— Ну и зачем ты нас позвала?
Все четверо они собрались на луне Проспита, где, всматриваясь в облака, сидела на башне Вора, свесив ноги, Провидица.
— Она нашла выход, — спокойно сказала Сильф.
— Всегда-то ты знаешь, Элис, — кажется, Вора раздражало всё — и Сильф, и Провидица на башне, безмятежно всматривающаяся в облака, и парящий в отдалении Рыцарь, не вмешивающийся в разговор.
— Я нашла его давно, — молвила Провидица.
— Ты про Царапину, Сира? — сориентировалась Элис. — Это самоубийство. Мы уже решили, что не будем…
— Кто сказал, что у нас есть выбор? — не отрывая взгляда от облаков Скайи, произнесла Провидица. — Его не было с самого начала. Хранящая Время предопределила всё.
— Лира, — хрипло произнёс Рыцарь. Его хрипота нервировала Вора и раздражала Сильфа — но он с ней ничего не мог сделать. И полагал, что это нервное. С Рыцарем что-то случилось при входе в сеанс — а входил он последним — что-то, превратившее его из обычного человека в мрачного молчуна. А его сервер-игрок, Сира, загадочно молчала на вопросы. — Это сделала Лира Королёва.
— Её земное имя, — молвила Провидица. — В определённом смысле, она — моё далёкое… отражение. Игрок Времени, имеющий обратный мастер-класс. Вестница Времени. Её цель — уничтожение нашего и других сеансов.
— Обманщица и предательница, — скривился Рыцарь. — Мы можем ей помешать?
— Это не в наших силах, потому что уже случилось, — покачала головой Провидица. — Она войдёт в этот сеанс и уничтожит его. Во всех линиях времени, что я вижу. Так же, как уничтожила до этого Землю и нашу вселенную.
— Что?! — воскликнул Вор. — Ты шутишь? Эй, Сира, просто скажи, что это была шутка? Нам что, и возвращаться некуда?
— Она не шутит, — мрачно сказал Рыцарь.
— Крис? — резко обернулся к нему Вор. — Ты… ты знал?
— Она сделала это, когда я вошёл в Медиум, — ответил тот. — Пока вы наслаждались «прокачкой», я знал.
— И что, мы не можем просто собраться вместе и вынести её, как босса или типа того? — Вор переводил взгляд с лица на лицо, точно надеясь, что кто-нибудь сейчас скажет: «ну ОК, сделаем это, победим финального босса». Но все молчали. Элис — задумчиво, Крис — мрачно, Сира — безмятежно. — Народ, вы чего? Мы же качались тут уже два месяца! У нас есть Провидица Времени! Мы можем увидеть, когда и где придёт эта Вестница и…
— И погибнем, — закончила Элис. — В отличие от тебя, Фрид, я занималась не бездумной прокачкой, а сбором информации и консультациями с Сирой. Вестница — это класс, которому доступны все возможности отдельных игроков Времени. И похоже, что наша вселенная — далеко не первая её жертва. Мы погибнем зря.
— Я хочу отомстить, — признался Крис. — Я могу стать невидимым и неосязаемым, атаковать внезапно.
— Попробуй атаковать внезапно Сиру, — хмыкнула Элис. — Нет? Я так и думала. Сира, у тебя есть план?
— План есть у тебя, — спокойно отозвалась та.
— Твоё всезнание… — вздохнула Элис. — Ладно, слушайте. Мы разделимся. Сира, она убьёт тебя?
— Это предрешено, — безмятежно ответила та, всматриваясь в облака что-то ей показывающей Скайи. — Я умру максимально быстро и глупо, чтобы увеличить её скуку до предела. Вестница отправится на нашу Землю, чтобы отдохнуть. Там она встретит Криса и станет его девушкой.
— Ого! — не выдержал Вор. И тут же заткнулся, натолкнувшись на тяжёлый взгляд Рыцаря Пустоты.
— Но её выбор также предрешён, — продолжила Сира. — Вестница уничтожит Землю и вселенную, затем уйдёт дальше, сочтя наш сеанс уничтоженным. И если вы останетесь здесь, то разделите мою участь.
— Именно, — удовлетворённо кивнула Элис. — Мы уйдём. Фрид, ты всё ещё можешь совершить свою… «магию»?
— А на ком? — поморщился тот. — Это типа безвозвратная штучка, что-то вроде последней атаки.
— Царапина, — спокойно ответила Элис. — Ты перейдёшь по ту сторону Царапины и получишь столь желанную «настоящую силу и роль». Сира, ты можешь рассчитать маршрут?
— Я уже подготовила его, — Провидица извлекла из капчалога в направлении Фрида целый блокнот — тот поймало его и раскрыл:
— Эй, это что, загадки такие? «Лети к Дерсу и дальше к зелёной звезде»? Что ещё за зелёная звезда? За Дерсом что-то вообще есть?
— Там есть монстры, — заметил Крис.
— Эм? — Вор чуть не выронил блокнот. — И что, мне с ними сражаться?
— Нет, — с лёгким раздражением ответила Элис. — Всё, что от тебя требуется — это следовать инструкциям. Сира видит будущее, просто делай, как она написала, любые твои взбрыки уже учтены, но постарайся всё не запороть, ага?
— Ну ОК, — с выражением лёгкой обиды Фрид капчалогировал блокнот. — А вы что будете делать? Давайте со мной!
— Нет, — просто ответила Элис. — Мне необходимы информация и команда, чтобы уничтожить Хранящую.
— А мне нужны силы, чтобы отомстить, — оскалился Крис — да так, что Фрид отшатнулся!
— Ваши инструкции, — Провидица бросила ровно один блокнот — Элис. — Вы летите вместе.
— Логично, — кивнула Элис. — Крис, я надеюсь…
— Пока мы вместе, я ведомый, — без колебаний согласился тот.
— Чудно, — Элис позволила лёгкой улыбке просочиться сквозь свой самоконтроль. — Что-нибудь ещё, Сира?
— Помни, Элис, — она говорила своим обычным отстранённым тоном — но при этом появилась какая-то нотка, заставляющая слова западать глубоко в память. — Твоя цель — не бездумная месть. Ты не должна быть слепа в критический момент.
— Я запомню, — кивнула Сильф. — Сколько у нас времени?
— Мало, — неожиданно улыбнулась Сира и оторвала взгляд от Скайи. — Я полетела. Меня ждут два боя: одна победа и одно поражение.
— Удачи, — Элис просто кивнула. — Я запомню твою жертву.
— Жертва, — неожиданно чётко произнесла Провидица, смотря прямо в глаза Элис, — должна быть добровольной.
— Намёк?
— Кто знает… — бросив эту фразу, Сира, ускоряясь, полетела к своей планете.
— Такая странная и такая крутая… — Фрид провожал её взглядом, пока красная точка не скрылась в чёрной дали.
— Вот ты и решил, какой выбор сделаешь, — хмыкнула Элис.
— А ведь точно! — закивал Фрид. — Ладно, я ещё хочу жить, что там у нас? Лететь к Дерсу, а затем к зелёной звезде? Пока-пока! Новая жизнь ждёт меня!
И Вор Духа улетел. Его белый богоуровневый костюм было заметно чуть дольше, чем костюм Провидицы. Рыцарь Пустоты безмолвно висел, ожидая команды Сильфа, вчитывающейся в блокнот.
— Пора, — наконец, сказала Элис. — За мной.
Они полетели в, казалось бы, случайном направлении. Сквозь облака Скайи и дальше, по чёрной пустоте Медиума и за его пределы. Ненадолго задержались в Завесе — поясе космических камней и лабораторий на них, вращающихся вокруг Скайи. По команде Элис, тщательно отслеживающей время, миновали и её. За Завесой внутри сеанса находился только Дерс — но он был далеко от них.
Монстры. Крис уже бывал на краю Дальнего Кольца и даже убивал нескольких из них — в качестве тренировки. Жутковатые, но не особо сильные — так называемые страхоужасы. Элис знала о них как от самого Криса, так и от Провидицы. Та без колебаний жертвовала собой в других временных линиях — кажется, она сама не понимала, различает ли себя и свои версии. И ведь Хранящая может гораздо больше, а уж сколько у неё было времени для оттачивания способностей…
Хранящая — монстр. Нет, не так. Она бог, тогда как они — всего лишь полубоги. И без игрока Времени глупо даже пытаться противостоять Вестнице. Какие возможности Хранящей самые опасные? Безусловно, это видение сквозь время, перемещения во времени и управление темпом его течения. Первое вместе со вторым позволяет ликвидировать опасность ещё на этапе её зарождения, а в случае невозможности — бежать. Третье же делает любую схватку с Вестницей изощрённым способом самоубийства — той достаточно ускорить себя и замедлить окружающих, чтобы, попивая кофеёк, расстрелять врагов, точно в тире. И всё это умножается возможностью призвать собственные версии из других линий времени. Следовательно, цели Элис состоят в поиске нивелирования каждой из этих возможностей.
Видение сквозь время. Здесь поможет аспект Пустоты — Сира рассказывала, насколько сложно увидеть Криса, если тот этого не хотел. Перемещение во времени. Сира была уверена, что в окрестностях чёрной дыры такие трюки затруднены. Или найдётся место с другими, более… подходящими для боя и жизни вообще характеристиками, где нельзя перемещаться во времени? Нужно найти его. Есть и другая возможность — найти игрока, способного точно так же призывать собственные версии и перемещаться во времени. Быть может, Разбойник Времени? Такой игрок может банально сковать Вестницу боем. И лучше, чтобы таких игроков было много и они могли брать с собой других.
Управление темпом течения времени. В руках могущественного игрока это практически ультимативная способность. Замедлил-ускорился-убил — повторить столько раз, сколько понадобится, и не важно, насколько велики сражающиеся против тебя силы. Силы аспекта действуют над физикой, однако замедлять моментально не может даже Вестница Времени. Следовательно, лазерное оружие. Идеально — гамма-лазер с ядерной накачкой. Иногда полезно увлекаться военной техникой, не так ли? Полностью сосредоточившись на ускорении себя и замедлении других, Вестница может уклоняться от снарядов, летящих с дозвуковой скоростью и замедлять некоторые сверхзвуковые. Но если обстрел будет достаточно массированным… Кроме того, Хранящей требуется некоторая близость к объекту, чтобы воздействовать на него силой аспекта. Итак, тебе нужно больше дальнобойных футуристических стволов и метких стрелков. В идеале это позволит нивелировать силу даже целой армии Вестниц. Но нельзя забывать о том, что, несмотря на все предосторожности, как минимум о факте и примерном моменте боя Хранящей будет известно заранее, следовательно, армия наверняка будет и у неё…
Иной вариант — атаковать, когда Хранящая будет чем-то серьёзно занята и просто не сможет оторваться. Это идеальная ситуация — но она возможна. Нужно лишь прибыть в нужное место и время, скрыв это прибытие от самой Вестницы. Для этого необходимо знать цели Хранящей. Нужно знать её план — а у неё не может не быть плана. Это будет непросто, но осуществимо.
Элис оторвалась от размышлений, выключила пиликающий будильник смартфона и в очередной раз поменяла курс их полёта, следуя указаниям Провидицы. Крис молча следовал за ней. И Элис знала, что он нестабилен. Чутьё Сильфа Риска подсказывает, что Крис направил всего себя на уничтожение Хранящей — и не остановится ни перед чем. Даже если ценой будет уничтожение всего Пространства Парадоксов. Тихая, мрачная и страшная зацикленность. И Элис — не психолог, а Крис не пойдёт на контакт — исправить это не получится. Но можно использовать, направить его стремления в идеальное русло. Чем Элис и занялась, начав долгий разговор с Крисом, в основном, коротко отбуркивающегося от неё… но вода камень точит.
Она устала. По часам, они пролетели всего неделю, блуждая в мрачной пустоте Дальнего Кольца меж страхоужасов, но казалось, что пару веков. Наконец, они приближаются к промежуточной цели. Огромный монстр, переплетение щупалец и глаз, висит, ожидая. Элис читает следующую инструкцию, бросает Крису:
— Встретимся на обломках нашего сеанса, эта… существо даст тебе силу, но мне опасно слышать его голос. Удачи.
— Спасибо, — Крис даже не поворачивается к ней — летит напрямик к Нруб’иглиту, Великому Повелителю Запредельного Мира, одному обладателю пафоснейшего титула… но на самом деле представителю лишь среднего круга страхоужасов. Впрочем, его разговор с игроком Пустоты хотя бы не сведёт с ума последнего. Что же до неё…
Как можно быстрее Элис устремляется прочь. По направлению к белому свету. Замедляется. Чёрт побери, это реально красиво! Кусочки чёрной пустоты Дальнего Кольца, точно кусочки самой реальности, отрываются и летят в направлении зелёно-чёрного шара. Эта штука «съест» всю черноту — или нет?
— Тебе тоже нравится?
Элис резко оборачивается. Это ещё что за серокожее чудо с рогами в костюме богоуровневого игрока Времени и крыльями, как у бабочки? Точно не Хранящая — та человек или имеет человеческий облик.
— Кто ты?
— Арадия, — представилась та, неотрывно следя за уничтожением чёрного и заменой его на белый. — Вдохновляет, правда? Я так долго этого ждала! А сейчас…
— Что?
— Смотри!
Сферическая граница, вдоль которой раскалывалась чернота и улетала в шар, вспыхнула свечением, в котором переливались все цвета радуги, нестерпимо ярким и столь же нестерпимо прекрасным. Элис машинально прикрыла глаза. А когда открыла — вместо чёткой границы чёрного и белого появились серые полутона. Теперь чёрное пространство Дальнего Кольца плавно переходило в белое пространство вокруг чёрно-зелёного шара. А потом Арадия бесцеремонно схватила Элис за руку и потянула вперёд — прямо к шару, который медленно уменьшался в размерах, а в цветах его то и дело сверкали радужные всполохи.
— Куда?
— Мы опаздываем! — воскликнула новая знакомая. — Вестница обещала показать мне разрушение ещё масштабней!
— Вестница Времени? — подстраиваясь под скорость Арадии, спросила Элис.
— Ага! Ты же не против посмотреть? Такой шанс выдаётся раз в жизни!
— Конечно, не против, — искренне улыбается Арадии — её оптимизм просто заразителен! Несмотря на то, что она говорит о разрушении. Кроме того, это рискованный, но всё же шанс получить действительно ценную информацию о Хранящей Время — по крайней мере, так шепчет интуиция игрока Риска.
Прежде чем влететь прямо в чёрно-зелёное, Арадия окутывается алым цветом Времени — а вместе с ней и Элис. Но этого мало! Они сгинут здесь — и даже богоуровень не поможет. Элис прикасается к чужому аспекту своим — светло-серый тонкими прожилками пронизывает ярко-алый, направляя, усиливая, улучшая. Кто, как не Сильф Риска, способен минимизировать риски?
Не иначе как чудом они выживают в искривлениях пространства-времени, отделавшись лишь нервным истощением. По ту сторону плавают в бело-серой пустоте громадные песочные часы, переплетённые потоками песка. Или не песка? По крайней мере, приближаться к этой… субстанции, а уж тем более прикасаться интуиция настойчиво не советовала.
— Фу-у-ух, успели! — облегчённо вздыхает Арадия. — Спасибо за помощь.
— Не за что, — пожимает плечами — спасала ведь и собственную жизнь. — И что дальше?
— Ждать. Просто ждать.
![]() |
Матемагавтор
|
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
1 |
![]() |
|
Отлично! Новая глава!
|
![]() |
|
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.
Показать полностью
Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше. Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций. А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например? Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами. Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции? И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба? |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
Реалодинамика- звучит очень интересно См. "Иная".можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? Да.высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции? Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.они как бы вне листьев находятся Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.1 |
![]() |
|
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.
По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь. Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу. Жалею что здесь нет голосовых :-) Спасибо за ссылку на главу, перечитаю. Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями. Теперь понятно. |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.1 |
![]() |
|
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.
Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе? Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого. Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем. Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне. Когда уже новая глава?) |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе? Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого. Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.наверное они близки по интересам были с Прометеем. Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.Когда уже новая глава? Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать. |
![]() |
|
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.
Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем. Перечитаю главу тем более она мне понравилась. Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного. |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.Перечитаю главу тем более она мне понравилась. Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.1 |
![]() |
|
![]() |
|
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
|
![]() |
Матемагавтор
|
:)
|
![]() |
|
Жду новых глав :-)
|
![]() |
|
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.
Показать полностью
Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться. Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал. Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю). Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет. Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю). Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.Правда еще вбоквел не читан Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю. Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такоеДвойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно. Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности… Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.1 |
![]() |
|
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."
Показать полностью
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему. Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику. Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе. Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню) А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример. У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему. Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню) Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример. Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом. |
![]() |
|
Что такое трансразумность?
|
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
1 |