Кто сказал, что у нас есть выбор? — не отрывая взгляда от облаков Скайи, произнесла Провидица. — Его не было с самого начала. Хранящая Время предопределила всё.

— Лира, — хрипло произнёс Рыцарь. Его хрипота нервировала Вора и раздражала Сильфа — но он с ней ничего не мог сделать. И полагал, что это нервное. С Рыцарем что-то случилось при входе в сеанс — а входил он последним — что-то, превратившее его из обычного человека в мрачного молчуна. А его сервер-игрок, Сира, загадочно молчала на вопросы. — Это сделала Лира Королёва.

— Её земное имя, — молвила Провидица. — В определённом смысле, она — моё далёкое… отражение. Игрок Времени, имеющий обратный мастер-класс. Вестница Времени. Её цель — уничтожение нашего и других сеансов.

— Обманщица и предательница, — скривился Рыцарь. — Мы можем ей помешать?

— Это не в наших силах, потому что уже случилось, — покачала головой Провидица. — Она войдёт в этот сеанс и уничтожит его. Во всех линиях времени, что я вижу. Так же, как уничтожила до этого Землю и нашу вселенную.

— Что?! — воскликнул Вор. — Ты шутишь? Эй, Сира, просто скажи, что это была шутка? Нам что, и возвращаться некуда?

— Она не шутит, — мрачно сказал Рыцарь.

— Крис? — резко обернулся к нему Вор. — Ты… ты знал?

— Она сделала это, когда я вошёл в Медиум, — ответил тот. — Пока вы наслаждались «прокачкой», я знал.

— И что, мы не можем просто собраться вместе и вынести её, как босса или типа того? — Вор переводил взгляд с лица на лицо, точно надеясь, что кто-нибудь сейчас скажет: «ну ОК, сделаем это, победим финального босса». Но все молчали. Элис — задумчиво, Крис — мрачно, Сира — безмятежно. — Народ, вы чего? Мы же качались тут уже два месяца! У нас есть Провидица Времени! Мы можем увидеть, когда и где придёт эта Вестница и…

— И погибнем, — закончила Элис. — В отличие от тебя, Фрид, я занималась не бездумной прокачкой, а сбором информации и консультациями с Сирой. Вестница — это класс, которому доступны все возможности отдельных игроков Времени. И похоже, что наша вселенная — далеко не первая её жертва. Мы погибнем зря.

— Я хочу отомстить, — признался Крис. — Я могу стать невидимым и неосязаемым, атаковать внезапно.

— Попробуй атаковать внезапно Сиру, — хмыкнула Элис. — Нет? Я так и думала. Сира, у тебя есть план?

— План есть у тебя, — спокойно отозвалась та.

— Твоё всезнание… — вздохнула Элис. — Ладно, слушайте. Мы разделимся. Сира, она убьёт тебя?

— Это предрешено, — безмятежно ответила та, всматриваясь в облака что-то ей показывающей Скайи. — Я умру максимально быстро и глупо, чтобы увеличить её скуку до предела. Вестница отправится на нашу Землю, чтобы отдохнуть. Там она встретит Криса и станет его девушкой.

— Ого! — не выдержал Вор. И тут же заткнулся, натолкнувшись на тяжёлый взгляд Рыцаря Пустоты.

— Но её выбор также предрешён, — продолжила Сира. — Вестница уничтожит Землю и вселенную, затем уйдёт дальше, сочтя наш сеанс уничтоженным. И если вы останетесь здесь, то разделите мою участь.

— Именно, — удовлетворённо кивнула Элис. — Мы уйдём. Фрид, ты всё ещё можешь совершить свою… «магию»?

— А на ком? — поморщился тот. — Это типа безвозвратная штучка, что-то вроде последней атаки.

— Царапина, — спокойно ответила Элис. — Ты перейдёшь по ту сторону Царапины и получишь столь желанную «настоящую силу и роль». Сира, ты можешь рассчитать маршрут?

— Я уже подготовила его, — Провидица извлекла из капчалога в направлении Фрида целый блокнот — тот поймало его и раскрыл:

— Эй, это что, загадки такие? «Лети к Дерсу и дальше к зелёной звезде»? Что ещё за зелёная звезда? За Дерсом что-то вообще есть?

— Там есть монстры, — заметил Крис.

— Эм? — Вор чуть не выронил блокнот. — И что, мне с ними сражаться?

— Нет, — с лёгким раздражением ответила Элис. — Всё, что от тебя требуется — это следовать инструкциям. Сира видит будущее, просто делай, как она написала, любые твои взбрыки уже учтены, но постарайся всё не запороть, ага?

— Ну ОК, — с выражением лёгкой обиды Фрид капчалогировал блокнот. — А вы что будете делать? Давайте со мной!

— Нет, — просто ответила Элис. — Мне необходимы информация и команда, чтобы уничтожить Хранящую.

— А мне нужны силы, чтобы отомстить, — оскалился Крис — да так, что Фрид отшатнулся!

— Ваши инструкции, — Провидица бросила ровно один блокнот — Элис. — Вы летите вместе.

— Логично, — кивнула Элис. — Крис, я надеюсь…

— Пока мы вместе, я ведомый, — без колебаний согласился тот.

— Чудно, — Элис позволила лёгкой улыбке просочиться сквозь свой самоконтроль. — Что-нибудь ещё, Сира?

— Помни, Элис, — она говорила своим обычным отстранённым тоном — но при этом появилась какая-то нотка, заставляющая слова западать глубоко в память. — Твоя цель — не бездумная месть. Ты не должна быть слепа в критический момент.

— Я запомню, — кивнула Сильф. — Сколько у нас времени?

— Мало, — неожиданно улыбнулась Сира и оторвала взгляд от Скайи. — Я полетела. Меня ждут два боя: одна победа и одно поражение.

— Удачи, — Элис просто кивнула. — Я запомню твою жертву.

— Жертва, — неожиданно чётко произнесла Провидица, смотря прямо в глаза Элис, — должна быть добровольной.

— Намёк?

— Кто знает… — бросив эту фразу, Сира, ускоряясь, полетела к своей планете.

— Такая странная и такая крутая… — Фрид провожал её взглядом, пока красная точка не скрылась в чёрной дали.

— Вот ты и решил, какой выбор сделаешь, — хмыкнула Элис.

— А ведь точно! — закивал Фрид. — Ладно, я ещё хочу жить, что там у нас? Лететь к Дерсу, а затем к зелёной звезде? Пока-пока! Новая жизнь ждёт меня!

И Вор Духа улетел. Его белый богоуровневый костюм было заметно чуть дольше, чем костюм Провидицы. Рыцарь Пустоты безмолвно висел, ожидая команды Сильфа, вчитывающейся в блокнот.

— Пора, — наконец, сказала Элис. — За мной.

 

Они полетели в, казалось бы, случайном направлении. Сквозь облака Скайи и дальше, по чёрной пустоте Медиума и за его пределы. Ненадолго задержались в Завесе — поясе космических камней и лабораторий на них, вращающихся вокруг Скайи. По команде Элис, тщательно отслеживающей время, миновали и её. За Завесой внутри сеанса находился только Дерс — но он был далеко от них.

Монстры. Крис уже бывал на краю Дальнего Кольца и даже убивал нескольких из них — в качестве тренировки. Жутковатые, но не особо сильные — так называемые страхоужасы. Элис знала о них как от самого Криса, так и от Провидицы. Та без колебаний жертвовала собой в других временных линиях — кажется, она сама не понимала, различает ли себя и свои версии. И ведь Хранящая может гораздо больше, а уж сколько у неё было времени для оттачивания способностей…

Хранящая — монстр. Нет, не так. Она бог, тогда как они — всего лишь полубоги. И без игрока Времени глупо даже пытаться противостоять Вестнице. Какие возможности Хранящей самые опасные? Безусловно, это видение сквозь время, перемещения во времени и управление темпом его течения. Первое вместе со вторым позволяет ликвидировать опасность ещё на этапе её зарождения, а в случае невозможности — бежать. Третье же делает любую схватку с Вестницей изощрённым способом самоубийства — той достаточно ускорить себя и замедлить окружающих, чтобы, попивая кофеёк, расстрелять врагов, точно в тире. И всё это умножается возможностью призвать собственные версии из других линий времени. Следовательно, цели Элис состоят в поиске нивелирования каждой из этих возможностей.

Видение сквозь время. Здесь поможет аспект Пустоты — Сира рассказывала, насколько сложно увидеть Криса, если тот этого не хотел. Перемещение во времени. Сира была уверена, что в окрестностях чёрной дыры такие трюки затруднены. Или найдётся место с другими, более… подходящими для боя и жизни вообще характеристиками, где нельзя перемещаться во времени? Нужно найти его. Есть и другая возможность — найти игрока, способного точно так же призывать собственные версии и перемещаться во времени. Быть может, Разбойник Времени? Такой игрок может банально сковать Вестницу боем. И лучше, чтобы таких игроков было много и они могли брать с собой других.

Управление темпом течения времени. В руках могущественного игрока это практически ультимативная способность. Замедлил-ускорился-убил — повторить столько раз, сколько понадобится, и не важно, насколько велики сражающиеся против тебя силы. Силы аспекта действуют над физикой, однако замедлять моментально не может даже Вестница Времени. Следовательно, лазерное оружие. Идеально — гамма-лазер с ядерной накачкой. Иногда полезно увлекаться военной техникой, не так ли? Полностью сосредоточившись на ускорении себя и замедлении других, Вестница может уклоняться от снарядов, летящих с дозвуковой скоростью и замедлять некоторые сверхзвуковые. Но если обстрел будет достаточно массированным… Кроме того, Хранящей требуется некоторая близость к объекту, чтобы воздействовать на него силой аспекта. Итак, тебе нужно больше дальнобойных футуристических стволов и метких стрелков. В идеале это позволит нивелировать силу даже целой армии Вестниц. Но нельзя забывать о том, что, несмотря на все предосторожности, как минимум о факте и примерном моменте боя Хранящей будет известно заранее, следовательно, армия наверняка будет и у неё…

Иной вариант — атаковать, когда Хранящая будет чем-то серьёзно занята и просто не сможет оторваться. Это идеальная ситуация — но она возможна. Нужно лишь прибыть в нужное место и время, скрыв это прибытие от самой Вестницы. Для этого необходимо знать цели Хранящей. Нужно знать её план — а у неё не может не быть плана. Это будет непросто, но осуществимо.

Элис оторвалась от размышлений, выключила пиликающий будильник смартфона и в очередной раз поменяла курс их полёта, следуя указаниям Провидицы. Крис молча следовал за ней. И Элис знала, что он нестабилен. Чутьё Сильфа Риска подсказывает, что Крис направил всего себя на уничтожение Хранящей — и не остановится ни перед чем. Даже если ценой будет уничтожение всего Пространства Парадоксов. Тихая, мрачная и страшная зацикленность. И Элис — не психолог, а Крис не пойдёт на контакт — исправить это не получится. Но можно использовать, направить его стремления в идеальное русло. Чем Элис и занялась, начав долгий разговор с Крисом, в основном, коротко отбуркивающегося от неё… но вода камень точит.

 

Она устала. По часам, они пролетели всего неделю, блуждая в мрачной пустоте Дальнего Кольца меж страхоужасов, но казалось, что пару веков. Наконец, они приближаются к промежуточной цели. Огромный монстр, переплетение щупалец и глаз, висит, ожидая. Элис читает следующую инструкцию, бросает Крису:

— Встретимся на обломках нашего сеанса, эта… существо даст тебе силу, но мне опасно слышать его голос. Удачи.

— Спасибо, — Крис даже не поворачивается к ней — летит напрямик к Нруб’иглиту, Великому Повелителю Запредельного Мира, одному обладателю пафоснейшего титула… но на самом деле представителю лишь среднего круга страхоужасов. Впрочем, его разговор с игроком Пустоты хотя бы не сведёт с ума последнего. Что же до неё…

Как можно быстрее Элис устремляется прочь. По направлению к белому свету. Замедляется. Чёрт побери, это реально красиво! Кусочки чёрной пустоты Дальнего Кольца, точно кусочки самой реальности, отрываются и летят в направлении зелёно-чёрного шара. Эта штука «съест» всю черноту — или нет?

— Тебе тоже нравится?

Элис резко оборачивается. Это ещё что за серокожее чудо с рогами в костюме богоуровневого игрока Времени и крыльями, как у бабочки? Точно не Хранящая — та человек или имеет человеческий облик.

— Кто ты?

— Арадия, — представилась та, неотрывно следя за уничтожением чёрного и заменой его на белый. — Вдохновляет, правда? Я так долго этого ждала! А сейчас…

— Что?

— Смотри!

Сферическая граница, вдоль которой раскалывалась чернота и улетала в шар, вспыхнула свечением, в котором переливались все цвета радуги, нестерпимо ярким и столь же нестерпимо прекрасным. Элис машинально прикрыла глаза. А когда открыла — вместо чёткой границы чёрного и белого появились серые полутона. Теперь чёрное пространство Дальнего Кольца плавно переходило в белое пространство вокруг чёрно-зелёного шара. А потом Арадия бесцеремонно схватила Элис за руку и потянула вперёд — прямо к шару, который медленно уменьшался в размерах, а в цветах его то и дело сверкали радужные всполохи.

— Куда?

— Мы опаздываем! — воскликнула новая знакомая. — Вестница обещала показать мне разрушение ещё масштабней!

— Вестница Времени? — подстраиваясь под скорость Арадии, спросила Элис.

— Ага! Ты же не против посмотреть? Такой шанс выдаётся раз в жизни!

— Конечно, не против, — искренне улыбается Арадии — её оптимизм просто заразителен! Несмотря на то, что она говорит о разрушении. Кроме того, это рискованный, но всё же шанс получить действительно ценную информацию о Хранящей Время — по крайней мере, так шепчет интуиция игрока Риска.

Прежде чем влететь прямо в чёрно-зелёное, Арадия окутывается алым цветом Времени — а вместе с ней и Элис. Но этого мало! Они сгинут здесь — и даже богоуровень не поможет. Элис прикасается к чужому аспекту своим — светло-серый тонкими прожилками пронизывает ярко-алый, направляя, усиливая, улучшая. Кто, как не Сильф Риска, способен минимизировать риски?

Не иначе как чудом они выживают в искривлениях пространства-времени, отделавшись лишь нервным истощением. По ту сторону плавают в бело-серой пустоте громадные песочные часы, переплетённые потоками песка. Или не песка? По крайней мере, приближаться к этой… субстанции, а уж тем более прикасаться интуиция настойчиво не советовала.

— Фу-у-ух, успели! — облегчённо вздыхает Арадия. — Спасибо за помощь.

— Не за что, — пожимает плечами — спасала ведь и собственную жизнь. — И что дальше?

— Ждать. Просто ждать.

Глава опубликована: 04.11.2017
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 1274 (показать все)
Матемагавтор
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
Отлично! Новая глава!
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.

Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше.

Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций.

А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например?

Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами.

Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?

И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба?
Показать полностью
Матемагавтор
Palladium_Silver46
Реалодинамика- звучит очень интересно
См. "Иная".

можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией?
Да.

высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников
См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.

в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?
Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.

они как бы вне листьев находятся
Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.
Показать полностью
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.

По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь.

Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу.

Жалею что здесь нет голосовых :-)

Спасибо за ссылку на главу, перечитаю.


Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями.

Теперь понятно.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать
Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.

сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий
Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.

Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями
Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.
Показать полностью
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.

Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.

Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне.


Когда уже новая глава?)
Матемагавтор
Palladium_Silver46
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?
Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.
Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.

наверное они близки по интересам были с Прометеем.
Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом
Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.

Когда уже новая глава?
Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать.
Показать полностью
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.

Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.

Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду
В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.
Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.
Матемаг понятно.

Найду думаю :-)
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
Матемагавтор
:)
Жду новых глав :-)
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.

Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться.

Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал.

Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).
Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.

Правда еще вбоквел не читан
Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет
Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такое
Двойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно.
Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности…
Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.
Показать полностью
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."

Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.

Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику.

Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе.

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.
Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)
Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом.
Показать полностью
Что такое трансразумность?
Матемагавтор
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх