↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Иное (джен)



Автор:
Беты:
Хэлен Preliminary proofreading, psychology: 1-1 - 2-14, Natty_M Вычитка всего
Рейтинг:
R
Жанр:
Приключения, Фэнтези, Мистика, Кроссовер
Размер:
Макси | 7 160 297 знаков
Статус:
В процессе
Предупреждения:
AU, ООС, Нецензурная лексика, Насилие
 
Проверено на грамотность
Четыре юных волшебника отправляются на свою первую лекцию по иномагии, тайному искусству, сокрытому от большинства волшебников. Женщина в красном разбрасывает осколки застывшего пространства по мультивселенной. В трейлере сладко спит шаман, и она однажды свяжет две реальности воедино. На побережье Моря Имён встречает закат ученик ведуна. В постапокалиптическом мире мчится вперёд машина вольного наёмника. И все они – герои одной истории, этот текст – об их судьбах, а ещё – о судьбах миров и вселенных, их рождении и смерти, о том, что такое предназначение и предначертание, о свободе и роке, о кошмарах и безумцах и о многом ином. Конечно же, об ином. Это рассказ об инореальности, о волшебстве и о цене свободы, о том, как полотно жизни ткётся из нитей человеческих надежд, и о той, кто его ткёт.
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

25 Ветер Дальнего Кольца

Тебя зовут Вера Орлова, и ты с безумной скоростью летишь по чёрным просторам Дальнего Кольца среди пузырей снов, меж и над дорог пересекающихся видений — следом за ветром. Много времени — и ход его было не измерить в этой ужасно скучной пустоте! — прошло, прежде чем ты поняла, чего хотела от тебя Хранящая. Или, вернее, кого. О чём говорил Амитэю, называя её матерью ветров. Ты — исток, начало ветра, и то, каким будет этот ветер — можно выбрать. Просто взять и захотеть. Ну и вложить немного магии в желание — Верное Спасение приходило на помощь, превращая твою магию в настоящее чудо: призрачную субстанцию, аморфную и безвольную… до тех пор, пока ты не вдохнёшь в неё жизнь. Или — Жизнь? Сделаешь чудо!

Ну, не Жизнь. Ты вдыхала, хих, Дыхание, активность, инициативу, стремление! Свободу и крылья, конечно же, но созданные тобой духи никогда не отказывались помочь. Десятками, сотнями, тысячами рассылала ты игривых духов во все стороны, наполняя ветром скучную пустоту. Духи кружили, духи искали, духи прокладывали путь своим ветром — и никакие страхоужасы не могли противиться, не могли запутать такое число существ в одном месте.

Ты ощущала, что объём, в котором кружились вокруг тебя духи ветров, стал, несмотря на постоянное движение, чем-то непрерывным и цельным. Затягивал в себя пузыри снов и целые толпы мёртвых инопланетян-троллей! Одна, впрочем, была живой — Арадия Мегидо, с которой ты успела хорошенько наболтаться. А вот в чужие пузыри снов ты войти не могла — зато духи пролетали насквозь! И всё-всё-всё, что внутри, видели. Или чувствовали? Или?.. Ну, как-то же они ощупывают окружение? Что-то вроде «ветряного осязания»? Сама не знаешь, как это, но звучит довольно круто.

Ты стала центром тысячи пузырей — и центром множества сеансов. Это было довольно неожиданно, но столько духов, летая беспорядочно, создавали какой-то даже и порядок! Словно кто-то чуть подсветил Дальнее Кольцо синим! Чуть-чуть, но теперь это уже не чёрный, а иссиня-чёрный. А ещё ты могла «ощущать», если можно так сказать, то, о чём шептали тебе духи. Словно шёпот в голове складывался в… карту? Карту потоков? Карту путей? Карту Дальнего Кольца, той его части, что охватили твои… слуги? подручные? друзья? дети?

А потом ты заметила, как нечто большое захватывается поднятым тобой вихрем. Это было совсем незаметно вблизи — но всё летающее будто бы начинало лететь по-другому. Изменялись… расстояния? направления? Или, как там говорил Леон, «кривизна»? Точно! Словно ветер немного «продавливал» всё вокруг, делал немного кривым! И всё затягивалось им в воронку, даже если не замечало с самого начала. И тебя это устраивало. Чем шире воронка, чем больше захватывается — тем больше шансов найти Хранящую.

Но это большое не было Хранящей. Нет, оно было... луной? Луной Дерса? Луной всего с двумя башнями? Ты было обратила внимание на неё, как один из духов в том же районе заметил алый взблеск. Хранящая! Ты немедленно забыла о луне и ринулась, подгоняемая попутным ветром, тут же поднятым целым роем духов, навстречу цели. Ух, не уйдёшь!

Настигла. Правда, Хранящая совсем не удивилась тебе. Она продолжала смотреть на удаляющуюся луну, кажется, «засасываемую» поднятым тобой вихрем (он же не может быть одним большим духом?), с этого расстояния практически не заметным — и медленно улегающимся вслед за разлетающимися духами. Что в ней такого интересного? Просто два игрока, которые даже не достигли богоуровня! И робокролик.

— Ничего особенного, просто ещё одна часть соседнего канона, — ответила на невысказанный вопрос Хранящая. — Итак, Дева, ты начала разбираться со своими силами.

— Мне понравилось, — улыбнулась ты. — Теперь можно…

— Терпение не свойственно твоей роли, — строго перебила Хранящая — как странно и грустно слышать совсем не Кирин тон её голосом… — Хм, и, пожалуй, Пространство Парадоксов придумало нам небольшое развлечение. Оглянись!

Ты уже инстинктивно разослала вокруг духов — твои новые… ну, руки? И ощутила приближение чего-то… сокрытого? Ты не могла его «пощупать», но ветер проходил сквозь него… не так. Ты обернулась, наставив на невидимку Верное Спасение.

— Ну хорошо, Крис, — безмятежно обратилась Ки… Хранящая к пустому месту. — Ты нашёл меня снова. Что дальше?

— Умри, — просто сказала пустота.

Проявившийся на чёрном фоне чёрный же силуэт направил чёрную же палочку на Хранящую. Ослепительно-белый луч сорвался с неё, просто аннигилируя по пути духов-разведчиков. Мелькнул вспышкой — и замер быстро гаснущей точкой подле Хранящей, просто поднявшей руку на его пути.

— Решил начать с козырей? — просто констатировала Хранящая. — Ты же понимаешь, что этот лучик мог бы уничтожить несколько вселенных, прежде чем угаснуть?

— Любая жертва стоит твоей смерти, — холодно-агрессивно ответил этот Крис.

Ты отлетела в сторону. Хранящая ведь не может просто умереть? А ты очень даже можешь! Никакой ветер не поможет против такого «лучика»!

— И, кстати, — вдруг улыбнулась Хранящая, блокируя следующую атаку, невидимое искажение, чувствующееся только по гибели ветра на пути, — спасибо за Ключик.

И достала из воздуха белую палочку, точно антипод чёрной в руках Криса. А потом ты ощутила нечто, исходящее из палочек. Нечто… большее. Две палочки оказались направлены точно друг на друга. Но вместо заклятий они исторгли нечто… иное? Нет. Нечто несоизмеримо выше, чем ты могла себе представить. Нечто запредельное!

Ты замерла, наблюдая своими глазами и руками ветра за происходящим боем. Силы, выпущенные волшебные палочками — да какие, к дьяволу, это волшебные палочки?! — столкнулись. Реальность порвалась. Леденящий свет, исходящий из палочки… из Ключа — ты интуитивно признала правильность названия — Хранящей схлестнулся с жаркой тьмой Ключа Криса. И Крис исчез. Просто исчез. Хранящая обернулась, короткими взмахами «палочки» латая сверкающие множеством цветом белые прорехи в реальности. Спрятала Ключ в капчалог. Подлетела к тебе. Ты решилась спросить:

— Кто это был? Он умер?

— Крис — мой давний враг, фанатичный мститель, — вздохнула Хранящая. — К сожалению, он не умер. В Пространстве Парадоксов есть определённые… правила, назовём их так. В частности, талисманы, если хочешь, Талисманы с большой буквы, уникальные и неразрушимые, могут существовать в одной линии времени, в одной физически связной области пространства-времени только в единственном числе. Крис пришёл ко мне с Ключом, но этот же Ключ, только из будущего, есть и у меня. Мы столкнулись, и Игра естественным образом реализовала правило — в одной реальности победил он, в другой — я. Реальности разошлись. Ничто, конечно, не мешает ему вернуться и попробовать снова, с таким же результатом, но Крис — не глупец, он уже должен понять, что произошло.

— Понятно, — скорее спросила саму себя. Ну почему Время такое запутанное! — Погоди, а я в другой реальности…

— Мертва, — пожала Хранящая плечами. — Зачем Крису церемониться с моими союзниками?

— Ох, — тебя передёрнуло. — А что это за Ключи?

— Один Ключ, — поправила Хранящая. — Только версии разного времени — Ключ чистый и Ключ осквернённый. Если говорить просто, то Ключ — это самая сильная из известных мне вещей. При должном умении, он позволяет практически всё. Но даже я не могу реализовать его потенциал — однако, он очень полезен в несколько… другом качестве.

— Другом?

Хранящая погладила белую палочку, и та превратилась в… перо? Небесно-голубое перо какой-то тропической птицы.

— Пишущее перо, — уточнила Хранящая. — Видишь ли, в Алом Томе Книги Судеб нельзя писать простой ручкой, карандашом или пером, будь чернилами хоть ихор богов, — хмыкнула, — которого у меня в достатке. Пером должно быть нечто выше по качеству существования, плотности реальности, чем сама Книга. Пока что я видела только один такой предмет — Ключ, — и спрятала рекомый обратно в капчалог. — Для этого я и искала некогда Ключ, не зная о настоящей его силе.

— А почему… — но тебя снова перебили, прочитав мысли… или что там она читает?

— Я уже говорила, Вера, — мягко пожурила её Хранящая. — Даже я не могу полностью реализовать потенциал Ключа, не говоря уже о том, чтобы целенаправленно менять с его помощью реальность в космических масштабах. Кроме, конечно же, чего-то банального, вроде разрушения. Но с этим реальность прекрасно справится сама. А теперь, когда мы закончили с попутными развлечениями, предлагаю вернуться к обучению. Ты готова?

— Да, — выдохнула. — А скоро я смогу встретиться с Элизой и друзьями?

— Что, нашептали ветра, что кто-то ещё жив?

— Арадия сказала, что видела Кристо. С ним всё в порядке? Он улетел со своей загадочной подругой, у них всё хорошо?

— У Алисы? О, у неё всё прекрасно, — в голосе Хранящей скользнули нотки неприязни. — Девочка, конечно, заигралась, но и с ней, и с Кристо всё в порядке. Готовятся меня убивать, — прохладный смешок.

— Тебя убивать!? — о чём она вообще? Это же Кристо, как Кристо может готовиться убивать Киру? Ой, не Киру! — А он… ты… почему? — «нашлась», наконец, ты.

— Потому что я мешаю починить реальность Иномагического листа? — пожала плечами Хранящая. — Потому что он помогает своей девушке, которая очень хочет меня убить? Потому что не считает меня Кирой ни в коей мере? Так или иначе, он встал на противоположную сторону и, нет, Вера, разговорами тут не поможешь.

— Но ты же не будешь… — сказанное всё никак не укладывалось в голове.

— Буду защищать свою жизнь, — отрезала Хранящая. — И, — смягчилась, — не собираюсь я его убивать без серьёзной нужды. Но не все мои союзники таковы, не всем я могу запретить. Я могу только надеяться, что он выживет, на его благоразумие и на благоразумие Алисы. А теперь, прошу, оставим эту тему — здесь ни я, ни ты не сможем ни на что повлиять, — качнула головой. — Поверь, я действительно сделала многое, чтобы уберечь Кристо, но своей целью пренебречь не могу — и Кира приняла бы моё решение.

— Кира? Откуда ты можешь знать!? — воскликнула ты, сжав руки в кулаки. Впрочем, гнев тут же исчез, когда ты разглядела печаль на лице Хранящей. — Или можешь?..

— Её память и личностные установки по-прежнему в моей памяти, — подтвердила Хранящая. — Я могу с достаточной точностью смоделировать Киру даже с учётом её временных способностей. Кира гораздо сложнее и умнее, чем ты думаешь. Она могла бы понять и принять моё решение, узнав, что поставлено на карту. А теперь, прошу, хватит об этом — не самая приятная для меня тема.

— Хорошо, — эх, вот если бы настоящая Кира была бы с вами! И Леон. И Гвен. И Аркин! И Осси. И все-все-все! Вот бы всё вернуть назад…

— Не мне об этом говорить, но порой прошлое надо оставить в прошлом, — улыбнулась ей Хранящая. — Вернёмся же к ветрам! Вижу, ты научилась давать волю безличной духовной субстанции. Возможно, это разочарует, но даже с твоим Дыханием они проживут не больше нескольких минут, стоит тебе уйти. И дело не в твоей слабости, дело в подвижности самого Дыхания, которое не желает задерживаться даже в столь свободном существе, как «пустой» дух — если там, конечно, не за что зацепиться. Главное ты сделала — научилась направлять аспект в выбранный объект с заданной целью. Но это только начало пути. Второй фазой обучения будет воображение и гибкость. Я хочу, чтобы ты научилась заключать ветер в любой предмет и явление.

Вдалеке загорелась зелёная звезда.

— Не волнуйся, это всего лишь Зелёное Солнце — пояснила Хранящая. — Пусть оно — один из могущественнейших источников энергии и способностей в Пространстве Парадоксов, но появилось слишком далеко, чтобы на нас повлиять. Но подало мне интересную идею — попробуем её потом. А сейчас — прошу, — взмах палочки — на этот раз обычной, не Ключа — и перед ними появился… зелёный кубик? — Абсолютно стандартный объект, стоит ровно две единицы стройматерии, нечто среднее между абстракцией и реальным предметом, поэтому вложить в неё Дыхание должно быть довольно просто.

На словах это и было просто. На деле же именно вложить, а не унести порывом ветра, не заставить кружиться вокруг себя в синем ореоле Дыхания, не разнести на тающие кусочки синим взрывом, не… Ну, зато это было весело! И ты честно старалась. Пока, наконец, не надоело:

— Это невозможно!

— Конечно, — ты аж от возмущения задохнулась! — Но ты придумала, по крайней мере, три новых способа вложить Дыхание в предмет. Лучший способ тренировки, который я разглядела в будущем.

— Но это же!.. — и ты снова разглядела в выражении лица Хранящей печаль — она мелькнула только на миг, но ты точно вспышкой осознала, что это значит. — Это страшно одиноко, когда ты знаешь всё наперёд и делаешь как лучше, а не как хотелось бы?

— А больше никто не хочет понимать, — отвернулась Хранящая. — Только Эжак и ты. Даже Арания, даже Морулис, даже Кагуцути… Только Эжак — и ты.

Ты сама не заметила, как оказалась рядом, и, взяв за руки, вгляделась в такое знакомое и такое незнакомое лицо. И увидела то, чего не замечала — или не хотела замечать? — раньше. Хранящая устала. Невидимый груз давил на неё — и давил не год и не два. Давил, но не сломил. И не было никого, с кем бы Хранящая могла его разделить. А ещё…

— Нет, — в подтверждение твоего предположения посмотрела прямо в глаза — и на мгновение ты ощутила этот груз. — Я не читаю всё будущее. И если смогла бы так, то сломалась б давно — или стала иной. Этот разговор я не видела. Попробуй разделить, — и тёмно-серые глаза Хранящей стали подобием Омута Памяти.

Ты ощутила, что груз — это не просто ответственность, это ещё и непосильная задача, к которой ведёт лишь несколько путей из всей бесконечности вариантов, которые видит Хранящая в будущем. И что каждый шаг Хранящей должен быть тщательно выверен. Что напряжение очень редко отпускает её. И если она потеряет сосредоточенность, то выстраиваемое сквозь миллионы лет древо событий рассыплется, как карточный домик. Каково это — жить годы и годы по точному шаблону, жить, зная, что маленькая нестыковка в случайном месте может обесценить весь титанический труд? И выискивать, исправлять, компенсировать эти ошибки — а порой начинать чуть ли не с начала…

— Как ты справляешься? — и приобняла её, точно надеясь выдуть своим ветром тяжесть с чужой, но в то же время неожиданно близкой души.

— Всё не настолько безнадёжно, — грустно улыбнулась она. — Некоторые ошибки можно исправить. Иногда я могу позволить себе отдых. И знание, что осталось совсем немного — греет, — грусть странным образом смешалась с предвкушением и даже предвосхищением в её голосе, переходящим в шёпот. — Совсем немного, Вера, совсем немного, и я буду свободна, по-настоящему свободна — уже навсегда. Все оковы падут, все цепи оборвутся, только свежий ветер и больше ничего, — и ты прикоснулась к её мечте. Или она позволила к ней прикоснуться? — Мне нужен твой ветер, Вера. Нужен больше всего. Есть шансы, что я обойдусь без других, почти без всех — но не без ветра.

— Я помогу, — пообещала ты. И теперь это была уже не просто сделка. Ты поняла и поверила: что бы ни задумала Хранящая, тебе это понравится, а может, восхитит. И сбросит, скинет, наконец, с её души груз! Сдует свежим ветром. Что это будет правильно. И пусть Киры больше нет — Хранящая тоже могла бы стать твоим другом. Что вам — по пути.

Глава опубликована: 17.04.2018
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 1274 (показать все)
Матемагавтор
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
Отлично! Новая глава!
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.

Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше.

Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций.

А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например?

Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами.

Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?

И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба?
Показать полностью
Матемагавтор
Palladium_Silver46
Реалодинамика- звучит очень интересно
См. "Иная".

можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией?
Да.

высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников
См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.

в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?
Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.

они как бы вне листьев находятся
Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.
Показать полностью
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.

По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь.

Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу.

Жалею что здесь нет голосовых :-)

Спасибо за ссылку на главу, перечитаю.


Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями.

Теперь понятно.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать
Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.

сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий
Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.

Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями
Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.
Показать полностью
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.

Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.

Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне.


Когда уже новая глава?)
Матемагавтор
Palladium_Silver46
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?
Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.
Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.

наверное они близки по интересам были с Прометеем.
Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом
Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.

Когда уже новая глава?
Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать.
Показать полностью
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.

Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.

Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду
В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.
Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.
Матемаг понятно.

Найду думаю :-)
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
Матемагавтор
:)
Жду новых глав :-)
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.

Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться.

Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал.

Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).
Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.

Правда еще вбоквел не читан
Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет
Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такое
Двойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно.
Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности…
Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.
Показать полностью
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."

Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.

Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику.

Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе.

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.
Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)
Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом.
Показать полностью
Что такое трансразумность?
Матемагавтор
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх