↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Иное (джен)



Автор:
Беты:
Хэлен Preliminary proofreading, psychology: 1-1 - 2-14, Natty_M Вычитка всего
Рейтинг:
R
Жанр:
Приключения, Фэнтези, Мистика, Кроссовер
Размер:
Макси | 7 278 081 знак
Статус:
В процессе
Предупреждения:
AU, ООС, Нецензурная лексика, Насилие
 
Проверено на грамотность
Четыре юных волшебника отправляются на свою первую лекцию по иномагии, тайному искусству, сокрытому от большинства волшебников. Женщина в красном разбрасывает осколки застывшего пространства по мультивселенной. В трейлере сладко спит шаман, и она однажды свяжет две реальности воедино. На побережье Моря Имён встречает закат ученик ведуна. В постапокалиптическом мире мчится вперёд машина вольного наёмника. И все они – герои одной истории, этот текст – об их судьбах, а ещё – о судьбах миров и вселенных, их рождении и смерти, о том, что такое предназначение и предначертание, о свободе и роке, о кошмарах и безумцах и о многом ином. Конечно же, об ином. Это рассказ об инореальности, о волшебстве и о цене свободы, о том, как полотно жизни ткётся из нитей человеческих надежд, и о той, кто его ткёт.
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

20 Лабиринт

— То есть? — нахмурилась Макгонагалл. — Как это — живое?

— Попробуй сама, — столь же хмуро предложил Волдеморт. Энтони переводил взгляд с одного лидера на другого. Они же что-нибудь придумают, правда?

Две сотни человек стояло на главной площади Сумеречного квартала. Авроры и воины Старых Родов вперемешку, они держали и постоянно возобновляли магические щиты вокруг, в которые бились и бились заполонившие весь квартал существа: химеры, какие-то некромантические создания, почти неотличимые от людей инфери, бросающиеся слабыми, но частыми заклятьями, жуткие гибриды людей и зверей со «встроенными» в плоть пушками, полуматериальные духи совсем уж неведомых тварей, от которых спасала только полуматериальность — они не могли проникнуть сквозь сплошную магическую оборону.

И главное, защищающиеся не могли уйти! Блок аппарации, портключей и даже хроноворотов был очень, очень надёжным — рассчитанным даже на таких «монстров магии», как Лорд Слизерин и Леди-протектор, собственно, ими и поставленным, подпитываемым множеством магов и Родовых Камней — его нельзя было пересилить или обойти! Победить всех этих тварей? Безусловно, можно, но маги потеряли инициативу — сейчас снять щиты, чтобы cмочь контрударить означает потерять как бы ни половину своих в первые же секунды ближней схватки. Что-то могли бы сделать Волдеморт и Макгонагалл, но сколько? Да и рисковать своими лидерами, несмотря ни на что, не хотелось никому, включая самих лидеров. Поэтому оставался единственный путь — путь вниз. И Волдеморт только что отправил вниз целый поток магии познания — со страннейшим результатом.

— Лабиринт! — сказала Макгонагалл, когда повторила ту же операцию. Тем временем, круг магов сходился — монстры постепенно вырывали ярд за ярдом свободного пространства. Времени всё меньше! И вдруг Леди-протектор вскинула голову и буквально вонзилась взглядом в Джинни. — Ты можешь чувствовать Жизнь?

— Только близко или если буду её забирать или отдавать, — на удивление Энтони, Джинни держалась очень достойно. Точно, она ведь прошла те три операции в ХОД-линии… Сам Энтони чувствовал себя, мягко говоря, не в своей тарелке, но то, как вела себя Джинни, поддерживало и его — разве можно опустить руки слизеринцу, если их не опускает гриффиндорка?

— Близости будет достаточно, — качнул головой Тёмный Лорд или, как его ещё называли здесь, Кровавый Том. — Леди Макгонагалл, я уступаю авангард вам.

— Вы сама учтивость, Лорд Слизерин, — сухо кивнула ему Макгонагалл. — Поручаю вам сохранить жизни отступающих в арьергарде.

Они кивнули друг другу — и вскинули палочки. Волдеморт отправил вверх, прямо сквозь щит, Чёрную Метку, но необычную. Змея выплыла из черепа и устремилась к кружащимся над куполом щитов призрачным созданиям, а череп с оглушительным свистом, перекрывающим даже рёв химер, устремился к земле. Волдеморт отправил вторую Метку, третью… На его пальце ярко зеленел кристосорб Рока, и, словно в ответ, столь же ярко засветился кристосорб Жизни Макгонагалл.

Леди-протектор же опустила свою окружённую розовой дымкой руку на камень площади — и тот изменился. Энтони не понял ещё, как именно, но… как-то. Затем она коснулась камня палочкой — и он потёк, стремительно закружился, перестраиваясь, уходя куда-то под землю… обращаясь лестницей, ведущей во мрак. Макгонагалл шагнула внутрь, властно крикнув:

— Авроры, лорды и леди — отходим за мной!

Тем временем Волдеморт просто-напросто взлетел, прошёл сквозь щиты, даже не заметив их, и его фигура исчезла за исторгаемым из палочки огнём, накрывающим всё и вся. Впрочем, купол, сужаясь, держался — это последнее, что увидел на поверхности Энтони, бегущий вниз, следом за Макгонагалл, держа за руку Джинни.

Химеры были и внизу. Они бежали по крови и внутренностям, перескакивали через трупы и едва не падали, скользя на ошмётках тварей, вставших на пути Леди, пока, наконец, не вырвались в более-менее большое помещение. Один за другим авроры в потрёпанной форме из драконьей кожи и маги Старых Родов в непачкающихся, но зачастую порванных мантиях, стелящихся за ними защитным ореолом, вбегали внутрь. Казалось, происходит невозможное: стоящие по разные стороны люди без слов, без колебаний поддерживали друг друга от падений, не давали споткнуться, занимали совместную оборону. Не зря говорят, подумалось Энтони, что ничто не способствует единению лучше, чем общий враг. Особенно такой враг — жуткий, жутко от человечности далёкий.

— Занимаем оборону, — скомандовала Макгонагалл — с колебанием, но послушались её все. — Мы ждём Волдеморта, прежде чем двигаться дальше.

В этот раз какой-то ропот послышался от авроров, но Макгонагалл разом заткнула их, бросив:

— Я не могу быть уверена, что справлюсь одна. Считайте это продолжением совместной операции.

Волдеморта дождались, отбившись от двух отрядов монстров — капли, по сравнению с бушующим на поверхности морем. Лорд Слизерин не выглядел сильно уставшим, но подол его некогда шикарной синей мантии болтался обрывками, зато глаза различимо светились… зелёным. Окружающая Волдеморта аура магической силы точно окатывала холодком.

— Минерва, — встретился он взглядом с Леди-протектором, и сейчас она совсем не казалась слабее — от неё исходила иная мощь, тёплая и светлая, но никак не меньшая, — ты предлагаешь двигаться дальше? Лабиринт имеет другие выходы?

Укажи Грэма, — просто сказала Минерва, подбросив палочки, как-то заставив её повиснуть в воздухе. Палочка сделала несколько хаотичных поворотов и, наконец, указала вниз и влево. — Укажи Луну, — палочка не сдвинулась с места. — Как видишь, Том, у нас есть неплохой шанс закончить то, зачем мы явились в этот квартал.

— Согласен, — лёгкая улыбка. — Леди и лорды, мы идём вниз, чтобы разобраться с причинами произошедшего. Прошу вас отправить патронусы сейчас, пока у нас есть время это сделать.

— Авроры! Как вы понимаете, мы продолжаем операцию, — вторила ему Макгонагалл. — Кингсли, отправь патронус оцеплению, пусть продолжают держать купол, — а сама взмахнула палочкой, вызывая светящуюся кошку-защитника, — Отдел Тайн, быть готовым к протоколу «Аннигиляция» в ближайший час!

— Протокол «Аннигиляция»? — уточнил Волдеморт.

— Ничего особенного, просто удалённая телепортация кусочка Солнца в цель, — насмешливо ответила Макгонагалл.

— Пожалуй, я недооценивал тебя, Светлая Леди, — ни следа волнения и испуга. — Радиоактивное заражение Лондона?

— Лес рубят — щепки летят, — пожала та плечами. — Боюсь, это наименьшая из наших проблем.

То, что внизу, продолжает… оживать, — подтвердил великий тёмный маг, видимо, успевший послать сканирующие чары. Он сделал это без и жеста, и слова, и палочки? Энтони не был этому удивлён.

— Джинни, — вновь повернулась Макгонагалл к… подруге? Мог ли Энтони назвать её подругой? Мог. Даже — боевой подругой, — ты можешь… забрать Жизнь чего-то… кого-то большого?

— Да, — уверенно ответила та. — Но только если прикоснусь палочкой.

— Запасной план? — прищурился Волдеморт, оценивая Джинни взглядом. — Мы обеспечим возможность прикосновения. А теперь, Минерва, не могла бы ты…

— Да-да, конечно, — и вновь Светлая Леди коснулась розовым светом Жизни камня, и вновь тот потёк — на сей раз принимая облик каменных воинов.

Големы! Только очень быстрые и ловкие (чего за ними никогда не водилось) големы — один из другим отправлялись они вперёд, видимо, расчищать им путь и проверять на наличие ловушек. Несколько осталось в авангарде, когда они отправились дальше, вниз. Всего Макгонагалл оживила около двух сотен големов — как бы ни больше, чем здесь магов собралось. Да, теперь Энтони был уверен — такая волшебница могла уравновесить силу Тёмного Лорда, даже вооружённого кристосорбом Рока. Уравновесить разрушение созданием?

На сей раз Тёмный Лорд отправился первым, а Светлая Леди замыкала. Волдеморт выразительно посмотрел на Макгонагалл — и вот уже Энтони вместе с Джинни идут в арьергарде. Самом безопасном месте? Пожалуй. Вот только всевозможных тварей тут было больше всего! Но они не успевали. Одно касательное движение палочкой, розовая вспышка — и камень тёк, повиновался мастеру трансфигурации и оживления, перемалывал монстров, смыкался перед клыкастыми пастями, щетинился в их сторону каменными челюстями и разверзался бездонными пропастями. Ну а когда атаковали летающие существа — из палочки Макгонагалл устремлялись такие же, но сильнее, в самоубийственном порыве останавливая монстров. Если же это были полупризраки, то их буквально сносила назад кошка-патронус. Бегущие рядом волшебники успевали только оборачиваться — настолько быстро Макгонагалл устраняла очередную погоню.

Неожиданно для Энтони, отряд выбежал в очередной зал, на этот раз просто громадный — свод и стены его терялись во мраке, а колонны казались маленькими башнями. И по этим колоннам, или лучше сказать, столпам вились… вилась… вилось нечто. И Энтони был готов поклясться — это не нечто, а не-нечто. И лучше бы держаться от него подальше — да только возможности такой нет.

Нечто напоминало плоть, но плоть антрацитовую, медленно, при этом без всякого порядка пульсирующую и… и растущую. Растущую вверх и во все стороны. Эта субстанция медленно приближалась прямо по полу вьющимися, движущимися, точно живыми щупальцами. Точно?! Они были живыми! И уже перемололи големов Макгонагалл, словно пластилиновых!

Стоило Волдеморту сделать аккуратный шаг, видимо, в надежде, что можно просто пройти мимо этого, как все ближайшие щупальца дрогнули и повернулись к Тёмному Лорду. И кончики их были уже не аморфными, но острыми, со стальным блеском лезвий. Волдеморт замер, готовый обрушить на щупальца всю мощь своей магии.

— Как интересно, — незнакомый голос раздался будто со всех сторон. — Вы уже нашли первый росток? Удача или точный расчёт?

— Ивицер! — крикнул Волдеморт, палочку не опуская. — Что здесь происходит?

— Вы нарушили соглашение, люди, — последнее слово было сказано с заметным презрением. — Я дал вам силу, чтобы удержать и усилить власть, а взамен всего лишь попросил не вмешиваться в дела Сумеречного квартала. И что я вижу? Вы приходите сюда, вооружёнными моими кольцами, чтобы его уничтожить!

— Ты превращал людей в… в не-людей! — гневно воскликнула Макгонагалл.

— Если бы вы не вмешались, они остались бы дремать в моих подземельях, — холодно ответил неведомый Ивицер. — Но теперь, когда наш договор расторгнут… Карой может быть лишь смерть. О, я уже предчувствую сладостный миг, когда ваши тела и души украсят мою коллекцию! Но довольно разговоров. Варсиэр — взять их!

Нечто, названное ростком и Варсиэром, буквально выстрелило воздетыми щупальцами в Волдеморта. Широким жестом палочки тот заставил щупальца отпрянуть в последний момент от чего-то незримого, но нестерпимо могущественного, а затем направил целую бурю пламени на антрацитовую не-плоть. Пламя широким барьером двинулось вперёд, одновременно атакуя и ограждая стоящих за Тёмным Лордом.

Первые щупальца корчились и истлевали в агонии. Но чем дальше двигалось пламя, тем дольше требовалось времени, чтобы не-плоть умирала. Она набирала силу или… нет! Явно, страшно ощущалась жажда этого… существа? Оно жаждало жить и просто приспосабливалось к магическому огню! Волдеморт, будучи иномагом не хуже, а лучше Энтони, тоже заметил это — и пламя поменяло цвет на ярко-голубой. Нестерпимый жар ощущаться даже отсюда, в десятках метров от огня! Казалось, на этот раз Варсиэру не устоять… но это по-прежнему приспосабливалось. И движение пламенной стены замедлилось вновь.

Гори! — велела Макгонагалл, воздевая розовое кольцо, с которого прямо в огонь устремилось розовое сияние Жизни. И пламя вспыхнуло! Вспыхнуло, поделилось на десятки, сотни, тысячи огненных зверей, что уже не просто сжигали, а рвали на части голубыми когтями и пастями не-плоть.

Позади раздался рык химер — Макгонагалл обернулась, небрежно, с очередной розовой вспышкой махнула палочкой — вход в зал захлопнулся, перемалывая тварей. Светлая Леди подошла к Тёмному Лорду, и вместе воздели они палочки. Зловеще-зелёный свет соткался в новый огонь, но розовое свечение органично вплелось в него, меняясь и меняя. Ярко-синий призрачный дракон ростом под стать колоннам-великанам, подчиняясь синхронному жесту Лорда и Леди взмыл под высокие своды, точно маленькое солнце, осветив оказавшийся не таким уж огромным зал мягким светом, и выплюнул в Варсиэра струю белого пламени, вмиг обратившего его в ничто — но камень колонн не тронувшего.

Спустя несколько минут завораживающей битвы огненных зверей с антрацитовой не-плотью всё было кончено. Малые звери исчезли, дракон же улетел прямо сквозь стену куда-то прочь. Лишь пепел, чёрные разводы и отвратительный запах напоминали, что здесь был бой. И прежде, чем кто-то из родовитых или авроров что-то спросил, Макгонагалл громогласно объявила:

— Все видели, с чем мы столкнулись здесь — и, боюсь, это только начало. Я прошу вас оставить вопросы и разногласия на время этой операции.

— Мы с Леди-протектором, — взял слово Волдеморт, — совершили ошибку, не разглядев такую опасность прямо под носом, но сейчас не время искать виновных — нужно сначала очистить это место от… — запнулся.

— Скверны, — подсказала Макгонагалл — и Тёмный Лорд кивнул:

— Это слово подходит как нельзя лучше, лорды и леди, дамы и господа. Прошу вас использовать самые мощные огненные чары, какие только знаете, если мы столкнёмся с этим, но ни в коем случае не Адское Пламя.

— Из щитов используйте «спирвол» и другие с духовным компонентом, — в свою очередь, дала совет Макгонагалл. — Отогнать эту… дрянь сможет и сильный патронус, но ненадолго. Мы с Томом будем идти в авангарде.

— Мистер Кингсли и лорд Флинт — замыкают, — велел Волдеморт.

Энтони не успел даже осознать синхронность работы двух лидеров, понимающих друг друга буквально с полуслова, как невидимая ладонь, не иначе как чары Макгонагалл, плавно переместила его и Джинни вперёд.

— Идёте за нами, — приказала Светлая Леди. Вновь подкинула палочку. — Укажи Грэма, — та повернулась вертикально вниз, — В сторону!

И вновь Энтони не успел среагировать — что его, что Джинни заклятьем выдернул Волдеморт. А Макгонагалл… провалилась под землю! В прямом смысле слова — и камень тотчас пришёл в движение, образуя винтовую лестницу. Тёмный Лорд, чуть не летя по ступенькам, устремился вниз, крикнув:

— Вперёд!

Не иначе как чудом поспевая за ним и не покатившись при этом вниз кувырком, Энтони и Джинни спускались во мрак, освещённый лишь «люмосами» да кольцами двух великих волшебников. И вот винтовая лестница закончилась… выводя на ещё одну винтовую лестницу, на этот раз широкую, сделанную не Макгонагалл. Рекомая вместе с Волдемортом секунду всматривались во тьму кажущейся бесконечной спирали, а затем Том велел:

— Позови Грэма, Энтони. Он рядом, но… не только он.

— Грэм! — первой, впрочем, крикнула во мрак Джинни — её голос гулким эхом понёсся вокруг, ненадолго заглушая тяжело дышащих волшебников, наскоро пытающихся выстроиться хоть в какую-то защитную формацию на неудобной для этого лестнице. — Грэм, это мы! Поднимайся!

— Грэм, мы здесь! — вторил ей и Энтони.

— …ни! — донёсся отголосок ответа откуда-то снизу.

— Не подделка, — кивнул Волдеморт… и прыгнул за каменные перила прямо вниз! Прыгнул — но не упал, но, паря, начал плавный спуск.

— Неудобно, — отвлекла волшебников от созерцания Тёмного Лорда Светлая Леди, оценивающе осматривающаяся. — Нужно больше места.

И коснулась палочкой камня стены. Та послушно потекла будто бы сама в себя, раскрывая немаленькую пещеру гладкого камня, по которому пробегали розовые искры.

— Занять оборону в центре зала! — приказала Макгонагалл.

На этот раз все повиновались без колебаний. Сама Леди встала в центре ощетинившихся палочками магов. А потом одна из стен рухнула — и из пролома вырвались знакомые антрацитово-чёрные щупальца, пасти и прочие… мерзости. Маги без команды дали залп огненными чарами — Энтони и Джинни добавили свои. Непрерывным потоком пламени щупальца удалось отбросить — сразу же после Макгонагалл «зарастила» пролом.

Неожиданно со стороны лестницы стремительно вылетел Волдеморт, тащащий за руки двух человек, в одном из которых Энтони с радостью опознал Грэма. Следом влетел ковёр-самолёт с сундуком на нём, а затем… Варсиэр! Целый поток чёрной не-плоти заполнял всё и вся, грозя попросту затопить созданный Макгонагалл зал и поглотить их всех.

Спирвол! — послышались выкрики.

Экспекто Патронум! — вторили им другие.

Десятки серебряных зверей и серебристых щитов, гаснущих и вновь создающихся, замедлили неостановимый прилив Варсиэра. А потом Волдеморт отпустил свою ношу и направил на не-плоть палочку:

Авада Кедавра.

Ярко-зелёная вспышка ослепила на добрую секунду. А когда Энтони проморгался, то вместо чёрного потока остались лишь хлопья чёрного пепла и тошнотворный запах!

— Минерва! — отчаянно крикнул Волдеморт Светлой Леди, замершей с закрытыми глазами. — Быстрей, я не смогу повторить!

Информо, — начала Макгонагалл, вскидывая палочку; слепяще-розовый свет собрался вокруг неё дымкой, — вивус!

Свечение хлынуло во все стороны — и Энтони больно упал наземь, придавленный ускорением. Они… они поднимались! Каменная площадка, на которой замерли… вернее, уже попадали волшебники, устремилась вверх прямо сквозь камень, расходящийся, будто вода перед чарами головного пузыря! Две секунды — и с толчком подлетев и снова ударившись о камень, отряд очутился прямо перед белоснежным зданием, возвышающимся над Косым переулком — и гоблинами-стражами, выпучившими от удивления глаза.

Глава опубликована: 20.03.2018
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 1300 (показать все)
Матемагавтор
Palladium_Silver46, ну, у Инфуцора тоже есть определённые планы по изменению Петли, как можно было заметить. А не только по сохранению. Но об этом ещё зайдёт речь. Как и о планах Элис, кстати.
Palladium_Silver46 Онлайн
Матемаг отлично, буду ждать!
Матемагавтор
Palladium_Silver46, заодно, раз тыжефизик, можешь глянуть последний пост, вдруг есть мысли по этому поводу? Я, честно говоря, хз, как прикидывать. А надо бы!
Palladium_Silver46 Онлайн
Матемаг прочитал комментарии финикийского торговца и Резнова.

Если честно вообще добавить нечего.

Я в гидродинамике(туда же относится и аэродинамика) понимаю еще хуже чем ОТО.

Я бы тоже обратил внимание на возможное сверхзвуковое течение, но уже такие подробности в виде эмпирических формул или разных видов сопла точно не дал бы :-)

Я же больше по квантовой теории поля- вот если надо придумать псевдоквантовое поле магических взаимодействий по примеру полей Янга-Миллса чтобы кванты магического поля еще и между собой взаимодействовали- тут могу что-то подсказать :-)
Матемагавтор
Palladium_Silver46, последнее я вряд ли пойму, хех.
Palladium_Silver46 Онлайн
Матемаг отличная глава,только дочитал!

Очень понравилось в самом начале то, как Эшер пытался остановить Элис - это его форма в виде экзотической материи/поля взаимодействий - это его давний навык или то что он получил в дар от Потока? Побольше бы такого Эшера!

Понятно почему он хорошо разбирается в физике - сразу видно наш подход - обратиться экзотической материей/полем, сковывающим саму реальность :-) Вот что значит хорошо знать физику/метафизику!

Понравился и диалог про якорит и ноктилит - там правда думаю, в случае с черным телом, еще помимо поляризации вакуума было бы и стандартное тепловое равновесное излучение абсолютно черного тела, да это мелочи. Отличная идея с интерферометрами, получил отдельное удовольствие прочитав. Было бы еще круто проверить потоками нейтрино и гравитационными волнами, или целенаправленными глюонными полями или электрослабыми взаимодействиями- они "чище" и дают больше информации - ээх в реальности так нельзя почему бы не помечтать здесь)

Понравилось упоминание комплекса – сам недавно перечитал Иную – уж очень нравится сражение в последней главе.

Также получил ответ на давно незаданный вопрос(все забывал спросить) – про истинный потенциал чистых богов Света и Тьмы – я как-то думал ну не могут столь универсальные божества целой мультивселенной проиграть пусть высшей сущности но все же не такого масштаба(я про Инфуцора). И в этом контексте не сложнее было бы Инфуцору боротьс с чистым богом Тьмы – это же ведь концепция полной неопределенности и множества исходов, Ну или я неправильно понимаю концепцияю Тьмы. Кстати а что с ним не напомнишь – вся его сущность ушла на печать/темницу?
Показать полностью
Palladium_Silver46 Онлайн
Матемаг Моргана как штатный метафизик первых великих иномагов заставляет воображение работать по полной - хотел бы прочитать ее экспертное суждение по метафизике Леса и его отличий от других мультивселенных что она посещала. Интересно она в коллективном своем тройном образе метафизик или за эту сторону отвечает Модрон?

Хотел уточнить - чистая богиня это не только абсолютный минус воли, но еще и минус истина?

Классно что у тебя есть вставки и из классической магии ГП – небольшая информация про высшие зелья кажется очень органичной. Кстати такие Снейп бы смог сварить либо нужен был бы уровень Фламеля? Мне очень понравилось в особенности описание действия Феликса – я помню еще в Последствиях понравилось как ты его более объемно описал – здесь же просто удовольствие от чтения. Особенно зашло взгляд на взаимодействие с варпом сквозь призму расширенного от Феикса и высших зелий восприятия.

И как эе понравлось это изящное решение с совмещением Имматериума и безвременья для решения задачи по слому барьера Элис – мне как физику не могло не понравится сравнение с коллапсом волновой функции и суперпозиции состояний, спасибо было приятно прочитать! Нравится как у тебя все тут работает с уонцепциями – надо же пусть ограниечнно и жкстко отфильтрованную, и буквально на мгновение – но конденсировать саму суть варповости в конткретно взятой точке-пространства-невремени и соединить с зоной безвременя Элис.

Пока читал завершающую часть глав думал возможно ли кому-либо из высших сущностей из Иного обуздать Хаос без фатальных последствий для души – скажем Алиса либо Прометей или Ивицер? Тот ли у тебя здесь Хаос что в ранних твоих работах наподобии Истинного Хаоса что окружает мультивселенные? Просто захотелось спросить – твои новые главы всегда заставляют думать масштабнее.

И тут же интересно про богов хаоса вархаммера – они настолько же универсальны как чистые боги света и тьмы в метавселенной Леса? Хотелось бы посмотреть на битву четверки богов хаоса с одной стороны и Элис и кто бы там ни был в роли чистого бога/богини Тьмы с другой? Я может предвзят(никогда не нравилась эта четверка), но мне кажется они менее концепутально-абстрактные.

Элис получилась верибильно, наверное только ты можешь так описывать такие сущности – не подумай не лесть, столько много выше положительных эпитетов – просто реально очень и оченьп онравилась глава!

Давно ждал новую главу!
Показать полностью
Матемагавтор
Palladium_Silver46
как Эшер пытался остановить Элис
На самом деле, никак. Его роль была гораздо интересней - он позволял Вильгельму и Эбби касаться одновременно всего корабля и пространства вокруг него. Ни Вил, ни Эбби не умеют проецировать свои способности на такую большую площадь, причём речь скорее о дальности, а Эшер сделал так, чтобы весь корабль стал близким. Причём односторонне близким.

было бы и стандартное тепловое равновесное излучение абсолютно черного тела
Ноктилит вообще плюс-минус обычная материя, это же чернокамень из вахи, ну. Пустотит и якорит, должно быть? Для якорита и пустотита там что-то сложное, лучше всего понимаемое, я полагаю, через концепт внешних имён. Т.е. можно представить себе модель, в котором некоторая часть мира меняет своё положение так, чтобы, например, не двигаться. Или, в случае пустотита, меняет своё положение на совсем отсутствующее. Абсолютно чёрное тело - оно как бы здесь. И внутри него могут происходить реальные физические процессы, например, оно может иметь температуру.

Для пустотита нечему приписать температуру. Ну, просто, нет не то чтобы материи, а даже области пространства, которой ты приписываешь температуру. Остаётся чистая "граница". А за границей - "ничего". Именно это позволяет в "Иной" делать трюки с пространством или в одном кусочке пустотита спрятать хоть целую вселенную. Когда у нас "ничего", то можно его дополнить разными (бесконечно разными) способами. Ну а уж манипуляции с границами... Физика с такими штуками обычно дел не имеет - даже в худшем случае есть нулевое состояние поля, так? И есть, в конце концов, _возможность_ двигаться и чему-то происходить. В случае пустотита - нет такой возможности. И физике следует рассматривать границу пустотита как физический объект, то, что за ней... ну, за ней буквально ничего нет. Совсемушки. Как-то так.

А что касается якорита, то здесь я не решусь пытаться строить теории, как надо его рассматривать. Якорит - это совсем экзотика, там же внутри останки Зелёного Солнца "заморожены". Просто обезвременная область уже получше, опять же, по идее, вся физика этой штуки должна быть сосредоточена на границе, потому что внутри границы, ну, по определению ничего не происходит. Поэтому изнутри не может идти какое-то излучение, в т.ч. абсолютно чёрного тела, потому что там, эм, вся материя находится в "состоянии ожидания". Это можно попытаться понять через зоны с разным ходом времени, у меня, кстати, был где-то пост вопросительный по этому поводу. Так вот, нечто похожее на обезвременную зону - это область, где время замедлено в 1000000000 раз. Но только похожее. Обезвременная зона - это область, где время замедленно в бесконечность раз. И её уже нельзя рассматривать как что-то раздельное - получается единый объект с новой природой, который потенциально может вернуться к прежней природе (т.е. к той материи, что "внутри"), но фактически сейчас ведёт себя независимо от природы того, что внутри, потому что у того, что внутри, эм, "нет времени" буквально. В случае якорита фишка в том, что то, что внутри, всё-таки влияет на природу получившегося нового объекта потому, что оно не чисто физическое, а метафизическое, т.е. влияет на физические законы и/или формирует дополнительные физические законы, тут не суть важно углубляться в то, что такое "метафизический объект" (или лучше назвать его "сверхфизическим"? хз). В общем, такие штуки как бы частично передают свои свойства получившему новому объекту из куска "замороженного" пространства-времени. Поэтому якорит имеет превосходные якорные свойства - это потому, что ему достались "пассивные" свойства Зелёного Солнца (активные не могут проявляться из-за... ну, отсутствия времени на проявление:)
Показать полностью
Матемагавтор
Palladium_Silver46
я как-то думал ну не могут столь универсальные божества целой мультивселенной проиграть пусть высшей сущности но все же не такого масштаба(я про Инфуцора)
В Лесу много чистых богов даже одного и того же элемента, они просто... не пересекались. Элис же имеет потенциал в некотором роде "объединить" их всех. Но пока она этого не делала, не до того было. В целом же - ты так говоришь, потому что никогда не был знаком масштабом Инфуцора. Дополню: масштаб - не главное. Чёрная дыра может быть намного меньше и по массе-размеру, чем какой-нибудь голубой сверхгигант или сразу двести звёзд. И всех их сожрать. Главное - не размер, а умение, лол. Так и с богами. Они обычно имеют огромный масштаб, но в отдельном конкретном месте - так себе власть. Для Элис это не совсем так, но всё равно определённое... даже не ограничение, а скорее свойство природы здесь имеется: или она совсем-совсем масштабна, но при этом в конкретных местах слабенькая. Или она сфокусирована и крута, но при этом теряется масштаб. Ну, как сжимаемый газ, хех.

И в этом контексте не сложнее было бы Инфуцору боротьс с чистым богом Тьмы – это же ведь концепция полной неопределенности и множества исходов, Ну или я неправильно понимаю концепцияю Тьмы
И да, и нет. Сложнее, потому что Инфуцору было бы сложнее на него воздействовать. Проще, потому что чистому богу Тьмы было бы сложнее воздействовать на Инфуцора. Инфуцор обладает предельным бытием - причём такого, хм, ранга, что той же Лиа до него - как до Нелуны пешком. Размыть предельно существующий субъект вообще очень сложно, поэтому чистому богу Тьмы даже на Лиа было бы сложно, хм, воздействовать. А уж на Инфуцора и подавно. Т.е. предельно существующие взаимно слабо уязвимы с Тьмой и взаимно сильно уязвимы со Светом, принцип такой. Подробно я, впрочем, не углублялся, т.ч. это навскидку.

Интересно она в коллективном своем тройном образе метафизик или за эту сторону отвечает Модрон?
Моргана изначальная и Триликая - это не два разных орбитали, чтобы между ними прыгать. Процесс разделения занял какое-то (мета)время. Моргана выступала метафизиком как целостная сущность. Пока могла проявлять себя как целостная сущность, скажем так.

Хотел уточнить - чистая богиня это не только абсолютный минус воли, но еще и минус истина?
Нет. Минус-истина - это чудо, ну. Элис, безусловно, волшебница (и поэтому манипулирует через минус-истину), но как мы знаем - не настолько могущественная волшебница, чтобы. На самом деле, сравнимая с той же Эллой в этом качестве. Гвен сильнее. О настоящем Чуде речи и не идёт. И я не думаю, что Элис бы рискнула к такой вещи потянуться. Опасное.

Кстати такие Снейп бы смог сварить либо нужен был бы уровень Фламеля?
Смотря какие.

Нравится как у тебя все тут работает с уонцепциями
Мне тоже нравится такое писать:)

возможно ли кому-либо из высших сущностей из Иного обуздать Хаос без фатальных последствий для души – скажем Алиса либо Прометей или Ивицер?
Смотря что под ним подразумевается. Хаос как варп или Истинный Хаос как источник Чудес и классической магии? Первое - да много кто. Вон Осси уже это делал в прямом эфире, хех. Второе? Второе всегда связано с огромным риском. Даже для Элис или Алисы. Поэтому туда лезут только от совсем уж безысходности, как Эбби собиралась. Даже то, что вытворяли со Старшей Палочкой, не было полноценным Чудом, а лишь "взломанной системой" классической магии.

И тут же интересно про богов хаоса вархаммера – они настолько же универсальны как чистые боги света и тьмы в метавселенной Леса?
Слишком разная природа. Сложно сравнивать. У богов варпа основная проблема в ограниченности, собственно, варпом, поэтому их любят всякими антиварп-штуками контрить некроны, которые в своё время собаку съели в этом деле, когда противостояли Древним (суперкрутым варп-колдунам, которые существовали до богов варпа во времена, когда варп был "чистым"). С другой стороны, насколько варп ограничен во вторжениях вовне, настолько же он крут и неограничен внутри себя. Чистые боги вообще ни с каким отдельным "измерением" не связаны. Поэтому сложно такие вещи моделировать и сравнивать.

но мне кажется они менее концепутально-абстрактные
Близко к тому, да.


Элис получилась верибильно
*ворчливо* Ну хоть кто-то поверил, вон выше Al111 не поверил, эх...
Показать полностью
Palladium_Silver46 Онлайн
Ооо нравятся твои развернутые ответы!

Отвечу завтра с утра как на свежую голову :-)
Матемагавтор
Palladium_Silver46, заодно можешь прочитать новую главу, если интересно.
Palladium_Silver46 Онлайн
Матемаг кайф! Обязательно!
Palladium_Silver46 Онлайн
Матемаг выходит что сам Эшер стал чем-то вроде видоизмененного пространства-времени? И в таком состоянии может активно атаковать? Или это сама по себе атака? :-)

Понятное и развернутое описание пустотита и якорита - я вот тоже думал что за такие игры с вложенным пространством в Иной, а тут такой удивительный объект получается.

Интересно было бы прочитать про такие сверхфизические объекты - интерсно было бы поэксперментировать и всякого разного такого сверхъестественного обезвременить и посмотреть как это все меняет сверхфизичность нового получившегося объекта.

И чем-то пустотит напомнил очень отдаленно какую-нибудь сверхфизическую версию экзотической черной дыры в нетривиальной метрике.

По поводу чистых божеств Леса - интересненько а при встрече таких чистых богов одного элемента с разных Древ/частей Леса как бы они себя вели? Не был бы метафизический/сверхфизический коллапс чистых богов с няшными концептуально-абстрактными интерференционными картинами рассеяния чистых богов друг на друге? :-) Хотел бы я посчитать сечение такого рассеяния ахах)

В этой перспективе тогда выходит Элис реально крута- хочу увидеть ее единую чистую богиню света Леса - может быть она сможет претендовать на место локального Велиссо?

Я думал чистые боги в Лесу одни на каждый уникальный элемент, а вот единых может быть множество.

Хочу, хочу видеть единую Моргану-метафизика! Уверен она была тогда лучше, хех))

Про минус истину уточнил, потому что было в описание, а потом после твоего описания понял что Элис- волшебница оттуда и минус истина.

Все же очень круто быть предельно сущим полностью овладевшим этой предельностью. Интересно при этом еще реально обладать предельной волей?

Имел в виду именно Истинный Хаос, для меня это такая интересная и загадочная у тебя концепция. Все еще не до конца себе представляю Чудо с большой буквы.

И все же, субъективно считаю чистых богов Леса сильнее. Ну не люблю я вархамовских богов))

Про зелья имел в виду те три что были в главе.

У каждого свое мение понимаю, но мне кажется очень верибильным - это на самом деле большой труд пытаться так качественно как ты писать таких сущностей чтобы сделать их приближенными для понимания человеческим разумом.
Показать полностью
Palladium_Silver46 Онлайн
Иду читать новую главу!
субъективно считаю чистых богов Леса сильнее. Ну не люблю я вархамовских богов))
Присоединяюсь. В вахе "боги" это лишь временные завихрения отражений эмоций местных разумных рас. Текущей четверки не было во время борьбы некронов с древними, например. Уже намного позже был пантеон эльдар, который лишь со временем был почти уничтожен. Есть боги орков, один сильный но хитрый, другой хитрый но сильный - и они онтологически равны четверке. По сути все это просто сильные духи. Их можно выдавливать ноктилитом или париями, коллективным разумом тиранид, побеждать колдовством или верой. Через сотню-другую тысяч лет наверняка этих 4х не будет, их заменят Тау ва, Ваштор, Цаггорах, Звездное дитя или еще ктонибудь более актуальный на тот момент... Чистые боги вроде бы менее рандомные и более "концептуальные".
Матемагавтор
Palladium_Silver46
И в таком состоянии может активно атаковать?
В теории да, но зачем? Он стал путём для других атак. Можно оптимизировать под два параметра, но в данном случае это был бы провал.

Интересно было бы прочитать про такие сверхфизические объекты - интерсно было бы поэксперментировать и всякого разного такого сверхъестественного обезвременить и посмотреть как это все меняет сверхфизичность нового получившегося объекта.
Хранящая делала это, очевидно.

По поводу чистых божеств Леса - интересненько а при встрече таких чистых богов одного элемента с разных Древ/частей Леса как бы они себя вели?
Никак. В смысле, там было бы странное соединение. Как две капли воды, соприкасающиеся краюшком, сливаются от сил поверхностного натяжения воедино - примерно так это бы выглядело. Возможно, что в результате получившаяся двойная капля мгновенно бы распалась надвое обратно и оттолкнулась друг от друга - это если чистые боги имеют прям противоречащие базисы мышления/мировоззрения. Или наоборот, осталась бы единой, получился бы более масштабный чистый бог - это если они прям совместимы. Но гораздо чаще результат будет немножечко фатален - обе капли распадутся на множество частичек. Которые чистыми богами, вероятно, не будут. Хорошо, если какие-то частички вообще сохранят божественность, ага. Как ты понимаешь, желающих на себе проверять чистых богов очень мало, ну и кто желал - в основном отобрались естественным отбором.

Я думал чистые боги в Лесу одни на каждый уникальный элемент, а вот единых может быть множество.
Точно так же, как у элементов может быть много обычных богов - может быть и много чистых. Разница в том, что обычные боги одного элемента, равно как и элементисты одного элемента, спокойно могут встретиться и поговорить. Наличие чистого бога какого-то элемента сразу означает, что ни элементистов, ни обычных богов этого элемента просто нет в данном месте. Совсем. Элемент - что вообще такое элемент? Элемент - это, ну, элементарная тенденция реальности. Что-то вроде "силы" (хотя Сила с заглавной буквы зарезервирована для предельной истины) - только элементарно-концептуальной. Как если бы мир можно было бы разложить на некий базис из множества независимых и невыводимых друг из друга сил. Только поскольку такое разложение не единственное, элементы могут пересекаться. Возможно, что Свет + Тьма - это минимальное разложение (наименьшее число "сил"), но я не прорабатывал в эту степь, поэтому просто говорю о такой возможности. Соответственно, когда вся "сила" некоторого "места" становится "замкнутой" неким единственным образом, обретает некоторую сложную, устойчивую форму - и получается чистый бог. Как можно понять, чистый бог не обязательно вообще разумен. Это уж как сложится. Но за долгие метаэры естественного отборы чистые боги обычно разумны или около того, потому что с такими чистыми богами Лес более устойчив, более живуч. Ну и сами они так более устойчивы и дольше существуют. Чистый бог, как можно понять, может быть и один на весь Лес, ничто принципиально не мешает. Элис и собиралась так сделать, собственно. У неё была возможность осуществления слияния так, чтобы доминировать над любым другим чистым богом Света без распада. Ей нужно (было?) просто немного времени, и она бы смогла бы сделать Лес лучше. Но со временем в "Ином" частенько проблемы, хех.

Все же очень круто быть предельно сущим полностью овладевшим этой предельностью. Интересно при этом еще реально обладать предельной волей?
В теории. На практике - это прям к-к-к-комбо. В смысле, никто не знает, с какого фига предельная воля вообще появляется. В каноне, откуда она происходит, этим занимаются стопицот прям крутых чуваков, которые так и не достигли стабильных результатов.

Все еще не до конца себе представляю Чудо с большой буквы.
Чудо просто происходит. Ну. И всё. Просто мир меняется. Раз - и готово. Вот так вот. Поэтому чудотворцы в своё время были одним из опаснейших явлений, едва не разрушивших лист. Бедолага Мерлин много раз себя корил...

И все же, субъективно считаю чистых богов Леса сильнее. Ну не люблю я вархамовских богов
Им сложно пересечься, на самом деле. Выделить из варпа элемент - это почти нереальная затея, т.ч. взять и "перетечь" в варп чистому богу ну оооооочень сложно, почти невозможно. Вероятно даже, при такой попытке он просто упорядочит часть варпа, вырывая её в Материум. Т.е. произойдёт почти классический акт Творения, ага. И наоборот - богам варпа нереально выйти в Материум, при такой успешной попытке кусок Материума просто растворится в варпе, став доменом бога. Т.ч. в итоге обе стороны могут только участвовать в боксе по переписке.

Про зелья имел в виду те три что были в главе
Осилил бы. Если бы ему компонентов дали и рецепт. Без рецепта - ну понадобились бы года и года исследований, причём опасных.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
В вахе "боги" это лишь временные завихрения отражений эмоций местных разумных рас
А чем тогда люди не временные завихрения материи? Разница в том, что варп сам по себе глубоко концептуален, т.е. боги вахи - это завихрения концепций с концептуальными же возможностями.

Текущей четверки не было во время борьбы некронов с древними, например
Очень спорно, на самом деле, потому что в варпе время искажено. В каком-то смысле вся Четвёрка была всегда. Потому что как только появляется один из Четвёрки, сразу может через варп дотягиваться докуда угодно. Понятное дело, никто из них не занимается такими вещами, как уничтожения того, что приведёт к их же возникновению, но...

Есть боги орков, один сильный но хитрый, другой хитрый но сильный - и они онтологически равны четверке
Честно говоря, я не уверен, насколько они "есть", потому что сами по себе они не "проявляются". Слышал, там типа единственный околоапостол этих богов есть - ну и всё. В варпе о них не слышно ничегошеньки. Конечно, я не суперэксперт по вахе, но тем не менее.

По сути все это просто сильные духи
Но это тот момент, когда количество переходит в качество же, нет?

Их можно выдавливать ноктилитом или париями, коллективным разумом тиранид, побеждать колдовством или верой
В одной конкретной версии галактики вахи - да. Во всех - сомневаюсь.

Чистые боги вроде бы менее рандомные и более "концептуальные".
Здесь я согласен. Опять же, см. ответ Палладиуму, в лоб сравнить их по силе не получится. По влиянию? По влиянию плюс-минус равны.
Показать полностью
Palladium_Silver46 Онлайн
Матемаг я наконец получил описание элемента которого мне так не хватало!

Надр еще раз перечитать твой ответ чтобы зафиксировать и может отфильтровать ыопросы, которые сами собой отпадут если я еще раз перечитаю твой ответ.

Дай мне время насладиться ответом и я опишусь потом если что не понял :-)

Al111 согласен с Вашмс утыерждением, хоть и не понял про описание подробностей вселенной вархаммера.
Честно говоря, я не уверен, насколько они "есть", потому что сами по себе они не "проявляются". Слышал, там типа единственный околоапостол этих богов есть - ну и всё. В варпе о них не слышно ничегошеньки.
Ну тем не менее это боги древней как некроны и эльдары, крайне многочисленной, весьма психоактивной расы. Про единственного апостола не уверен - есть ведь например термин горконавты, морканавты (боевые машины)... Есть понимание и память что душа оркоида не умирает а отправляется на респавн. Это общий элемент культуры у них. Знают ли они о них сознательно хз, но ведь и про четверку особо никто не знал во времена чуть пораньше ереси? Может и сами орки не знают подробно о своих духовных покровителях.
С варпом, где не слышно о богах орков, может быть некая терминологическая путаница. Варп, хаос в узком смысле не равно имматериум. Варпом обычно, богами варпа, называют именно демоническую часть имматериума. Боги эльдар (не считая Слаанешь) - не боги хаоса/варпа, Горк и Морк тоже не относятся к варпу, и император не хаосит и не бог варпа... Псайкеры вроде рунных жрецов или серых рыцарей не варпом колдуют. Золотой и черный ангелы которых показывало полудохлым кровавым ангелам... Хотя в широком смысле все это духи варпа, конечно.
... Например до ереси было куча псайкеров и навигаторов, по сути к варпу они напрямую не обращались.
... Но это все конечно весьма нечеткие понятия, сложно разграничить. От мнения зависит.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Ну тем не менее это боги древней как некроны и эльдары, крайне многочисленной, весьма психоактивной расы
Якобы. Якобы таковые. Хз, что на самом деле.

Может и сами орки не знают подробно о своих духовных покровителях.
Четвёрка со своими адептами прямо или косвенно связывается. Горка и Морка? Четвёрка воюет в варпе друг с другом. Горка и Морка? Вообще что-то есть, что кроме слов и веры самих орков говорит о Горке и Морке? Я серьёзно спрашиваю, потому что канон не настолько знаю. Но выглядит так, будто бы Горка и Морка оркам даже не нужны особо. Они типа заполнители пустоты в головах у орков. Ничего особо не делают, зато помогают оркам фокусировать мышление. И не быть совсем дебилами (потому что один из богов "хитрый, но сильный" - ставить хитрость на первое место). И всё. В то время как без Четвёрки по сути сам варп был бы не таким, какой он сейчас, и изменилось бы вообще всё, и все их слуги и чемпионы в лучшем случае потеряли бы заёмные силы, а в худшем - просто погибли в миг исчезновения. Четвёрка причинно и сюжетно глубоко вплетена в ткань вахи. Горка и Морка? Просто заполнители, типа, надо же оркам чего-то дать, ага.

Варпом обычно, богами варпа, называют именно демоническую часть имматериума
В том и прикол, что варп одемоничен. Околополностью. По крайней мере, верхний слой варпа. Есть нижний слой, о котором совсем ничего не известно, кроме того, что он хтоничен даже на фоне Четвёрки и что он есть. Ну и есть области Имматериума (я полагаю, их бесконечно много, да и сама попытка измерить - а как измерять-то?), где не домен Четвёрки, да, но при этом там летают всякие дико-нейтральные демонцы, короче, ничего хорошего там тоже нет. Варп искажён целиком же, ну. Может быть, есть места, где искажение варпа послабее, это да, но в целом варп одемоничен же. В том и беда. Я хз, может, вокруг Импи-полутрупа варп почище будет... но и там будет искажение, просто в ту сторону, в которую Импи искажает, а не "чистый варп". Любой дикий варп же быстро замусоривается и искажется залётными демонюгами. Всюду, где есть люди и есть их страсти, варп будет искажённым по определению - он привлечёт к себе демонцов, которые эти страсти воплощают, а демонцы - это части/воплощения/конечности богов варпа или, в лучшем случае, независимых крутых демонов (их мало).

Псайкеры вроде рунных жрецов или серых рыцарей не варпом колдуют
Эм, а чем? Ты ещё скажи, если рядом парию поставить, рунному жрецу пофиг будет. Варпом они все колдуют, ну. И весьма вероятно, что парии тоже варпом колдуют, просто "иначе поляризованным", лично не читал, но слышал даже, что в Ересь умудрились спаять воедино демонца и парию, получив хтоничное нечто, способное убить Импи, но Хорус не дал этому произойти, т.к. хотел убить Импи сам. По сути в вахе есть два источника "магии" - К'тан и всё около них, раз, варп, два, всё. Всё остальное - это разные переплетения варпа и технологии, технологии и К'тан, ну разве что варп и К'тан, насколько я понимаю, совсем не сочетаются и взаимно уязвимы (причём варп даже сильнее?).

... Например до ереси было куча псайкеров и навигаторов, по сути к варпу они напрямую не обращались.
Да лан, и третьего глаза у навигаторов не было, который смотрит, ВНЕЗАПНО, в варп? То же самое псайкеров касалось. Я даже помню рассказ, где Малкадор прилетал на планету, где в рамках эксперимента обучалось куча псайкеров. Короче, там какой-то конфликт между ними произошёл... и, внезапно, после того как они толпой друг на друга псайкернули, в мир прорвался варп. После чего Малкадор подумал, что, типа, эксперимент неудачный. И намёк, что потом последует запрет псайкеров в космодесанте, а это был его предвестник. Псайкеры = варп всегда же. Просто один псайкер, если он не альфа какая, сам по себе не пробьёт прямой канал в варп. Кроме того канала, каковым является его душа.
Показать полностью
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх