↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Иное (джен)



Автор:
Беты:
Хэлен Preliminary proofreading, psychology: 1-1 - 2-14, Natty_M Вычитка всего
Рейтинг:
R
Жанр:
Приключения, Фэнтези, Мистика, Кроссовер
Размер:
Макси | 7 278 081 знак
Статус:
В процессе
Предупреждения:
AU, ООС, Нецензурная лексика, Насилие
 
Проверено на грамотность
Четыре юных волшебника отправляются на свою первую лекцию по иномагии, тайному искусству, сокрытому от большинства волшебников. Женщина в красном разбрасывает осколки застывшего пространства по мультивселенной. В трейлере сладко спит шаман, и она однажды свяжет две реальности воедино. На побережье Моря Имён встречает закат ученик ведуна. В постапокалиптическом мире мчится вперёд машина вольного наёмника. И все они – герои одной истории, этот текст – об их судьбах, а ещё – о судьбах миров и вселенных, их рождении и смерти, о том, что такое предназначение и предначертание, о свободе и роке, о кошмарах и безумцах и о многом ином. Конечно же, об ином. Это рассказ об инореальности, о волшебстве и о цене свободы, о том, как полотно жизни ткётся из нитей человеческих надежд, и о той, кто его ткёт.
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

33 Забытый Край

Ты пришла в себя. Тело ломило, точно от болезни. В голове — ощущение звенящей пустоты и ясности. Не спеша подниматься и открывать глаза, попыталась осознать ситуацию. Тебя… то есть, получается, копию тебя настоящей — заперло в этом Краю Забвенья из-за Гарри Локонса, который, тем самым…

— Спас тебя от Королевского Палача, — закончил мысль Том.

Ты перевернулась на спину, всё ещё не открывая глаз, спросила:

— Ты-то как сюда попал?

— В разум Джинни? Она сама отправила меня сюда. Иномаги на интуиции и не на такую чушь способны, но в её случае это была в чём-то логичная чушь — я едва здесь не погиб.

— Джинни — это я! — вставила ты.

— Джинни — это всё вокруг, — усмехнулся Том. — А ты — очередная её часть, изгнанная из сознания. Что происходит, когда в мозгах сильного иномага разлад? Что-то вроде этого, Джин. Ты уже познакомилась с защитниками её сознательного «я» от ужаса и давящих обстоятельств.

— А кто я? — спросила, вся замерев от обрушившейся истины. — Кто я такая?

— Ты, малышка? — тон Тома был… сочувственным? — Ты — одно из самых юных воплощений её разума. Та, что родилась, когда ты выбросила мой дневник. Это ты заключала с Хранящей сделку. Ты же освободила силу Кристаллов Жизни и помогала Грэму с библиотекой. И где ты сейчас? Вот её благодарность — ты исторгнута из сознания, ты ей больше не нужна, ты несёшь только боль и страх, к которому она не готова! — презрительная усмешка. — Я в её возрасте был готов бороться, я с кровью вырывал у жизни то, чего желал! А эта… трусиха просто сдалась.

Ты наконец-то нашла в себе силы открыть глаза. Осознала, что в руке по-прежнему зажат Вострый Нож. Пахнуло гарью. Вокруг было… поле боя? Кажется, покинутое — но там и тут дымились воронки от взрывов, а в сером небе мелькали силуэты кружащихся в смертельном танце истребителей Строителей и Магической Интеграции. Забытый Край? Ты… она… Джинни — забыла это?

— Не совсем, — ответил Том на мысль. — Вытеснила из памяти, спрятала в самый глубокий колодец разума. Вспомнить-то она может… но сопротивляться будет всеми силами. Разум — хрупкая материя. Если её сопротивление будет слишком сильным…

— То что? — ты не боялась Тома. Совсем. Страх остался там, вверху, где Джинни очнулась ото сна. Ты же… Ты не она. Ты не была влюблена в Гарри Поттера и окончательно преодолела страх перед Томом Риддлом.

— Что будет, если сильно тянуть верёвку в обе стороны? — пожал плечами Том. — Она разорвётся. Что будет, если перетягивать воспоминания внутри разума? Память — это связь всего со всем с помощью ассоциаций. Если тянуть слишком сильно, то сеть памяти разорвётся, а вместе с ней — и личность. В лучшем случае будет просто две Джинни. В худшем не останется ни одной. Советую не проверять, мы ведь тоже тут теперь живём, — невесёлая усмешка, с которой он и исчез.

— И что мне… делать здесь? — спросила саму себя, оглядываясь.

Жутковато тут — но не более того. Да, теперь у тебя за спиной нет Дамблдора и профессора Райса. И магии нет тоже. Но есть кое-что другое… Ты погладила Вострый Нож, ощущая силу, скрытую в нём. Единственное, что было плохо — у тебя не было никакой защиты. Только Нож и… ты иномаг! Рывок и призрачное смещение, конечно же!

Проверила свои способности. Вострый Нож работал, как надо, легко разрезая даже спёкшийся грунт. Рывок оказался хуже, чем в реальности — дальше десяти метров прыгнуть не удавалось, но ничто, кроме растущей дезориентации, не мешало сделать несколько рывков подряд. Призрачное смещение же… Стоило тебе попробовать, как немедленно прекратила! Ощущение, что ты стираешься, было непередаваемо ужасным! Ты даже попробовала наоборот, стать реальней, плотней — и это на удивление получилось. Правда, ненадолго, и ты жутко вымоталась от такой попытки. Но это должно давать тебе хоть какое-то преимущество в самом крайнем случае. Итак, куда тебе идти?

— А зачем тебе идти куда-то, Джин? — серьёзно спросил Том, оказавшись прямо перед тобой. — Ты можешь просто здесь жить, оставив реальность Королеве. Мир выбьет из неё всю глупость рано или поздно. А ты можешь быть свободной здесь. Нужно только улучшить это место, но это нам с тобой под силу.

— Но я должна… — и запнулась, наткнувшись на насмешливый взгляд Тома. Ты никому ничего не должна. Ты не ощущаешь никаких долгов в себе. Ты действительно свободна. Изгнав тебя сюда, Локонс обрезал все нити и связи.

— Никому и ничего, — кивнул Том. — Вопрос не в том, что ты должна. Чего ты хочешь, Джин? Если не вступать в конфликты с другими изгнанниками, можно устроиться более чем хорошо.

— Нет, — улыбнулась ты, ещё не понимая, что ощущаешь, но это ощущение будоражило тебя. Том смерил тебя оценивающим взглядом:

— Нет? — и улыбнулся в ответ.

— Я не для того с Хранящей заключала договор и с Дамблдором пошла на войну, — решительно сказала ты. — Пойдём и взбаламутим это царство сна!

— И чего же ты хочешь? — прищурился Том.

— Забрать их силы и вернуться назад, чтобы выбить из этого самодовольного индюка Локонса всё дерьмо, — шире улыбнулась ты. Или не улыбнулась, а оскалилась?

— Я в тебе не сомневался, — удовлетворённо кивнул Том. — Но пока что тебя ждут более… ординарные противники. Удачи выжить, — и издевательски поклонился, прежде чем исчезнуть. Он вообще на чьей стороне!?

Позади и впрямь слышатся шаги. Оборачиваешься. Да это же… Мерлин и Моргана! На тебя резво надвигаются две жертвы. Жертвы Луны, но не той, которую ты помнишь и ценишь — жертвы Тёмной Луны. Той, что… да, здесь ты помнишь, но там — теперь ты ясно сознаёшь, что настоящая Джинни забыла этот кошмар.

Ты отбрасываешь лишние мысли и сосредоточилась, планируя бой… Или его и не надо планировать? Да, два искорёженных тела, резво бегущие к тебе, выглядят жуткими, страшными, а уж мерзкие звуки, которые они издают — только усилием воли ты не закрываешь уши. Но являются ли они ещё и опасными? Разумными? Крепкими?

Ты скалишься собственным мыслям — и прыгаешь вперёд, рассыпаясь облаком синих бабочек, вмиг собираясь за спинами отродий. Не испытывая даже жалости, ты без колебаний рассекаешь обоих одним коротким взмахом чуть удлинившегося Вострого Ножа. И тут же ощущаешь себя сильнее! Их сила, их Жизнь — розовыми струями вытекает из медленно растворяющихся (слава Мерлину, больше не надо смотреть на эту гадость — и воняют они тоже преотвратно!) останков. Сила, потраченная на испытания способностей, восстанавливается полностью.

— Так-то лучше, — шепчешь самой себе. — Теперь главное — тратить не больше, чем получаю. Разбойница Жизни? Мне подходит. Кто там следующий с добавкой? Привет!

Они наваливаются толпой — порождения больного разума, искривлённые и искажённые тела, отвратительно хлюпающие и жутко вонючие… Ты даруешь им окончательное забвение, питаясь их жизнью и потенциалом. Когда последние трупы растворились на пустынном поле боя, ты ощутила, что стала гораздо выносливей — эссенция этих существ не только восстанавливала силы, но и изменяла, улучшала тебя саму. А затея с подчинением Забытого Края из безнадёжной попытки стала казаться чем-то трудным, но вполне осуществимым.

 

Здесь можно было спать. И это было приятно. Ты никогда не думала, что просто спать — это может быть так круто. Жизненная энергия внутри тебя немного истощалась с каждым сном, но это всё равно было очень круто — ты просыпалась бодрой, отдохнувшей и уверенной в своих силах.

Ты и вправду не была Джинни. За дни долгого пути по покрытой кратерами равнине, под вечным шумом кружащихся в вечной же битве истребителей, периодически натыкаясь на очередную порцию жизненной энергии внутри искажённых Тёмной Луной людей, зверей и кукол, ты, в основном, думала. Думала, вспоминала и пыталась понять своё место в мире и саму себя.

Получалось не очень, но в одном ты была уверена — ты сильнее Джинни. Но в то же время ты её меньше. Лишь часть, маленький кусочек. Локонс выбросил тебя, как этот самый кусочек сахара в чай — но ты отказалась растворяться. Ты должна жить и идти вперёд. А если на это не хватает собственных сил, то почему бы ни забрать чужие?

Том больше не появлялся — видимо, для него не происходило ничего интересного. Или занялся своими загадочными делами? Что он делает внутри Джинни? Если что-то плохое — ты его остановишь. У него тоже есть Жизнь, а значит, ты можешь её забрать.

На исходе седьмого дня ты вышла к краю равнины, на развилку горных тропинок, уходящих куда-то в небеса. И заодно к большущему указателю, вернее, даже к трём указателям:

 

ВПЕРЁД ПОЙДЁШЬ — ТЬМУ ЛИШЬ НАЙДЁШЬ

НАЗАД ВЕРНЁШЬСЯ — В ВЕЧНОЙ ВОЙНЕ ТЫ ОЧНЁШЬСЯ

ВПРАВО РИСКНЁШЬ — ХУЖЕ, ЧЕМ УМРЁШЬ

 

И ничего о «лево». Ты замерла перед деревянными указателями, крутя в руках Нож. Что такое тьма — загадка, но «лишь» подсказывает, что ничего хорошего. Позади, значит, тебя ждали бы сражения Строителей и Интеграции, но ты удачно их избежала? Хоть какая-то хорошая новость! Потому что Нож, конечно, хорош, но против заклинаний и всякой стрельбы… Вправо? Что такое «хуже, чем умрёшь»? У тебя есть довольно очевидный ответ — оказаться в руках Тёмной Луны. Бр-р-р! Остаётся левое направление. Ведь так?

Не так. Ты не настолько глупая! Если кто-то воткнул сюда эти указатели, то наверняка с какой-то целью! Самое очевидное — чтобы обмануть. Например, тебя. Например, заманить в лапы Тёмной Луны. Или, может, что и похуже! Правда, ты не очень-то представляешь, что хуже — но мало ли какие кошмары выбросил сюда Локонс!

Теперь ты даже немного понимаешь его. Он не убивал, а просто выбрасывал подальше от сознания Джинни всё, что могло ему повредить. Как Гарри в обличье защитника — но в то же время воплощающий забвение и выражающий влюблённость Джинни к Гарри, а поэтому такой самовлюблённый. Но не такой уж плохой парень — он ведь и вправду спас тебя от Палача! Палач убил бы навсегда, а Локонс, нарочно или нет, но просто убрал тебя с глаз долой. Интересно, что воплощает Палач?

Неважно! Лучше решать уже, куда тебе идти. А если тебя не просто обманывают, а обманывают в том, что обманывают? И на самом деле вправо — хуже, чем смерть? А простушка, уверенная, что разгадала обман, попадёт в капкан? Нет уж! Ты не будешь больше обманутой! Ведь ты — иномаг.

Верум! — это не заклинание. Теперь ты осознала это в полной мере. Даже палочка — только дело привычки. Твоё Слово, Веское Слово, твоя воля, твоё представление, твоё стремление к истине меняло реальность, точно освещало её, пронзая завесы насквозь.

И завесы пали. Рывком три указателя задрожали — и соединились в один. И три тропинки стали единым целым. Ты вздохнула.

 

ВПЕРЁД ПОЙДЁШЬ — ТЬМУ ЛИШЬ НАЙДЁШЬ

 

Сжала зубы. Идти назад? Ну уж нет! Ты не для того прошла такой длинный путь, чтобы отступить сейчас. Какой бы ни была эта тьма — ты должна пройти. Если отступишься перед первым же препятствием — какая из тебя спасительница разума Джинни? Поудобней перехватив Вострый Нож, направилась по крутой тропе, петляющей между камней и пропастей, стараясь не сорваться вниз: камни то и дело скатывались из-под ног, а ветер свистел в ушах, грозя сильными порывами столкнуть в туманную бездну.

Это был долгий и сложный подъём, и ты осилила его к самой ночи, выбравшись на сколько-то ровную, некрутую горную дорогу. Стоп, «ночи»? Но здесь же не бывает ночей! Значит, это и есть та самая тьма?

Люмос, — приказала ты, заставляя Нож светиться.

Немного передохнув, продолжила путь с максимальной осторожностью. С каждым шагом вокруг холодало и темнело. И вдруг ты поняла, что тебя ждёт — и… нет, не испугалась. Страха не было. Ты просто напряглась и приготовилась. Может быть, там, в реальном мире они были для тебя неуязвимы — но здесь есть Нож, готовый располосовать хоть тысячу тварей!

И твари не замедлили показаться, медленно, плавно выплывая из мрака. Дементоры. Они тянули к тебе свои мерзкие, покрытые струпьями руки, они заставляли дрожать от холода — но никакой ауры угнетения и отчаянья не было и в помине. Вместо этого они делали кое-что даже худшее — высасывали из тебя жизненные силы! Понимая, что промедление смерти подобно, ты бросилась в бой.

Это был самый тяжёлый бой, в котором ты только участвовала. Бесконечные взмахи чудесным Ножом, сливающиеся уже не в угрожающую, а скорее просто поддерживающую тебя мелодию. Борьба на грани сил, когда ты исчерпывала себя до донышка, чтобы просто не упасть и сделать очередной взмах. В какой-то момент тебе казалось, что каждое движение длится целую вечность, каждый шаг, каждый рывок, каждое уклонение…

Дементоры не сражались. Они просто окружали тебя, вытягивали твои силы, тянули мерзкие руки, чтобы вытянуть ещё и душу. Но они не сражались. Не сопротивлялись. Они казались бездушными игрушками, оживлёнными Флитвиком, а не настоящими дементорами, воплощеньями ужаса и отчаянья. И только поэтому ты… нет, не победила. Не умерла.

Когда в глазах окончательно потемнело, а Вострый Нож с грустным звоном упал на камни, а вслед за ним и ты — послышался крик. Крик — гневный? Ты не была уверена — всё было слышно как сквозь вату. Ты даже не сразу осознала слова:

— А ну-ка прочь от неё! — этот голос… родной голос! — Я запрещаю вам к ней приближаться! — ослабляющее присутствие дементоров медленно, будто нехотя отступило. Ты услышала шаги и даже попыталась открыть глаза. Не вышло. — Джин, милая, с тобой всё в порядке? Джин? Ох, эта жуть совсем тебя истощила! Подожди, я сейчас! Мобиликорпус! — волшебство мягко потянуло тебя вверх. — Потерпи, Джин, тут совсем недалеко… — последнее, что ты услышала, прежде чем погрузиться во тьму.

 

Очнулась ты на кровати, раздетая и аккуратно укутанная в одеяло. Было так тепло, уютно и хорошо, что ты даже не сразу встала. А когда встала — охнула от удивления. Нора! Ты в своей — то есть, Джинни! — комнате в Норе! Всё, как до последнего отъезда в Хогвартс — только твоя одежда, чистая и выглаженная, да Вострый Нож здесь явно лишние, бросающиеся в глаза.

Какое-то время ты просто наслаждалась привычным и непривычным — привычным ей, но непривычным тебе — видом, а потом быстро оделась и с облегчением сжала Нож. Он успокаивающе прогудел что-то в ответ, слегка вибрируя, как живой. Да он и должен был стать уже живым — после такого-то количества Жизни, в нём побывавшей! Эта музыкальная поддержка Ножа окончательно взбодрила тебя и заставила относиться к окружающему с подозрением. Слишком уж всё уютно и хорошо. Но Джинни же не могла вытолкнуть из воспоминаний собственный дом? Не могла. Тут что-то не так!

— Доброе утро, — с лёгкой прохладцей поприветствовала тебя внизу…

— Мама? — не веря своим глазам, спросила ты.

— Не забывай здороваться по утрам, милая, — строгим взглядом смерила тебя… Молли. Она всё-таки не твоя мама? Или твоя? Голова уже болит от всего этого! — Что будешь на завтрак? Тосты, овсянку, яичницу с беконом?

— Яичницу… если можно, — неуверенно ответила ты.

— Не можно, а нужно — юным леди следует хорошо есть по утрам! Помой руки перед едой.

— Я… хорошо.

Наконец, ты уселась за стол и начала есть. Молли сделала тебе целых пять замечаний, пока ты не прикончила яичницу. Под её строгим взглядом ты даже как-то даже ёжилась.

— Теперь можно поговорить, — взмахом палочки Молли отлеветировала тарелку со стола. — Рассказывай, милая, и я скажу, что тебе делать дальше.

— За что тебя сюда? — вместо рассказа спросила ты. Эта «мама» тебе не очень-то нравилась. Ни капельки любви!

— Дети не должны задавать… — и осеклась, поймав твой взгляд. Опустила глаза. С отвращением произнесла. — Роль. Я… — подняла взгляд обратно — теперь в нём была боль. — Я не могу быть правильной матерью. Я только та Молли, которая воспитывает и наказывает. Я не должна воспитывать тебя, но я не могу иначе. Гарри выгнал меня, когда я стала слишком раздражать Королеву.

— Я могу тебе помочь? — подалась вперёд. Мерлин и Моргана, да вы все здесь как части целого разума — ущербны! И если тебе не привыкать быть одной против самых страшных напастей — то как Молли вообще пережила это?

— Конечно, милая, — улыбнулась Молли. — Убей меня.

— Что? — отшатнулась ты от полного боли и решимости взгляда. — Но… но разве…

— Иногда, милая, ничего нельзя сделать, — грустная улыбка. — Иногда нужно просто отпускать. Детям следует слушаться старших, Джин, но и нам иногда приходится говорить на взрослые темы с детьми. Даже Луна не может помочь мне — я слишком маленькая. Ты можешь оставить меня здесь — или убить. Из двух зол следует выбирать меньшее.

— Это ты спасла меня от дементоров? — попыталась перепрыгнуть на другую тему. Убить? Маму? Пусть и ненастоящую, и не твою, но… У тебя это просто не укладывалось в голове.

— Конечно, милая, — боль мгновенно пропала — на её лице осталась только строгость. — Все хорошие матери спасают своих дочерей.

— Но я — не твоя дочь, — и осеклась уже сама — как-то резко прозвучало!

— Ты — Джинни, одна из многих, — просто ответила Молли. — Ты — моя дочь.

— А кто у тебя любимая дочь? — поддавшись какому-то озарению, спросила ты.

— Вас осталось лишь двое, — вздохнула Молли. — Ты и Королева. Вы обе не слушаетесь меня, но я должна любить вас, несмотря ни на что.

— Я вижу тебя в первый раз! — возразила ты.

— Но ты была и до этого, как и она, как и я, — покачала головой Молли. — Я всегда подсказывала вам на ухо, и вы так часто меня не слышали или не слушали! А когда я пришла поговорить с вами лично, ты снова не заметила меня, а от неё меня прогнал Гарри. Ты тоже хочешь уйти?

— Я не знаю, — призналась ты. И вдруг — новое озарение! — А что бы посоветовала мне ты? Как для меня будет лучше?

— Тебе надо идти, милая, — без паузы и колебаний ответила Молли. — В саду много гномов — будет чудесно, если ты избавишься от этих вредителей.

— Обезгномить сад? — удивилась ты просьбе.

— Гномы почти меня не слушаются, — лёгкая вина на лице. — Но ты всегда можешь остаться со мной, а не рисковать собой понапрасну. Маленьким девочкам следует жить со взрослыми волшебниками, которые всегда позаботятся о них.

— Гномов настолько много? — нахмурилась ты. — Или их испортила Тёмная Луна?

— Лучше увидеть собственными глазами, — только и ответила Молли, отпирая дверь взмахом палочки.

Ты не замедлила выглянуть наружу. Сад! Нет, не так. САД! За дверью простирался чудесный, удивительный сад… невероятно большого размера! Громадные сросшиеся шляпками белые грибы аркой стояли пред дверью, а за ними — огромные травинки-деревья, многоцветье полевых цветов… и смотрящий прямо на тебя гном. Он был совершенно нормального размера — по сравнению с травой. С травинку высотой. Выше тебя раза в четыре, и лицо его выражало что угодно, но не дружелюбие.

— Такими Джинни помнит их по рассказам Фреда и Джорджа, — объяснила Молли. — Как и всякие непослушные дети, близнецы рады были рассказать о своих подвигах в обезгномливании сада. Когда Джинни выросла, то, конечно, забыла это детское хвастовство — и оно отправилось сюда, в Забытый Край. Меня они не трогают, но вот тебя…

Ты смерила гнома взглядом. Затем посмотрела на Вострый Нож, предвкушающий новую жертву. Широко улыбнулась. И шагнула вперёд, сквозь грибную арку, отмахнувшись от предостережений Молли. Гном, оскалившись кривыми, гнилыми зубами, побежал навстречу, сотрясая землю.

Скачок! Ты на плече гиганта. Скачок! Проворный гном чуть не смахнул тебя рукой — такой удар точно стал бы последним! Но ты уже за ним, а он не успевает развернуться. И не знает, что Нож может быть очень длинным, если нужно. Выпад! Ты едва не упала, когда гном снялся с нанизавшего его Ножа — и, наконец, остановился. Развернулся, растопырив пальцы, пошёл к тебе, на этот раз не разбегаясь. Умный! Вот только теперь, украв немного его Жизни, ты знаешь и предел его стойкости. А ещё, когда он идёт навстречу, можно прицелиться и… выпад!

Какое-то время гном, ещё не осознавший, что уже всё, тянулся слабеющими пальцами к тонкой спице Ножа, вошедшего прямо в левый глаз. По Ножу пробегали розовые искры жизненной силы, впитываясь в тебя и в его рукоять. Когда последняя покинула тело гнома, то рассыпалось пылью, а ты ощутила невиданный прилив сил и энтузиазма. А ещё усвоила кое-что у самих гномов, помимо крепости тела.

Земля тряслась, когда трое очень злых гномов побежали мстить за сородича. Ты предвкушающе облизнулась. Ты — охотник, они — добыча. А усвоенной тобой силы как раз хватит. С громовым хлопком ты выросла до размеров самих гномов. Вместе с тобой — и Вострый Нож. Перехватив его обеими руками и чуть изменив форму, сделав похожим на саблю — ты и не знала, что так можно! — рванула навстречу. Пришло время обезгномить этот сад!

Ты закончила, по ощущениям, через пару часов, выследив последнего гнома. Рост сыграл с ними злую шутку — спрятаться от тебя не удалось. И нор, как у настоящих гномов, не было вовсе. Ты медленно, но не от усталости, а привыкая к ощущениям переполняющей мощи, направилась обратно к Молли, уменьшившись до нормального размера. Нож гудел что-то вроде торжественного марша.

— Это только половина, — заметил Том, появляясь прямо перед тобой. Правда, появляясь только головой, повисшей в воздухе — это-то его и спасло от рефлекторного выпада Ножом.

— О чём ты? — нахмурилась в ответ.

— Ты взяла их жизни — теперь ты можешь и должна их отдать, если не используешь сама.

— Опять загадки? — продолжила идти. Голова Тома полетела следом.

— Я говорю предельно ясно. Класс Разбойника по функциям похож на благородного разбойника, грабящего богатых, чтобы отдать добычу бедным. Разбойник — это командный игрок.

— И кому я должна передать… жизни? — обернулась, поглаживая Нож. — Хочешь воскреснуть?

— Не думаю, что ты сможешь воскресить кого-то даже внутри разума Джинни, — хмыкнул Том. — Но вот усилить, тем самым уговорив принять свою сторону — в твоих силах.

— Если я усилю тебя…

— Только ты тут думаешь обо мне! — раздражённо перебил Том. — Ты можешь усилить любое воплощение, любое создание здесь — просто так или в обмен на услугу. Ты можешь излечить, восстановить силы или передать украденные с жизнями свойства. Как ты распорядишься этим капиталом?

— Что мне можешь дать ты? — просто спросила его, мысленно поблагодарив за идею.

— Я? Помощь в критический момент, — ухмыльнулся Том. — Я не могу помогать тебе постоянно — если Банши очень захочет, то найдёт меня и здесь. И убьёт. Она, видишь ли, не поклонница сторонних сущностей внутри, особенно когда я съел образ местного Тома — глупую пафосную пустышку. Но если я не буду переходить границы…

— Руку, — решилась ты. Ты вообще очень быстро решалась — может быть, ты и есть решительность Джинни Уизли? Что-то вроде её силы воли?

— Нет, Джин-Джин, — появляясь целиком, Том покачал головой. — Ты — не воля, ты — жизнь. Жизнь, которую она не хочет и боится принимать, глупышка.

— Что с ней будет, если я умру? — небольшой надрез Вострым Ножом — и вместо крови из раны к Тому течёт ручеёк розового света.

— Будет жить, как жила, прячась от страхов и мечтаний, — улыбнулся Том, наливаясь реальностью. — Проживёт она недолго — та же Хранящая выбросит на свалку, заменит кем-нибудь другим. И правильно сделает: кому нужна трусиха с закрытыми глазами?

— Слушай, Том, — неожиданно пришла тебе мысль. — А если ты мне будешь указывать путь — это будет сильным вмешательством?

— Не должно быть, — с сомнением сказал Том. — Но я почую внимание Банши заранее — давай попробуем. Куда тебе надо?

— Пока — никуда, — прогоняя последние сомненья, ты постучалась в дверь Норы. Вздохнула. Молли в проходе ждал быстрый удар Ножа — и благодарность в её глазах была знаком, что ты сделала правильный выбор.

Несколько минут ты разбиралась с тем, что получила от Молли. Том терпеливо ждал, скрестив руки на груди.

— Теперь я могу… указывать, — непонятно зачем сообщила Тому. Просто потому что тут больше не с кем делиться? Потому что он — единственный полноценный — человек? — с которым ты встречалась с момента пробуждения, а не какая-нибудь живая роль? Или ты тоже живая роль? Нет, ты отказываешься об этом думать!

— Молли тоже могла, — скептично заметил Том. — Но кто может указывать Королеве? Только Король, который сейчас не то Палач, не то Локонс, один другого хуже.

— А им?

— Локонсу и Палачу? Попробуй. Может получиться, — сам Том, кажется, в это не верил. — Сбить изгнание от Локонса ты сможешь точно, но что-то большее? Эти силы не для высших воплощений и не для свободных духов, как я. Зато будущем… — Том разве что не облизнулся. — Веские слова — это не шутки, Джин. Вот только хватит ли тебя на них? Не думаю.

— А мне так хотелось тебе поуказывать чего-нибудь эдакого… — усмехнулась ты. — Тогда веди меня наверх.

— Наверх? — теперь уже усмехнулся Том. — Туда нет пути. Думаешь, ты первая такая умная уцелела после изгнания? Это только ты имела шансы умереть — остальные собрались бы заново. Ты не первая ищешь выход — но его нет… почти.

— Почти? — как бы невзначай погладила ты Нож.

— Для духов ограничений нет. Но я, уж прости, перемещать не умею. Слабоват как иномаг — были бы при мне силы настоящего Волдеморта…

— А если я передам тебе все свои силы?

— Толку? — отмахнулся Том. — Перемещать я не научусь, сколько ни пробуй, а буду учиться слишком уж прилежно — Банши обратит внимание. Я, конечно, хочу тебе помочь, но не умирать хочу побольше.

— Значит, выхода нет? — понурилась ты.

— Я же сказал — «почти». Я тут не один дух, если забыла.

— Погоди, но кто ещё? — вскинулась ты.

— Луна, — нехорошо улыбнулся Том. — Ты думаешь, Тёмная Луна могла бы погибнуть так просто? Она не дура, в отличие от твоей Лунатички — вовремя спряталась в тебя, поглотила свой образ и сидит себе как мышь, выполняет функции образа и терпеливо ждёт.

— Ждёт? Чего? — вот теперь ты испугалась по-настоящему. Просто образ, роль, функция, отражение в разуме — это одно, а настоящая Тёмная Луна — это…

— Когда с Джинни всё будет совсем плохо. Стоит Лунной Банши и Королеве достаточно ослабнуть — она займёт их место и подчинит тут всё. Если захочет.

— Если захочет!? — ты снова гладила Нож: его гудение действовало успокаивающе.

— Успокойся, Джин, — невозмутимо посоветовал Том — и ты точно посмотрела на себя со стороны. В таком положении ещё и истерить? Нельзя. Просто нельзя. — Успокоилась? Тогда слушай. Тёмная Луна — сумасшедшая, — он просто констатировал факт — и это было жутковато. — Но она умная и даже мудрая сумасшедшая с неизвестными нам мотивами. Никто не знает, чего она хочет, кроме создания своих мерзостей. Она давно могла бы захватить Забытый Край, и Банши не стала бы воевать из-за него — это слишком дорого обошлось бы Джинни. Вместо этого Луна заперлась в своих лабораториях — и просто плодит монстров. Поэтому ты можешь попробовать убить её — или поговорить, — сам он в «поговорить» явно не верил. — Уболтаешь — отправит наверх и без сражения. Убьёшь — сможешь выбраться сама. Но пойми, в Забытом Крае она — сильнейшая, а все эти гномы не тянут на её настоящие… творения. Решай сама.

Но ты не стала думать, перебирать аргументы «за» и «против» — не было на это настроения. Ты просто решила решить на месте. Только сначала надо с Тёмной Луной встретиться.

— Веди, — просто сказала ты.

— Ты тоже немного сумасшедшая, Джин, — хмыкнул Том.

И вы пошли.

Глава опубликована: 11.06.2018
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 1308 (показать все)
Матемагавтор
Palladium_Silver46
я как-то думал ну не могут столь универсальные божества целой мультивселенной проиграть пусть высшей сущности но все же не такого масштаба(я про Инфуцора)
В Лесу много чистых богов даже одного и того же элемента, они просто... не пересекались. Элис же имеет потенциал в некотором роде "объединить" их всех. Но пока она этого не делала, не до того было. В целом же - ты так говоришь, потому что никогда не был знаком масштабом Инфуцора. Дополню: масштаб - не главное. Чёрная дыра может быть намного меньше и по массе-размеру, чем какой-нибудь голубой сверхгигант или сразу двести звёзд. И всех их сожрать. Главное - не размер, а умение, лол. Так и с богами. Они обычно имеют огромный масштаб, но в отдельном конкретном месте - так себе власть. Для Элис это не совсем так, но всё равно определённое... даже не ограничение, а скорее свойство природы здесь имеется: или она совсем-совсем масштабна, но при этом в конкретных местах слабенькая. Или она сфокусирована и крута, но при этом теряется масштаб. Ну, как сжимаемый газ, хех.

И в этом контексте не сложнее было бы Инфуцору боротьс с чистым богом Тьмы – это же ведь концепция полной неопределенности и множества исходов, Ну или я неправильно понимаю концепцияю Тьмы
И да, и нет. Сложнее, потому что Инфуцору было бы сложнее на него воздействовать. Проще, потому что чистому богу Тьмы было бы сложнее воздействовать на Инфуцора. Инфуцор обладает предельным бытием - причём такого, хм, ранга, что той же Лиа до него - как до Нелуны пешком. Размыть предельно существующий субъект вообще очень сложно, поэтому чистому богу Тьмы даже на Лиа было бы сложно, хм, воздействовать. А уж на Инфуцора и подавно. Т.е. предельно существующие взаимно слабо уязвимы с Тьмой и взаимно сильно уязвимы со Светом, принцип такой. Подробно я, впрочем, не углублялся, т.ч. это навскидку.

Интересно она в коллективном своем тройном образе метафизик или за эту сторону отвечает Модрон?
Моргана изначальная и Триликая - это не два разных орбитали, чтобы между ними прыгать. Процесс разделения занял какое-то (мета)время. Моргана выступала метафизиком как целостная сущность. Пока могла проявлять себя как целостная сущность, скажем так.

Хотел уточнить - чистая богиня это не только абсолютный минус воли, но еще и минус истина?
Нет. Минус-истина - это чудо, ну. Элис, безусловно, волшебница (и поэтому манипулирует через минус-истину), но как мы знаем - не настолько могущественная волшебница, чтобы. На самом деле, сравнимая с той же Эллой в этом качестве. Гвен сильнее. О настоящем Чуде речи и не идёт. И я не думаю, что Элис бы рискнула к такой вещи потянуться. Опасное.

Кстати такие Снейп бы смог сварить либо нужен был бы уровень Фламеля?
Смотря какие.

Нравится как у тебя все тут работает с уонцепциями
Мне тоже нравится такое писать:)

возможно ли кому-либо из высших сущностей из Иного обуздать Хаос без фатальных последствий для души – скажем Алиса либо Прометей или Ивицер?
Смотря что под ним подразумевается. Хаос как варп или Истинный Хаос как источник Чудес и классической магии? Первое - да много кто. Вон Осси уже это делал в прямом эфире, хех. Второе? Второе всегда связано с огромным риском. Даже для Элис или Алисы. Поэтому туда лезут только от совсем уж безысходности, как Эбби собиралась. Даже то, что вытворяли со Старшей Палочкой, не было полноценным Чудом, а лишь "взломанной системой" классической магии.

И тут же интересно про богов хаоса вархаммера – они настолько же универсальны как чистые боги света и тьмы в метавселенной Леса?
Слишком разная природа. Сложно сравнивать. У богов варпа основная проблема в ограниченности, собственно, варпом, поэтому их любят всякими антиварп-штуками контрить некроны, которые в своё время собаку съели в этом деле, когда противостояли Древним (суперкрутым варп-колдунам, которые существовали до богов варпа во времена, когда варп был "чистым"). С другой стороны, насколько варп ограничен во вторжениях вовне, настолько же он крут и неограничен внутри себя. Чистые боги вообще ни с каким отдельным "измерением" не связаны. Поэтому сложно такие вещи моделировать и сравнивать.

но мне кажется они менее концепутально-абстрактные
Близко к тому, да.


Элис получилась верибильно
*ворчливо* Ну хоть кто-то поверил, вон выше Al111 не поверил, эх...
Показать полностью
Ооо нравятся твои развернутые ответы!

Отвечу завтра с утра как на свежую голову :-)
Матемагавтор
Palladium_Silver46, заодно можешь прочитать новую главу, если интересно.
Матемаг кайф! Обязательно!
Матемаг выходит что сам Эшер стал чем-то вроде видоизмененного пространства-времени? И в таком состоянии может активно атаковать? Или это сама по себе атака? :-)

Понятное и развернутое описание пустотита и якорита - я вот тоже думал что за такие игры с вложенным пространством в Иной, а тут такой удивительный объект получается.

Интересно было бы прочитать про такие сверхфизические объекты - интерсно было бы поэксперментировать и всякого разного такого сверхъестественного обезвременить и посмотреть как это все меняет сверхфизичность нового получившегося объекта.

И чем-то пустотит напомнил очень отдаленно какую-нибудь сверхфизическую версию экзотической черной дыры в нетривиальной метрике.

По поводу чистых божеств Леса - интересненько а при встрече таких чистых богов одного элемента с разных Древ/частей Леса как бы они себя вели? Не был бы метафизический/сверхфизический коллапс чистых богов с няшными концептуально-абстрактными интерференционными картинами рассеяния чистых богов друг на друге? :-) Хотел бы я посчитать сечение такого рассеяния ахах)

В этой перспективе тогда выходит Элис реально крута- хочу увидеть ее единую чистую богиню света Леса - может быть она сможет претендовать на место локального Велиссо?

Я думал чистые боги в Лесу одни на каждый уникальный элемент, а вот единых может быть множество.

Хочу, хочу видеть единую Моргану-метафизика! Уверен она была тогда лучше, хех))

Про минус истину уточнил, потому что было в описание, а потом после твоего описания понял что Элис- волшебница оттуда и минус истина.

Все же очень круто быть предельно сущим полностью овладевшим этой предельностью. Интересно при этом еще реально обладать предельной волей?

Имел в виду именно Истинный Хаос, для меня это такая интересная и загадочная у тебя концепция. Все еще не до конца себе представляю Чудо с большой буквы.

И все же, субъективно считаю чистых богов Леса сильнее. Ну не люблю я вархамовских богов))

Про зелья имел в виду те три что были в главе.

У каждого свое мение понимаю, но мне кажется очень верибильным - это на самом деле большой труд пытаться так качественно как ты писать таких сущностей чтобы сделать их приближенными для понимания человеческим разумом.
Показать полностью
Иду читать новую главу!
субъективно считаю чистых богов Леса сильнее. Ну не люблю я вархамовских богов))
Присоединяюсь. В вахе "боги" это лишь временные завихрения отражений эмоций местных разумных рас. Текущей четверки не было во время борьбы некронов с древними, например. Уже намного позже был пантеон эльдар, который лишь со временем был почти уничтожен. Есть боги орков, один сильный но хитрый, другой хитрый но сильный - и они онтологически равны четверке. По сути все это просто сильные духи. Их можно выдавливать ноктилитом или париями, коллективным разумом тиранид, побеждать колдовством или верой. Через сотню-другую тысяч лет наверняка этих 4х не будет, их заменят Тау ва, Ваштор, Цаггорах, Звездное дитя или еще ктонибудь более актуальный на тот момент... Чистые боги вроде бы менее рандомные и более "концептуальные".
Матемагавтор
Palladium_Silver46
И в таком состоянии может активно атаковать?
В теории да, но зачем? Он стал путём для других атак. Можно оптимизировать под два параметра, но в данном случае это был бы провал.

Интересно было бы прочитать про такие сверхфизические объекты - интерсно было бы поэксперментировать и всякого разного такого сверхъестественного обезвременить и посмотреть как это все меняет сверхфизичность нового получившегося объекта.
Хранящая делала это, очевидно.

По поводу чистых божеств Леса - интересненько а при встрече таких чистых богов одного элемента с разных Древ/частей Леса как бы они себя вели?
Никак. В смысле, там было бы странное соединение. Как две капли воды, соприкасающиеся краюшком, сливаются от сил поверхностного натяжения воедино - примерно так это бы выглядело. Возможно, что в результате получившаяся двойная капля мгновенно бы распалась надвое обратно и оттолкнулась друг от друга - это если чистые боги имеют прям противоречащие базисы мышления/мировоззрения. Или наоборот, осталась бы единой, получился бы более масштабный чистый бог - это если они прям совместимы. Но гораздо чаще результат будет немножечко фатален - обе капли распадутся на множество частичек. Которые чистыми богами, вероятно, не будут. Хорошо, если какие-то частички вообще сохранят божественность, ага. Как ты понимаешь, желающих на себе проверять чистых богов очень мало, ну и кто желал - в основном отобрались естественным отбором.

Я думал чистые боги в Лесу одни на каждый уникальный элемент, а вот единых может быть множество.
Точно так же, как у элементов может быть много обычных богов - может быть и много чистых. Разница в том, что обычные боги одного элемента, равно как и элементисты одного элемента, спокойно могут встретиться и поговорить. Наличие чистого бога какого-то элемента сразу означает, что ни элементистов, ни обычных богов этого элемента просто нет в данном месте. Совсем. Элемент - что вообще такое элемент? Элемент - это, ну, элементарная тенденция реальности. Что-то вроде "силы" (хотя Сила с заглавной буквы зарезервирована для предельной истины) - только элементарно-концептуальной. Как если бы мир можно было бы разложить на некий базис из множества независимых и невыводимых друг из друга сил. Только поскольку такое разложение не единственное, элементы могут пересекаться. Возможно, что Свет + Тьма - это минимальное разложение (наименьшее число "сил"), но я не прорабатывал в эту степь, поэтому просто говорю о такой возможности. Соответственно, когда вся "сила" некоторого "места" становится "замкнутой" неким единственным образом, обретает некоторую сложную, устойчивую форму - и получается чистый бог. Как можно понять, чистый бог не обязательно вообще разумен. Это уж как сложится. Но за долгие метаэры естественного отборы чистые боги обычно разумны или около того, потому что с такими чистыми богами Лес более устойчив, более живуч. Ну и сами они так более устойчивы и дольше существуют. Чистый бог, как можно понять, может быть и один на весь Лес, ничто принципиально не мешает. Элис и собиралась так сделать, собственно. У неё была возможность осуществления слияния так, чтобы доминировать над любым другим чистым богом Света без распада. Ей нужно (было?) просто немного времени, и она бы смогла бы сделать Лес лучше. Но со временем в "Ином" частенько проблемы, хех.

Все же очень круто быть предельно сущим полностью овладевшим этой предельностью. Интересно при этом еще реально обладать предельной волей?
В теории. На практике - это прям к-к-к-комбо. В смысле, никто не знает, с какого фига предельная воля вообще появляется. В каноне, откуда она происходит, этим занимаются стопицот прям крутых чуваков, которые так и не достигли стабильных результатов.

Все еще не до конца себе представляю Чудо с большой буквы.
Чудо просто происходит. Ну. И всё. Просто мир меняется. Раз - и готово. Вот так вот. Поэтому чудотворцы в своё время были одним из опаснейших явлений, едва не разрушивших лист. Бедолага Мерлин много раз себя корил...

И все же, субъективно считаю чистых богов Леса сильнее. Ну не люблю я вархамовских богов
Им сложно пересечься, на самом деле. Выделить из варпа элемент - это почти нереальная затея, т.ч. взять и "перетечь" в варп чистому богу ну оооооочень сложно, почти невозможно. Вероятно даже, при такой попытке он просто упорядочит часть варпа, вырывая её в Материум. Т.е. произойдёт почти классический акт Творения, ага. И наоборот - богам варпа нереально выйти в Материум, при такой успешной попытке кусок Материума просто растворится в варпе, став доменом бога. Т.ч. в итоге обе стороны могут только участвовать в боксе по переписке.

Про зелья имел в виду те три что были в главе
Осилил бы. Если бы ему компонентов дали и рецепт. Без рецепта - ну понадобились бы года и года исследований, причём опасных.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
В вахе "боги" это лишь временные завихрения отражений эмоций местных разумных рас
А чем тогда люди не временные завихрения материи? Разница в том, что варп сам по себе глубоко концептуален, т.е. боги вахи - это завихрения концепций с концептуальными же возможностями.

Текущей четверки не было во время борьбы некронов с древними, например
Очень спорно, на самом деле, потому что в варпе время искажено. В каком-то смысле вся Четвёрка была всегда. Потому что как только появляется один из Четвёрки, сразу может через варп дотягиваться докуда угодно. Понятное дело, никто из них не занимается такими вещами, как уничтожения того, что приведёт к их же возникновению, но...

Есть боги орков, один сильный но хитрый, другой хитрый но сильный - и они онтологически равны четверке
Честно говоря, я не уверен, насколько они "есть", потому что сами по себе они не "проявляются". Слышал, там типа единственный околоапостол этих богов есть - ну и всё. В варпе о них не слышно ничегошеньки. Конечно, я не суперэксперт по вахе, но тем не менее.

По сути все это просто сильные духи
Но это тот момент, когда количество переходит в качество же, нет?

Их можно выдавливать ноктилитом или париями, коллективным разумом тиранид, побеждать колдовством или верой
В одной конкретной версии галактики вахи - да. Во всех - сомневаюсь.

Чистые боги вроде бы менее рандомные и более "концептуальные".
Здесь я согласен. Опять же, см. ответ Палладиуму, в лоб сравнить их по силе не получится. По влиянию? По влиянию плюс-минус равны.
Показать полностью
Матемаг я наконец получил описание элемента которого мне так не хватало!

Надр еще раз перечитать твой ответ чтобы зафиксировать и может отфильтровать ыопросы, которые сами собой отпадут если я еще раз перечитаю твой ответ.

Дай мне время насладиться ответом и я опишусь потом если что не понял :-)

Al111 согласен с Вашмс утыерждением, хоть и не понял про описание подробностей вселенной вархаммера.
Честно говоря, я не уверен, насколько они "есть", потому что сами по себе они не "проявляются". Слышал, там типа единственный околоапостол этих богов есть - ну и всё. В варпе о них не слышно ничегошеньки.
Ну тем не менее это боги древней как некроны и эльдары, крайне многочисленной, весьма психоактивной расы. Про единственного апостола не уверен - есть ведь например термин горконавты, морканавты (боевые машины)... Есть понимание и память что душа оркоида не умирает а отправляется на респавн. Это общий элемент культуры у них. Знают ли они о них сознательно хз, но ведь и про четверку особо никто не знал во времена чуть пораньше ереси? Может и сами орки не знают подробно о своих духовных покровителях.
С варпом, где не слышно о богах орков, может быть некая терминологическая путаница. Варп, хаос в узком смысле не равно имматериум. Варпом обычно, богами варпа, называют именно демоническую часть имматериума. Боги эльдар (не считая Слаанешь) - не боги хаоса/варпа, Горк и Морк тоже не относятся к варпу, и император не хаосит и не бог варпа... Псайкеры вроде рунных жрецов или серых рыцарей не варпом колдуют. Золотой и черный ангелы которых показывало полудохлым кровавым ангелам... Хотя в широком смысле все это духи варпа, конечно.
... Например до ереси было куча псайкеров и навигаторов, по сути к варпу они напрямую не обращались.
... Но это все конечно весьма нечеткие понятия, сложно разграничить. От мнения зависит.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Ну тем не менее это боги древней как некроны и эльдары, крайне многочисленной, весьма психоактивной расы
Якобы. Якобы таковые. Хз, что на самом деле.

Может и сами орки не знают подробно о своих духовных покровителях.
Четвёрка со своими адептами прямо или косвенно связывается. Горка и Морка? Четвёрка воюет в варпе друг с другом. Горка и Морка? Вообще что-то есть, что кроме слов и веры самих орков говорит о Горке и Морке? Я серьёзно спрашиваю, потому что канон не настолько знаю. Но выглядит так, будто бы Горка и Морка оркам даже не нужны особо. Они типа заполнители пустоты в головах у орков. Ничего особо не делают, зато помогают оркам фокусировать мышление. И не быть совсем дебилами (потому что один из богов "хитрый, но сильный" - ставить хитрость на первое место). И всё. В то время как без Четвёрки по сути сам варп был бы не таким, какой он сейчас, и изменилось бы вообще всё, и все их слуги и чемпионы в лучшем случае потеряли бы заёмные силы, а в худшем - просто погибли в миг исчезновения. Четвёрка причинно и сюжетно глубоко вплетена в ткань вахи. Горка и Морка? Просто заполнители, типа, надо же оркам чего-то дать, ага.

Варпом обычно, богами варпа, называют именно демоническую часть имматериума
В том и прикол, что варп одемоничен. Околополностью. По крайней мере, верхний слой варпа. Есть нижний слой, о котором совсем ничего не известно, кроме того, что он хтоничен даже на фоне Четвёрки и что он есть. Ну и есть области Имматериума (я полагаю, их бесконечно много, да и сама попытка измерить - а как измерять-то?), где не домен Четвёрки, да, но при этом там летают всякие дико-нейтральные демонцы, короче, ничего хорошего там тоже нет. Варп искажён целиком же, ну. Может быть, есть места, где искажение варпа послабее, это да, но в целом варп одемоничен же. В том и беда. Я хз, может, вокруг Импи-полутрупа варп почище будет... но и там будет искажение, просто в ту сторону, в которую Импи искажает, а не "чистый варп". Любой дикий варп же быстро замусоривается и искажется залётными демонюгами. Всюду, где есть люди и есть их страсти, варп будет искажённым по определению - он привлечёт к себе демонцов, которые эти страсти воплощают, а демонцы - это части/воплощения/конечности богов варпа или, в лучшем случае, независимых крутых демонов (их мало).

Псайкеры вроде рунных жрецов или серых рыцарей не варпом колдуют
Эм, а чем? Ты ещё скажи, если рядом парию поставить, рунному жрецу пофиг будет. Варпом они все колдуют, ну. И весьма вероятно, что парии тоже варпом колдуют, просто "иначе поляризованным", лично не читал, но слышал даже, что в Ересь умудрились спаять воедино демонца и парию, получив хтоничное нечто, способное убить Импи, но Хорус не дал этому произойти, т.к. хотел убить Импи сам. По сути в вахе есть два источника "магии" - К'тан и всё около них, раз, варп, два, всё. Всё остальное - это разные переплетения варпа и технологии, технологии и К'тан, ну разве что варп и К'тан, насколько я понимаю, совсем не сочетаются и взаимно уязвимы (причём варп даже сильнее?).

... Например до ереси было куча псайкеров и навигаторов, по сути к варпу они напрямую не обращались.
Да лан, и третьего глаза у навигаторов не было, который смотрит, ВНЕЗАПНО, в варп? То же самое псайкеров касалось. Я даже помню рассказ, где Малкадор прилетал на планету, где в рамках эксперимента обучалось куча псайкеров. Короче, там какой-то конфликт между ними произошёл... и, внезапно, после того как они толпой друг на друга псайкернули, в мир прорвался варп. После чего Малкадор подумал, что, типа, эксперимент неудачный. И намёк, что потом последует запрет псайкеров в космодесанте, а это был его предвестник. Псайкеры = варп всегда же. Просто один псайкер, если он не альфа какая, сам по себе не пробьёт прямой канал в варп. Кроме того канала, каковым является его душа.
Показать полностью
Матемаг намеренно оттягивал прочтение последней главы(плюс немного занят был). Сейчас вот на середине.

То что прочитал понравилось. Умилила привязанность к Сирени.

Про главу пожалуй напишу чуть позже как прочитаю полностью. Пока же хочу задать такой вопрос уточняющий про элементы:

Тыое описание выше для меня было пожалуй лучшим из всех описаний элементов.

Напомнили они этакие кванты каждого из фундаментальных полей(сорри профдеформация :-). Что-то уникальное неприводимое описание части мироздания- элементы мне показались квантами каждых из фундаментальных метафизических «квантовых полей».

Здесь кристально понятно.

Вот что хотел бы уточнить, так это отсутствие элементистов при наличии чистого бога- это что-то подобно полному вытеснению одним богом всех остальных «адептов» элемента? Чистый бог должен занимать «весь» объем элемента, всю его функциональность?

И почему тогда при таком раскладе есть несколько чистых богов- потому что концепция идеи элемента на таком концептуальном уровне имеет бесконечное число проекций/интерпретаций даже внутри отдельной замкнутой мультивселенной?

Увидеть бы встречу нескольких чистых богов одного элемента)


Кстати здесь тоже напишу пока помню, из последней главы(все таки не удержусь и напишу до окончания чтения):

- Понравилось сравнение двух Морган, правда я почему-то думал что она стала треликой когда наоборот «выросла» настолько что уже не вмещалась в одной личности. А выходит наоборот.

- Понравилось распределенное фемточастицами присутствие Ивицера- он теперь выходит имеет стабильную проекцию в Нелуне и путем мостов в разные метаобласти может себя проецировать?


- Может что позабыл, но никак пока не могу хоть немного уместить уникальность концепции Нелуны- что она такое в фундаментальном понимании, какую Силу несет? Силу соединять все и стать в конечном итоге чем-то вроде сверхфизического общего нулевого состояния поля что будет вмещать в себе остальные силы? Просто то что она поглощает силы понятно и удобно позволяет их миксовать, но вот чем она уникальна сама по себе? И почему из этого следует безумие адептов- что-то типа того что только безумец может вместить концепция всеобъемлющего объединения?


- Надеюсь дальше будет про Веру, потому что то что я пока прочитал очень интригует- она оперсонифицировала в себе саму концепцию сущности Дыхания? И как бы выходит сильнее даже чистых богов и в потенциале могла быть сильнее единой чистой богини света Леса - Элис(тем кем она могла бы стать объединив всех)?


- И такая вот единая чистая Элис сравнялась бы с Архитектором по масштабу? Просто я не совсем понимаю масштаб всех этих сущностей Системы.

Вроде Система это же не весь Поток? И выходит что сущности масштабные на уровне всего Леса могли бы быть равными высшим архонтам Системы?

При условии что Лес сравним с Потоком/Системой.

Понимаю что сравнение метаобластей дело неблагодарное, но все же.
Показать полностью
Матемагавтор
Palladium_Silver46
Вот что хотел бы уточнить, так это отсутствие элементистов при наличии чистого бога- это что-то подобно полному вытеснению одним богом всех остальных «адептов» элемента? Чистый бог должен занимать «весь» объем элемента, всю его функциональность?
Да. Не без подвариантов, например, у чистого бога может быть аватара, которая, в свою очередь, может давать силу элемента какому-то человеку, т.е. получается "искусственный элементист", но в целом всё верно. Чистый бог = отсутствие других богов элемента и элементистов.

И почему тогда при таком раскладе есть несколько чистых богов- потому что концепция идеи элемента на таком концептуальном уровне имеет бесконечное число проекций/интерпретаций даже внутри отдельной замкнутой мультивселенной?
"Размер" контролируемого чистым богом элемента зависит, как легко сообразить, не от его воли (потому что её как раз нет), но от его истины и бытия. Ну и их потенциала. Насколько хватит "существования" того, кто становится чистым богом, столько элемента он себе и может "забрать". Насколько хватит разума контролировать, столько элемента и будет контролировать. То же самое, кстати, относится к элементистам и богам - они ограничены не только "качеством", т.е. степенью своей "антивольности", но и "количеством" - степенью/размером своего бытия и своего разума. Да, при становлении чистым богом разум претерпевает скачок вверх, а вот бытие - отнюдь не всегда. Скачок вверх разума ещё пережить надо, кстати, а что касается бытия... ну когда твоё бытие оказывается "размазанным по элементу", то можно и банально умереть. Это ещё одна причина, по которой чистые боги не появились после их уничтожения. В смысле, они-то, может, и появлялись, да ненадолго. Особенно это касается иномагов, которые и так не очень стойкие разумом из-за, эм, иномагии, а ещё по определению обладают меньшим бытием. Т.е. если какой-то иномаг, причём чем круче, тем хуже для него же, попробует стать чистым богом... Элис никогда не была сильным иномагом. Зато всегда была умняшей:)

- Понравилось сравнение двух Морган, правда я почему-то думал что она стала треликой когда наоборот «выросла» настолько что уже не вмещалась в одной личности. А выходит наоборот.
Это мнение Ивицера. Он пристрастен.

- Понравилось распределенное фемточастицами присутствие Ивицера- он теперь выходит имеет стабильную проекцию в Нелуне и путем мостов в разные метаобласти может себя проецировать?
Что как бы уже в прошлых главах было. Это просто плюс капелька подробностей. Насчёт разных метаобластей - всё не так просто (иначе Инфуцор бы просто перепрыгнул из своей тюрьмы в какого-нибудь Варсиэра, верно?). Но внутри одного пространства - легчайше.

Силу соединять все и стать в конечном итоге чем-то вроде сверхфизического общего нулевого состояния поля что будет вмещать в себе остальные силы?
Что будет "в конечном итоге" - не известно никому. Даже Инфуцору. Хотя он верит, что будет нечто прекрасное. И нет, фишка Нелуны в том, что она соединяет разности, не теряя индивидуальности, т.е. это не "общее состояние". На самом деле, Нелуна вообще вряд ли нормально "выражается" на человеческий язык. Она самопротиворечивая. И как и любая Сила - нематематизируемая конечно. Любая Сила, если присмотреться, довольно-таки безумна, просто для Нелуны это совсем уж очевидно.

И почему из этого следует безумие адептов- что-то типа того что только безумец может вместить концепция всеобъемлющего объединения?
Из этого не следует безумие адептов. Как и из "безумия" других Сил. Ивицер явно не безумен ж, правда? Фло тоже. Инфуцор - тем более. Но результаты применения Нелуны несут безумие в мир. Как в человеческом смысле (контакт со сколько-нибудь свободными проявлениями Нелуны легчайше ведёт к безумию), так и в "материальном" (соединение разных форм физического и метафизического - эм, ведёт не к просто дополнению-искажению физики, а к тому, что можно назвать "безумным" искажением). Это, безусловно, субъективная оценка - ну, "безумие". Но она хорошо иллюстрирует, чем является Нелуна и какие проявления за собой несёт.

она оперсонифицировала в себе саму концепцию сущности Дыхания?
Ну концепцию нет, она просто мастер Дыхания. И не такой уж опытный мастер, хмн.

И как бы выходит сильнее даже чистых богов и в потенциале могла быть сильнее единой чистой богини света Леса - Элис
Сравнение слона с китом. Мастер аспекта и чистый бог - это весьма разные категории с очень разными возможностями (тем более разными, что аспектов и элементов - множество). Ну и см. главу "Hunt the hunters: Мойлин" - обладатели способностей высшего порядка (обычно) взаимно уязвимы.

И такая вот единая чистая Элис сравнялась бы с Архитектором по масштабу?
Фишка в том, что Архитектор... не масштабен:) Он наоборот - плотный. Это, кстати, редкая фича, почти все архонты Системы масштабны. Им надо прилагать усилия, чтобы "собраться", и это не всегда возможно. Архитектору надо прилагать усилия, чтобы хоть сколько-то рассредоточится. А вот если сравнивать по масштабу деяний - то, возможно, да.

Вроде Система это же не весь Поток? И выходит что сущности масштабные на уровне всего Леса могли бы быть равными высшим архонтам Системы?
Да, конечно. Только снова напомню - не всегда масштаб присутствия имеет такое уж значение. Рассредоточенный чистый бог может сделать какой-нибудь Лиа примерно ничего. Вне зависимости от своей силы - потому что она, ну, рассредоточена.
Показать полностью
Матемаг с элементами и чистыми богами уложил в голове, спасибо.

Вот прости, может спрошу очень приземленно, исходя из теорфизической предвзятой точки зрения, но вот уникальность Нелуны даже в простом понимании уложить не могу.

Не можешь чуть уточнить, вот например уникальной(не поглощенными Силами и интегрированными ей) чистой силой Нелуны что можно сделать? Как она элесентарно может проецироваться в какой-то конкретной области, каковы ее проявления?Можно ли силой Нелуны созидать метаобласти и вселенные?

Является ли Нелуны, прости, какой-то новой уникальной силой/полем взаимодействий, что ярко отличало бы ее от силы Велиссо, Сил Темного Огня, Ветра Порядка и иных Сил/Предельных Истин?
Матемагавтор
Palladium_Silver46
но вот уникальность Нелуны даже в простом понимании уложить не могу
Не сказать, что она прям суперуникальна. В смысле, у почти любой Силы есть своя уникальность. В чём-то уникально Забвение, в чём-то Нелуна, в чём-то Нити Понимания и так далее.

чистой силой Нелуны что можно сделать?
Например, порталы и телепорты легчайше. Только не через искажение пространства, а буквально через его соединение. Что-то типа того, как работает запутанные частицы, оставаясь в некотором роде "одной разъединённой" частицей. Нелуна легчайше играет с нелокальностью. Далее - то, что сделал Ивицер с Крисом и Глуроболхом - это чистая Нелуна. Варсиэр - это продукт чистой Нелуны, все игры с ним, включая неумирание Ивицера - это чистая Нелуна. Избавление от иномагии тоже даёт чистая Нелуна. Соединение множества версий воедино, как делал Ивицер в битве на РМ-линии - это тоже чистая Нелуна. Тебе правда мало всех этих упомянутых в тексте примеров?

Как она элесентарно может проецироваться в какой-то конкретной области, каковы ее проявления?
Как Варсиэр, например. Это специфическая проекция Нелуны. Но не только. У каждой Силы, включая Нелуну, бесконечное число способов проецироваться в реальный мир.

Можно ли силой Нелуны созидать метаобласти и вселенные?
Зависит от того, из чего создавать. Вообще говоря, да. Но это не уникально для Нелуны. Почти что любой Силой, имея глубокую степень "слияния" с ней, можно такие штуки делать. У каждой будет своя специфика.

какой-то новой уникальной силой/полем взаимодействий
Любая Сила уникальна. Никакая Сила не является "полем" или "взаимодействием". Сила - это закон. Т.е. это та же категория, к которой относятся физические законы, а не та категория, к которой относятся формы движения или материи.

что ярко отличало бы ее от силы Велиссо
Велисо - это не Сила.

Сил Темного Огня
Это ещё что такое?

Ветра Порядка
Ветер Порядка слабо пересекается с Нелуной, это ну в какой-то мере "перпендикулярные" Силы, насколько Силы вообще могут не пересекаться.
Показать полностью
Матемаг надо перечитать еще раз битву, что-то видно подзабыл про явные проявления Нелуны. Только вот про Варсиэра в голове явно было.

По поводу категорий- интересно, Силы/Истины подобны значит фрэймфоркам/разделам Физики, описывающим большой круг явлений, ну наподобие той же квантовой теории поля, вводят понятия фундаментальных объектов и основных правил/законов из взаимодействий.

Про Темный Огонь- разве он не упоминался как Сила поглощенная Нелуной и вроде Ивицер его использовал в битве?

Нити Понимания- что-то новенькое, не помню его упоминания в последних главах.

Я думал Велисо что-то типа предельной истины.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
описывающим большой круг явлений
Да, всё верно. Важно здесь, что и аспекты описывают большой круг явлений, и элементы тоже - но конкретно предельные истины делают это через (бесконечно сложный, вообще говоря) порядок, собственный способ группировки объектов. А элементы - ну я писал, как. Аспекты - полностью синтетично, т.е. соединяют и то, что у элементов, и то, что у истин, и то, что у иномагии - но частями, как бы комбинируя в единое целое и выбрасывая остальное. В некотором роде предельные истины или элементы более полные, целостные - а аспекты более обрывчатые, но в то же время аспекты собой покрывают едва ли не всё каждый, а для предельных истин или элементов порой надо очень сильно изгаляться, чтобы до какого-то явления, идеи или вещи хоть как-то дотянуться.

Про Темный Огонь- разве он не упоминался как Сила поглощенная Нелуной и вроде Ивицер его использовал в битве?
Тёмное Безумие вообще-то. И ещё были Временные Мерцания.

Нити Понимания- что-то новенькое, не помню его упоминания в последних главах.
См. не мои книги, а тов. Нейтак, "Попытка говорить" https://samlib.ru/n/nejtak_a_m/index_3.shtml здесь.

Я думал Велисо что-то типа предельной истины.
Я явно говорил, что оно является источником воли и истины, поэтому, экстраполируя, предполагают, что это некое соединение предельной воли и предельной истины. А поскольку источником предельной воли может быть только субъект - поэтому многие считают Велисо Богом или хотя бы демиургом. Но на практике имеем дело с долетающими "лучами", состоящими из комбинации воля+истина.
Показать полностью
Матемаг понятно с «местным солнышком» :-)

О Боже, точно, Темное Безумие, я недавно думал про Атику и Новых магов, вот видишь какая аналогия прошла :-)


За разъяснение благодарю, позволило чуть прощупать разницу между элементами и аспектами.

Интересно было бы посмотреть на предельнцю истину- что-то типа концептуального обобщения физики всего. Я бы и Пернелла очень бы были заинтересованы в таком Силе :-D

Я все как-то за произведения Нейтака не могу взяться. Все что-то мешает. Все эти годы.

Чувствую я что надо опять Иное перечитать)

Хотя бы с середины)
Матемагавтор
Palladium_Silver46
Интересно было бы посмотреть на предельнцю истину- что-то типа концептуального обобщения физики всего
И да, и нет. Каждая предельная истина включает в себя бесконечное число вариаций физики... и метафизики тоже. Но вот единовременно проецировать всю предельную истину, ясен пень, невозможно.

Я все как-то за произведения Нейтака не могу взяться. Все что-то мешает. Все эти годы.
Дело твоё.

Чувствую я что надо опять Иное перечитать
Тебе виднее-с.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх