Тебя зовут Ив Творцев, и ты…
«Не совсем».
— Инф… Исказитель? Но ты же закрыт!
«Я повторю: не совсем».
— Великая Печать снова на месте! Ты заперт и ничего не можешь на Побережье! Я должен…
«Ты никому ничего не должен, кроме себя. Всю жизнь тебе говорили о долге — даже Алиса повторяла о нём, хоть и подразумевала нечто иное. Ты никому ничего не должен. Свой путь и свой долг ты выбираешь сам».
— Зачем ты говоришь мне это? Зачем ты говоришь со мной? Я никогда не встану на твою сторону!
«Потому что я этого хочу — говорить с тобой. Потому что следующая наша беседа будет нескоро. Потому что ты — единственный, с кем я могу говорить на Побережье. Знаешь ли ты, Ив, что твой дядя убьёт тебя, если узнает о факте нашего разговора? Он будет колебаться, но выбор его будет именно таким. Когда на кону жизни всех людей Побережья, он не сможет принять иное решение. Стиг Эк — человек долга».
— Дядя не такой, — неуверенно ответил ты. Дядя… Дядя мог. Но тогда ты никому не скажешь!
«Правильный мальчик Марк сказал бы так же, несмотря ни на что. Но в глубине души ты — воспитанник более Алисы, чем Стига. С тобой можно говорить и ожидать быть услышанным».
— Влада… она говорила с вами? — поднял ты голову на Стену Сияющей Чистоты и шевелящееся за ней чудовище.
«Ты упустил эту деталь разговора. Я проясню: да, говорила. Я инициировал этот разговор и предлагал ей даже не помочь мне, но освободиться самой. Я ошибся».
— Влада ни за что бы не стала…
«Я недооценил её, — прервал тебя Инфуцор. — Она сделала всё сама — сбросила ярмо функции без моей помощи. Но я не повторю с тобой этой ошибки».
— Почему ты вообще… зачем я тебе?
«Зачем мне ученик Алисы Орловой и Стига Эка одновременно? Потому что ты есть смешение. Ты идеален. Ты жаждешь самореализации, а я способен её дать. Потому что ты самостоятелен и идеалистичен настолько, что даже без моего прямого руководства будешь служить Нелуне».
— Ты сам говорил про долг, — усмехнулся ты — поймал-таки его на лжи!
«Смотри на сущность и практику, а не на пустые слова и декларации — не этому ли тебя учила Влада? Подумай, что я имел в виду — на досуге».
— О чём ты вообще… — и замер. Стон! Дядя очнулся! Ты опустился к нему и посмотрел в такие родные глаза. — Дядя! Ты… Как ты себя чувствуешь?
— Плохо, Ив, — с трудом ответил тот. — Сколько я пробыл без памяти?
— Часа три, — вздохнул ты. И улыбнулся дяде. — Мы победили.
— Расскажи подробней, — велел дядя. — И где Марк? Где Алиса? Я не чувствую вокруг никого…
И ты рассказал. Ты рассказал, чем закончился бой. Ты рассказал про то, как Влада с сожалением сказала, что ей надо уйти — и о том, как она светилась в объятьях этого Кристо (тебе он сразу не понравился!). Рассказал о чистом боге Огня и о том, что он решил уйти с Бетой, Сэмом и Джу, чьи имена прочно врезались в память. Рассказал о том, как Джу и Алиса вместе исцеляли дядю. Как вы все сидели около большого костра и как Кристо рассказывал, что произошло и как. О том, кто такой Крис и… и ещё одно. Это ты забыл.
— Забыл? — нахмурился дядя.
— Заклинание «обливиэйт», — объяснил ты. — Это что-то жутко важное, что-то о том человеке, который был с Крисом и о том, почему Марку надо пойти вместе с Сэмом, Джу и Бетой. Влада говорила, что тут дело в информационной безопасности, но… — помедлил. — Мне кажется, дело в чём-то другом, но даже если она соврала, то по какой-то причине.
— Я верно тебя понял, племянник, — помрачнел Стиг, — что часть разговора стёрли из твоей памяти, а потом все разошлись, забрали Марка, оставив нас вдвоём — и забрала его не Алиса?
— Да… — упёрся взглядом в чёрный пол. — Я точно знаю, что согласился, но не знаю, почему.
— Ты ни в чём не виноват, Ив, — ободряюще сказал дядя. — Тебе неведомо, что произошло, ты был игрушкой во взрослых играх, как и Марк. И, боюсь, как и я, как и все остальные. Светлейший возвестил, что нить судьбы Марка в чужих, не его руках. Думаю я, эта сущность столкнулась с пленником — и победила. Это лучше, чем освобождение Исказителя, но хотения этой сущности нам неизвестны, и это пугает. Как они ушли?
— Влада через тоннель, но он был… совсем не такой и открывал его Кристо, а Марк с остальными через Малые Внешние Врата — они должны были закрыть их с той стороны.
— Врата заперты — я чую это, — дядя аккуратно привстал, уселся — ты помог ему, придержал. — Алиса просила что-нибудь передать?
— Да, она сказала, что теперь её миссия закончена и она уходит в тварные миры, — ответил ты, напрягая память. — И… и что «была рада вытаскивать твою задницу из неприятностей». Она сказала, что у Марьи «небольшие технические проблемы», поэтому отряд, чтобы забрать нас, может задержаться. Мы же пойдём сами?
— Пожалуй, да, — дядя, опираясь на свой посох, поднялся — и ты видел, как он прямо на глазах обретает силы. — Это Влада нагрела воздух?
— Пол, — поправил ты. — Оказывается, Светлейший и так умеет. А с Владой он умеет гораздо больше! Не понимаю, почему она ушла… с этим Кристо. И почему мне или нам вместе нельзя было с ней. И почему она не подождала, пока ты очнёшься!
— Причина была важной, раз памяти тебя лишила, — резонно ответил дядя. — Влада ничего не делает просто так. Нам должно возвращаться к Марье — и без промедленья! Думается мне, там найдутся ответы на тревожащие нас вопросы. Ну а пока я вожусь с тропой, расскажи мне ещё раз всё с начала боя — не хочу упустить подсказки или намёка. Я был занят Темнейшим, но твои молодые глаза могли подметить что-то особенное.
И ты рассказал с самого начала, пока дядя работал над дорогой, прикрыв глаза. Наконец, появилось знакомое тянущее чувство направления, и вы пошли по тоннелю. И вновь вокруг менялся пейзаж, пока, наконец, всё не заволокло белыми хлопьями, а стопа стала тонуть в снегу. Вдруг дядя остановился — вдали перед вами кто-то был! Кто-то — в вашем тоннеле? Но Влада говорила, да и дядя…
— Стой, — остерегающе поднял руку Стиг. Выкрикнул медленно приближающемуся силуэту. — Кто таков будешь?
— Это я, Стиг! — донёсся знакомый голос. Арсений! Но как он выжил?
— Исказитель… — буркнул дядя под нос — и резко ударил посохом о снег!
Приближающаяся фигура вспыхнула! Но в тот же миг пламя опало, точно впиталось внутрь — а сам Арсений, такой же, без ожогов, показался из-за снежной пелены. Он не держал палочку в руках. Он просто шёл и приветливо улыбался. И тут-то тебе стало жутко.
И вновь дядя ударил посохом. Нечто огромное, незримое, но явственно ощутимое скользнуло к Арсению — и того буквально располовинило! Прежде, чем ты успел осознать, что крови не было, обе половины потянулись друг к другу чёрными жгутами, чтобы срастись обратно!
— Мерзость, — сказал дядя — из посоха ударила струя насыщенно-оранжевого огня, обтекла фигуру этого… не-Арсения — и впиталась в него.
— Не мерзость, — спокойно, размеренно и жутко сказал некто позади. Ты оглянулся — это Иван! Немедленно кинул взгляд в другую сторону — Гришай! Эти… это… что бы это ни было, оно вас окружало. Ты сжал руку на кинжале, подарке Влады. Он поможет?
«Не поможет. Преображённые плотью бездны неуязвимы для хладного железа».
Дядя действовал молниеносно. В прямо смысле — три молнии ударили с небес прямо в витязей чар… или того, что скрывалось за их внешностью.
«Ничто не скрывается за ней. Они изменены, но это всё ещё они».
Трое изменённых дрогнули, но не упали, не отступили ни на шаг. Ну почему Влада не успела преподать все эти технарские навыки! Ты бы сейчас их в такую же зелёную клетку — и вы с дядей бы легко выбрались! Что же делать? А если… понял!
— Сбей их! — крикнул Стигу. — Выбей из нашего тоннеля!
Дядя ничего не ответил, но ткнул посохом в ближайшего, и вылетевший дух вонзился в не-человека и унёс его в когтистых лапах. Остались двое: Иван и Гришай. Взмахом посоха Стиг отправил Ивана в далёкий полёт, но Гришай прыгнул. Быстрым движением оттолкнул тебя — ты больно упал в снег, а когда поднялся — в снежную пелену улетал уже дядя! Гришай повернулся к тебе. Ты сжал чудом не выроненный кинжал.
— Сейчас ты должен бежать, — сухо сказал Гришай не-своим голосом. — Выбежать из тоннеля, разорвать связь — единственный шанс на спасение.
— Что ты такое? — выпалил ты. Ноги подгибались — бежать? Какое там!
— Будущее в прошлом.
«Будущее в прошлом».
Они говорили одновременно!
— Я — не его марионетка.
«Он не моя марионетка».
— Мы следуем за одним светом.
«Мы следуем за одним светом».
— Светом Нелуны.
«Светом Нелуны».
— Ты пойдёшь со мной и познаешь истину.
«Ты пойдёшь с ним и увидишь истину».
— Потому что так было и будет.
«Было — и будет».
Голос Инфуцора ввинчивался в голову, а это… это нечто, бывшее Гришаем, взяло тебя за руку. Кинжал бессильно упал на снег. Гришай поднял его и сунул тебе за пояс. И повёл.
Тебя трясло. Спотыкаясь, ты шёл следом за этим существом — и с каждым шагом мир менялся. Нет, не окружение, ландшафт — он просто… будто выворачивался наизнанку. И в то же время оставался точно таким же. Вы шли по снегу, но он уже не был просто снегом, и затянувшие небеса облака не были просто облаками, и просвечивающая сквозь них блекло-красная Нелуна, и редкие снежинки, и сами небеса, и земля под снегом, и твой… проводник — и даже ты сам!
Побережье становилось тем, чем являлось на самом деле — узорчатым сплетением идей, парящих в смысловых измерениях высшего порядка. Ты видел, как раскинулась вокруг паутина Светлейшего и как вытянулись щупальца того, что вело тебя за руку. Ты осознал, что такое ордополе и увидел в нём выделенное направление, которое искривлял твой спутник. Ты понял, что каждая снежинка — это кристаллизовавшаяся частица смысла, а снег под ногами сминается вашими шагами в случайный, но порой интересный конгломерат идей. Ты осознал, что такое небо и что такое окружающий тебя свет — свет Солнца и свет Нелуны. Ты понял, что такое облака и чем на самом деле является твердь под снегом. А потом ты внимательней пригляделся к своему спутнику — и ахнул!
Он был невероятен. Мириады противоречивых и нестыкующихся символов странным образом сочетались друг с другом, и в этом была настоящая гармония. Гармония подлинной свободы и настоящих возможностей. В отличие от твоей ограниченности, бывший Гришай был чем-то большим. Он был массивом первоидей, могущих принимать любую форму и исполнять любые функции. И в кажущейся хаотичности его сущности были скрыты закономерности высшего, непостижимого тебе порядка.
«Ты хочешь так же?» — вырвал тебя из транса голос. Не голос! Не совсем голос. Не-голос? Нет, Инфуцор говорил с тобой, но говорил он способом, даже сейчас тебе невидимым, непостижимым. Слова просто возникали в твоей голове, и при попытке отследить их путь, ты переставал понимать вообще хоть что-нибудь.
«Есть вещи за пределами твоего виденья. Тебе предстоит ещё многому научиться, Ивицер Творцев. Возвышенный тобой маг выведет к одной из Рек Имён, откуда вы переместитесь в тварные миры, в ИМ-лист, где и начнётся твоё настоящее обучение. Алиса Орлова хорошо подготовила тебя, и я крайне ей благодарен. Жаль, что наши с ней пути разошлись, но тебе ещё предстоит с ней столкнуться. Вне Побережья наше общение будет затруднено, но твой доступ к Нелуне будет облегчён».
— Я никогда не буду служить тебе! — выкрикнул ты.
«Ты не будешь мне «служить» в том смысле, который подразумеваешь. Возвышенный маг не будет тебя принуждать. Он будет учить. Его методы будут жёстче Алисиных, но ты поймёшь их необходимость позже. Потом он умрёт и оставит тебя одного. Дальнейший путь ты увидишь сам».
— Тебе понравится, Ив, — оскалился Гришай гладкими чёрными зубами. — Поверь, тебе очень, очень понравится, ведь это будут те знания, которые помогут меня убить! Ты же хочешь меня убить? Я научу, как это сделать, — и сжал руку сильней, ведя сквозь всё более редкие кристаллики смыслов дальше от Великой Печати.
Тогда ты ещё не знал, насколько долгая дорога предстоит и сколько раз твоё мировоззрение рухнет и перестроится заново. Ты не знал, что Инфуцор не солгал ни в одном слове, и Гришай не солжёт тоже. Ты убьёшь Гришая. Не сразу. Адский Огонь легко будет поглощён возвышенным. Ты будешь разрезать его на кусочки и бросать их в жерло вулкана — Гришай выживет. И продолжит тебя учить. Ты расплескаешь то, из чего он состоит на мельчайшие кусочки, но не сможешь их сжечь. И только когда ты обратишь против этого существа свет Нелуны, только когда окончательно смешаешь его — Гришай осыплется чёрным прахом, удовлетворённо улыбнувшись напоследок.
Ты не знал, что будешь изучать Нелуну с настоящим фанатизмом. Она будет светить лишь для тебя — но ты не решишься себя убить. Чтобы её уничтожить, ты разработаешь сложный, но глупый план. Тебе понадобятся настоящие волшебники, не чета тем, которых ты тогда смог бы собрать. А для этого нужен Ветер Перемен. Ты трезво оценишь свои шансы открыть целый лист и вдохновишь на это другого человека. Гения, такого, какого не было и больше не будет в ИМ-листе. Он взял себе псевдоним Эжак Су и был одним из немногих смертных, кого ты по-настоящему уважал.
Эжак Су выйдет за пределы листа, а может, и Древа, и отыщет Свободный Универсальный Ключ. Вы будете думать вместе, пока не найдёте способ. Он откроет лист. Откроет — и тогда ты станешь виден не только Нелуне, но и Инфуцору. Ещё свободному, не заключённому в тюрьму. Используя тебя как маяк, Пророк придёт. В панике вы вместе с Эжаком подниметесь так высоко по Велире, как это только возможно, и выбросите Ключ, предварительно закрыв саму идею того, что он окажется в руках Инфуцора. Он и не окажется, но лучше от этого не будет.
Инфуцор прибудет в великих силах. Он не сможет определить твоё местонахождение точно — и начнёт с других листов твоей ветви. Он будет неосторожен и вместо возвышения превратит их в прах. Величайшие божества и волшебники вместе с самим Эжаком соберутся вместе, чтобы дать отпор. Судьба Эжака ускользнёт из твоего взора, но ты узнаешь позже, что он переживёт великую битву. Чистые же боги — нет. Большинство бесславно погибнет от рук Исказителя, даже с твоей информацией не в силах ничего ему противопоставить. Но остальные научатся. И в один прекрасный момент Сверкающая Чистота ударит в безумие Пророка — и победит. Инфуцор будет заперт, а ты же… Ты же, наконец, сможешь вылезти из той глубочайшей норы, в которую забился во время этого конфликта.
Тебе будет стыдно, но ты, так или иначе, достиг цели. Теперь ты можешь собирать волшебников, чтобы создать нечто, способное Инфуцору противостоять. Его губительной свободе и изменчивости ты и твои соратники решите противопоставить нечто обратное. Мёртвенность и жёстко-функциональную статичность. Проще говоря, высокую некромантию. Вы соберётесь в мире, который позже будет назван Тихим Домом, и начнёте свои исследования.
Вы погрузитесь в самые страшные знания, а понятие «морали» окончательно для вас исчезнет. Ваши слуги, ревенанты, ваше жуткое мёртвое войско, ваша ужасная магия — вы сами станете чем-то хуже света Нелуны. Творимые вами вещи будут хуже её не-вещей. Ваша мертвенно-ледяная тьма будет хуже её мерзко-тёплого света. Но найдутся те, кто прервут ваши исследования. Их возглавит величайший из магов той эпохи по имени Мерлин. И несмотря на все ваши силы, на всю идеально отточенную прагматичность ваших творений — вы падёте.
Но в отличие от своих товарищей, ты всё ещё будешь помнить, зачем работаешь и к чему идёшь. И некоторые твои творения будут обладать меньшей… будут менее… менее злыми. Холодная темнота падёт на твою душу, но не захватит её до конца. Мерлин пощадит тебя, и пощада эта будет худшим наказанием. Он оставит тебя с ощущением полного провала, с осознанием того, что всё твоё якобы эффективное войско, все твои якобы идеальные чёрные знания — ничего не стоят перед разнообразием реальности, перед стремлением людей к жизни и свободе. И твои же собственные творения под руководством Гвориса, единственные, кто выживет в той битве, слушаться тебя — прекратят.
Долгое время ты будешь бесполезно скитаться по мирам, осмысляя и думая, порой совершая временные скачки на века вперёд, порой на них же погружаясь в медитацию… Ты будешь искать оружие. Совершенное оружие против Инфуцора. Так будет, пока не поймёшь, что есть лишь один доступный тебе источник, позволяющий его победить, а не просто пленить. Это Нелуна. И тогда ты погрузишься в её знания по-настоящему.
Ты поймёшь, что ошибся, когда будет уже поздно. Тебя будет уже не спасти. Или, вернее, не спасти будет старого, ледяного и жуткого Ива. Его место займёт переполненный тёплой и могущественной силой Нелуны Ивицер. Ты сам, сознательно поменяешь сторону. Ты никого не предашь. Ты поймёшь, что именно эта живая, изменчивая сила противостоит холодной и бездушной изменчивости. Не противостоит даже, а поглощает, является чем-то большим, более великим, чем просто Жизнь или Рок. Чем-то воистину иным и высшим. Пусть Инфуцор неправильно понял, как распорядиться ей, как показать её миру — но разве не в твоих силах это исправить?
И тогда ты свяжешься с Инфуцором. Это будет сложно, сложнее, чем организация Тихого Дома, сложнее, чем открытие листа — но ты сделаешь это. Ты найдёшь небольшую лазейку, меньше секунды, и место, меньше квадратного метра, в пространстве-времени, когда Инфуцор ещё не был-будет закрыт Стеной Сияющей Чистоты — место вне внимания чистых богов и их союзников. Ты долго будешь готовиться к этому разговору. Ты догадываешься, что, вернее всего, даже не поймёшь Инфуцора — как и он тебя. Но ты должен будешь попробовать.
Но это ошибочное суждение. Растянутая на целый год доля секунды окажется наполнена плодотворнейшим общением. Ты будешь объяснять ему, а он — тебе. Вы разработаете план. Вы придёте к согласию. Ты признаешь его как старшего, но не господина, а Пророка, если угодно, а сам станешь младшим — но не слугой. Союзником и вестником. Ты узнаешь его историю, а он — твою. И вы вместе посмеётесь над ошибками друг друга. А потом «доля секунды» закончится.
Прежде чем приступить к поискам путей принудительного возвышения, ты вновь обозришь вселенную с уже новым мировоззрением. Окончательным мировоззрением. Ты будешь проповедовать путь Нелуны, чтобы Предвечная Истина даже в случае поражения не была потеряна. Ты косвенно поможешь Строителям в их экспериментах и развитии — косвенно, потому что, увидь тебя Гворис лично, немедленно бы уничтожил — и никакой союз, даже шаткий, даже временный, не стал бы возможен. Ты побываешь в самых экзотичных местах листа и соседних листов. И ты достигнешь того момента метавремени, когда Пророк вновь сможет общаться с тобой, его вестником, пусть даже и ограниченно, чтобы подкорректировать планы. Ты соберёшь знания и умения, которые понадобятся дальше, в экспериментах внутри одной из закрытых, отсечённых линий реальности.
Годы в РМ-линии уйдут на создание чего-то с таким же потенциалом, как Гришай. Плоти бездны. Света от света Нелуны, силы от её силы. Всё пройдёт по плану. Да, искомые «игроки» ускользнут от тебя, но это будет некритично. У тебя будет другая попытка. Ты уничтожишь с помощью своего, вернее, вашего с Нелуной и Инфуцором творения по имени Варсиэр, Землю и устремишься на драконе бездны к Марсу, чтобы продолжить погоню и в Небесах.
Когда гонка почти подойдёт к концу, когда Хогвартс и Варсиэр вырвутся в ИМ-лист, ты почувствуешь зов и поймёшь, что время пришло. Ты возьмёшь с собой часть плоти Варсиэра, чтобы создать из него особое существо. Ты вложишь в существо необходимые знания и алгоритм поведения. Ты бы хотел проконтролировать всё лично, но, к сожалению, в одиночку воин по имени Крис не справится с задачей надлома Печати. Впрочем, твои смутные воспоминания о детстве подскажут, что получится и так.
И ты снова поговоришь с Инфуцором полноценно. Недолго, к сожалению, но это будет один из лучших твоих разговоров за долгие столетия. Жаль, что перед тобой лежат другие задачи, но даже такая короткая беседа лучше, чем ничего. Ты столкнёшься со всей этой «сборной солянкой» и проведёшь бой буквально идеально. Ты взломаешь Предел себя-прошлого, чтобы открыть его-себя Пророку и Нелуне, а затем уйдёшь. Крис отправится по своим делам — ну а ты направишься в Три-Эм-линию, чтобы подготовиться к концу.
Матемаг прочитал с удовольствием.
Кстати знаешь после вот этого вот описания я наверное за все время наконец уложил для себя концепцию Листа. Я то больше про вселенную думаю и представляю в рамках НМ вселенной или того же Предшественника- одна многомировая вселенная с тысячами или может даже миллионами миров внутри, где каждый мир размером примерно с нашу видимую вселенную с таким же составом материи/полей взаимодействий. |
Матемагавтор
|
|
Palladium_Silver46, мне казалось, ты раньше понял. Я вроде бы прям явно объяснял, что линии реальности расположены не в пространстве-времени, а в конфигурационном пространстве, и про время писал, что оно не фундаментально "извне" линий реальности (зато внутри... эм, не уверен, что выражение "локально фундаментально" хорошее, но как-то так), и про метавремя, и про метапространство говорил. Лист - это узор линий реальности, "зажжённый" от Солнца, но "запитанный" от Велиры (а исток Реки - это "просто-напросто" место, где лист соединяется с ветвью, проводя "сок времени" в лист и из листа).
Показать полностью
Я то больше про вселенную думаю и представляю в рамках НМ вселенной Емнип, это был один из самых первых твоих вопросов по "Иному" - и я довольно явно, см. выше, ответил на него. И ты сказал, мол, ну да, это не похоже на вселенную. Потому что, собственно, вселенной и не является. Линии реальности "фокусируются" вокруг разумных существ (или, если хочешь, одушевлённых; для ИМ-листа это почти одно и то же, исключений мало; подробнее об этом будет в главе, которую я кинул бете), но "количество реальности" каждой линии не позволяет "быть" всему. Поэтому вместо актуального существования вселенная, допустим, для 3М-линии существует потенциально. На практике разница довольно мала, ничто не мешает послать космический корабль в другую галактику и спокойно туда прилететь (кроме того факта, что этот корабль ещё поди построй, лол). Это как процедурно генерируемый уровень в компьютерной игре... с той разницей, что он выгружается и генерируется заново, когда вокруг никого нет. Как там говорил Эйнштейн? Неужели Луна исчезает, когда мы на неё не смотрим? Для линий реальности Луна действительно исчезает, когда на неё не смотрят. И "достраивается" с той точностью такой же, чтобы соответствовать всей информации, которая о ней имеется (т.е. можно сказать, что Луна не появляется, когда мы на неё смотрим, а появляется только тот кусок Луны, на который мы смотрим; вернее говоря, появляется излучение от Луны, чтобы попасть в наши глаза, а вот когда туда вживую отправляешься или луноход отправляешь...). Ну а граница, где "только видимость генерируем", а где "полное окружение" зависит от реальностного веса линии. Тот, в свою очередь, очень хорошо коррелирует с её устойчивостью, поэтому для альфы обычно "есть" как минимум Солнечная система.1 |
Матемаг я так разрозненно и не последовательно в ъронологическом смысле читал, что мог и сам забыть что спрашивал и даже какие мысли быди по ходу того или иного осмысления.
Поэтому такие вопросы плюс в последнее врем много всего происходит, даже кое-что из реальной жизни-то забывается не со зла или отходит на второй план. Учту для себя перечитывать свои комментарии здесь прежде чем новые писать(хорошо их тут не так много чтоб заняло много времени для перечитывания) и уже потом буду задавать вопрос. |
Матемагавтор
|
|
Palladium_Silver46
Рад, что понравилось. а что понимается под описанными доменами высших технологий? Открываешь эту главу и начинаешь с "У предельных истин, Сил, есть названия, «темы»" и далее. |
Матемаг перечитаю спасибо.
|
Матемаг перечитал ту главу про домены высших технологий.
Понял теперь что ты подразумевал под доменами высштеха. Домен Модрон впечатляющ. Уже и позабыл как наслаждался той главой. Вспомнил, как впервые когда читал, понравилось описание Первых, Вторых и Третьих. Да и само описание Храма, метафизических концептов и особенно повествование от Лилит очень зашло. Люблю именно такие главы где теория и экшен балансирует гармонично. Поделюсь здесь, хоть и понимаю что путаю две разных сущности: когда читал описание Первых и Вторых невольно вспомнил левиафанов из Иной. Подумалось что они чисто гипотетически могли бы быть эволюционным результатом кого-то типа сверхразумных великих Вторых но с творческим потенциалом Третьих. |
Матемагавтор
|
|
Palladium_Silver46
Вот и замечательно, что понял и вспомнил. Вторых но с творческим потенциалом Третьих У всех трёх замечательный творческий потенциал (жить захочешь - не так раскорячишься, хех), вопрос там в подходе. Или искривлять законы физики вокруг себя - это нетворческая работа? Равно как и бесконечно адаптироваться и меняться.левиафанов из Иной Тут ближе скорее драконы судьбы как аналог Вторых. А левиафаны - это, внезапно, ближе скорее к Зел-Нага - не меняться "под" среду, но и не менять среду, а создавать барьер между собой и средой.1 |
Матемаг наконец дочитал!
Показать полностью
Понравилось описание сцены боя! Люблю трансфигурацию, ничего с собой поделать не могу. У тебя тут другой концепт трансфигурации- не такой как с сущностными матрицами в Новых магах? Признаюсь твою концепция с сущностными матрицами и матрицами преобразования - это из всех теоретичечких конструкций во всех прочитанных мною произведений по вселенной ГП мой платиновый эталон. Особенный шик - это циклические трансфигурационные каскады! Заметил что даже сложно принимать другие интерпретации)) « Помимо этого существует так называемая каскадная трансфигурация — приём, позволяющий не останавливать превращение, а продолжать его немедленно, вплоть до такой «немедленности», что эффект превращения не успевает «проявиться» в реальности» Если честно немного не понял, опять таки потому что люблю твою концепцию трансфигурационных каскадов с Новых магов. Что понимается под невозможностью проявиться- она происходит так быстро и потом возвращается обратно что для большинства и вовсе незаметна? Ну например как время жизни частиц-резонансов(порядка 10 в минус 20 степени секунд)? |
Матемагавтор
|
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
У тебя тут другой концепт трансфигурации- не такой как с сущностными матрицами в Новых магах? Я думаю, это должно быть очевидно из-за разной природы магии. На эту тот концепт просто не натягивается. Тут чистая концептуальщина. И превращение всегда настоящее.Если честно немного не понял Здесь каждое превращение - настоящее. Ну, буквально, никаких иллюзий и прочей фигни, трансфигурация меняет объект X на объект Y. Или среду X на среду Y.потом возвращается обратно Никакого "обратно" нет. Вернее, обратная трансфигурация по-прежнему есть, но она работает не на то, что в реальность есть "обратно", а на том, что "обратно" есть или в разуме мага, или в ноосфере. И в ноосфере ещё отпечататься должно успеть. А в реале маггловские физики ничего, во что можно "обратно" превратить не зафиксируют. Был стол, стал чайник. Всё, это настоящий чайник, можно чай в нём делать. Проблемс, магглы? Ах, чайник легче стола? Ну, итс мэджик, сохранение энергии в магии не работает, ага.для большинства и вовсе незаметна? Она (почти) незаметна для самого превращаемого и окружающей материи. Т.е. это уже близкая к псевдомгновенности трансфоживления техника - промежуточные превращения как бы есть, но фактически они не проявляются, потому что маг заранее ведёт через несколько превращений одновременно. Техника очень сложная и позволяет скипать опасные промежуточные превращения, посему бесценна для хаотической трансфигурации.Ну например как время жизни частиц-резонансов(порядка 10 в минус 20 степени секунд)? Я думаю, похоже, сейчас прикинул на пальцах, сколько свет не успевает от промежуточных форм долететь, то надо брать что-то меньше времени, за сколько свет минует микрометр, там типа -18 степень получается или -19. |
Матемаг теперь понятно. Надо же трансфигурация всегда работающая на уровне концепций да еще и перманентная.
Должно быть быть мастером трансфигурации нелегкое дело в этой мультивселенной. Честно признаюсь природа магии здесь мне не так импонирует, но весьма оригинальна. Я так и не понял она распространилась до других Древ и существовала ли до Мерлина и как работает например в Пространстве Парадоксов. Хотя может уже задавал этот впорос и надо перечитать ранние главы. Помню в одной из них либо Ивицер либо Темная Луна объясняли плюс и минус явления в том числе магию. Надо перечитать, может пойму. |
Матемагавтор
|
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
Надо же трансфигурация всегда работающая на уровне концепций да еще и перманентная. Имхо, это намного ближе к канону, чем то, что в "Последствиях".весьма оригинальна Ахахах, см. выше, я думаю, что это намного ближе к тому, что мы видели в каноне.она распространилась до других Древ Я сам хз:Pи существовала ли до Мерлина Нет.как работает например в Пространстве Парадоксов Легко:) Нет, правда, а почему ей не работать-то? Она привязана к магу, а не к чему-то там ещё. Магическая система - та да, та изначально к магам не привязана, но как раз ей ничто не мешает "распространиться".объясняли плюс и минус явления в том числе магию Ну да, но в кучу это собрано Алисой и Кристо. Поищи по полному тексту, не помню главу. Иномагия - минус-бытие, (чистое) плюс-бытие без примеров, минус-воля - элементизм, плюс-воля - инфомагия, минус-истина - магия, плюс-истина никак не названа, ну и предел минус-бытия - ушедшие/уход, придел плюс-бытия - предельное бытие, придел минус-воли - чистая божественность, предел плюс-воли - предельная воля, придел минус-истины - чудо/Хаос, придел плюс-истины - предельная истина.1 |
Матемагавтор
|
|
Palladium_Silver46
как бы не мультивселенную Технически - метаобласть. Более того, технически соединение разных вселенных было лишь одним из метамодулей. Вторичным:Pкак универсальная сила не зависящая от универсума Чтобы _получить_ магию, не будучи магом изначально... Ну, иномагию получить проще. А вот если она в тебе есть, то она есть, ну, В ТЕБЕ. И кусочек магической системы ты несёшь С СОБОЙ. Распространяя её с собою вместе. Впрочем, и тут возможны нарушения, всё-таки магическая система проектировалась для листа, и, несмотря на значительный запас прочности...Мерлин ведь по идее создал нечто не уступающее устрашающей мощи и потенциалу мантии Игнотуса Несравнимые вещи. Слишком разные области. Плюс Мерлин это делал не один. Игнотус, впрочем, тоже.либо предельно высших технологий Ну нет, это штуки, для которых магия будет просто обычной рабочей мелочью. Если не меньше.1 |
Матемаг хммм Поток даже больше чем мультивселенные. Потенциал невероятно широк. То есть в самом Потоке могут быть созданы и несвязанные между собой конгломераты мультивселенных выходит?
Ну по крайней мере я так воспринимаю понятие метаобласть. Кстати, тут магия и на вирус походит. Вирус который еще во многих случаях прогибает под себя локальную физику места, позволяя магии быть. Ну практически везде как ты писал выше. Рад что высшие технологии это что-то масштабнее чем даже явление магии. Будет ли шанс увидеть их в тексте дальше? Интересно а Атика Огнетворица потянула бы одна создание метаобласти похожей на Поток или Лес ну или Пространство Парадоксов(если его можно назвать метаобластью)? И как же бы хотелось увидеть когда-нибудь подробное описание процесса творения не только Атики Огнетворицы(хотя это очень тяжело описать именно верибельно, читал твой пост про описание сверхчеловеческих существ и согласен с ним), но и, кто ж его знает, может и Пернеллы Созидательницы? :-) |
Матемагавтор
|
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
даже больше Несравнимо. Бывают мультивселенные буквально с бесконечным количеством миров. Метаобласть - это тип устройства, а не размер.То есть в самом Потоке могут быть созданы и несвязанные между собой конгломераты мультивселенных выходит? Смотря что понимать под "несвязные". Поток по определению подразумевает возможность связи между всем, через что проходит. Разного происхождения? Да, конечно.Вирус который еще во многих случаях прогибает под себя локальную физику места, позволяя магии быть Вирусом скорее можно назвать магическую систему, которая ограничивает магию. Прогибает реальность (а точнее, физику) магия, магические акты, а не магическая система. Магическая система - напротив, ограничивает эти акты, превращая из чудотворства - в, собственно, магию. Как таковые результаты использования магии и даже волшебники и нечто, способное размножаться, сохраняя волшебные свойства, ничем не "заражают" мир. Магия остаётся внутри них.Рад что высшие технологии это что-то масштабнее чем даже явление магии См. следующую главу. Ой, она у беты! Ну, когда выйдет.Интересно а Атика Огнетворица потянула бы одна создание метаобласти похожей на Поток или Лес ну или Пространство Парадоксов(если его можно назвать метаобластью)? Лес... спорно, можно ли называть метообластью, я склоняюсь к тому, что нет. Пространство парадоксов - классическая мультивселенная. Атику вряд ли бы заинтересовало создание метаобласти. В отличие от... неважно, кого:P1 |
Матемаг жду новую главу!
По поводу метаобласти понятно. Я в Хоумстаке не разбираюсь в деталях вселенной- я просто думал что Дальнее кольцо как бы не с Лес если не больше масштабом. Хотя те же сеансы они же по пространственному размеру даже меньше планеты. Выходит ПП- мультивселенная с бесконечным связующим Дальним кольцом как связь между вселенными. |
Матемагавтор
|
|
Palladium_Silver46
как бы не с Лес если не больше масштабом Да. Как это мешает Пространству Парадоксов быть мультивселенной?те же сеансы они же по пространственному размеру даже меньше планеты Успешный сеанс = новая Лягушка бытия = новая многомировая вселенная. Даже если успешных сеансов 0,001%, это всё равно означает около бесконечности Лягушек бытия. Не считая игр с временными линиями.Выходит ПП- мультивселенная с бесконечным связующим Дальним кольцом как связь между вселенными Да. Ну, не только Дальним Кольцом, есть и иные способы связи, но оно - в первую очередь.1 |
Матемаг, да понял теперь. Просто для меня метаобласть это было в представлении что-то означающее крайнюю степень пространственного масштаба, что-то обобщающее и выводящее понятие мультивселенной, скопления мультивселенных на новый уровень.
Теперь понял что ты имел в виду. |
Матемагавтор
|
|
Palladium_Silver46, вселенная не подразумевает разной физики, мультивселенная подразумевает, может быть, некоторую "вариацию" физики в рамках какой-то суперфундаментальной. Метаобласть подразумевает _значительную_ вариацию физики, но плавную, поэтому она и область (см. понятие "непрерывность"). Метаобласть может быть размером с молекулу, почему нет? Другое дело, что обычно я подразумеваю "самостоятельную" метаобласть, т.е. такую, которая или имеет границы (например, упирается во вселенные или ещё что), или не имеет границ (свёрнута в что-то типа гиперсферы или сложнее), или бесконечна, или переходит в другие метаобласти/мультивселенные плавно. Или не "или", а "и", где как.
Показать полностью
На самом деле, я могу ошибаться, и Пространство Парадоксов всё-таки метаобласть, мы не так многое знаем из канона о Дальнем Кольце, но я думаю, что всё-таки нет. Поток - же метаобласть "с элементами мультивселенной", в смысле, у Потока есть общий метафизический базис, которые даже конечно-физический местами. Но это для метаобластей нормально. Собственно, чтобы "задать" метаобласть, нам всё-таки нужно что-то общее для неё, правильно? Это может быть как направление изменения какого-то параметра, так и общий метафизический базис, как в случае Потока. |